TEDGlobal 2013
Trita Parsi: Iran and Israel: Peace is possible
Trita Parsi: Írán a Izrael: Mír je možný
Filmed:
Readability: 5.9
796,662 views
Írán a Izrael: dva národy s napjatými vztahy, jejichž zájmy se zdají být neslučitelnými. Přes všechnu nepřátelskou rétoriku je možné doložit nedávnou historii spolupráce, ba přátelství. V informativní přednášce ukazuje Trita Parsi jak by nezvyklá strategická aliance minulosti mohla znamenat mír v budoucnosti těchto dvou soupeřících zemí.
Trita Parsi - Political scientist
Trita Parsi delves into Middle Eastern history and politics, uncovering fresh perspectives on Iranian, Israeli, and U.S. relations -- and discovers potential solutions to brewing conflicts. Full bio
Trita Parsi delves into Middle Eastern history and politics, uncovering fresh perspectives on Iranian, Israeli, and U.S. relations -- and discovers potential solutions to brewing conflicts. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
"Iran is Israel's best friend,
0
332
2070
"Írán je nejlepším přítelem Izraele
00:14
and we do not intend to change our position
1
2402
2709
a my nemíníme měnit naši pozici
00:17
in relation to Tehran."
2
5111
3480
ve vztahu k Teheránu."
00:20
Believe it or not, this is a quote
3
8591
1723
Věřte tomu nebo ne, toto jsou slova
00:22
from an Israeli prime minister,
4
10314
2199
izraelského premiéra,
00:24
but it's not Ben-Gurion or Golda Meir
5
12513
2444
nikoliv však slova Ben Guriona nebo Goldy Meirové
00:26
from the era of the Shah.
6
14957
2193
z doby šáha.
00:29
It's actually from Yitzhak Rabin.
7
17150
2418
Toto jsou slova Jicchaka Rabina
00:31
The year is 1987.
8
19568
2486
z roku 1987.
00:34
Ayatollah Khomeini is still alive,
9
22054
1921
Ájatolláh Chomejní je stále naživu,
00:35
and much like Ahmadinejad today,
10
23975
1938
a podobně jako dnes Ahmadínežád
00:37
he's using the worst rhetoric against Israel.
11
25913
2900
nešetří tou nejostřejší rétorikou na adresu Izraele.
00:40
Yet, Rabin referred to Iran
12
28813
2879
Nicméně Rabin zmiňoval Írán
00:43
as a geostrategic friend.
13
31692
3250
jako geostrategického partnera.
00:46
Today, when we hear the threats of war
14
34942
2696
Když dnes slyšíme řinčení zbraní
00:49
and the high rhetoric,
15
37638
1406
spolu s agresivní rétorikou,
00:51
we're oftentimes led to believe
16
39044
1631
často se domníváme,
00:52
that this is yet another one of those unsolvable
17
40675
3283
že se jedná o další z těch neřešitelných
00:55
Middle Eastern conflicts
18
43958
1875
středněvýchodních konfliktů
00:57
with roots as old as the region itself.
19
45833
3728
s kořeny starými přinejmenším tak, jako region samotný.
01:01
Nothing could be further from the truth,
20
49561
3889
Nic nemůže být vzdálenější pravdě
01:05
and I hope today to show you why that is.
21
53450
4032
a já se vám dnes pokusím ukázat, proč tomu tak je.
01:09
The relations between the Iranian and the Jewish people
22
57482
2338
Vztahy mezi íránci a židy
01:11
throughout history has actually been quite positive,
23
59820
2480
byly během historie ve skutečnosti vcelku pozitivní,
01:14
starting in 539 B.C.,
24
62300
2400
počínaje rokem 539 př.n.l.,
01:16
when King Cyrus the Great of Persia
25
64700
1889
když perský král Kýros Veliký
01:18
liberated the Jewish people from their Babylonian captivity.
26
66589
3694
osvobodil Židy z babylonského zajetí.
01:22
A third of the Jewish population
27
70283
2471
Třetina židovské populace
01:24
stayed in Babylonia.
28
72754
1566
zůstala v Babylonii.
01:26
They're today's Iraqi Jews.
29
74320
2250
Jedná se o dnešní irácké Židy.
01:28
A third migrated to Persia.
30
76570
3106
Třetina se přesunula do Persie.
01:31
They're today's Iranian Jews,
31
79676
2076
Jedná se o dnešní íránské Židy,
01:33
still 25,000 of them living in Iran,
32
81752
3031
z nichž 25 000 stále žije v Íránu,
01:36
making them the largest Jewish community
33
84783
1912
a tvoří tak největší židovskou komunitu
01:38
in the Middle East outside of Israel itself.
34
86695
3248
na středním východě mimo samotnou Izrael.
01:41
And a third returned to historic Palestine,
35
89943
2631
Třetina z nich se navrátila do historické Palestiny
01:44
did the second rebuilding of the Temple in Jerusalem,
36
92574
3051
a podruhé přestavila jeruzalémský chrám
01:47
financed, incidentally, by Persian tax money.
37
95625
5149
financovaný zdroji z perských daní.
01:52
But even in modern times,
38
100774
2086
Vztahy ale byly blízké
01:54
relations have been close at times.
39
102860
2445
dokonce i v nedávných dobách.
01:57
Rabin's statement was a reflection
40
105305
2801
Rabinova slova byla výsledkem
02:00
of decades of security and intelligence collaboration
41
108106
3958
desetiletí bezpečnostní a zpravodajské spolupráce,
02:04
between the two, which in turn
42
112064
2536
kterou obě země pěstovaly
02:06
was born out of perception of common threats.
43
114600
3997
kvůli hrozbám, kterým čelily oba státy.
02:10
Both states feared the Soviet Union
44
118597
2815
Oba státy se obávaly Sovětského Svazu
02:13
and strong Arab states such as Egypt and Iraq.
45
121412
5147
a silných arabských zemí jako Egypta a Iráku.
02:18
And, in addition, the Israeli doctrine of the periphery,
46
126559
4241
Roli hrála také izraelská doktrína periferie,
02:22
the idea that Israel's security was best achieved
47
130800
3292
víra, že bezpečnost Izraele je nejsnáze dosažena
02:26
by creating alliances with the non-Arab states
48
134092
4078
vytvořením aliancí s nearabskými státy
02:30
in the periphery of the region
49
138170
1906
na periferii regionu,
02:32
in order to balance the Arab states in its vicinity.
50
140076
4889
aby tak došlo k vyvážení arabských států v sousedství.
02:36
Now, from the Shah's perspective, though,
51
144965
2468
Íránský šáh chtěl na druhou stranu
02:39
he wanted to keep this as secret as possible,
52
147433
3654
udržet tuto alianci v tajnosti,
02:43
so when Yitzhak Rabin, for instance,
53
151087
2248
a když tak Jicchak Rabin na příklad,
02:45
traveled to Iran in the '70s,
54
153335
1892
cestoval v sedmdesátých letech do Íránu,
02:47
he usually wore a wig
55
155227
1448
šáh nosil paruku,
02:48
so that no one would recognize him.
56
156675
2411
aby ho nikdo nepoznal.
02:51
The Iranians built a special tarmac
57
159086
2435
Íránci také vybudovali speciální rozjezdovou dráhu
02:53
at the airport in Tehran, far away from the central terminal,
58
161521
3252
na Teheránském letišti, daleko od centrálního terminálu,
02:56
so that no one would notice the large number
59
164773
2305
aby si tak nikdo nepovšiml
02:59
of Israeli planes shuttling between Tel Aviv and Tehran.
60
167078
5421
izraelských letadel létajících mezi Tel Avivem a Teheránem.
03:04
Now, did all of this end with the Islamic revolution
61
172499
3187
Skončilo tohle všechno s islamistickou revolucí
03:07
in 1979?
62
175686
2953
v roce 1979?
03:10
In spite of the very clear anti-Israeli ideology
63
178639
3067
Navzdory jasné protiizraelské ideologii
03:13
of the new regime, the geopolitical logic
64
181706
3393
nového režimu, ony geopolitické důvody
03:17
for their collaboration lived on,
65
185099
2604
pro spolupráci nadále existovaly,
03:19
because they still had common threats.
66
187703
2812
protože stále existovaly sjednocující hrozby.
03:22
And when Iraq invaded Iran in 1980,
67
190515
3029
Když potom Irák v roce 1980 napadnul Írán,
03:25
Israel feared an Iraqi victory
68
193544
2490
Izrael se obával iráckého vítězství
03:28
and actively helped Iran by selling it arms
69
196034
2751
a aktivně proto pomáhal Íránu prodejem zbraní
03:30
and providing it with spare parts
70
198785
2252
a dodáváním náhradních dílů
03:33
for Iran's American weaponry
71
201037
2160
pro íránské zbraně amerického původu
03:35
at a moment when Iran was very vulnerable
72
203197
3716
v době, kdy byl Írán velice zranitelný
03:38
because of an American arms embargo
73
206913
2502
díky americkým sankcím omezujícím prodej zbraní,
03:41
that Israel was more than happy to violate.
74
209415
2988
které Izrael s chutí porušoval.
03:44
In fact, back in the 1980s,
75
212403
2758
Byl to shodou okolností Izrael,
03:47
it was Israel that lobbied Washington
76
215161
2809
kdo přemlouval v osmdesátých letech Washington
03:49
to talk to Iran, to sell arms to Iran,
77
217970
4109
ke komunikaci a prodeji zbraní Íránu
03:54
and not pay attention to Iran's anti-Israeli ideology.
78
222079
5624
stejně tak jako ignoraci protiizraelské rétoriky Íránu.
03:59
And this, of course, climaxed
79
227703
1939
Toto samozřejmě dosáhlo vrcholu
04:01
in the Iran-Contra scandal of the 1980s.
80
229642
4651
během Írán - Contra skandálu v osmdesátých letech.
04:06
But with the end of the Cold War
81
234293
2000
S koncem studené války
04:08
came also the end of the Israeli-Iranian cold peace.
82
236293
4438
skončil také izraelsko - íránský studený mír.
04:12
Suddenly, the two common threats
83
240731
2360
Dvě společně vnímané hrozby,
04:15
that had pushed them closer together throughout decades,
84
243091
3053
které vedly obě země ke spolupráci po celá desetiletí,
04:18
more or less evaporated.
85
246144
2446
víceméně zmizely.
04:20
The Soviet Union collapsed,
86
248590
1962
Sovětský Svaz se rozpadl,
04:22
Iraq was defeated,
87
250552
1692
Irák byl poražen
04:24
and a new environment was created in the region
88
252244
2081
a v regionu byla nastolena nová situace,
04:26
in which both of them felt more secure,
89
254325
2340
ve které se oba národy cítily bezpečněji,
04:28
but they were also now left unchecked.
90
256665
2920
zároveň však chyběla rovnováha.
04:31
Without Iraq balancing Iran,
91
259585
3115
Irán se bez vyvažujícího vlivu Iráku
04:34
Iran could now become a threat,
92
262700
2178
stal nyní hrozbou,
04:36
some in Israel argued.
93
264878
2532
jak nyní tvrdili mnozí Izraelci.
04:39
In fact, the current dynamic
94
267410
2945
Současná dynamika,
04:42
that you see between Iran and Israel
95
270355
2092
kterou v současné době pozorujeme
mezi Íránem a Izraelem,
mezi Íránem a Izraelem,
04:44
has its roots more so
96
272447
2095
má více do činění
04:46
in the geopolitical reconfiguration of the region
97
274542
2653
s geopolitickým zemětřesením v regionu
04:49
after the Cold War
98
277195
1789
po konci studené války,
04:50
than in the events of 1979,
99
278984
2500
než s událostmi roku 1979,
04:53
because at this point, Iran and Israel
100
281484
2697
protože v tuto chvíli Írán a Izrael
04:56
emerge as two of the most powerful states in the region,
101
284181
3888
představují dva nejmocnější státy v regionu
05:00
and rather than viewing each other
102
288069
1243
a proto spíše,
05:01
as potential security partners,
103
289312
2476
než jako potenciální bezpečnostní partnery
05:03
they increasingly came to view each other
104
291788
2212
vnímají jeden druhého
05:06
as rivals and competitors.
105
294000
3558
jako rivaly a nepřátele.
05:09
So Israel, who in the 1980s
106
297558
1801
A tak Izrael, který se v osmdesátých letech
05:11
lobbied for and improved U.S.-Iran relations
107
299359
3525
přimlouval za a dosáhl lepších
americko - izraelských vztahů,
americko - izraelských vztahů,
05:14
now feared a U.S.-Iran rapprochement,
108
302884
3383
se nyní obával sblížení Spojených států a Íránu,
05:18
thinking that it would come
109
306267
1294
domnívaje se,
05:19
at Israel's security interests' expense,
110
307561
3662
že se tak stane na účet izraelské bezpečnosti,
05:23
and instead sought to put Iran
111
311223
2132
a místo toho se tak Izrael začal snažit
05:25
in increased isolation.
112
313355
2534
o vzrůstající izolaci Íránu.
05:27
Ironically, this was happening at a time
113
315889
2928
Toto se paradoxně dělo v době,
05:30
when Iran was more interested
114
318817
2067
kdy se Írán více zajímal
05:32
in peacemaking with Washington
115
320884
2150
o mírové vztahy s Washingtonem
05:35
than to see to Israel's destruction.
116
323034
3435
než o destrukci Izraele.
05:38
Iran had put itself in isolation
117
326469
1840
Írán sám sebe izoloval
05:40
because of its radicalism,
118
328309
1867
díky svému radikalismu,
05:42
and after having helped the United States indirectly
119
330176
2919
a potom, co nepřímo pomohl Spojeným státům
05:45
in the war against Iraq in 1991,
120
333095
2272
ve válce proti Iráku v roce 1991,
05:47
the Iranians were hoping
121
335367
1956
doufali Íránci,
05:49
that they would be rewarded by being included
122
337323
3902
že budou odměněni rolí
05:53
in the post-war security architecture of the region.
123
341225
4730
v poválečné bezpečnostní architektuře regionu.
05:57
But Washington chose to ignore Iran's outreach,
124
345955
3552
Nicméně Washington se rozhodl
ignorovat nataženou ruku Íránu,
ignorovat nataženou ruku Íránu,
06:01
as it would a decade later in Afghanistan,
125
349507
2436
stejně jako o deset let později v Afgnánistánu,
06:03
and instead moved to intensify Iran's isolation,
126
351943
4195
a raději zintenzivnil íránskou izolaci,
06:08
and it is at this point, around 1993, '94,
127
356138
3234
a je to právě v tuto chvíli, kolem let 1993 a 1994,
06:11
that Iran begins to translate
128
359372
2712
kdy Írán začíná přetvářet
06:14
its anti-Israeli ideology
129
362084
2227
svoji protiizraelskou ideologii
06:16
into operational policy.
130
364311
2395
v operační politiku.
06:18
The Iranians believed that whatever they did,
131
366706
2279
Íránci věřili, že ať už udělají cokoliv,
06:20
even if they moderated their policies,
132
368985
2310
dokonce i když zmírní svoji politiku,
06:23
the U.S. would continue to seek Iran's isolation,
133
371295
3302
USA se bude nadále snažit o izolaci Íránu,
06:26
and the only way Iran could compel Washington
134
374597
3654
a jediný způsob, kterým mohl Írán donutit Washington
06:30
to change its position was by imposing a cost
135
378251
3296
změnit svoji pozici, byl působit potíže,
06:33
on the U.S. if it didn't.
136
381547
3313
dokud Spojené státy svoji politiku nezmění.
06:36
The easiest target was the peace process,
137
384860
4090
Nejsnadnějším cílem byl mírový proces
06:40
and now the Iranian ideological bark
138
388950
2377
a nyní tak bylo íránské ideologické štěkání
06:43
was to be accompanied by a nonconventional bite,
139
391327
4239
doplněno nekonvenčním kousnutím
06:47
and Iran began supporting extensively
140
395566
3977
a Írán začal intenzivně podporovat
06:51
Palestinian Islamist groups that it previously
141
399543
2699
palestinské islamistické skupiny, kterých se předtím
06:54
had shunned.
142
402242
3391
stranil.
06:57
In some ways, this sounds paradoxical,
143
405633
3215
Na jednu stranu to zní paradoxně,
07:00
but according to Martin Indyk
144
408848
2120
ale podle Martina Indyka
07:02
of the Clinton administration,
145
410968
1873
z Clintonovy administrativy
07:04
the Iranians had not gotten it entirely wrong,
146
412841
2899
se Íránci úplně nespletli,
07:07
because the more peace there would be
147
415740
1541
protože čím více míru bylo
07:09
between Israel and Palestine,
148
417281
2163
mezi Izraelem a Palestinou,
07:11
the U.S. believed, the more Iran would get isolated.
149
419444
3363
tím více byl podle názoru Spojených států Írán izolován.
07:14
The more Iran got isolated, the more peace there would be.
150
422807
3136
Čím více by se podařilo Írán izolovat, tím více míru by bylo dosaženo.
07:17
So according to Indyk, and these are his words,
151
425943
2448
A tak podle Indyka, a toto jsou jeho slova,
07:20
the Iranians had an interest to do us in
152
428391
3188
Íránci měli zájem nás vyřídit
07:23
on the peace process
153
431579
1667
v mírovém procesu,
07:25
in order to defeat our policy of containment.
154
433246
3712
aby tak porazili naši politiku izolace.
07:28
To defeat our policy of containment,
155
436958
2366
Aby porazili naši politiku izolace,
07:31
not about ideology.
156
439324
3986
nikoliv ideologii.
07:35
But throughout even the worst times of their entanglement,
157
443310
3705
Dokonce i v nejhorších dobách vzájemného se potýkání
07:39
all sides have reached out to each other.
158
447015
3263
se všechny strany snažily o komunikaci.
07:42
Netanyahu, when he got elected in 1996,
159
450278
3269
Netanjahu, který byl zvolen v roce 1996,
07:45
reached out to the Iranians to see
160
453547
1796
se snažil spojit s Íránci,
07:47
if there were any ways that
161
455343
1703
aby zjistil, zdali existuje nějaký způsobm,
07:49
the doctrine of the periphery could be resurrected.
162
457046
3189
jak obnovit doktrínu periferie.
07:52
Tehran was not interested.
163
460235
2470
Teherán nejevil zájem.
07:54
A few years later, the Iranians sent
164
462705
2965
O několik let později poslali Íránci
07:57
a comprehensive negotiation proposal to the Bush administration,
165
465670
3459
plnohodnotný návrh vyjednávání Bushově administrativě,
08:01
a proposal that revealed that there was some potential
166
469129
4008
návrh, který naznačoval, že existuje potenciál
08:05
of getting Iran and Israel back on terms again.
167
473137
3863
pro opětovné sblížení Íránu a Izraele.
08:09
The Bush administration did not even respond.
168
477000
3260
Bushova administrativa ani neodpověděla.
08:12
All sides have never missed an opportunity
169
480260
2820
Žádná ze stran nikdy neminula příležitost
08:15
to miss an opportunity.
170
483080
3067
minout příležitost.
08:20
But this is not an ancient conflict.
171
488897
4672
Tohle ale není od nepaměti vedený konflikt.
08:25
This is not even an ideological conflict.
172
493569
2959
Tohle dokonce není ani ideologický konflikt.
08:28
The ebbs and flows of hostility
173
496528
2794
Nárůst ani pokles násilí
08:31
have not shifted with ideological zeal,
174
499322
3276
nezáležel na ideologické zarputilosti,
08:34
but rather with changes in the geopolitical landscape.
175
502598
2602
změny přicházely se změnami geopolické situace.
08:37
When Iran and Israel's security imperatives
176
505200
2331
Když íránské a izraelské bezpečností zájmy
08:39
dictated collaboration, they did so
177
507531
2702
vedly ke spolupráci, obě země spolupracovaly
08:42
in spite of lethal ideological opposition to each other.
178
510233
3576
navzdory smrtící ideologické rozdílnosti.
08:45
When Iran's ideological impulses collided
179
513809
2916
Když se ideologické zájmy Íránu protnuly
08:48
with its strategic interests,
180
516725
2230
s jeho strategickými zájmy,
08:50
the strategic interests always prevailed.
181
518955
3663
strategické zájmy měly vždy přednost.
08:54
This is good news, because it means
182
522618
2993
To je dobrá zpráva, protože to znamená,
08:57
that neither war nor enmity
183
525611
2586
že ani válka, ani nepřátelství
09:00
is a foregone conclusion.
184
528197
3670
nejsou nezbytným závěrem.
09:03
But some want war.
185
531867
2555
Někteří ale chtějí válku.
09:06
Some believe or say that it's 1938,
186
534422
3204
Někteří věří nebo říkají, že je to jako v roce 1938,
09:09
Iran is Germany,
187
537626
1912
Írán je Německem
09:11
and Ahmadinejad is Hitler.
188
539538
3166
a Ahmadínežád je Hitlerem.
09:14
If we accept this to be true,
189
542704
1865
Pokud tuto interpretaci akceptujeme,
09:16
that indeed it is 1938, Iran is Germany,
190
544569
3352
pak se skutečně ocitneme v roce 1938, Írán bude Německem,
09:19
Ahmadinejad is Hitler,
191
547921
2407
Ahmadínežád bude Hitlerem,
09:22
then the question we have to ask ourself is,
192
550328
2835
a pak se musíme zeptat,
09:25
who wishes to play the role of Neville Chamberlain?
193
553163
3813
kdo si přeje hrát roli Nevilla Chamberlaina?
09:28
Who will risk peace?
194
556976
2866
Kdo bude riskovat mír?
09:31
This is an analogy that is deliberately aimed
195
559842
2614
Toto je analogie, která je cíleně mířená
09:34
at eliminating diplomacy,
196
562456
2760
na eliminaci diplomacie,
09:37
and when you eliminate diplomacy,
197
565216
2412
a když eliminujeme diplomacii,
09:39
you make war inevitable.
198
567628
3089
učiníme válku nevyhnutelnou.
09:42
In an ideological conflict, there can be no truce,
199
570717
3115
V ideologické válce není příměří,
09:45
no draw, no compromise,
200
573832
2165
žádná remíza, žádný kompromis,
09:47
only victory or defeat.
201
575997
3282
pouze vítězství nebo porážka.
09:51
But rather than making war inevitable
202
579279
3190
Místo abychom však učinili válku nevyhnutelnou
09:54
by viewing this as ideological,
203
582469
3204
její ideologizací,
09:57
we would be wise to seek ways
204
585673
2039
by bylo moudřejsí hledat cesty,
09:59
to make peace possible.
205
587712
2988
jak učinit mír možným.
10:02
Iran and Israel's conflict is a new phenomenon,
206
590700
3496
Konflikt Íránu a Izraele je novým jevem,
10:06
only a few decades old
207
594196
1990
pouze několik desetiletí starým
10:08
in a history of 2,500 years,
208
596186
2626
v historii dvou a půl tisíce let,
10:10
and precisely because its roots are geopolitical,
209
598812
3987
a právě protože jeho kořeny jsou geopolitické,
10:14
it means that solutions can be found,
210
602799
2840
řešení existují,
10:17
compromises can be struck,
211
605639
2687
kompromisy mohou být nalezeny,
10:20
however difficult it yet may be.
212
608326
2819
jakkoliv to jenom může být složité.
10:23
After all, it was Yitzhak Rabin himself who said,
213
611145
3992
Vždyť to byl přece sám Jickach Rabin kdo řekl:
10:27
"You don't make peace with your friends.
214
615137
2986
"S přáteli není třeba se usmiřovat.
10:30
You make it with your enemies."
215
618123
2380
Usmiřovat se je třeba s nepřáteli."
10:32
Thank you.
216
620503
1435
Děkuji.
10:33
(Applause)
217
621938
5082
( potlesk )
ABOUT THE SPEAKER
Trita Parsi - Political scientistTrita Parsi delves into Middle Eastern history and politics, uncovering fresh perspectives on Iranian, Israeli, and U.S. relations -- and discovers potential solutions to brewing conflicts.
Why you should listen
Writer and political scientist Trita Parsi is an expert observer of the labyrinthine relationships between the U.S. and the Middle East, cutting through conventional stereotypes to laying bare the often-contentious history of the region.
When Parsi was only 4, his family fled to Sweden from Iran to escape political repression. Parsi later relocated to the U.S., where he earned a PhD and founded the National Iranian American Council (NIAC), a grassroots organization promoting the interests of the U.S./ Iranian community.
Trita Parsi | Speaker | TED.com