TEDxNewy
Peter Saul: Let's talk about dying
Peter Saul: Lad os tale om at dø
Filmed:
Readability: 3.4
1,072,759 views
Vi kan ikke kontrollere om vi skal dø, men vi kan "occupy death," med Dr. Peter Sauls ord. Han opfordrer os til at være klare omkring vores planer for plejen i slutningen af vores liv -- og foreslår to spørgsmål til at starte samtalen med. (Filmet ved TEDxNewy.)
Peter Saul - Doctor, intensive care specialist
Over the past 35 years Peter Saul has been intimately involved in the dying process for over 4,000 patients. He is passionate about improving the ways we die. Full bio
Over the past 35 years Peter Saul has been intimately involved in the dying process for over 4,000 patients. He is passionate about improving the ways we die. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:16
Look, I had second thoughts, really,
0
578
2023
Hør engang, jeg var ved at fortryde, helt ærligt,
00:18
about whether I could talk about this
1
2601
2035
om jeg kunne tale om dette
00:20
to such a vital and alive audience as you guys.
2
4636
3040
til sådan et vitalt og levende publikum som I er.
00:23
Then I remembered the quote from Gloria Steinem,
3
7676
2590
Så huskede jeg citatet fra Gloria Steinem,
00:26
which goes,
4
10266
1639
som er,
00:27
"The truth will set you free,
5
11905
1931
"Sandheden vil sætte dig fri,
00:29
but first it will piss you off." (Laughter)
6
13836
3959
men først vil den pisse dig af." (Latter)
00:33
So -- (Laughter)
7
17795
2268
Så -- (Latter)
00:35
So with that in mind, I'm going to set about
8
20063
2124
Så med det i baghovedet, vil jeg begynde
00:38
trying to do those things here,
9
22187
1591
med at prøve at gøre de ting her,
00:39
and talk about dying in the 21st century.
10
23778
1862
og tale om at dø i det 21. århundrede.
00:41
Now the first thing that will piss you off, undoubtedly,
11
25640
2400
Den første ting der vil pisse jer af, utvivlsomt,
00:43
is that all of us are, in fact, going to die
12
28040
2619
er at vi alle sammen, faktisk, vil dø
00:46
in the 21st century.
13
30659
1074
i det 21. århundrede.
00:47
There will be no exceptions to that.
14
31733
2390
Der vil ikke være nogen undtagelser til det.
00:50
There are, apparently, about one in eight of you
15
34123
2657
Der er, åbenbart, cirka en ud af otte af jer
00:52
who think you're immortal, on surveys, but --
16
36780
2524
der mener I er udødelige, i meningsmålinger, men --
00:55
(Laughter)
17
39304
2178
(Latter)
00:57
Unfortunately, that isn't going to happen.
18
41482
4613
Desværre, kommer det ikke til at ske.
01:01
While I give this talk, in the next 10 minutes,
19
46095
1653
Men jeg giver dette foredrag, de næste 10 minutter,
01:03
a hundred million of my cells will die,
20
47748
3496
vil et hundrede millioner af mine celler dø,
01:07
and over the course of today, 2,000 of my brain cells
21
51244
2594
og i løbet af i dag, vil 2.000 af mine hjerneceller
01:09
will die and never come back,
22
53838
2141
dø og aldrig komme tilbage,
01:11
so you could argue that the dying process
23
55979
2081
så man kunne argumentere for at den døende process
01:13
starts pretty early in the piece.
24
58060
2078
begynder ret tidligt i livet.
01:16
Anyway, the second thing I want to say about dying in the
25
60138
2114
Under alle omstændigheder, den anden ting jeg vil sige om at dø i det
01:18
21st century, apart from it's going to happen to everybody,
26
62252
2365
21. århundrede, bortset fra at det kommer til at ske for alle,
01:20
is it's shaping up to be a bit of a train wreck
27
64617
2616
er at det viser sig at blive noget af et tog vrag
01:23
for most of us,
28
67233
2345
for de fleste af os,
01:25
unless we do something to try and reclaim this process
29
69578
2969
medmindre vi gør noget og prøver på at genvinde denne process
01:28
from the rather inexorable trajectory that it's currently on.
30
72547
3717
fra den temmelig uundgåelige livsbane som den er på for øjeblikket.
01:32
So there you go. That's the truth.
31
76264
1808
Så der er den. Det er sandheden.
01:33
No doubt that will piss you off, and now let's see
32
78072
1431
Det vil uden tvivl pisse jer af, og lad os nu se
01:35
whether we can set you free. I don't promise anything.
33
79503
2976
om det kan sætte jer fri. Jeg lover ikke noget.
01:38
Now, as you heard in the intro, I work in intensive care,
34
82479
2583
Som I hørte i introen, arbejder jeg inden for intensiv pleje,
01:40
and I think I've kind of lived through the heyday
35
85062
3104
og jeg tror at jeg har levet gennem nok af storhedstiden
01:44
of intensive care. It's been a ride, man.
36
88166
2007
af intensiv pleje. Det har været en fed tur mand.
01:46
This has been fantastic.
37
90173
1200
Dette har været fantastisk.
01:47
We have machines that go ping.
38
91373
1155
Vi har maskiner der siger ping.
01:48
There's many of them up there.
39
92528
2310
Der er mange af dem deroppe.
01:50
And we have some wizard technology which I think
40
94838
2744
Og vi har noget geni teknologi som jeg mener
01:53
has worked really well, and over the course of the time
41
97582
2512
har fungeret virkelig godt, og i løbet af tiden
01:55
I've worked in intensive care, the death rate
42
100094
2072
har jeg arbejdet i intensiv pleje, er dødsraten
01:58
for males in Australia has halved,
43
102166
2370
for mænd i Australien er halveret,
02:00
and intensive care has had something to do with that.
44
104536
1619
og intensiv pleje har haft noget at gøre med det.
02:02
Certainly, a lot of the technologies that we use
45
106155
2008
Bestemt, mange af de teknologier som vi bruger
02:04
have got something to do with that.
46
108163
2220
har noget at gøre med det.
02:06
So we have had tremendous success, and we kind of
47
110383
2504
Så vi har haft en enorm succes, og vi blev på en måde
02:08
got caught up in our own success quite a bit,
48
112887
2354
fanget lidt i vores egen succes,
02:11
and we started using expressions like "lifesaving."
49
115241
3624
og vi begyndte at bruge udtryk som "livreddende."
02:14
I really apologize to everybody for doing that,
50
118865
2134
Jeg undskylder virkelig for alle for at gøre det,
02:16
because obviously, we don't.
51
120999
1230
fordi tydeligvis, gør vi ikke det.
02:18
What we do is prolong people's lives,
52
122229
2528
Det vi gør er at vi forlænger menneskers liv,
02:20
and delay death,
53
124757
2101
og forsinker døden,
02:22
and redirect death, but we can't, strictly speaking,
54
126858
2845
og omadresserer døden, men vi kan ikke, strengt taget,
02:25
save lives on any sort of permanent basis.
55
129703
2855
redde liv på nogen form for permanent basis.
02:28
And what's really happened over the period of time
56
132558
1985
Og det der virkelig er sket i den tidsperiode
02:30
that I've been working in intensive care is that
57
134543
2639
som jeg har arbejdet i intensiv pleje, er at
02:33
the people whose lives we started saving back in the '70s,
58
137182
3570
mennesker hvis liv vi begyndte med at redde tilbage i 70'erne,
02:36
'80s, and '90s, are now coming to die in the 21st century
59
140752
4478
80'erne, 90'erne, ender nu med at dø i det 21. århundrede
02:41
of diseases that we no longer have the answers to
60
145230
3600
af sygdomme som vi ikke længere har svarene på
02:44
in quite the way we did then.
61
148830
2510
som vi helt på samme måde som dengang.
02:47
So what's happening now is there's been a big shift
62
151340
1875
Så det der sker nu er at der har været et stort skifte
02:49
in the way that people die,
63
153215
1807
i måden hvorpå folk dør,
02:50
and most of what they're dying of now isn't as amenable
64
155022
2271
og det de for det meste dør af nu, er ikke så
02:53
to what we can do as what it used to be like
65
157293
2826
i forhold til det vi kan gøre, sammenlignet med hvordan det plejede at være
02:56
when I was doing this in the '80s and '90s.
66
160119
3911
da jeg gjorde dette i 80'erne og 90'erne.
02:59
So we kind of got a bit caught up with this,
67
164030
2864
Så vi blev på en måde lidt fanget af dette,
03:02
and we haven't really squared with you guys about
68
166894
3033
og vi har ikke rigtig gjort det op med jer om
03:05
what's really happening now, and it's about time we did.
69
169927
4055
det der virkelig sker nu, og det er på tide vi fik det gjort.
03:09
I kind of woke up to this bit in the late '90s
70
173982
3391
Jeg vågnede lidt op for dette sidst i 90'erne,
03:13
when I met this guy.
71
177373
2094
da jeg mødte denne fyr.
03:15
This guy is called Jim, Jim Smith, and he looked like this.
72
179467
4357
Denne fyr hedder Jim, Jim Smith, og han så sådan her ud.
03:19
I was called down to the ward to see him.
73
183824
2303
Jeg blev kaldt ned til afdelingen for at se til ham.
03:22
His is the little hand.
74
186127
2245
Den lille hånd er hans.
03:24
I was called down to the ward to see him
75
188372
1386
Jeg blev kaldt ned til afdelingen til at se ham
03:25
by a respiratory physician.
76
189758
1094
af en respiratorisk læge.
03:26
He said, "Look, there's a guy down here.
77
190852
2176
Han sagde, "Hør, der er en fyr dernede.
03:28
He's got pneumonia,
78
193028
1600
Han har lungebetændelse,
03:30
and he looks like he needs intensive care.
79
194628
2505
og han ser ud til at have brug for noget intensiv pleje.
03:33
His daughter's here and she wants everything possible
80
197133
2074
Han datter er her og hun vil have at alt der er muligt
03:35
to be done."
81
199207
2531
bliver gjort."
03:37
Which is a familiar phrase to us.
82
201738
2619
Hvilket er et kendt udtryk for os.
03:40
So I go down to the ward and see Jim,
83
204357
1831
Så jeg gør ned til afdelingen og ser Jim,
03:42
and his skin his translucent like this.
84
206188
1685
og hans hud er gennemsigtig på denne måde.
03:43
You can see his bones through the skin.
85
207873
2250
Man kan se hans knogler gennem huden.
03:46
He's very, very thin,
86
210123
1538
Han er meget, meget tynd,
03:47
and he is, indeed, very sick with pneumonia,
87
211661
3382
og han er, rigtig nok, meget syg af lungebetændelse,
03:50
and he's too sick to talk to me,
88
215043
1481
og han er for syg til at tale til mig,
03:52
so I talk to his daughter Kathleen, and I say to her,
89
216524
5150
så jeg taler med hans datter Kathleen, og jeg siger til hende,
03:57
"Did you and Jim ever talk about
90
221674
2964
"Talte Jim og dig nogensinde om
04:00
what you would want done
91
224638
1683
hvad du ville have der skulle gøres
04:02
if he ended up in this kind of situation?"
92
226321
2014
hvis han endte i denne slags situation?"
04:04
And she looked at me and said, "No, of course not!"
93
228335
3729
Og hun kiggede på mig og sagde, "Nej, selvfølgelig ikke!"
04:07
I thought, "Okay. Take this steady."
94
232064
5060
Jeg tænkte, "Okay. Tag det roligt."
04:13
And I got talking to her, and after a while, she said to me,
95
237124
2844
Og jeg talte med hende, og efter et stykke tid, sagde hun til mig,
04:15
"You know, we always thought there'd be time."
96
239968
3003
"I ved, vi troede altid der ville være tid."
04:18
Jim was 94. (Laughter)
97
242971
3766
Jim var 94. (Latter)
04:22
And I realized that something wasn't happening here.
98
246737
2534
Og jeg blev klar over at der var noget der ikke skete her.
04:25
There wasn't this dialogue going on
99
249271
1324
Der kom ikke denne dialog
04:26
that I imagined was happening.
100
250595
2653
som jeg havde forestillet mig.
04:29
So a group of us started doing survey work,
101
253248
3007
Så en gruppe af os begyndte at lave spørgeundersøgelser,
04:32
and we looked at four and a half thousand nursing home
102
256255
2220
og vi kiggede på fire og et halvt tusinde plejehjems
04:34
residents in Newcastle, in the Newcastle area,
103
258475
3340
beboere i Newcastle, i Newcastle området,
04:37
and discovered that only one in a hundred of them
104
261815
2947
og opdagede at kun en ud af hundrede af dem
04:40
had a plan about what to do when their hearts stopped beating.
105
264762
3065
havde en plan om hvad der skulle ske når deres hjerte holdte op med at slå.
04:43
One in a hundred.
106
267827
1139
En ud af hundrede.
04:44
And only one in 500 of them had plan about what to do
107
268966
3341
Og kun en ud af 500 af dem havde en plan om hvad der skulle gøres
04:48
if they became seriously ill.
108
272307
3097
hvis de blev alvorligt syge.
04:51
And I realized, of course, this dialogue
109
275404
2760
Og jeg blev klar over, selvfølgelig, denne dialog
04:54
is definitely not occurring in the public at large.
110
278164
4636
sker bestemt ikke i samfundet i almindelighed.
04:58
Now, I work in acute care.
111
282800
1478
Nu arbejder jeg i akut hjælpen.
05:00
This is John Hunter Hospital.
112
284278
2105
Dette er John Hunter Hospital.
05:02
And I thought, surely, we do better than that.
113
286383
4001
Og jeg tænkte, selvfølgelig, vi gør det bedre end det.
05:06
So a colleague of mine from nursing called Lisa Shaw and I
114
290384
2996
Så en af mine kolleger fra hjemmeplejen der hedder Lisa Shaw og jeg
05:09
went through hundreds and hundreds of sets of notes
115
293380
2516
gennemgik hundredevis og hundredevis af noter
05:11
in the medical records department
116
295896
1273
i afdelingen for medicinske journaler
05:13
looking at whether there was any sign at all
117
297169
2621
og kiggede på om der var noget som helst tegn på
05:15
that anybody had had any conversation about
118
299790
2428
at nogen havde haft en eller anden samtale om
05:18
what might happen to them if the treatment they were
119
302218
1853
hvad der kunne ske med dem hvis den behandling de fik
05:19
receiving was unsuccessful to the point that they would die.
120
304071
3344
var forgæves til det punkt at de ville dø.
05:23
And we didn't find a single record of any preference
121
307415
2941
Og vi fandt ikke en eneste journal med nogen præference
05:26
about goals, treatments or outcomes from any
122
310356
3844
om mål, behandlinger eller resultater i nogen
05:30
of the sets of notes initiated by a doctor or by a patient.
123
314200
4570
af journalerne der var lavet af en læge eller af en patient.
05:34
So we started to realize
124
318770
2717
Så jeg begyndte at indse
05:37
that we had a problem,
125
321487
2201
at vi havde et problem,
05:39
and the problem is more serious because of this.
126
323688
5023
og at problemet er mere alvorligt på grund af dette.
05:44
What we know is that obviously we are all going to die,
127
328711
3302
Det vi ved er at vi alle selvsagt skal dø,
05:47
but how we die is actually really important,
128
332013
2665
men hvordan vi dør er faktisk utrolig vigtigt,
05:50
obviously not just to us, but also to how that
129
334678
3555
selvfølgelig ikke kun for os, men også for hvordan det
05:54
features in the lives of all the people who live on afterwards.
130
338233
3134
passer ind i de menneskers liv der lever videre bagefter.
05:57
How we die lives on in the minds of everybody
131
341367
2321
Hvordan vi dør, lever videre i sindet på alle dem der
05:59
who survives us, and
132
343688
3117
overlever os, og
06:02
the stress created in families by dying is enormous,
133
346805
3732
den stress der skabes i familier ved dødsfald er enorm,
06:06
and in fact you get seven times as much stress by dying
134
350537
2686
og faktisk får man syv gange så meget stress af at dø
06:09
in intensive care as by dying just about anywhere else,
135
353223
2737
i intensiv pleje, som ved at dø mere eller mindre et hvilket som helst andet sted,
06:11
so dying in intensive care is not your top option
136
355960
3078
så at dø i intensiv pleje står ikke øverst på ens liste
06:14
if you've got a choice.
137
359038
2458
hvis man har et valg.
06:17
And, if that wasn't bad enough, of course,
138
361496
2169
Og, hvis det ikke er slemt nok, selvfølgelig,
06:19
all of this is rapidly progressing towards the fact that
139
363665
2648
udvikler dette sig hurtigt til det faktum at
06:22
many of you, in fact, about one in 10 of you at this point,
140
366313
2352
mange af jer, faktisk, cirka en ud af 10 af jer på nuværende tidspunkt,
06:24
will die in intensive care.
141
368665
1450
vil dø i intensiv pleje.
06:26
In the U.S., it's one in five.
142
370115
1334
I USA, er det en ud af fem.
06:27
In Miami, it's three out of five people die in intensive care.
143
371449
3750
I Miami, er det tre ud af fem mennersker der dør i intensiv pleje.
06:31
So this is the sort of momentum
144
375199
2065
Så dette er det slags fremdrift
06:33
that we've got at the moment.
145
377264
2288
vi har for øjeblikket.
06:35
The reason why this is all happening is due to this,
146
379552
2545
Grunden til alt dette sker er på grund af dette,
06:37
and I do have to take you through what this is about.
147
382097
1302
og jeg skal tage jer gennem hvad dette handler om.
06:39
These are the four ways to go.
148
383399
1965
Dette er de fire måder at komme afsted på.
06:41
So one of these will happen to all of us.
149
385364
2865
Så en af disse vil ske for os alle sammen.
06:44
The ones you may know most about are the ones
150
388229
2530
Dem I kender meste til er dem
06:46
that are becoming increasingly of historical interest:
151
390759
2846
der i stigende omfang har historisk interesse:
06:49
sudden death.
152
393605
1417
pludselig død.
06:50
It's quite likely in an audience this size
153
395022
1445
Det er temmelig sandsynligt at det i et publikum af denne størrelse
06:52
this won't happen to anybody here.
154
396467
2551
ikke vil ske for nogen her.
06:54
Sudden death has become very rare.
155
399018
1730
En pludselig død er blevet meget sjældent.
06:56
The death of Little Nell and Cordelia and all that sort of stuff
156
400748
2455
Døden af Little Nell og Cordelia og al den slags
06:59
just doesn't happen anymore.
157
403203
1673
sker bare ikke mere.
07:00
The dying process of those with terminal illness
158
404876
2417
Den døende process hos dem med en uhelbredelig sygdom
07:03
that we've just seen
159
407293
1032
som vi lige har set
07:04
occurs to younger people.
160
408325
1615
sker for yngre mennesker.
07:05
By the time you've reached 80, this is unlikely to happen to you.
161
409940
2850
Til den tid man er 80, er det usandsynligt at det sker for en.
07:08
Only one in 10 people who are over 80 will die of cancer.
162
412790
3415
Kun en ud af te mennesker der er over 80 år vil dø af kræft.
07:12
The big growth industry are these.
163
416205
4835
Dette er de store udviklende industrier.
07:16
What you die of is increasing organ failure,
164
421040
3251
Det man dør af er tiltagende organ svigt,
07:20
with your respiratory, cardiac, renal,
165
424291
2235
i luftvejene, hjertet, nyrerne,
07:22
whatever organs packing up. Each of these
166
426526
1780
det organerne indeholder. Hver af disse
07:24
would be an admission to an acute care hospital,
167
428306
2603
ville være en indlæggelse til et akut pleje sygehus,
07:26
at the end of which, or at some point during which,
168
430909
1969
hvor man til slut, eller et tidspunkt hvor,
07:28
somebody says, enough is enough, and we stop.
169
432878
2176
nogen siger, nok er nok, og vi må holde.
07:30
And this one's the biggest growth industry of all,
170
435054
2568
Og dette er den størst voksende industri af dem alle,
07:33
and at least six out of 10 of the people in this room
171
437622
2575
og mindst seks ud af 10 mennesker i dette lokale
07:36
will die in this form, which is
172
440197
2562
vil dø på denne måde, som er
07:38
the dwindling of capacity
173
442759
3894
den forsvindende kapacitet
07:42
with increasing frailty,
174
446653
2319
men stigende skrøbelighed,
07:44
and frailty's an inevitable part of aging,
175
448972
2250
og skrøbelighed er en uundgåelig del ved aldring,
07:47
and increasing frailty is in fact the main thing
176
451222
2553
og stigende skrøbelighed er faktisk hovedårsagen
07:49
that people die of now,
177
453775
1049
til at folk dør nu,
07:50
and the last few years, or the last year of your life
178
454824
2128
og de sidste par år, eller de sidste år af ens liv
07:52
is spent with a great deal of disability, unfortunately.
179
456952
4015
bliver tilbragt med en stor del funktionsnedsættelse, beklageligvis.
07:56
Enjoying it so far? (Laughs)
180
460967
3384
Nyder I det indtil videre? (Latter)
08:00
(Laughter)
181
464351
3153
(Latter)
08:03
Sorry, I just feel such a, I feel such a Cassandra here.
182
467504
3428
Undskyld, jeg følte mig som sådan en, eg føler mig som sådan en Cassandra her.
08:06
(Laughter)
183
470932
5158
(Latter)
08:11
What can I say that's positive? What's positive is
184
476090
1059
Hvad kan jeg sige der er positivt? Det der er positivt er
08:13
that this is happening at very great age, now.
185
477149
2415
at dette sker i en meget høj alder, nu.
08:15
We are all, most of us, living to reach this point.
186
479564
2745
Vi lever alle, de fleste af os, til at nå dette punkt.
08:18
You know, historically, we didn't do that.
187
482309
1888
I ved, historisk set, gjorde vi ikke det.
08:20
This is what happens to you
188
484197
1469
Dette er hvad der sker med en
08:21
when you live to be a great age,
189
485666
2523
når man når en høj alder,
08:24
and unfortunately, increasing longevity does mean
190
488189
1889
og uheldigvis, betyder høj levealder
08:25
more old age, not more youth.
191
490078
1927
mere alderdom, ikke mere ungdom.
08:27
I'm sorry to say that. (Laughter)
192
492005
6093
Det er jeg ked af at sige. (Latter)
08:33
What we did, anyway, look, what we did,
193
498098
1797
Det vi gjorde, hvorom alt er, se, det vi gjorde
08:35
we didn't just take this lying down
194
499895
1527
vi slog os ikke til tåls med det
08:37
at John Hunter Hospital and elsewhere.
195
501422
1502
ved John Hunter Hospital og andre steder.
08:38
We've started a whole series of projects
196
502924
1622
Vi har startet en hel række projekter
08:40
to try and look about whether we could, in fact, involve
197
504546
2996
for at prøve og se om vi, faktisk, kunne involvere
08:43
people much more in the way that things happen to them.
198
507542
3494
mennesker meget mere i måden hvorpå dette sker for dem.
08:46
But we realized, of course, that we are dealing
199
511036
1232
Men vi realiserede, selvfølgelig, at vi har at gøre med
08:48
with cultural issues,
200
512268
2344
kulturelle problemstillinger,
08:50
and this is, I love this Klimt painting,
201
514612
1859
og dette er, jeg elsker dette Klimt maleri,
08:52
because the more you look at it, the more you kind of get
202
516471
2205
fordi jo mere man ser på det, jo mere forstår man på en eller anden måde
08:54
the whole issue that's going on here,
203
518676
2019
hele problemstillingen der er her,
08:56
which is clearly the separation of death from the living,
204
520695
3518
der er klart adskillelsen af døden fra de levende,
09:00
and the fear — Like, if you actually look,
205
524213
1880
og frygten – gerne, hvis man faktisk kigger,
09:01
there's one woman there
206
526093
1175
er der en kvinde der
09:03
who has her eyes open.
207
527268
1919
der har åbne øjne.
09:05
She's the one he's looking at,
208
529187
1685
Hun er den, han ser på,
09:06
and [she's] the one he's coming for. Can you see that?
209
530872
3228
og [hun] er den han kommer efter.. Kan I se det?
09:10
She looks terrified.
210
534100
1526
Hun ser rædselsslagen ud.
09:11
It's an amazing picture.
211
535626
1693
Det er et fantastisk billede.
09:13
Anyway, we had a major cultural issue.
212
537319
2221
Uanset hvad, så vi havde en stor kulturel problemstilling.
09:15
Clearly, people didn't want us to talk about death,
213
539540
1984
Klart, folk ønskede ikke at vi talte om døden,
09:17
or, we thought that.
214
541524
1495
eller, det troede vi.
09:18
So with loads of funding from the Federal Government
215
543019
1947
Så med masser af støtte fra den føderale regering
09:20
and the local Health Service, we introduced a thing
216
544966
1420
og det lokale sundhedsvæsen, indførte vi en ting
09:22
at John Hunter called Respecting Patient Choices.
217
546386
2898
på John Hunter der hedder Respecting Patient Choices.
09:25
We trained hundreds of people to go to the wards
218
549284
2849
Vi trænede hundredvis af mennesker til at gå til afdelingerne
09:28
and talk to people about the fact that they would die,
219
552133
3143
og tale med folk om, at de ville dø,
09:31
and what would they prefer under those circumstances.
220
555276
2286
og hvad ville de foretrække under disse omstændigheder.
09:33
They loved it. The families and the patients, they loved it.
221
557562
3519
De elskede den. De pårørende og patienterne, de elskede den.
09:36
Ninety-eight percent of people really thought
222
561081
2460
98 procent af folk mente virkelig
09:39
this just should have been normal practice,
223
563541
1454
at dette skulle være normal praksis,
09:40
and that this is how things should work.
224
564995
2383
og at dette er hvordan tingene bør fungere.
09:43
And when they expressed wishes,
225
567378
1938
Og da de udtrykte ønsker,
09:45
all of those wishes came true, as it were.
226
569316
1973
alle disse ønsker blev opfyldt, så at sige.
09:47
We were able to make that happen for them.
227
571289
1980
Vi var i stand til at få det til at ske for dem.
09:49
But then, when the funding ran out,
228
573269
2250
Men derefter, da støtten sluttede,
09:51
we went back to look six months later,
229
575519
2085
kom vi tilbage seks måneder senere,
09:53
and everybody had stopped again,
230
577604
2267
og alle var stoppet igen,
09:55
and nobody was having these conversations anymore.
231
579871
3193
og ingen førte disse samtaler længere.
09:58
So that was really kind of heartbreaking for us,
232
583064
2053
Så det var virkelig ret hjerteskærende for os,
10:01
because we thought this was going to really take off.
233
585117
2717
fordi vi troede dette virkelig ville blive til noget.
10:03
The cultural issue had reasserted itself.
234
587834
3971
Den kulturelle problemstilling have bekræftet sig selv.
10:07
So here's the pitch:
235
591805
1155
Så her er salgstalen:
10:08
I think it's important that we don't just get on this freeway
236
592960
4086
Jeg mener det er vigtigt at vi ikke blot hopper på denne motorvej
10:12
to ICU without thinking hard about whether or not
237
597046
2499
til intensivafdelingen uden seriøst at tænke over om
10:15
that's where we all want to end up,
238
599545
1793
det er der vi alle har lyst til at ende eller ej,
10:17
particularly as we become older and increasingly frail
239
601338
2136
især efterhånden som vi bliver ældre og mere og mere svagelige
10:19
and ICU has less and less and less to offer us.
240
603474
3654
og intensivafdelingen har mindre og mindre og mindre at tilbyde os.
10:23
There has to be a little side road
241
607128
2330
Der må være en lille side-vej
10:25
off there for people who don't want to go on that track.
242
609458
4475
for mennesker der ikke ønsker at gå den vej.
10:29
And I have one small idea,
243
613933
2636
Og jeg har en lille ide,
10:32
and one big idea about what could happen.
244
616569
4449
og én stor idé om hvad der kunne ske.
10:36
And this is the small idea.
245
621018
1061
Og dette er den lille idé.
10:37
The small idea is, let's all of us
246
622079
2781
Den lille idé er, lad os alle
10:40
engage more with this in the way that Jason has illustrated.
247
624860
3936
engagere os mere i dette på den måde som Jason har vist.
10:44
Why can't we have these kinds of conversations
248
628796
2053
Hvorfor har vi ikke denne slags samtaler
10:46
with our own elders
249
630849
1321
med vores egen ældre
10:48
and people who might be approaching this?
250
632170
2790
og folk der nærmer sig dette?
10:50
There are a couple of things you can do.
251
634960
1834
Der er et par ting man kan gøre.
10:52
One of them is, you can,
252
636794
2131
Et af dem er, man kan,
10:54
just ask this simple question. This question never fails.
253
638925
2914
blot stille dette simple spørgsmål. Dette spørgsmål slår aldrig fejl.
10:57
"In the event that you became too sick to speak for yourself,
254
641839
3755
"I tilfælde af at du blev alt for syge til at tale for dig selv,
11:01
who would you like to speak for you?"
255
645594
2933
hvem ville du gerne have til at tale for dig?"
11:04
That's a really important question to ask people,
256
648527
1914
Det er et virkelig vigtigt spørgsmål at stille folk,
11:06
because giving people the control over who that is
257
650441
2023
fordi at give folk kontrollen over hvem det er
11:08
produces an amazing outcome.
258
652464
3308
giver et fantastisk resultat.
11:11
The second thing you can say is,
259
655772
1146
Den anden ting man kan sige, er,
11:12
"Have you spoken to that person
260
656918
1498
"Har du talt med vedkommende
11:14
about the things that are important to you
261
658416
1920
om de ting, der er vigtige for dig
11:16
so that we've got a better idea of what it is we can do?"
262
660336
4154
så vi har fået en bedre ide om hvad det er vi kan gøre?"
11:20
So that's the little idea.
263
664490
2522
Så det er den lille ide.
11:22
The big idea, I think, is more political.
264
667012
1494
Den store ide, synes jeg, er mere politisk.
11:24
I think we have to get onto this.
265
668506
1951
Jeg synes, vi skal komme ind på dette.
11:26
I suggested we should have Occupy Death.
266
670457
3062
Jeg foreslog, at vi skulle have Occupy Death.
11:29
(Laughter)
267
673519
2785
(Latter)
11:32
My wife said, "Yeah, right, sit-ins in the mortuary.
268
676304
2570
Min kone sagde, "Ja, selvfølgelig, besættelser i ligkapellet.
11:34
Yeah, yeah. Sure." (Laughter)
269
678874
2579
Ja, ja. Helt sikkert." (Latter)
11:37
So that one didn't really run,
270
681453
1865
Så den virkede ikke helt,
11:39
but I was very struck by this.
271
683318
1670
men jeg blev meget ramt af dette.
11:40
Now, I'm an aging hippie.
272
684988
1713
Jeg er nu en aldrende hippie.
11:42
I don't know, I don't think I look like that anymore, but
273
686701
2497
Jeg ved det ikke, jeg mener ikke at jeg ser sådan ud mere, men
11:45
I had, two of my kids were born at home in the '80s
274
689198
2500
jeg havde, to af mine børn blev født hjemme i 80'erne
11:47
when home birth was a big thing, and we baby boomers
275
691698
3468
da hjemme fødsel var en stor ting, og vi baby boomers
11:51
are used to taking charge of the situation,
276
695166
2696
er vant til at tage ansvar for situationen,
11:53
so if you just replace all these words of birth,
277
697862
3398
så hvis man bare erstatter alle disse ord af fødsel,
11:57
I like "Peace, Love, Natural Death" as an option.
278
701260
3081
jeg kan lide "Fred, kærlighed, naturlig død" som en mulighed.
12:00
I do think we have to get political
279
704341
1516
Jeg mener vi skal være politiske
12:01
and start to reclaim this process from
280
705857
2598
og begynde at genvinde denne proces fra
12:04
the medicalized model in which it's going.
281
708455
1967
den medicinerede model der er nu.
12:06
Now, listen, that sounds like a pitch for euthanasia.
282
710422
2040
Men hør engang, det lyder som en salgstale for aktiv dødshjælp.
12:08
I want to make it absolutely crystal clear to you all,
283
712462
2192
Jeg vil gerne gøre det helt krystalklart for jer alle,
12:10
I hate euthanasia. I think it's a sideshow.
284
714654
2664
Jeg hader aktiv dødshjælp. Jeg synes det er et sideshow.
12:13
I don't think euthanasia matters.
285
717318
2187
Jeg tror ikke, at aktiv dødshjælp betyder noget.
12:15
I actually think that,
286
719505
2151
Jeg mener faktisk, at
12:17
in places like Oregon,
287
721656
2549
i steder som Oregon,
12:20
where you can have physician-assisted suicide,
288
724205
3472
hvor man kan få læge-assisteret selvmord,
12:23
you take a poisonous dose of stuff,
289
727677
2217
man tager en giftig dosis sager,
12:25
only half a percent of people ever do that.
290
729894
1876
kun en halv procent af folk gør det.
12:27
I'm more interested in what happens to the 99.5 percent
291
731770
2706
Jeg er mere interesseret i hvad der sker med de 99,5 pct.
12:30
of people who don't want to do that.
292
734476
1756
af folk, der ikke ønsker at gøre.
12:32
I think most people don't want to be dead,
293
736232
2334
Jeg tror de fleste mennesker ikke ønsker at være døde,
12:34
but I do think most people want to have some control
294
738566
2097
men jeg tror de fleste mennesker ønsker at have en slags kontrol
12:36
over how their dying process proceeds.
295
740663
2742
over hvordan deres døende proces skrider frem.
12:39
So I'm an opponent of euthanasia,
296
743405
1140
Så jeg er modstander af aktiv dødshjælp,
12:40
but I do think we have to give people back some control.
297
744545
2653
men jeg mener vi skal give folk noget kontrol tilbage.
12:43
It deprives euthanasia of its oxygen supply.
298
747198
3473
Det fratager aktiv dødshjælp sin iltforsyning.
12:46
I think we should be looking at stopping
299
750671
1352
Jeg mener, at vi bør se på at stoppe
12:47
the want for euthanasia,
300
752023
1039
behovet for aktiv dødshjælp,
12:48
not for making it illegal or legal or worrying about it at all.
301
753062
4695
ikke at gøre det ulovligt eller lovligt eller foruroligende at tale om det overhovedet.
12:53
This is a quote from Dame Cicely Saunders,
302
757757
3576
Dette er et citat fra Dame Cicely Saunders,
12:57
whom I met when I was a medical student.
303
761333
1369
som jeg mødte da jeg var medicinsk student.
12:58
She founded the hospice movement.
304
762702
2879
Hun grundlagde hospice bevægelsen.
13:01
And she said, "You matter because you are,
305
765581
2191
Og hun sagde, "Du betyder noget fordi du er,
13:03
and you matter to the last moment of your life."
306
767772
2522
og du betyder noget til det sidste øjeblik af dit liv."
13:06
And I firmly believe that
307
770294
2257
Og jeg mener fuldt og fast at
13:08
that's the message that we have to carry forward.
308
772551
3086
det er det budskab som vi skal videreføre.
13:11
Thank you. (Applause)
309
775637
3019
Tak. (Bifald)
ABOUT THE SPEAKER
Peter Saul - Doctor, intensive care specialistOver the past 35 years Peter Saul has been intimately involved in the dying process for over 4,000 patients. He is passionate about improving the ways we die.
Why you should listen
Dr. Peter Saul is a Senior Intensive Care specialist in the adult and pediatric ICU at John Hunter Hospital, and Director of Intensive Care at Newcastle Private Hospital in Australia. After spending time as the Head of Discipline for Medical Ethics at Newcastle University, he is now a leading adviser to the State and Federal health departments.
Peter Saul | Speaker | TED.com