TEDxNewy
Peter Saul: Let's talk about dying
Peter Saul: Hablemos sobre la muerte
Filmed:
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No podemos controlar si moriremos pero podemos "ocupar la muerte", según palabras del Dr. Peter Saul. Él nos propone dejar en claro nuestras preferencias para el cuidado que recibiremos en la recta final de la vida y sugiere dos preguntas para iniciar esta conversación. (Filmado en TEDxNewy)
Peter Saul - Doctor, intensive care specialist
Over the past 35 years Peter Saul has been intimately involved in the dying process for over 4,000 patients. He is passionate about improving the ways we die. Full bio
Over the past 35 years Peter Saul has been intimately involved in the dying process for over 4,000 patients. He is passionate about improving the ways we die. Full bio
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00:16
Look, I had second thoughts, really,
0
578
2023
Bien, en verdad, me replantee varias veces
00:18
about whether I could talk about this
1
2601
2035
si en realidad debería hablar de esto
00:20
to such a vital and alive audience as you guys.
2
4636
3040
frente a una audiencia tan vital como esta.
00:23
Then I remembered the quote from Gloria Steinem,
3
7676
2590
Luego recordé una cita de Gloria Steinem
00:26
which goes,
4
10266
1639
que reza:
00:27
"The truth will set you free,
5
11905
1931
"La verdad te liberará,
00:29
but first it will piss you off." (Laughter)
6
13836
3959
pero antes te molestará". (Risas)
00:33
So -- (Laughter)
7
17795
2268
Así... (Risas)
00:35
So with that in mind, I'm going to set about
8
20063
2124
Así que con eso en mente, voy
00:38
trying to do those things here,
9
22187
1591
a tratar de hacer eso aquí
00:39
and talk about dying in the 21st century.
10
23778
1862
y les hablaré de la muerte en el siglo XXI.
00:41
Now the first thing that will piss you off, undoubtedly,
11
25640
2400
Bien, lo primero que les molestará, sin duda,
00:43
is that all of us are, in fact, going to die
12
28040
2619
es que todos nosotros moriremos
00:46
in the 21st century.
13
30659
1074
en el siglo XXI.
00:47
There will be no exceptions to that.
14
31733
2390
Sin excepciones.
00:50
There are, apparently, about one in eight of you
15
34123
2657
Aparentemente, uno de cada ocho de Uds.
00:52
who think you're immortal, on surveys, but --
16
36780
2524
piensa que es inmortal
según las encuestas, pero
según las encuestas, pero
00:55
(Laughter)
17
39304
2178
(Risas)
00:57
Unfortunately, that isn't going to happen.
18
41482
4613
desgraciadamente,
eso no sucederá.
eso no sucederá.
01:01
While I give this talk, in the next 10 minutes,
19
46095
1653
En los próximos 10 minutos,
mientras doy esta charla,
mientras doy esta charla,
01:03
a hundred million of my cells will die,
20
47748
3496
100 millones de mis células morirán,
01:07
and over the course of today, 2,000 of my brain cells
21
51244
2594
y en el transcurso del dia
2000 células cerebrales
2000 células cerebrales
01:09
will die and never come back,
22
53838
2141
morirán y nunca regresarán.
01:11
so you could argue that the dying process
23
55979
2081
Así que podríamos decir
que el proceso de la muerte
que el proceso de la muerte
01:13
starts pretty early in the piece.
24
58060
2078
comienza bastante temprano.
01:16
Anyway, the second thing I want to say about dying in the
25
60138
2114
De cualquier manera, la segunda cosa
que quiero comentar sobre el morir
que quiero comentar sobre el morir
01:18
21st century, apart from it's going to happen to everybody,
26
62252
2365
en el siglo XXI, además de que es
algo que nos sucederá a todos,
algo que nos sucederá a todos,
01:20
is it's shaping up to be a bit of a train wreck
27
64617
2616
es que está destinado
a ser un desastre
a ser un desastre
01:23
for most of us,
28
67233
2345
para la mayoría de todos nosotros
01:25
unless we do something to try and reclaim this process
29
69578
2969
a menos que hagamos algo
para recuperar este proceso
para recuperar este proceso
01:28
from the rather inexorable trajectory that it's currently on.
30
72547
3717
y desviarlo de esa
trayectoria inexorable.
trayectoria inexorable.
01:32
So there you go. That's the truth.
31
76264
1808
Es eso. Esa es la verdad.
01:33
No doubt that will piss you off, and now let's see
32
78072
1431
Sin duda los molestará,
pero ahora veamos
pero ahora veamos
01:35
whether we can set you free. I don't promise anything.
33
79503
2976
si podemos liberarlos.
No les prometo nada.
No les prometo nada.
01:38
Now, as you heard in the intro, I work in intensive care,
34
82479
2583
Bien, como escucharon en la introducción,
trabajo en cuidados intensivos
trabajo en cuidados intensivos
01:40
and I think I've kind of lived through the heyday
35
85062
3104
y creo haber vivido en el apogeo
01:44
of intensive care. It's been a ride, man.
36
88166
2007
de los cuidados intensivos.
Ha sido una gran experiencia.
Ha sido una gran experiencia.
01:46
This has been fantastic.
37
90173
1200
Ha sido fantástico.
01:47
We have machines that go ping.
38
91373
1155
Tenemos máquinas que emiten sonidos.
01:48
There's many of them up there.
39
92528
2310
Hay muchas allí.
01:50
And we have some wizard technology which I think
40
94838
2744
Y tenemos tecnología
de asistencia que, creo,
de asistencia que, creo,
01:53
has worked really well, and over the course of the time
41
97582
2512
ha funcionado realmente bien
y durante el periodo
y durante el periodo
01:55
I've worked in intensive care, the death rate
42
100094
2072
en el que trabajé en cuidados intensivos,
la tasa de mortalidad
la tasa de mortalidad
01:58
for males in Australia has halved,
43
102166
2370
masculina en Australia
se redujo a la mitad
se redujo a la mitad
02:00
and intensive care has had something to do with that.
44
104536
1619
y los cuidados intensivos
han tenido que ver con eso.
han tenido que ver con eso.
02:02
Certainly, a lot of the technologies that we use
45
106155
2008
Definitivamente, mucha de la tecnología que usamos
02:04
have got something to do with that.
46
108163
2220
tiene que ver con ello.
02:06
So we have had tremendous success, and we kind of
47
110383
2504
Así que hemos tenido un éxito enorme
y, en cierta manera,
y, en cierta manera,
02:08
got caught up in our own success quite a bit,
48
112887
2354
terminamos envueltos en nuestro propio éxito
02:11
and we started using expressions like "lifesaving."
49
115241
3624
y comenzamos a usar expresiones
como "salvar vidas".
como "salvar vidas".
02:14
I really apologize to everybody for doing that,
50
118865
2134
Les pido perdón a todos
por haber hecho eso,
por haber hecho eso,
02:16
because obviously, we don't.
51
120999
1230
porque, evidentemente,
no hacemos eso.
no hacemos eso.
02:18
What we do is prolong people's lives,
52
122229
2528
Lo que hacemos es prolongar
la vida de alguien
la vida de alguien
02:20
and delay death,
53
124757
2101
y demorar la muerte,
02:22
and redirect death, but we can't, strictly speaking,
54
126858
2845
y redireccionar la muerte,
pero lo que no podemos
pero lo que no podemos
02:25
save lives on any sort of permanent basis.
55
129703
2855
es salvar vidas, en sentido estricto,
de forma permanente.
de forma permanente.
02:28
And what's really happened over the period of time
56
132558
1985
Y lo que realmente ha pasado
durante el tiempo
durante el tiempo
02:30
that I've been working in intensive care is that
57
134543
2639
en que trabajé en cuidados intensivos es que
02:33
the people whose lives we started saving back in the '70s,
58
137182
3570
aquellas personas a las que
habíamos salvado en los '70,
habíamos salvado en los '70,
02:36
'80s, and '90s, are now coming to die in the 21st century
59
140752
4478
los '80 y los '90, ahora iban
a morir en el siglo XXI
a morir en el siglo XXI
02:41
of diseases that we no longer have the answers to
60
145230
3600
por enfermedades a las cuales
no podemos enfrentarnos
no podemos enfrentarnos
02:44
in quite the way we did then.
61
148830
2510
de la forma en que
lo habíamos hecho entonces.
lo habíamos hecho entonces.
02:47
So what's happening now is there's been a big shift
62
151340
1875
Así que lo que está pasando ahora
es que se produjo un gran
es que se produjo un gran
02:49
in the way that people die,
63
153215
1807
cambio en la forma
en que la gente muere
en que la gente muere
02:50
and most of what they're dying of now isn't as amenable
64
155022
2271
y muchas de las causas actuales
no son tan curables
no son tan curables
02:53
to what we can do as what it used to be like
65
157293
2826
como solían serlo
02:56
when I was doing this in the '80s and '90s.
66
160119
3911
en los '80 y '90 cuando yo hacía esto.
02:59
So we kind of got a bit caught up with this,
67
164030
2864
Así que, en cierta manera,
nos vimos atrapados por esto
nos vimos atrapados por esto
03:02
and we haven't really squared with you guys about
68
166894
3033
y no hemos esclarecido realmente con Uds.
03:05
what's really happening now, and it's about time we did.
69
169927
4055
lo que realmente está pasando ahora,
y era hora de que lo hiciéramos.
y era hora de que lo hiciéramos.
03:09
I kind of woke up to this bit in the late '90s
70
173982
3391
Yo me encontré con esto a fines de los '90
03:13
when I met this guy.
71
177373
2094
cuando conocí a este hombre.
03:15
This guy is called Jim, Jim Smith, and he looked like this.
72
179467
4357
Este hombre se llamaba Jim,
Jim Smith, y así se veía.
Jim Smith, y así se veía.
03:19
I was called down to the ward to see him.
73
183824
2303
Me llamaron a la sala para verlo.
03:22
His is the little hand.
74
186127
2245
La suya es la mano pequeña.
03:24
I was called down to the ward to see him
75
188372
1386
Un neumólogo me llamó
03:25
by a respiratory physician.
76
189758
1094
a la sala para verlo.
03:26
He said, "Look, there's a guy down here.
77
190852
2176
Me dijo: "Mira, tengo un paciente aquí,
03:28
He's got pneumonia,
78
193028
1600
tiene neumonía,
03:30
and he looks like he needs intensive care.
79
194628
2505
y me parece que necesita cuidados intensivos.
03:33
His daughter's here and she wants everything possible
80
197133
2074
Su hija está aquí y quiere que se haga
03:35
to be done."
81
199207
2531
todo lo que sea posible".
03:37
Which is a familiar phrase to us.
82
201738
2619
La cual es una frase muy escuchada por todos nosotros.
03:40
So I go down to the ward and see Jim,
83
204357
1831
Así que me dirijo a la sala para ver a Jim
03:42
and his skin his translucent like this.
84
206188
1685
y su piel es traslucida como esta.
03:43
You can see his bones through the skin.
85
207873
2250
Se podían ver sus huesos a través de la piel.
03:46
He's very, very thin,
86
210123
1538
Es muy, muy flaco
03:47
and he is, indeed, very sick with pneumonia,
87
211661
3382
y, de hecho, esta muy enfermo de neumonía.
03:50
and he's too sick to talk to me,
88
215043
1481
Está tan enfermo que no puede hablarme,
03:52
so I talk to his daughter Kathleen, and I say to her,
89
216524
5150
así que hablo con su hija,
Kathleen, y le digo:
Kathleen, y le digo:
03:57
"Did you and Jim ever talk about
90
221674
2964
"¿Alguna vez Jim y tú hablaron
04:00
what you would want done
91
224638
1683
de lo que querrían que se hiciese
04:02
if he ended up in this kind of situation?"
92
226321
2014
si se daba una situación como esta?"
04:04
And she looked at me and said, "No, of course not!"
93
228335
3729
Ella me miro y dijo:
"¡Claro que no!"
"¡Claro que no!"
04:07
I thought, "Okay. Take this steady."
94
232064
5060
"Bien, tomémoslo con calma", pensé.
04:13
And I got talking to her, and after a while, she said to me,
95
237124
2844
Y me puse a hablar con ella
y, luego de un tiempo, me dijo:
y, luego de un tiempo, me dijo:
04:15
"You know, we always thought there'd be time."
96
239968
3003
"¿Sabes? siempre pensé que habría tiempo".
04:18
Jim was 94. (Laughter)
97
242971
3766
Jim tenía 94. (Risas)
04:22
And I realized that something wasn't happening here.
98
246737
2534
Y me di cuenta de que
algo no estaba pasando.
algo no estaba pasando.
04:25
There wasn't this dialogue going on
99
249271
1324
No existía ese dialogo
04:26
that I imagined was happening.
100
250595
2653
que yo imaginaba que estaba ocurriendo.
04:29
So a group of us started doing survey work,
101
253248
3007
Entonces con un grupo de enfermeros
comenzamos a hacer encuestas
comenzamos a hacer encuestas
04:32
and we looked at four and a half thousand nursing home
102
256255
2220
y visitamos a 4500 pacientes en
04:34
residents in Newcastle, in the Newcastle area,
103
258475
3340
residencias de ancianos en Newcastle,
en el área de Newcastle,
en el área de Newcastle,
04:37
and discovered that only one in a hundred of them
104
261815
2947
y encontramos que solo uno de cada cien
04:40
had a plan about what to do when their hearts stopped beating.
105
264762
3065
tenía pensado qué hacer cuando
sus corazones dejaran de latir.
sus corazones dejaran de latir.
04:43
One in a hundred.
106
267827
1139
Uno de cada cien.
04:44
And only one in 500 of them had plan about what to do
107
268966
3341
Y solo uno de 500 tenía planificado qué hacer
04:48
if they became seriously ill.
108
272307
3097
si tenían alguna enfermedad de gravedad.
04:51
And I realized, of course, this dialogue
109
275404
2760
Y me di cuenta, por supuesto,
que esta conversación
que esta conversación
04:54
is definitely not occurring in the public at large.
110
278164
4636
definitivamente no tenía lugar
entre el público en general.
entre el público en general.
04:58
Now, I work in acute care.
111
282800
1478
Bien, yo trabajo en el servicio
de cuidados agudos.
de cuidados agudos.
05:00
This is John Hunter Hospital.
112
284278
2105
Este es el hospital John Hunter.
05:02
And I thought, surely, we do better than that.
113
286383
4001
Y pensé: "seguramente podemos
hacer algo más que esto".
hacer algo más que esto".
05:06
So a colleague of mine from nursing called Lisa Shaw and I
114
290384
2996
Así que con una compañera mía de enfermería
llamada Lisa Shaw
llamada Lisa Shaw
05:09
went through hundreds and hundreds of sets of notes
115
293380
2516
revisamos cientos
y cientos de notas
y cientos de notas
05:11
in the medical records department
116
295896
1273
del archivo de historias clínicas
05:13
looking at whether there was any sign at all
117
297169
2621
buscando alguna señal que nos indicara
05:15
that anybody had had any conversation about
118
299790
2428
si alguien alguna vez había expresado
lo que le gustaría
lo que le gustaría
05:18
what might happen to them if the treatment they were
119
302218
1853
que hiciesen con ellos
si el tratamiento que estaban
si el tratamiento que estaban
05:19
receiving was unsuccessful to the point that they would die.
120
304071
3344
recibiendo no resultaba exitoso
y debían enfrentar la muerte.
y debían enfrentar la muerte.
05:23
And we didn't find a single record of any preference
121
307415
2941
Pero no encontramos un solo registro de preferencias
05:26
about goals, treatments or outcomes from any
122
310356
3844
sobre objetivos, tratamientos
o resultados en ninguna
o resultados en ninguna
05:30
of the sets of notes initiated by a doctor or by a patient.
123
314200
4570
de las notas realizadas por los médicos
o por los pacientes.
o por los pacientes.
05:34
So we started to realize
124
318770
2717
Entonces nos dimos cuenta
05:37
that we had a problem,
125
321487
2201
de que había un problema;
05:39
and the problem is more serious because of this.
126
323688
5023
y el problema es más grave
a causa de esto.
a causa de esto.
05:44
What we know is that obviously we are all going to die,
127
328711
3302
Lo que sabemos es que inevitablemente
todos vamos a morir,
todos vamos a morir,
05:47
but how we die is actually really important,
128
332013
2665
pero como morimos es,
en realidad, muy importante.
en realidad, muy importante.
05:50
obviously not just to us, but also to how that
129
334678
3555
No solo para nosotros,
sino también para el impacto
sino también para el impacto
05:54
features in the lives of all the people who live on afterwards.
130
338233
3134
que eso tendrá en las vidas de todos
los que nos sobrevivan.
los que nos sobrevivan.
05:57
How we die lives on in the minds of everybody
131
341367
2321
Cómo morimos queda grabado
en la memoria de todos
en la memoria de todos
05:59
who survives us, and
132
343688
3117
los que nos sobreviven
06:02
the stress created in families by dying is enormous,
133
346805
3732
y el estrés provocado por una muerte
en una familia es enorme;
en una familia es enorme;
06:06
and in fact you get seven times as much stress by dying
134
350537
2686
de hecho, el estrés provocado
por una muerte en cuidados intensivos
por una muerte en cuidados intensivos
06:09
in intensive care as by dying just about anywhere else,
135
353223
2737
es siete veces mayor al generado
por cualquier otro tipo de muerte.
por cualquier otro tipo de muerte.
06:11
so dying in intensive care is not your top option
136
355960
3078
Así que morir en cuidados intensivos
no se encuentra entre las mejores opciones,
no se encuentra entre las mejores opciones,
06:14
if you've got a choice.
137
359038
2458
si pudiéramos elegir.
06:17
And, if that wasn't bad enough, of course,
138
361496
2169
Y como si eso no fuera suficiente,
06:19
all of this is rapidly progressing towards the fact that
139
363665
2648
todo esto está rápidamente avanzando hacia el hecho
06:22
many of you, in fact, about one in 10 of you at this point,
140
366313
2352
de que muchos de Uds. --de hecho uno de cada 10
en este momento--
en este momento--
06:24
will die in intensive care.
141
368665
1450
morirá en cuidados intensivos.
06:26
In the U.S., it's one in five.
142
370115
1334
En los EE.UU, uno de cada cinco.
06:27
In Miami, it's three out of five people die in intensive care.
143
371449
3750
En Miami, tres de cada cinco personas
morirá en cuidados intensivos.
morirá en cuidados intensivos.
06:31
So this is the sort of momentum
144
375199
2065
Así que este es el impulso
06:33
that we've got at the moment.
145
377264
2288
que tenemos en este momento.
06:35
The reason why this is all happening is due to this,
146
379552
2545
La razón de que todo
esto suceda es este hecho,
esto suceda es este hecho,
06:37
and I do have to take you through what this is about.
147
382097
1302
y yo tengo que darles a conocer
de qué se trata esto.
de qué se trata esto.
06:39
These are the four ways to go.
148
383399
1965
Estas son las cuatro opciones.
06:41
So one of these will happen to all of us.
149
385364
2865
Así que una de estas es la que
nos sucederá a todos nosotros.
nos sucederá a todos nosotros.
06:44
The ones you may know most about are the ones
150
388229
2530
Las que seguramente conocen más son
06:46
that are becoming increasingly of historical interest:
151
390759
2846
las que se están volviendo
de interés histórico:
de interés histórico:
06:49
sudden death.
152
393605
1417
muerte repentina.
06:50
It's quite likely in an audience this size
153
395022
1445
Es muy probable en una audiencia de este tamaño,
06:52
this won't happen to anybody here.
154
396467
2551
pero no les sucederá a todos los aquí presentes.
06:54
Sudden death has become very rare.
155
399018
1730
La muerte súbita se ha vuelto algo muy raro.
06:56
The death of Little Nell and Cordelia and all that sort of stuff
156
400748
2455
La muerte de Little Nell y Cordelia
y de todo ese tipo de personajes
y de todo ese tipo de personajes
06:59
just doesn't happen anymore.
157
403203
1673
ya no sucede a menudo.
07:00
The dying process of those with terminal illness
158
404876
2417
El proceso de muerte de aquellos
con una enfermedad terminal
con una enfermedad terminal
07:03
that we've just seen
159
407293
1032
como las que hemos visto
07:04
occurs to younger people.
160
408325
1615
tiene lugar solo en los jóvenes.
07:05
By the time you've reached 80, this is unlikely to happen to you.
161
409940
2850
Cuando uno ha llegado a los 80
es muy poco probable que esto le suceda.
es muy poco probable que esto le suceda.
07:08
Only one in 10 people who are over 80 will die of cancer.
162
412790
3415
Solo una de cada 10 personas
mayores de 80 morirá de cáncer.
mayores de 80 morirá de cáncer.
07:12
The big growth industry are these.
163
416205
4835
Lo que más aumenta son estas dos causas.
07:16
What you die of is increasing organ failure,
164
421040
3251
Puedes morir por una falla orgánica;
07:20
with your respiratory, cardiac, renal,
165
424291
2235
y tu sistema respiratorio, cardíaco, renal
07:22
whatever organs packing up. Each of these
166
426526
1780
o cualquier otro órgano dejará de funcionar.
Cada una de estas fallas
Cada una de estas fallas
07:24
would be an admission to an acute care hospital,
167
428306
2603
será la causa de que termines
en una unidad de cuidados intensivos;
en una unidad de cuidados intensivos;
07:26
at the end of which, or at some point during which,
168
430909
1969
y al final, o en algún momento,
07:28
somebody says, enough is enough, and we stop.
169
432878
2176
alguien dice: "es suficiente"
y debemos detenernos.
y debemos detenernos.
07:30
And this one's the biggest growth industry of all,
170
435054
2568
Y esta es la causa que mayor
aumento experimenta,
aumento experimenta,
07:33
and at least six out of 10 of the people in this room
171
437622
2575
y al menos seis de 10 de los
que estamos en esta sala
que estamos en esta sala
07:36
will die in this form, which is
172
440197
2562
morirá de esta manera, que es
07:38
the dwindling of capacity
173
442759
3894
la disminución de nuestra capacidad
07:42
with increasing frailty,
174
446653
2319
y el aumento de la fragilidad;
07:44
and frailty's an inevitable part of aging,
175
448972
2250
y la fragilidad es una
parte inevitable del envejecimiento,
parte inevitable del envejecimiento,
07:47
and increasing frailty is in fact the main thing
176
451222
2553
y el aumento de la fragilidad es,
de hecho, la principal causa
de hecho, la principal causa
07:49
that people die of now,
177
453775
1049
de muerte en la actualidad;
07:50
and the last few years, or the last year of your life
178
454824
2128
y los últimos años,
o el último año de nuestra vida
o el último año de nuestra vida
07:52
is spent with a great deal of disability, unfortunately.
179
456952
4015
lo pasamos con un alto grado
de minusvalía, desgraciadamente.
de minusvalía, desgraciadamente.
07:56
Enjoying it so far? (Laughs)
180
460967
3384
¿La están pasando bien? (Risas)
08:00
(Laughter)
181
464351
3153
(Risas)
08:03
Sorry, I just feel such a, I feel such a Cassandra here.
182
467504
3428
Perdón, me siento como...
me siento como Casandra aquí.
me siento como Casandra aquí.
08:06
(Laughter)
183
470932
5158
(Risas)
08:11
What can I say that's positive? What's positive is
184
476090
1059
¿Qué les puedo decir que sea bueno?
Lo que es bueno
Lo que es bueno
08:13
that this is happening at very great age, now.
185
477149
2415
es que esto está sucediendo
a una edad mayor en la actualidad.
a una edad mayor en la actualidad.
08:15
We are all, most of us, living to reach this point.
186
479564
2745
Todos, o casi todos,
llegaremos a este punto.
llegaremos a este punto.
08:18
You know, historically, we didn't do that.
187
482309
1888
¿Saben? históricamente
nunca habíamos logrado esto.
nunca habíamos logrado esto.
08:20
This is what happens to you
188
484197
1469
Esto es lo que sucede
08:21
when you live to be a great age,
189
485666
2523
cuando la esperanza de vida aumenta,
08:24
and unfortunately, increasing longevity does mean
190
488189
1889
pero, desafortunadamente,
una mayor longevidad implica
una mayor longevidad implica
08:25
more old age, not more youth.
191
490078
1927
mas vejez y no más juventud.
08:27
I'm sorry to say that. (Laughter)
192
492005
6093
Siento decirles eso. (Risas)
08:33
What we did, anyway, look, what we did,
193
498098
1797
Lo que hicimos, de todos modos...
miren lo que hicimos
miren lo que hicimos
08:35
we didn't just take this lying down
194
499895
1527
Nosotros no solo llevamos esos resultados
08:37
at John Hunter Hospital and elsewhere.
195
501422
1502
al Hospital John Hunter y a todo el mundo,
08:38
We've started a whole series of projects
196
502924
1622
sino que comenzamos una serie de proyectos
08:40
to try and look about whether we could, in fact, involve
197
504546
2996
para tratar de investigar si podríamos,
de hecho, involucrar
de hecho, involucrar
08:43
people much more in the way that things happen to them.
198
507542
3494
más a las personas en las cosas
que les suceden a ellos.
que les suceden a ellos.
08:46
But we realized, of course, that we are dealing
199
511036
1232
Pero, claro, nos dimos cuenta
de que estábamos tratando
de que estábamos tratando
08:48
with cultural issues,
200
512268
2344
cuestiones culturales
08:50
and this is, I love this Klimt painting,
201
514612
1859
y eso es... adoro esta obra de Klimt,
08:52
because the more you look at it, the more you kind of get
202
516471
2205
porque cuanto uno más la mira más percibe
08:54
the whole issue that's going on here,
203
518676
2019
el conjunto de cosas que suceden allí,
08:56
which is clearly the separation of death from the living,
204
520695
3518
que es claramente la separación
de la vida y la muerte
de la vida y la muerte
09:00
and the fear — Like, if you actually look,
205
524213
1880
y el temor. Como, si se fija bien,
09:01
there's one woman there
206
526093
1175
hay una mujer allí
09:03
who has her eyes open.
207
527268
1919
que tiene sus ojos abiertos.
09:05
She's the one he's looking at,
208
529187
1685
Ella es la persona
a la que él está mirando
a la que él está mirando
09:06
and [she's] the one he's coming for. Can you see that?
209
530872
3228
y [ella] es a quien él
se dirige. ¿Pueden ver eso?
se dirige. ¿Pueden ver eso?
09:10
She looks terrified.
210
534100
1526
Ella luce aterrorizada.
09:11
It's an amazing picture.
211
535626
1693
Es un cuadro maravilloso.
09:13
Anyway, we had a major cultural issue.
212
537319
2221
Bien, como les decía,
tuvimos un gran problema cultural.
tuvimos un gran problema cultural.
09:15
Clearly, people didn't want us to talk about death,
213
539540
1984
Era evidente que la gente no quería
que le hablásemos de la muerte,
que le hablásemos de la muerte,
09:17
or, we thought that.
214
541524
1495
o al menos eso pensamos nosotros.
09:18
So with loads of funding from the Federal Government
215
543019
1947
Entonces, con un gran fondo del gobierno federal
09:20
and the local Health Service, we introduced a thing
216
544966
1420
y de los servicios de salud local,
introdujimos en el
introdujimos en el
09:22
at John Hunter called Respecting Patient Choices.
217
546386
2898
John Hunter algo llamado
"Respeto a las elecciones de los pacientes"
"Respeto a las elecciones de los pacientes"
09:25
We trained hundreds of people to go to the wards
218
549284
2849
Entrenamos cientos de personas para ir a las salas
09:28
and talk to people about the fact that they would die,
219
552133
3143
y hablar con la gente sobre el hecho de que morirían
09:31
and what would they prefer under those circumstances.
220
555276
2286
y sobre que querrían que
se hiciese en esa circunstancia.
se hiciese en esa circunstancia.
09:33
They loved it. The families and the patients, they loved it.
221
557562
3519
A ellos les encantó. A las familias
y a los pacientes les encantó.
y a los pacientes les encantó.
09:36
Ninety-eight percent of people really thought
222
561081
2460
El 98 % de las personas realmente pensaba
09:39
this just should have been normal practice,
223
563541
1454
que esto debería ser una práctica común
09:40
and that this is how things should work.
224
564995
2383
y que así deberían hacerse las cosas.
09:43
And when they expressed wishes,
225
567378
1938
Y cuando nos expresaban deseos,
09:45
all of those wishes came true, as it were.
226
569316
1973
todos esos deseos se realizaban,
como debería ser.
como debería ser.
09:47
We were able to make that happen for them.
227
571289
1980
Nosotros fuimos capaces de hacérselos realidad.
09:49
But then, when the funding ran out,
228
573269
2250
Pero luego, los fondos se acabaron
09:51
we went back to look six months later,
229
575519
2085
volvimos a investigar seis meses después
09:53
and everybody had stopped again,
230
577604
2267
y todo el mundo había parado
09:55
and nobody was having these conversations anymore.
231
579871
3193
y nadie tenía estas conversaciones ya.
09:58
So that was really kind of heartbreaking for us,
232
583064
2053
Eso fue devastador para nosotros
10:01
because we thought this was going to really take off.
233
585117
2717
porque pensábamos que esto realmente funcionaria.
10:03
The cultural issue had reasserted itself.
234
587834
3971
El factor cultural se había reafirmado.
10:07
So here's the pitch:
235
591805
1155
Bien, resumiendo:
10:08
I think it's important that we don't just get on this freeway
236
592960
4086
pienso que es importante
que no solo entremos en la autopista
que no solo entremos en la autopista
10:12
to ICU without thinking hard about whether or not
237
597046
2499
hacia la UCI sin pensar mucho si es allí
10:15
that's where we all want to end up,
238
599545
1793
donde queremos terminar,
10:17
particularly as we become older and increasingly frail
239
601338
2136
especialmente a medida que envejecemos
y nos volvemos más frágiles
y nos volvemos más frágiles
10:19
and ICU has less and less and less to offer us.
240
603474
3654
y la UCI tiene cada vez menos para ofrecernos.
10:23
There has to be a little side road
241
607128
2330
Tiene que haber alguna callecita paralela
10:25
off there for people who don't want to go on that track.
242
609458
4475
para las personas que no quieren seguir ese camino.
10:29
And I have one small idea,
243
613933
2636
Yo tengo una pequeña idea
10:32
and one big idea about what could happen.
244
616569
4449
y una gran idea sobre lo que podría suceder.
10:36
And this is the small idea.
245
621018
1061
Y esta es la idea pequeña.
10:37
The small idea is, let's all of us
246
622079
2781
La pequeña idea es: vamos todos
10:40
engage more with this in the way that Jason has illustrated.
247
624860
3936
a envolvernos más en este
camino que Jason ilustró.
camino que Jason ilustró.
10:44
Why can't we have these kinds of conversations
248
628796
2053
¿Porqué no podemos tener
este tipo de conversaciones
este tipo de conversaciones
10:46
with our own elders
249
630849
1321
con nuestros mayores
10:48
and people who might be approaching this?
250
632170
2790
y con todos aquellos que tal vez
estén próximos a esto?
estén próximos a esto?
10:50
There are a couple of things you can do.
251
634960
1834
Hay un par de cosas que podemos hacer.
10:52
One of them is, you can,
252
636794
2131
Una de ellas es
10:54
just ask this simple question. This question never fails.
253
638925
2914
formular una simple pregunta.
Esta pregunta nunca falla.
Esta pregunta nunca falla.
10:57
"In the event that you became too sick to speak for yourself,
254
641839
3755
"En caso de que estuvieras muy enfermo
y no pudieras expresarte,
y no pudieras expresarte,
11:01
who would you like to speak for you?"
255
645594
2933
¿quién querrías que hablase por ti?"
11:04
That's a really important question to ask people,
256
648527
1914
Esa es una pregunta muy importante
para realizar a las personas
para realizar a las personas
11:06
because giving people the control over who that is
257
650441
2023
porque darle a la gente el control
sobre quien puede ser
sobre quien puede ser
11:08
produces an amazing outcome.
258
652464
3308
produce un resultado asombroso.
11:11
The second thing you can say is,
259
655772
1146
La segunda cosa que
uno puede preguntar es:
uno puede preguntar es:
11:12
"Have you spoken to that person
260
656918
1498
"¿Has hablado con esa persona
11:14
about the things that are important to you
261
658416
1920
sobre las cosas que son importantes para ti
11:16
so that we've got a better idea of what it is we can do?"
262
660336
4154
de forma tal que sepamos mejor
qué es lo que podemos hacer?"
qué es lo que podemos hacer?"
11:20
So that's the little idea.
263
664490
2522
Esa es la idea pequeña.
11:22
The big idea, I think, is more political.
264
667012
1494
La gran idea, pienso, es más política.
11:24
I think we have to get onto this.
265
668506
1951
Pienso que tenemos que concentrarnos en eso.
11:26
I suggested we should have Occupy Death.
266
670457
3062
Yo sugerí que debíamos tener el Ocupa Muerte.
11:29
(Laughter)
267
673519
2785
(Risas)
11:32
My wife said, "Yeah, right, sit-ins in the mortuary.
268
676304
2570
Mi esposa me dijo: "Si, claro,
protestas en la morgue.
protestas en la morgue.
11:34
Yeah, yeah. Sure." (Laughter)
269
678874
2579
Si, si. Como no". (Risas)
11:37
So that one didn't really run,
270
681453
1865
Entonces eso no tuvo lugar en verdad,
11:39
but I was very struck by this.
271
683318
1670
pero estaba muy afectado por esto.
11:40
Now, I'm an aging hippie.
272
684988
1713
Bien, soy un hippie envejecido.
11:42
I don't know, I don't think I look like that anymore, but
273
686701
2497
No sé, no creo que todavía me vea así, pero
11:45
I had, two of my kids were born at home in the '80s
274
689198
2500
tuve dos de mis hijos nacidos en casa en los '80
11:47
when home birth was a big thing, and we baby boomers
275
691698
3468
cuando el parto en casa era algo
muy grande y nosotros, los baby boomers,
muy grande y nosotros, los baby boomers,
11:51
are used to taking charge of the situation,
276
695166
2696
estamos acostumbrados a tomar
el control de la situación.
el control de la situación.
11:53
so if you just replace all these words of birth,
277
697862
3398
así que si reemplazas todas
estas palabras relacionadas al nacimiento,
estas palabras relacionadas al nacimiento,
11:57
I like "Peace, Love, Natural Death" as an option.
278
701260
3081
me gusta "Paz, Amor y Muerte Natural"
como una buena opción.
como una buena opción.
12:00
I do think we have to get political
279
704341
1516
Pienso que debemos ser más políticos
12:01
and start to reclaim this process from
280
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2598
y comenzar a reclamar este proceso del
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the medicalized model in which it's going.
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1967
modelo medicalizado en el que tiene lugar ahora.
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Now, listen, that sounds like a pitch for euthanasia.
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Ahora, escuchen, esto suena
como una apología a la eutanasia.
como una apología a la eutanasia.
12:08
I want to make it absolutely crystal clear to you all,
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2192
Pero quiero que quede bien en claro:
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I hate euthanasia. I think it's a sideshow.
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2664
odio la eutanasia.
Pienso que es algo de mal gusto.
Pienso que es algo de mal gusto.
12:13
I don't think euthanasia matters.
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2187
No creo que la eutanasia importe.
12:15
I actually think that,
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2151
Pienso, en realidad, que
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in places like Oregon,
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2549
en lugares como en Oregón,
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where you can have physician-assisted suicide,
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3472
donde se puede tener
un suicidio asistido por un médico,
un suicidio asistido por un médico,
12:23
you take a poisonous dose of stuff,
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727677
2217
donde uno toma una dosis de algún veneno,
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only half a percent of people ever do that.
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1876
apenas medio por ciento
de las personas lo hacen.
de las personas lo hacen.
12:27
I'm more interested in what happens to the 99.5 percent
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2706
Me interesa más lo que
le sucede al 99,5 %
le sucede al 99,5 %
12:30
of people who don't want to do that.
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734476
1756
restante que no quiere hacer eso.
12:32
I think most people don't want to be dead,
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736232
2334
Creo que la mayoría
de las personas no quieren morir
de las personas no quieren morir
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but I do think most people want to have some control
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738566
2097
pero también creo que la mayoría
quisiera tener algo de control
quisiera tener algo de control
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over how their dying process proceeds.
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sobre cómo se desarrolla
su proceso de muerte.
su proceso de muerte.
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So I'm an opponent of euthanasia,
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1140
Por eso me opongo a la eutanasia.
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but I do think we have to give people back some control.
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Pero creo que tenemos que devolverle
a la gente algo de control.
a la gente algo de control.
12:43
It deprives euthanasia of its oxygen supply.
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Eso le quita a la eutanasia
el suministro de oxígeno.
el suministro de oxígeno.
12:46
I think we should be looking at stopping
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Pienso que deberíamos buscar detener
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the want for euthanasia,
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la voluntad de realizar una eutanasia,
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not for making it illegal or legal or worrying about it at all.
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no para hacerla legal o ilegal
y preocuparse por eso.
y preocuparse por eso.
12:53
This is a quote from Dame Cicely Saunders,
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3576
Esta es una cita de Dame Cicely Saunders,
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whom I met when I was a medical student.
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quien conocí cuando era estudiante de medicina.
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She founded the hospice movement.
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2879
Fue la fundadora del movimiento hospicio.
13:01
And she said, "You matter because you are,
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2191
Ella dijo: "Tú importas porque eres tú,
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and you matter to the last moment of your life."
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2522
y tú importas hasta el último momento de tu vida".
13:06
And I firmly believe that
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Y creo firmemente que
13:08
that's the message that we have to carry forward.
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772551
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ese es el mensaje
que tenemos que transmitir.
que tenemos que transmitir.
13:11
Thank you. (Applause)
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3019
Gracias. (Aplausos)
ABOUT THE SPEAKER
Peter Saul - Doctor, intensive care specialistOver the past 35 years Peter Saul has been intimately involved in the dying process for over 4,000 patients. He is passionate about improving the ways we die.
Why you should listen
Dr. Peter Saul is a Senior Intensive Care specialist in the adult and pediatric ICU at John Hunter Hospital, and Director of Intensive Care at Newcastle Private Hospital in Australia. After spending time as the Head of Discipline for Medical Ethics at Newcastle University, he is now a leading adviser to the State and Federal health departments.
Peter Saul | Speaker | TED.com