TED2008
Philip Zimbardo: The psychology of evil
Philip Zimbardo: Kuinka tavallisista ihmisistä tulee hirviöitä ... tai sankareita
Filmed:
Readability: 4
7,078,283 views
Philip Zimbardo tietää, miten helposti mukavista ihmisistä tulee pahoja. Tässä puheessaan hän kertoo ja näyttää kuvia Abu Ghraibin koettelemuksista. Sitten hän kertoo kolikon toisesta puolesta: miten helppoa on ruveta sankariksi, ja miten voimme toimia tilanteen vaatimalla tavalla.
Philip Zimbardo - Psychologist
Philip Zimbardo was the leader of the notorious 1971 Stanford Prison Experiment -- and an expert witness at Abu Ghraib. His book The Lucifer Effect explores the nature of evil; now, in his new work, he studies the nature of heroism. Full bio
Philip Zimbardo was the leader of the notorious 1971 Stanford Prison Experiment -- and an expert witness at Abu Ghraib. His book The Lucifer Effect explores the nature of evil; now, in his new work, he studies the nature of heroism. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:13
Philosophers, dramatists, theologians
0
1000
3000
Filosofit, näytelmäkirjailijat ja teologit
00:16
have grappled with this question for centuries:
1
4000
2000
ovat kamppailleet tämän kysymyksen parissa vuosisatoja:
00:18
what makes people go wrong?
2
6000
2000
"Mikä saa ihmiset tekemään väärin?"
00:20
Interestingly, I asked this question when I was a little kid.
3
8000
2000
Kysyin tätä myös itseltäni, kun olin lapsi.
00:23
When I was a kid growing up in the South Bronx, inner-city ghetto
4
11000
2000
Kun kasvoin Etelä-Bronxin ghettossa New Yorkissa
00:25
in New York, I was surrounded by evil,
5
13000
2000
olin ympäröity pahuudella,
00:28
as all kids are who grew up in an inner city.
6
16000
2000
kuten kaikki lapset, jotka kasvoivat keskustassa.
00:30
And I had friends who were really good kids,
7
18000
2000
Minulla oli kavereita, jotka olivat hyviä lapsia,
00:32
who lived out the Dr. Jekyll Mr. Hyde scenario -- Robert Louis Stevenson.
8
20000
4000
jotka elivät Dr. Jekyll / Mr. Hyde -skenaarion -- Robert Louis Stevenson.
00:36
That is, they took drugs, got in trouble, went to jail.
9
24000
4000
Eli he ottivat huumeita, ajautuivat ongelmiin ja menivät vankilaan.
00:40
Some got killed, and some did it without drug assistance.
10
28000
4000
Jotkut kuolivat, eivät kaikki kuitenkaan huumeisiin.
00:44
So when I read Robert Louis Stevenson, that wasn't fiction.
11
32000
3000
Joten lukiessani Robert Louis Stevensonia, se ei ollut fiktiota.
00:47
The only question is, what was in the juice?
12
35000
1000
Kysymys kuului, mitä oli mehussa?
00:48
And more importantly, that line between good and evil --
13
36000
5000
Erityisesti, tuo raja hyvän ja pahan välillä
00:53
which privileged people like to think is fixed and impermeable,
14
41000
3000
-- jonka etuoikeutetut ihmiset luulevat olevan ylittämätön,
00:56
with them on the good side, and the others on the bad side --
15
44000
3000
heidän ollessa hyviä ja muiden ollessa pahoja --
00:59
I knew that line was movable, and it was permeable.
16
47000
3000
tiesin sen olevan siirrettävissä, ja se oli läpäistävissä.
01:02
Good people could be seduced across that line,
17
50000
2000
Hyvät ihmiset voisi houkutella rajan toiselle puolen,
01:05
and under good and some rare circumstances, bad kids could recover
18
53000
3000
ja joissain olosuhteissa, pahat pojat saattoivat parantua
01:08
with help, with reform, with rehabilitation.
19
56000
3000
ja avustettuina uudistua, sopeutua yhteiskuntaan.
01:12
So I want to begin with this this wonderful illusion
20
60000
2000
Haluan aloittaa tällä hienolla
01:14
by [Dutch] artist M.C. Escher.
21
62000
2000
taiteilija M.C Escherin illuusiolla.
01:17
If you look at it and focus on the white,
22
65000
1000
Jos keskittyy valkoiseen,
01:18
what you see is a world full of angels.
23
66000
2000
näkee maailman täynnä enkeleitä.
01:20
But let's look more deeply, and as we do,
24
68000
3000
Mutta katsoessamme tarkemmin,
01:23
what appears is the demons, the devils in the world.
25
71000
3000
esille tulevat demonit, maailman paholaiset.
01:27
And that tells us several things.
26
75000
1000
Se kertoo meille useita asioita.
01:28
One, the world is, was, will always be filled with good and evil,
27
76000
3000
Yksi, maailma on ja tulee aina olemaan täynnä hyvää ja pahaa,
01:31
because good and evil is the yin and yang of the human condition.
28
79000
3000
koska hyvä ja paha ovat ihmisten yin ja yang.
01:34
It tells me something else. If you remember,
29
82000
2000
Se kertoo muutakin.
01:36
God's favorite angel was Lucifer.
30
84000
3000
Jos muistatte Jumalan lempienkelin Luciferin.
01:39
Apparently, Lucifer means "the light."
31
87000
2000
Ilmeisesti, Lucifer tarkoittaa "valoa".
01:42
It also means "the morning star," in some scripture.
32
90000
2000
Myös "aamun tähti" joissain kirjoituksissa.
01:44
And apparently, he disobeyed God,
33
92000
3000
Ja ilmeisesti hän ei totellut Jumalaa,
01:47
and that's the ultimate disobedience to authority.
34
95000
3000
ja se on perimmäisenlaatuista tottelemattomuutta.
01:50
And when he did, Michael, the archangel, was sent
35
98000
3000
Kun niin kävi, arkkienkeli Mikael lähetettiin
01:54
to kick him out of heaven along with the other fallen angels.
36
102000
3000
heittämään hänet ulos taivaasta muiden langenneiden enkeleiden muassa.
01:57
And so Lucifer descends into hell, becomes Satan,
37
105000
3000
Joten Lucifer laskeutuu helvettiin ja hänestä tulee Saatana,
02:01
becomes the devil, and the force of evil in the universe begins.
38
109000
2000
hänestä tulee paholainen, ja paholaisen kausi maailmankaikkeudessa alkaa.
02:03
Paradoxically, it was God who created hell as a place to store evil.
39
111000
5000
Paradoksaalista kyllä, Jumala itse loi helvetin pahuuden säilyttämiseksi siellä.
02:09
He didn't do a good job of keeping it there though.
40
117000
1000
Hän ei ollut kovin hyvä pitämään sitä siellä.
02:10
So, this arc of the cosmic transformation
41
118000
3000
Tämä kosminen muodonmuutos
02:13
of God's favorite angel into the Devil,
42
121000
2000
Jumalan lempienkelistä paholaiseksi
02:15
for me, sets the context for understanding human beings
43
123000
4000
on minulle se, mikä auttaa ymmärtämään ihmisiä,
02:19
who are transformed from good, ordinary people
44
127000
3000
jotka muuttuivat hyvistä, normaaleista ihmisistä
02:22
into perpetrators of evil.
45
130000
2000
pahantekijöiksi.
02:24
So the Lucifer effect, although it focuses on the negatives --
46
132000
4000
Joten Lucifer-efekti, vaikka se keskittyy negatiivisiin
02:28
the negatives that people can become,
47
136000
3000
-- negatiivisiin ihmiskuviin, jollaisiksi ihmiset voivat muuttua,
02:31
not the negatives that people are --
48
139000
1000
ei niihin negatiivisiin, millaisia ihmiset ovat --
02:32
leads me to a psychological definition. Evil is the exercise of power.
49
140000
6000
vie minut psykologiseen määritelmään. Pahuus on vallan käyttöä.
02:38
And that's the key: it's about power.
50
146000
2000
Avain on se, että siinä on kyse vallasta.
02:40
To intentionally harm people psychologically,
51
148000
3000
Ihmisten tarkoituksellisesta vahingoittamisesta henkisesti,
02:44
to hurt people physically, to destroy people mortally, or ideas,
52
152000
3000
fyysisestä vahingoittamisesta, kuoliniskun antamisesta, ideoiden tappamisesta,
02:47
and to commit crimes against humanity.
53
155000
2000
ja rikosten tekemisestä ihmisyyttä vastaan.
02:51
If you Google "evil," a word that should surely have withered by now,
54
159000
3000
Jos googlaa sanan "paha", jonka olisi pitänyt näivettyä pois jo,
02:54
you come up with 136 million hits in a third of a second.
55
162000
4000
saa 136 miljoonaa hittiä kolmasosasekunnissa.
02:58
A few years ago -- I am sure all of you were shocked, as I was,
56
166000
4000
Muutama vuosi sitten -- olen varma, että järkytyitte, minä järkytyin,
03:02
with the revelation of American soldiers
57
170000
3000
siitä, kun paljastui, että amerikkalaiset sotilaat
03:05
abusing prisoners in a strange place
58
173000
3000
pahoinpitelivät vankeja oudossa paikassa,
03:08
in a controversial war, Abu Ghraib in Iraq.
59
176000
3000
kiistellyssä sodassa, Abu Ghraibissa Irakissa.
03:11
And these were men and women
60
179000
1000
Miehet ja naiset,
03:12
who were putting prisoners through unbelievable humiliation.
61
180000
5000
jotka pakottivat vankeja läpikäymään käsittämättömiä nöyryytyksiä.
03:18
I was shocked, but I wasn't surprised,
62
186000
1000
Olin järkyttynyt, mutta en yllättynyt,
03:19
because I had seen those same visual parallels
63
187000
2000
koska olin nähnyt samanlaisia tapauksia,
03:22
when I was the prison superintendent of the Stanford Prison Study.
64
190000
3000
kun olin vankilan ylivalvoja Stanfordin vankilakokeessa.
03:25
Immediately the Bush administration military said ... what?
65
193000
2000
Välittömästi Bushin hallinnon sotavoimat sanoivat ... mitä?
03:28
What all administrations say when there's a scandal.
66
196000
2000
Sitä mitä kaikki hallitukset sanovat skandaalin sattuessa.
03:30
"Don't blame us. It's not the system. It's the few bad apples,
67
198000
3000
"Älkää syyttäkö meitä. Se ei ole systeemin vika. Muutama 'mätä omena', "
03:34
the few rogue soldiers."
68
202000
1000
"muutama villiintynyt sotilas."
03:35
My hypothesis is, American soldiers are good, usually.
69
203000
3000
Oma hypoteesini on, että amerikkalaiset sotilaat ovat hyviä, yleensä.
03:38
Maybe it was the barrel that was bad.
70
206000
2000
Ehkä ympäristö olikin huono.
03:40
But how am I going to -- how am I going to deal with that hypothesis?
71
208000
3000
Mutta miten osoitan hypoteesini oikeaksi?
03:43
I became an expert witness
72
211000
1000
Minusta tuli asiantuntijatodistaja
03:44
for one of the guards, Sergeant Chip Frederick,
73
212000
2000
yhdelle vartijoista, kersantti Chip Frederick,
03:46
and in that position, I had access to the dozen investigative reports.
74
214000
4000
ja siinä ominaisuudessa minulla oli pääsy tusinaan tutkintaraportteja.
03:50
I had access to him. I could study him,
75
218000
3000
Minulla oli pääsy hänen luokseen. Pystyin tutkimaan häntä,
03:54
have him come to my home, get to know him,
76
222000
1000
pyytää hänet kotiini, oppia tuntemaan hänet,
03:55
do psychological analysis to see, was he a good apple or bad apple.
77
223000
4000
tehdä psykologisia analyysejä selvittääkseni, onko hän hyvä vai paha omena.
03:59
And thirdly, I had access to all of the 1,000 pictures
78
227000
4000
Kolmanneksi minulla oli pääsy kaikkiin tuhanteen
04:03
that these soldiers took.
79
231000
1000
sotilaiden ottamaan kuvaan.
04:05
These pictures are of a violent or sexual nature.
80
233000
2000
Nämä kuvat ovat luonteeltaan väkivaltaisia ja seksuaalisia.
04:07
All of them come from the cameras of American soldiers.
81
235000
3000
Kaikki amerikkalaisten sotilaiden kameroista.
04:11
Because everybody has a digital camera or cell phone camera,
82
239000
2000
Koska kaikilla on digikamera tai kamerakännykkä,
04:13
they took pictures of everything. More than 1,000.
83
241000
2000
he ottivat kuvia kaikesta. Yli 1000 kappaletta.
04:16
And what I've done is I organized them into various categories.
84
244000
2000
Olen järjestänyt ne kategorioihin.
04:18
But these are by United States military police, army reservists.
85
246000
5000
Nämä on ottanut Yhdysvaltain sotapoliisi, armeijan reserviläiset.
04:24
They are not soldiers prepared for this mission at all.
86
252000
3000
He eivät ole tähän operaatioon valmistautuneita sotilaita.
04:27
And it all happened in a single place, Tier 1-A, on the night shift.
87
255000
5000
Kaikki tapahtui yhdessä paikassa, Tier 1-A:ssa, yövuorossa.
04:32
Why? Tier 1-A was the center for military intelligence.
88
260000
3000
Miksi? Tier 1-A oli sotilaallisen tiedustelun keskus.
04:35
It was the interrogation hold. The CIA was there.
89
263000
3000
Se oli pidätyspaikka kuulusteluille. CIA oli siellä.
04:39
Interrogators from Titan Corporation, all there,
90
267000
2000
Titan Corporationin kuulustelijat, kaikki siellä,
04:41
and they're getting no information about the insurgency.
91
269000
3000
ja he eivät saaneet irti tietoa kapinallisista.
04:45
So they're going to put pressure on these soldiers,
92
273000
1000
Joten he laittavat painetta
04:46
military police, to cross the line,
93
274000
2000
sotilaiden ja sotapoliisin niskaan,
04:49
give them permission to break the will of the enemy,
94
277000
3000
mennä liian pitkälle; luvan nujertaa vihollisen oman tahdon,
04:52
to prepare them for interrogation, to soften them up,
95
280000
2000
valmistaa heidät kuulusteluun, pehmitellä,
04:54
to take the gloves off. Those are the euphemisms,
96
282000
2000
"ottaa käsineet pois."
04:56
and this is how it was interpreted.
97
284000
3000
Nuo ovat annettuja kiertoilmauksia,
05:00
Let's go down to that dungeon.
98
288000
1000
ja näin ne tulkittiin. Mennään tyrmään.
05:01
(Camera shutter)
99
289000
37000
(Kameran suljin)
05:38
(Thuds)
100
326000
6000
(Tömähdys)
05:45
(Camera shutter)
101
333000
14000
(Kameran suljin)
05:59
(Thuds)
102
347000
10000
(Tömähdys)
06:09
(Breathing)
103
357000
8000
(Hengitystä)
06:17
(Bells)
104
365000
31000
(Kelloja)
06:49
So, pretty horrific.
105
397000
3000
Melko hirveää.
06:52
That's one of the visual illustrations of evil.
106
400000
3000
Siinä yksi visuaalinen esitys pahuudesta.
06:55
And it should not have escaped you that
107
403000
1000
Toivottavasti huomasitte,
06:56
the reason I paired the prisoner with his arms out
108
404000
4000
että syy, miksi vertasin vankia kädet levällään
07:00
with Leonardo da Vinci's ode to humanity
109
408000
3000
Leonardo da Vincin oodiin ihmisyydelle
07:03
is that that prisoner was mentally ill.
110
411000
2000
oli se, että tuo vanki oli mieleltään sairas.
07:05
That prisoner covered himself with shit every day,
111
413000
2000
Vanki hieroi itseensä paskaa joka päivä,
07:07
and they used to have to roll him in dirt so he wouldn't stink.
112
415000
3000
ja he kierittivät häntä mudassa, jotta hän ei haisisi.
07:10
But the guards ended up calling him "Shit Boy."
113
418000
2000
Vartijat päätyivät kutsumaan häntä nimellä "Paskapoika."
07:12
What was he doing in that prison
114
420000
2000
Miksi hän oli vankilassa
07:14
rather than in some mental institution?
115
422000
3000
eikä mielisairaalassa?
07:17
In any event, here's former Secretary of Defense Rumsfeld.
116
425000
3000
Tässä entinen puolustusministeri Rumsfeld.
07:20
He comes down and says, "I want to know, who is responsible?
117
428000
2000
Hän tulee ja kysyy: "Haluan tietää, kuka on vastuussa."
07:22
Who are the bad apples?" Well, that's a bad question.
118
430000
3000
"Ketkä täällä ovat mätiä omenoita?" Se on paha kysymys.
07:25
You have to reframe it and ask, "What is responsible?"
119
433000
3000
Pitää muotoilla uudelleen: "Mikä on vastuussa?"
07:28
Because "what" could be the who of people,
120
436000
2000
Koska "mikä" voi olla ihmiset
07:30
but it could also be the what of the situation,
121
438000
2000
mutta myös tilanne,
07:32
and obviously that's wrongheaded.
122
440000
2000
ja selvästi siinä on jotain vialla.
07:34
So how do psychologists go about understanding
123
442000
2000
Miten psykologit sitten ymmärtävät
07:36
such transformations of human character,
124
444000
2000
tällaisen muutoksen ihmisluonteessa,
07:38
if you believe that they were good soldiers
125
446000
2000
jos uskotaan, että he olivat hyviä sotilaita
07:40
before they went down to that dungeon?
126
448000
1000
ennen kuin he menivät tuonne tyrmään?
07:42
There are three ways. The main way is -- it's called dispositional.
127
450000
2000
On kolme tapaa. Tärkein on luonteen määrittäminen.
07:44
We look at what's inside of the person, the bad apples.
128
452000
3000
Katsomme henkilöiden sisään, tutkimme niitä "mätiä omenoita".
07:48
This is the foundation of all of social science,
129
456000
3000
Tämä on sosiologian kivijalka,
07:51
the foundation of religion, the foundation of war.
130
459000
2000
alusta uskonnolle, perusta sodalle.
07:55
Social psychologists like me come along and say, "Yeah,
131
463000
2000
Sosiologit kuten minä sanovat:
07:57
people are the actors on the stage,
132
465000
2000
"Ihmiset ovat näyttelijöitä lavalla,"
07:59
but you'll have to be aware of what that situation is.
133
467000
2000
"mutta pitää olla selvillä tilanteesta."
08:01
Who are the cast of characters? What's the costume?
134
469000
3000
"Keitä hahmot ovat? Mitkä puvustukset?"
08:04
Is there a stage director?"
135
472000
1000
"Onko ohjaaja paikalla?"
08:05
And so we're interested in, what are the external factors
136
473000
2000
Meitä siis kiinnostaa ulkoiset tekijät
08:08
around the individual -- the bad barrel?
137
476000
2000
yksilön ympärillä -- "pahan tynnyri".
08:10
And social scientists stop there, and they miss the big point
138
478000
3000
Sosiologi lopettaa tähän ja ei huomaa yhtä isoa asiaa,
08:13
that I discovered when I became an expert witness for Abu Ghraib.
139
481000
3000
jonka tajusin, kun minusta tuli asiantuntijatodistaja Abu Ghraibin tapauksessa.
08:16
The power is in the system.
140
484000
2000
Valta on järjestelmässä.
08:18
The system creates the situation that corrupts the individuals,
141
486000
3000
Järjestelmä luo tilanteen, joka turmelee yksilöitä,
08:21
and the system is the legal, political, economic, cultural background.
142
489000
5000
ja järjestelmä on laillinen, poliittinen, taloudellinen ja kulttuurillinen tausta.
08:26
And this is where the power is of the bad-barrel makers.
143
494000
3000
Siinä on "pahan tynnyrin" tekijöiden valta.
08:29
So if you want to change a person, you've got to change the situation.
144
497000
3000
Jos haluaa muuttaa ihmistä, pitää muuttaa tilannetta.
08:32
If you want to change the situation,
145
500000
1000
Jos haluaa muuttaa tilannetta,
08:33
you've got to know where the power is, in the system.
146
501000
2000
pitää tietää missä valta on -- järjestelmässä.
08:35
So the Lucifer effect involves understanding
147
503000
2000
Joten Lucifer-efekti kertoo
08:37
human character transformations with these three factors.
148
505000
5000
ihmisluonteen muuttamisesta näiden kolmen tekijän avulla.
08:43
And it's a dynamic interplay.
149
511000
1000
Se on dynaamista.
08:44
What do the people bring into the situation?
150
512000
2000
Mitä ihmiset tuovat tilanteeseen?
08:46
What does the situation bring out of them?
151
514000
2000
Mitä tilanne saa heissä aikaan?
08:48
And what is the system that creates and maintains that situation?
152
516000
4000
Ja millainen on se järjestelmä, joka luo ja ylläpitää tilannetta?
08:52
So my book, "The Lucifer Effect," recently published, is about,
153
520000
2000
Joten kirjani "Lucifer-efekti", äskettäin julkaistu,
08:54
how do you understand how good people turn evil?
154
522000
2000
kertoo, miten ymmärtää hyvien ihmisten muuttuminen pahoiksi.
08:57
And it has a lot of detail
155
525000
1000
Se kertoo yksityiskohtaisemmin
08:58
about what I'm going to talk about today.
156
526000
2000
siitä, mistä aion puhua tänään.
09:01
So Dr. Z's "Lucifer Effect," although it focuses on evil,
157
529000
3000
Tohtori Z:n "Lucifer-efekti", vaikkakin keskittyy pahuuteen,
09:04
really is a celebration of the human mind's
158
532000
2000
on oikeastaan ihmismielen
09:06
infinite capacity to make any of us kind or cruel,
159
534000
4000
äärettömän kapasiteetin julistus, se tekee meistä kilttejä tai julmia,
09:10
caring or indifferent, creative or destructive,
160
538000
3000
välittäviä tai välinpitämättömiä, luovia tai tuhoavia,
09:13
and it makes some of us villains.
161
541000
2000
ja se tekee joistain meistä rikollisia.
09:15
And the good news story that I'm going to hopefully come to
162
543000
2000
Ja lopuksi toivottavasti ehdin kertoa hyviä uutisia siitä,
09:18
at the end is that it makes some of us heroes.
163
546000
2000
kuinka se tekee joistain meistä sankareita.
09:20
This is a wonderful cartoon in the New Yorker,
164
548000
3000
Tämä on hieno sarjakuva New Yorkerista,
09:23
which really summarizes my whole talk:
165
551000
2000
ja se vetää hyvin yhteen koko puheeni:
09:25
"I'm neither a good cop nor a bad cop, Jerome.
166
553000
2000
"En ole hyvä poliisi enkä paha poliisi, Jerome."
09:27
Like yourself, I'm a complex amalgam
167
555000
2000
"Kuten sinä, olen monimutkainen seos"
09:29
of positive and negative personality traits
168
557000
2000
"positiivisia ja negatiivisia persoonallisuuden piirteitä,"
09:32
that emerge or not, depending on the circumstances."
169
560000
3000
"jotka joko tulevat esille tai eivät, riippuen tilanteesta."
09:35
(Laughter)
170
563000
2000
(Naurua)
09:37
There's a study some of you think you know about,
171
565000
3000
On yksi tutkimus, josta useimmat teistä tietävät,
09:40
but very few people have ever read the story. You watched the movie.
172
568000
4000
mutta hyvin harvat ovat lukeneet itse tarinaa. Olette katsoneet elokuvan.
09:44
This is Stanley Milgram, little Jewish kid from the Bronx,
173
572000
3000
Tämä on Stanley Milgram, pieni juutalaispoika Bronxista,
09:47
and he asked the question, "Could the Holocaust happen here, now?"
174
575000
3000
ja hän kysyi: "Voisiko holokausti tapahtua tänään täällä?"
09:51
People say, "No, that's Nazi Germany,
175
579000
1000
Ihmiset sanovat: "Ei, se on natsit,"
09:52
that's Hitler, you know, that's 1939."
176
580000
2000
"Hitler, vuosi 1939."
09:54
He said, "Yeah, but suppose Hitler asked you,
177
582000
2000
Hän sanoi: "Mutta entä jos Hitler kysyisi:
09:56
'Would you electrocute a stranger?' 'No way, not me, I'm a good person.' "
178
584000
3000
'Surmaisitko sähköiskulla tuntemattoman?' 'En todellakaan, olen hyvä ihminen.' "
10:00
He said, "Why don't we put you in a situation
179
588000
1000
Hän sanoi: "Mitä jos laitamme sinut tilanteeseen,"
10:01
and give you a chance to see what you would do?"
180
589000
2000
"ja annamme sinulle mahdollisuuden nähdä mitä tekisit?"
10:03
And so what he did was he tested 1,000 ordinary people.
181
591000
4000
Ja niinpä hän testasi 1000 normaalia ihmistä.
10:07
500 New Haven, Connecticut, 500 Bridgeport.
182
595000
3000
500 New Havenissä, Connecticutissa, 500 Bridgeportissa.
10:10
And the ad said, "Psychologists want to understand memory.
183
598000
4000
Mainos sanoi: "Psykologit haluavat ymmärtää muistia."
10:14
We want to improve people's memory,
184
602000
1000
"Haluamme parantaa ihmisten muistia,"
10:15
because memory is the key to success." OK?
185
603000
3000
"koska muisti on avain menestykseen." Ok?
10:18
"We're going to give you five bucks -- four dollars for your time."
186
606000
5000
"Annamme viisi taalaa -- neljä dollaria ajastasi."
10:24
And it said, "We don't want college students.
187
612000
1000
Ja: "Emme halua opiskelijoita."
10:25
We want men between 20 and 50."
188
613000
2000
"Haluamme miehiä 20 ja 50 väliltä."
10:27
In the later studies, they ran women.
189
615000
1000
Myöhemmin he testasivat myös naisia.
10:28
Ordinary people: barbers, clerks, white-collar people.
190
616000
4000
Tavallisia ihmisiä: partureita, toimihenkilöitä.
10:32
So, you go down, and one of you is going to be a learner,
191
620000
3000
Yksi osallistujista on oppilas,
10:35
and one of you is going to be a teacher.
192
623000
1000
toinen opettaja.
10:36
The learner's a genial, middle-aged guy.
193
624000
2000
Oppilas on leppoisa, keski-ikäinen mies.
10:38
He gets tied up to the shock apparatus in another room.
194
626000
3000
Hänet sidotaan sähkötuoliin toiseen huoneeseen.
10:41
The learner could be middle-aged, could be as young as 20.
195
629000
3000
Oppilas saattoi olla keski-ikäinen, tai 20-vuotias nuorikin.
10:44
And one of you is told by the authority, the guy in the lab coat,
196
632000
4000
Ja yhdelle heistä auktoriteetti, mies labratakissa, kertoo:
10:48
"Your job as teacher is to give this guy material to learn.
197
636000
3000
"Sinun tehtäväsi opettajana on antaa materiaalia oppimiseen."
10:51
Gets it right, reward him.
198
639000
1000
"Jos hän oppii, palkitse hänet."
10:52
Gets it wrong, you press a button on the shock box.
199
640000
2000
"Jos hän on väärässä, paina nappia ja anna sähköisku."
10:54
The first button is 15 volts. He doesn't even feel it."
200
642000
3000
"Ensimmäinen nappi antaa 15 volttia. Hän ei edes tunne sitä."
10:58
That's the key. All evil starts with 15 volts.
201
646000
3000
Siinä on koko jutun avain. Kaikki pahuus alkaa 15 voltista.
11:01
And then the next step is another 15 volts.
202
649000
2000
Seuraava askel on toiset 15 volttia.
11:04
The problem is, at the end of the line, it's 450 volts.
203
652000
2000
Mutta rivin päädyssä on 450 volttia.
11:06
And as you go along, the guy is screaming,
204
654000
3000
Ja homman edetessä, mies huutaa:
11:09
"I've got a heart condition! I'm out of here!"
205
657000
2000
"Minulla on heikko sydän! Haluan pois!"
11:11
You're a good person. You complain.
206
659000
2000
Olet hyvä ihminen. Valitat.
11:13
"Sir, who's going to be responsible if something happens to him?"
207
661000
2000
"Anteeksi, mutta kuka on vastuussa, jos jotain tapahtuu hänelle?"
11:15
The experimenter says, "Don't worry, I will be responsible.
208
663000
3000
Kokeen johtaja sanoo: "Älä huoli. Minä olen vastuussa."
11:18
Continue, teacher."
209
666000
1000
"Jatka, opettaja."
11:19
And the question is, who would go all the way to 450 volts?
210
667000
4000
Kysymys kuuluu, kuka menisi 450 volttiin saakka?
11:24
You should notice here, when it gets up to 375,
211
672000
2000
Huomatkaa, että 375:ssa
11:26
it says, "Danger. Severe Shock."
212
674000
1000
lukee: "Vaara. Vakava shokki."
11:28
When it gets up to here, there's "XXX" -- the pornography of power.
213
676000
3000
Tänne asti päästessä lukee "XXX" -- vallan pornografiaa.
11:31
(Laughter)
214
679000
1000
(Naurua)
11:32
So Milgram asks 40 psychiatrists,
215
680000
1000
Joten Milgram kysyy 40:ltä psykiatrilta:
11:33
"What percent of American citizens would go to the end?"
216
681000
3000
"Kuinka monta prosenttia amerikkalaisista menisi loppuun asti?"
11:37
They said only one percent. Because that's sadistic behavior,
217
685000
3000
He sanovat yksi prosentti. Koska se on sadistista,
11:40
and we know, psychiatry knows, only one percent of Americans are sadistic.
218
688000
3000
ja psykiatriasta tiedetään, että vain yksi prosentti amerikkalaisista on sadisteja.
11:44
OK. Here's the data. They could not be more wrong.
219
692000
4000
Tässä data. He eivät voisi olla enemmän väärässä.
11:48
Two thirds go all the way to 450 volts. This was just one study.
220
696000
5000
Kaksi kolmesta jatkaa 450 volttiin. Tämä on vain yksi koe.
11:53
Milgram did more than 16 studies. And look at this.
221
701000
3000
Milgram teki yli 16 koetta. Ja katsokaa.
11:56
In study 16, where you see somebody like you go all the way,
222
704000
4000
Kokeessa 16, missä koehenkilö näkee kaltaisensa ihmisen menevän loppuun asti,
12:00
90 percent go all the way. In study five, if you see people rebel, 90 percent rebel.
223
708000
6000
90 prosenttia menee loppuun asti. Kokeessa viisi, jos näkee jonkun kapinoivan, 90 prosenttia kapinoi.
12:06
What about women? Study 13 -- no different than men.
224
714000
3000
Entä naiset? Koe 13 -- ei eroa miehiin.
12:10
So Milgram is quantifying evil as the willingness of people
225
718000
3000
Milgram määrittelee pahuuden ihmisten valmiudeksi
12:13
to blindly obey authority, to go all the way to 450 volts.
226
721000
3000
totella sokeasti auktoriteettia -- jatkaa aina 450 volttiin asti.
12:16
And it's like a dial on human nature.
227
724000
2000
Tämä on kuin ihmisluonteen kaukosäädin.
12:18
A dial in a sense that you can make almost everybody totally obedient,
228
726000
4000
Säädin siinä mielessä, että täysin kuuliaiseksi voi tehdä melkein kenet tahansa,
12:23
down to the majority, down to none.
229
731000
2000
suurimman osan, tai ei ketään.
12:25
So what are the external parallels? For all research is artificial.
230
733000
4000
Mitä ovat ulkoiset vertailukohdat? Kaikki tutkimus on keinotekoista.
12:29
What's the validity in the real world?
231
737000
1000
Miten se pätee oikeassa elämässä?
12:30
912 American citizens committed suicide or were murdered
232
738000
4000
912 amerikkalaista on tehnyt itsemurhan tai tullut murhatuksi
12:34
by family and friends in Guyana jungle in 1978,
233
742000
3000
perheen tai ystävien toimesta Guyanan viidakossa 1978,
12:37
because they were blindly obedient to this guy, their pastor --
234
745000
3000
koska he tottelivat sokeasti tätä miestä, pastoriaan --
12:40
not their priest -- their pastor, Reverend Jim Jones.
235
748000
2000
eivät pappiaan -- vaan pastoriaan, Jim Jonesia.
12:42
He persuaded them to commit mass suicide.
236
750000
3000
Hän suostutteli heidät suorittamaan massaitsemurhan.
12:46
And so, he's the modern Lucifer effect,
237
754000
1000
Hän on modernin ajan Lucifer-efekti --
12:47
a man of God who becomes the Angel of Death.
238
755000
3000
Jumalan miehestä tulee Kuoleman enkeli.
12:52
Milgram's study is all about individual authority to control people.
239
760000
4000
Milgramin koe käsittelee yksilön auktoriteettia ihmisten kontrolloimisessa.
12:56
Most of the time, we are in institutions,
240
764000
3000
Suurimman osan ajasta olemme instituutioissa,
13:00
so the Stanford Prison Study is a study of the power of institutions
241
768000
3000
joten Stanfordin vankilatutkimus on tutkimus instituutioiden vallasta
13:03
to influence individual behavior.
242
771000
2000
vaikuttaa yksilöiden käyttäytymiseen.
13:05
Interestingly, Stanley Milgram and I were in the same high school class
243
773000
3000
Hassua kyllä, Stanley Milgram ja minä olimme samalla luokalla
13:08
in James Monroe in the Bronx, 1954.
244
776000
3000
James Monroessa Bronxissa, 1954.
13:13
So this study, which I did
245
781000
1000
Tämä tutkimus,
13:14
with my graduate students, especially Craig Haney --
246
782000
2000
-- jonka tein jatko-opiskelijoideni, erityisesti Craig Haneyn, kanssa --
13:16
we also began work with an ad.
247
784000
1000
sekin alkoi ilmoituksesta.
13:17
We didn't have money, so we had a cheap, little ad,
248
785000
2000
Meillä ei ollut rahaa, joten meillä oli halpa, pieni ilmoitus,
13:19
but we wanted college students for a study of prison life.
249
787000
3000
mutta halusimme college-opiskelijoita tutkimukseemme vankilan elämästä.
13:22
75 people volunteered, took personality tests.
250
790000
3000
75 vapaaehtoista ilmoittautui ja teki persoonallisuustestit.
13:25
We did interviews. Picked two dozen:
251
793000
2000
Haastattelimme heitä. Valitsimme kaksi tusinaa:
13:27
the most normal, the most healthy.
252
795000
1000
kaikista tavallisimmat, terveimmät.
13:29
Randomly assigned them to be prisoner and guard.
253
797000
2000
Määräsimme heidät satunnaisesti vangeiksi ja vartijoiksi.
13:31
So on day one, we knew we had good apples.
254
799000
2000
Joten ensimmäisenä päivänä tiesimme, että meillä on hyviä ihmisiä.
13:33
I'm going to put them in a bad situation.
255
801000
2000
Aion laittaa heidät pahaan tilanteeseen.
13:35
And secondly, we know there's no difference
256
803000
2000
Toisekseen, tiedämme, ettei ole eroa
13:38
between the boys who are going to be guards
257
806000
1000
vartijoiksi valittujen ja
13:39
and the boys who are going to be prisoners.
258
807000
1000
vangeiksi valittujen poikien välillä.
13:41
The kids who were going to be prisoners,
259
809000
1000
Vangeiksi valituille
13:42
we said, "Wait at home in the dormitories. The study will begin Sunday."
260
810000
2000
sanoimme: "Odottakaa kotona. Koe alkaa sunnuntaina."
13:45
We didn't tell them
261
813000
1000
Emme kertoneet heille,
13:46
that the city police were going to come and do realistic arrests.
262
814000
36000
että poliisi tulisi hakemaan heidät ja tekisi realistisen pidätyksen.
14:22
(Video) Student: A police car pulls up in front, and a cop comes to the front door,
263
850000
6000
(Video) Opiskelija: Poliisiauto tuli pihaan, ja poliisi tuli ovelle
14:28
and knocks, and says he's looking for me.
264
856000
2000
ja koputti ja kertoo, että etsii minua.
14:30
So they, right there, you know, they took me out the door,
265
858000
2000
Joten he veivät minut ulos
14:33
they put my hands against the car.
266
861000
3000
ja laittoivat käteni autoa vasten.
14:36
It was a real cop car, it was a real policeman,
267
864000
2000
Se oli oikea poliisiauto, oikea poliisimies,
14:39
and there were real neighbors in the street,
268
867000
1000
ja kadulla oli oikeita naapureita,
14:40
who didn't know that this was an experiment.
269
868000
4000
jotka eivät tienneet, että tämä oli tieteellinen koe.
14:44
And there was cameras all around and neighbors all around.
270
872000
3000
Joka puolella oli kameroita ja naapureita.
14:47
They put me in the car, then they drove me around Palo Alto.
271
875000
3000
He laittoivat minut autoon ja ajoivat ympäri Palo Altoa.
14:52
They took me to the police station,
272
880000
3000
He veivät minut poliisilaitokselle,
14:55
the basement of the police station. Then they put me in a cell.
273
883000
10000
poliisilaitoksen kellariin. Sitten he laittoivat minut selliin.
15:05
I was the first one to be picked up, so they put me in a cell,
274
893000
2000
Olin ensimmäinen, joka haettiin, joten
15:07
which was just like a room with a door with bars on it.
275
895000
4000
he laittoivat minut selliin, joka oli kuin huone, jonka ovessa oli kalterit.
15:12
You could tell it wasn't a real jail.
276
900000
1000
Näki, ettei se ollut aito vankila.
15:13
They locked me in there, in this degrading little outfit.
277
901000
5000
He lukitsivat minut sinne tässä nöyryyttävässä puvussa.
15:19
They were taking this experiment too seriously.
278
907000
2000
He ottivat kokeen liian tosissaan.
15:21
Philip Zimbardo: Here are the prisoners who are going to be dehumanized.
279
909000
2000
Philip Zimbardo: Tässä ovat vangit, jotka epäinhimillistetään.
15:23
They're going to become numbers.
280
911000
1000
Heistä tulee numeroita.
15:24
Here are the guards with the symbols of power and anonymity.
281
912000
3000
Tässä vartijat vallan ja anonymiteetin symboleineen.
15:27
Guards get prisoners
282
915000
1000
Vartijat saavat vangit
15:28
to clean the toilet bowls out with their bare hands,
283
916000
2000
pesemään WC-pyttyjä paljain käsin,
15:30
to do other humiliating tasks.
284
918000
2000
tekemään nöyryyttäviä tehtäviä.
15:32
They strip them naked. They sexually taunt them.
285
920000
2000
He riisuvat heidät alasti. He ivaavat heitä seksuaalisesti.
15:34
They begin to do degrading activities,
286
922000
2000
He alkavat tehdä alentavia tekoja,
15:36
like having them simulate sodomy.
287
924000
2000
kuten pakottavat heidät jäljittelemään sodomiaa.
15:38
You saw simulating fellatio in soldiers in Abu Ghraib.
288
926000
3000
Näitte sotilaita jäljittelemässä suuseksiä Abu Ghraibissa.
15:41
My guards did it in five days. The stress reaction was so extreme
289
929000
5000
Minun vartijani tekivät niin viidessä päivässä. Stressireaktio oli niin äärimmäinen,
15:46
that normal kids we picked because they were healthy
290
934000
2000
että normaalit kaverit, jotka oli valittu, koska he olivat terveitä,
15:48
had breakdowns within 36 hours.
291
936000
2000
murtuivat 36 tunnissa.
15:50
The study ended after six days, because it was out of control.
292
938000
4000
Koe päättyi kuuden päivän päästä, koska se oli lähtenyt hallinnasta.
15:54
Five kids had emotional breakdowns.
293
942000
2000
Viidellä pojalla oli tunnehäiriöitä.
15:58
Does it make a difference if warriors go to battle
294
946000
2000
Onko sillä merkitystä, jos soturit muuttavat
16:00
changing their appearance or not?
295
948000
2000
ulkonäköään mennessään taisteluun tai ei?
16:02
Does it make a difference if they're anonymous,
296
950000
1000
Onko sillä merkitystä, jos on anonyymi,
16:03
in how they treat their victims?
297
951000
2000
siihen, kuinka uhreja kohdellaan?
16:05
We know in some cultures, they go to war,
298
953000
1000
Tiedämme kulttuureja, joissa sotaan mennessä
16:06
they don't change their appearance.
299
954000
1000
he eivät muuta ulkonäköään.
16:07
In other cultures, they paint themselves like "Lord of the Flies."
300
955000
2000
Toisissa kulttuureissa he maalaavat itsensä, kuten "Kärpästen herrassa".
16:09
In some, they wear masks.
301
957000
2000
Joissain käytetään naamiota.
16:11
In many, soldiers are anonymous in uniform.
302
959000
3000
Monissa sotilaat käyttävät anonyymiä uniformua.
16:14
So this anthropologist, John Watson, found
303
962000
2000
Joten antropologi John Watson löysi
16:17
23 cultures that had two bits of data.
304
965000
2000
23 kulttuuria, joista tiedetään kaksi asiaa.
16:19
Do they change their appearance? 15.
305
967000
2000
Muuttavatko he ulkonäköään? 15 muutti.
16:21
Do they kill, torture, mutilate? 13.
306
969000
2000
Tappavatko, kiduttavatko, silpovatko he? 13 teki näin.
16:23
If they don't change their appearance,
307
971000
2000
Jos he eivät muuta ulkonäköään,
16:25
only one of eight kills, tortures or mutilates.
308
973000
2000
vain yksi kahdeksasta tappaa, kiduttaa tai silpoo.
16:27
The key is in the red zone.
309
975000
2000
Avain on punaisella vyöhykkeellä.
16:29
If they change their appearance,
310
977000
1000
Jos he muuttavat ulkonäköään,
16:30
12 of 13 -- that's 90 percent -- kill, torture, mutilate.
311
978000
4000
12 13:sta -- 90 prosenttia -- tappaa, kiduttaa, silpoo.
16:35
And that's the power of anonymity.
312
983000
1000
Se on anonymiteetin valta.
16:36
So what are the seven social processes
313
984000
2000
Mitkä ovat seitsemän sosiaalista prosessia,
16:38
that grease the slippery slope of evil?
314
986000
2000
jotka rasvaavat liukkaan tien pahuuteen?
16:40
Mindlessly taking the first small step.
315
988000
2000
Ajattelematon ensimmäinen pieni askel.
16:42
Dehumanization of others. De-individuation of Self.
316
990000
3000
Muiden epäinhimillistäminen. Itsensä epäyksilöllistäminen.
16:45
Diffusion of personal responsibility. Blind obedience to authority.
317
993000
3000
Yksilön vastuun katoaminen. Auktoriteettien sokea totteleminen.
16:49
Uncritical conformity to group norms.
318
997000
1000
Kritiikittömyys ryhmän tapoja kohtaan.
16:50
Passive tolerance to evil through inaction or indifference.
319
998000
3000
Passiivinen pahuuden hyväksyminen olemalla toimimatta tai välittämättä.
16:54
And it happens when you're in a new or unfamiliar situation.
320
1002000
2000
Ja se tapahtuu, kun on uudessa tai tuntemattomassa tilanteessa.
16:56
Your habitual response patterns don't work.
321
1004000
2000
Tavanomaiset reaktiot eivät toimi.
16:59
Your personality and morality are disengaged.
322
1007000
2000
Persoona ja moraali on kytketty irti.
17:01
"Nothing is easier than to denounce the evildoer;
323
1009000
3000
"Mikään ei ole helpompaa kuin moittia pahantekijää;"
17:04
nothing more difficult than understanding him," Dostoyevksy tells us.
324
1012000
3000
"mikään ei ole vaikeampaa kuin ymmärtää häntä", sanoi Dostojevski.
17:07
Understanding is not excusing. Psychology is not excuse-iology.
325
1015000
4000
Ymmärtäminen ei oikeuta. Psykologia ei ole 'tekosyylogiaa'.
17:12
So social and psychological research reveals
326
1020000
1000
Sosiologinen ja psykologinen tutkimus
17:13
how ordinary, good people can be transformed without the drugs.
327
1021000
4000
paljastaa, miten tavalliset, hyvät ihmiset voi muuttaa ilman huumeita.
17:17
You don't need it. You just need the social-psychological processes.
328
1025000
3000
Niitä ei tarvita. Tarvitaan vain sosiaali-psykologisia prosesseja.
17:20
Real world parallels? Compare this with this.
329
1028000
4000
Tosielämän vertauskohtia? Verratkaa tähän.
17:26
James Schlesinger -- and I'm going to have to end with this -- says,
330
1034000
2000
James Schlesinger -- ja minun on lopetettava tähän -- sanoo:
17:28
"Psychologists have attempted to understand how and why
331
1036000
2000
"Psykologit ovat yrittäneet ymmärtää miten ja miksi"
17:31
individuals and groups who usually act humanely
332
1039000
2000
"yksilöt ja ryhmät, jotka normaalisti käyttäytyvät humaanisti,"
17:33
can sometimes act otherwise in certain circumstances."
333
1041000
3000
"voivat toimia toisin joissain olosuhteissa."
17:37
That's the Lucifer effect.
334
1045000
1000
Se on Lucifer-efekti. Hän jatkaa:
17:38
And he goes on to say, "The landmark Stanford study
335
1046000
2000
"Merkkipaaluna, Stanfordin tutkimus"
17:40
provides a cautionary tale for all military operations."
336
1048000
4000
"kertoo varoittavaa tarinaa kaikille sotilasoperaatioille."
17:44
If you give people power without oversight,
337
1052000
2000
Jos ihmisille annetaan valtaa ilman valvontaa,
17:47
it's a prescription for abuse. They knew that, and let that happen.
338
1055000
3000
se on resepti väärinkäytöksiin. He tiesivät sen, ja antoivat tapahtua.
17:50
So another report, an investigative report by General Fay,
339
1058000
5000
Toinen raportti, kenraali Fayn raportti,
17:55
says the system is guilty. And in this report,
340
1063000
2000
sanoo, että järjestelmä on syypää.
17:57
he says it was the environment that created Abu Ghraib,
341
1065000
3000
Raportissaan hän sanoo, että ympäristö loi Abu Ghraibin,
18:00
by leadership failures that contributed
342
1068000
2000
johtamisen virheet olivat osaltaan syy
18:02
to the occurrence of such abuse,
343
1070000
1000
väärinkäytösten esiintymiseen,
18:03
and the fact that it remained undiscovered
344
1071000
2000
ja siihen, että sitä ei havaittu
18:05
by higher authorities for a long period of time.
345
1073000
2000
ylemmällä tasolla pitkään aikaan.
18:07
Those abuses went on for three months. Who was watching the store?
346
1075000
4000
Väärinkäytökset jatkuivat kolme kuukautta. Kuka oli vahdissa?
18:11
The answer is nobody, and, I think, nobody on purpose.
347
1079000
2000
Ei kukaan, ja uskon, että tarkoituksellisesti.
18:14
He gave the guards permission to do those things,
348
1082000
1000
He antoivat vartijoille luvan tehdä niitä asioita,
18:15
and they knew nobody was ever going to come down to that dungeon.
349
1083000
3000
koska he tiesivät, että kukaan ei tulisi koskaan käymään siellä tyrmässä.
18:18
So you need a paradigm shift in all of these areas.
350
1086000
3000
Perusoletukset muuttuvat kaikilla näillä aloilla.
18:21
The shift is away from the medical model
351
1089000
2000
Siirrytään lääketieteellisestä mallista
18:23
that focuses only on the individual.
352
1091000
2000
sellaiseen, joka keskittyy yksilöön.
18:25
The shift is toward a public health model
353
1093000
2000
Siirtymä on kohti terveydenhuollon mallia,
18:28
that recognizes situational and systemic vectors of disease.
354
1096000
3000
joka tunnistaa tilanteen ja koko elimistöön vaikuttavia syitä sairauteen.
18:31
Bullying is a disease. Prejudice is a disease. Violence is a disease.
355
1099000
4000
Kiusaaminen on sairaus. Ennakkoluulo on sairaus. Väkivalta on sairaus.
18:35
And since the Inquisition, we've been dealing with problems
356
1103000
2000
Inkvisitiosta lähtien, olemme käsitelleet ongelmia
18:37
at the individual level. And you know what? It doesn't work.
357
1105000
3000
yksilökohtaisella tasolla. Ja tiedättekö mitä? Se ei toimi.
18:40
Aleksandr Solzhenitsyn says, "The line between good and evil
358
1108000
3000
Aleksandr Solženitsyn sanoo: "Raja hyvän ja pahan välillä"
18:43
cuts through the heart of every human being."
359
1111000
2000
"leikkaa jokaisen ihmisyksilön sydämen halki."
18:45
That means that line is not out there.
360
1113000
2000
Raja ei ole jossain tuolla.
18:47
That's a decision that you have to make. That's a personal thing.
361
1115000
3000
Se on päätös, jonka jokainen itse tekee. Se on henkilökohtainen asia.
18:50
So I want to end very quickly on a positive note.
362
1118000
3000
Haluan lopettaa hyvin nopeasti positiiviseen ajatukseen.
18:53
Heroism as the antidote to evil,
363
1121000
2000
Sankaruus on vasta-aine pahuuteen,
18:56
by promoting the heroic imagination,
364
1124000
1000
sankaruutta edistämällä,
18:57
especially in our kids, in our educational system.
365
1125000
3000
erityisesti lapsissamme, koulutuksessamme --
19:00
We want kids to think, I'm the hero in waiting,
366
1128000
2000
Haluamme lastemme ajattelevan: olen tuleva sankari,
19:02
waiting for the right situation to come along,
367
1130000
2000
odottamassa oikeaa tilaisuutta tarttua tilanteeseen
19:05
and I will act heroically.
368
1133000
1000
ja silloin toimin sankarillisesti.
19:06
My whole life is now going to focus away from evil --
369
1134000
2000
Koko elämäni alkaa nyt suuntautua pois pahuudesta
19:08
that I've been in since I was a kid -- to understanding heroes.
370
1136000
3000
-- missä olen ollut lapsesta saakka -- ymmärtääkseni sankareita.
19:11
Banality of heroism
371
1139000
1707
Latteinta sankaruudessa
19:13
is, it's ordinary people who do heroic deeds.
372
1140707
2293
on se, että tavalliset ihmiset tekevät sankarillisia tekoja.
19:15
It's the counterpoint to Hannah Arendt's "Banality of Evil."
373
1143000
3000
Se on yhteneväinen Hannah Arendtin "Banality of Evil" -kirjan kanssa.
19:18
Our traditional societal heroes are wrong,
374
1146000
3000
Meidän perinteiset yhteiskunnalliset sankarimme ovat vääriä,
19:21
because they are the exceptions.
375
1149000
1000
koska he ovat poikkeuksia.
19:22
They organize their whole life around this.
376
1150000
2000
He järjestivät koko elämänsä sen ympärille.
19:24
That's why we know their names.
377
1152000
1000
Siksi tunnemme heidät nimeltä.
19:25
And our kids' heroes are also wrong models for them,
378
1153000
2000
Lastemme sankarit ovat myös roolimalleja heille,
19:27
because they have supernatural talents.
379
1155000
2000
koska heillä on yliluonnollisia kykyjä.
19:30
We want our kids to realize most heroes are everyday people,
380
1158000
2000
Haluamme, että lapsemme tajuavat useimpien sankareiden olevan tavallisia ihmisiä
19:32
and the heroic act is unusual. This is Joe Darby.
381
1160000
4000
ja että sankarillinen teko on epätavallinen. Tämä on Joe Darby.
19:36
He was the one that stopped those abuses you saw,
382
1164000
2000
Hän on se, joka lopetti väärinkäytökset, jotka näitte,
19:38
because when he saw those images,
383
1166000
2000
koska nähdessään nuo kuvat
19:40
he turned them over to a senior investigating officer.
384
1168000
3000
hän antoi ne vanhemmalle tutkivalle upseerille.
19:43
He was a low-level private, and that stopped it. Was he a hero? No.
385
1171000
3000
Hän oli tavallinen sotamies, ja hän lopetti sen. Oliko hän ihmisistä sankari? Ei.
19:47
They had to put him in hiding, because people wanted to kill him,
386
1175000
3000
Hänet piti piilottaa, koska ihmiset tahtoivat tappaa hänet,
19:50
and then his mother and his wife.
387
1178000
1000
ja sitten hänen äitinsä ja vaimonsa.
19:51
For three years, they were in hiding.
388
1179000
2000
Kolme vuotta he pysyivät piilossa.
19:53
This is the woman who stopped the Stanford Prison Study.
389
1181000
3000
Tämä on se nainen, joka lopetti Standordin vankilakokeen.
19:56
When I said it got out of control, I was the prison superintendent.
390
1184000
3000
Kun sanoin, että se oli päässyt hallinnasta, olin vankilan ylivalvoja.
19:59
I didn't know it was out of control. I was totally indifferent.
391
1187000
3000
En tajunnut, että se oli päässyt hallinnasta. Olin täysin välinpitämätön.
20:02
She came down, saw that madhouse and said,
392
1190000
2000
Hän tuli katsomaan, näki hullujenhuoneen ja sanoi:
20:04
"You know what, it's terrible what you're doing to those boys.
393
1192000
3000
"On kauheaa, mitä teet noille pojille."
20:07
They're not prisoners, they're not guards,
394
1195000
1000
"He eivät ole vankeja, eivätkä vartijoita,"
20:08
they're boys, and you are responsible."
395
1196000
2000
"he ovat poikia, ja sinä olet vastuussa."
20:11
And I ended the study the next day.
396
1199000
2000
Lopetin kokeen seuraavana päivänä.
20:13
The good news is I married her the next year.
397
1201000
2000
Hyvä uutinen on se, että menimme naimisiin seuraavana vuonna.
20:15
(Laughter)
398
1203000
3000
(Naurua)
20:18
(Applause)
399
1206000
7000
(Aplodeja)
20:25
I just came to my senses, obviously.
400
1213000
2000
Tulin järkiini, selvästikin.
20:27
So situations have the power to do, through --
401
1215000
2000
-- mutta merkittävää on se,
20:31
but the point is, this is the same situation
402
1219000
1000
että sama tilanne,
20:32
that can inflame the hostile imagination in some of us,
403
1220000
4000
joka sytyttää vihamielisiä mielikuvia joissain meistä,
20:36
that makes us perpetrators of evil,
404
1224000
2000
ja joka tekee meistä pahuuden välikappaleita,
20:38
can inspire the heroic imagination in others. It's the same situation.
405
1226000
3000
voi inspiroida sankarillisia mielikuvia toisissa. Sama tilanne.
20:42
And you're on one side or the other.
406
1230000
1000
Jokainen on jommalla kummalla puolella.
20:43
Most people are guilty of the evil of inaction,
407
1231000
2000
Useimmat ihmiset syyllistyvät toimettomuuden pahuuteen,
20:45
because your mother said, "Don't get involved. Mind your own business."
408
1233000
3000
koska äiti sanoi: "Älä sekaannu. Pidä huoli omista asioistasi."
20:48
And you have to say, "Mama, humanity is my business."
409
1236000
3000
Ja sinun täytyy sanoa: "Äiti, inhimillisyys on minun asiani."
20:51
So the psychology of heroism is -- we're going to end in a moment --
410
1239000
2000
Joten sankaruuden psykologia on -- lopetamme ihan juuri --
20:53
how do we encourage children in new hero courses,
411
1241000
4000
kuinka kannustamme lapsia uusilla sankaruuskursseilla,
20:57
that I'm working with Matt Langdon -- he has a hero workshop --
412
1245000
3000
joita kehitämme Matt Langdonin kanssa -- hänellä on sankaruus-workshop --
21:00
to develop this heroic imagination, this self-labeling,
413
1248000
3000
kehittääksemme sankaruusmielikuvia itseen liitettäväksi:
21:03
"I am a hero in waiting," and teach them skills.
414
1251000
3000
"Olen tuleva sankari", ja opettaa heille kykyjä.
21:06
To be a hero, you have to learn to be a deviant,
415
1254000
2000
Ollakseen sankari, pitää oppia poikkeamaan muista,
21:09
because you're always going against the conformity of the group.
416
1257000
2000
koska tulee aina rikkomaan ryhmän yhdenmukaisuuden.
21:11
Heroes are ordinary people whose social actions are extraordinary. Who act.
417
1259000
4000
Sankarit ovat tavallisia ihmisiä, joiden yhteiskunnalliset teot ovat epätavallisia. Jotka toimivat.
21:15
The key to heroism is two things.
418
1263000
2000
Avain sankaruuteen on kaksi asiaa.
21:17
A: you've got to act when other people are passive.
419
1265000
2000
A: Pitää toimia, kun muut ovat passiivisia.
21:20
B: you have to act socio-centrically, not egocentrically.
420
1268000
3000
B: Pitää toimia yhteiskunnan hyväksi, ei oman itsensä.
21:23
And I want to end with the story that some of you know,
421
1271000
2000
Haluan lopettaa tarinaan, jonka osa teistä tuntee,
21:25
about Wesley Autrey, New York subway hero.
422
1273000
2000
Wesley Autreystä, New Yorkin metron sankarista.
21:27
Fifty-year-old African-American construction worker.
423
1275000
2000
Viisikymppinen tummaihoinen rakennusmies.
21:29
He's standing on a subway in New York.
424
1277000
2000
Hän seisoo metroasemalla New Yorkissa.
21:31
A white guy falls on the tracks.
425
1279000
1000
Valkoinen kaveri tipahtaa raiteille.
21:32
The subway train is coming. There's 75 people there.
426
1280000
3000
Metrojuna on tulossa. 75 ihmistä odottaa.
21:35
You know what? They freeze.
427
1283000
1000
Ja mitä käy? He jähmettyvät.
21:36
He's got a reason not to get involved.
428
1284000
2000
Hänellä on syy olla sekaantumatta asiaan.
21:38
He's black, the guy's white, and he's got two little kids.
429
1286000
2000
Hän on musta, kaveri on valkoinen, hänellä on kaksi pientä lasta.
21:41
Instead, he gives his kids to a stranger,
430
1289000
1000
Sen sijaan hän antaa lapset vieraalle ihmiselle,
21:42
jumps on the tracks, puts the guy between the tracks,
431
1290000
3000
hyppää raiteille, laittaa kaverin raiteiden väliin,
21:45
lies on him, the subway goes over him.
432
1293000
2000
makaa hänen päällään, juna menee hänen ylitseen.
21:47
Wesley and the guy -- 20 and a half inches height.
433
1295000
3000
Wesley ja kaveri -- 52 cm korkeutta.
21:51
The train clearance is 21 inches.
434
1299000
2000
Juna tarvitsee 53 cm.
21:53
A half an inch would have taken his head off.
435
1301000
2000
Senttimetri vähemmän olisi vienyt häneltä pään.
21:56
And he said, "I did what anyone could do,"
436
1304000
3000
Ja hän sanoo: "Tein mitä kuka tahansa olisi tehnyt,"
21:59
no big deal to jump on the tracks.
437
1307000
1000
"ei se ollut iso juttu hypätä raiteille."
22:00
And the moral imperative is "I did what everyone should do."
438
1308000
4000
Moraalinen imperatiivi on "Tein mitä kaikkien olisi pitänyt."
22:04
And so one day, you will be in a new situation.
439
1312000
2000
Joten jonain päivänä, sinä olet uudessa tilanteessa.
22:07
Take path one, you're going to be a perpetrator of evil.
440
1315000
2000
Polku yksi, sinusta tulee pahuuden välikappale.
22:09
Evil, meaning you're going to be Arthur Andersen.
441
1317000
3000
Pahuus, tarkoitan, että tulet olemaan kuin Arthur Andersen.
22:12
You're going to cheat, or you're going to allow bullying.
442
1320000
2000
Aiot pettää, tai sallia kiusaamisen.
22:14
Path two, you become guilty of the evil of passive inaction.
443
1322000
2000
Polku kaksi, syyllistyt passiivisen tekemättömyyden pahuuteen.
22:17
Path three, you become a hero.
444
1325000
1000
Polku kolme, sinusta tulee sankari.
22:18
The point is, are we ready to take the path
445
1326000
3000
Olemmeko valmiita menemään
22:21
to celebrating ordinary heroes,
446
1329000
2000
ja juhlimaan tavallisia sankareita,
22:23
waiting for the right situation to come along
447
1331000
2000
odottamaan tilaisuuksia
22:25
to put heroic imagination into action?
448
1333000
2000
laittaa sankarimielikuvat käyttöön?
22:27
Because it may only happen once in your life,
449
1335000
3000
Koska se saattaa tapahtua vain kerran elämässäsi,
22:31
and when you pass it by, you'll always know,
450
1339000
1000
ja kun se menee ohi, tiedät aina,
22:32
I could have been a hero and I let it pass me by.
451
1340000
3000
että olisin voinut olla sankari, mutta annoin sen mennä ohi.
22:35
So the point is thinking it and then doing it.
452
1343000
2000
Ideana on ajatella sitä ja sitten tehdä se.
22:37
So I want to thank you. Thank you. Thank you.
453
1345000
3000
Haluan kiittää teitä. Kiitos. Kiitos.
22:40
Let's oppose the power of evil systems at home and abroad,
454
1348000
3000
Vastustakaamme pahojen järjestelmien valtaa kotona ja ulkomailla,
22:43
and let's focus on the positive.
455
1351000
2000
ja keskitytään positiiviseen.
22:45
Advocate for respect of personal dignity, for justice and peace,
456
1353000
3000
Puoltakaa henkilökohtaisen arvokkuuden kunnioitusta, oikeudenmukaisuutta ja rauhaa,
22:48
which sadly our administration has not been doing.
457
1356000
2000
mitä hallintomme ei valitettavasti ole tehnyt.
22:50
Thanks so much.
458
1358000
1000
Kiitos erittäin paljon.
22:51
(Applause)
459
1359000
13000
(Aplodeja)
ABOUT THE SPEAKER
Philip Zimbardo - PsychologistPhilip Zimbardo was the leader of the notorious 1971 Stanford Prison Experiment -- and an expert witness at Abu Ghraib. His book The Lucifer Effect explores the nature of evil; now, in his new work, he studies the nature of heroism.
Why you should listen
Philip Zimbardo knows what evil looks like. After serving as an expert witness during the Abu Ghraib trials, he wrote The Lucifer Effect: Understanding How Good People Turn Evil. From Nazi comic books to the tactics of used-car salesmen, he explores a wealth of sources in trying to explain the psychology of evil.
A past president of the American Psychological Association and a professor emeritus at Stanford, Zimbardo retired in 2008 from lecturing, after 50 years of teaching his legendary introductory course in psychology. In addition to his work on evil and heroism, Zimbardo recently published The Time Paradox, exploring different cultural and personal perspectives on time.
Still well-known for his controversial Stanford Prison Experiment, Zimbardo in his new research looks at the psychology of heroism. He asks, "What pushes some people to become perpetrators of evil, while others act heroically on behalf of those in need?"
Philip Zimbardo | Speaker | TED.com