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TED2008

Philip Zimbardo: The psychology of evil

フィリップ・ジンバルド:普通の人が どうやって怪物や英雄に変貌するか

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フィリップ・ジンバルドは善良な人が悪人に変貌することは、いかに簡単かを理解しています。 この講演で彼は、アブグレイブ事件の非公開写真やそこからの洞察を紹介します。 それから、その対極について語ります:英雄になるのはいかに簡単かということ、どうすれば困難に際して立ち上がれるのかということを。

- Psychologist
Philip Zimbardo was the leader of the notorious 1971 Stanford Prison Experiment -- and an expert witness at Abu Ghraib. His book The Lucifer Effect explores the nature of evil; now, in his new work, he studies the nature of heroism. Full bio

Philosophers哲学者, dramatists劇作家, theologians神学者
哲学者や劇作家 神学者達は
00:13
have持ってる grappled格闘した with〜と thisこの question質問 forために centuries世紀:
何世紀にも渡ってこの問題に取り組んできました
00:16
what makes作る people go行く wrong違う?
何が人の道を誤らせるのか
00:18
Interestingly興味深いことに, I asked尋ねた thisこの question質問 whenいつ I wasあった aa little少し kidキッド.
面白いことに この問題を 私は子供の頃に考えました
00:20
Whenいつ I wasあった aa kidキッド growing成長する upアップ in theその South Bronxブロンクス, inner-city都心 ghettoゲットー
私の育った 南ブロンクスは ニューヨーク都心部のスラム街で
00:23
in New新しい Yorkヨーク, I wasあった surrounded囲まれた by〜によって evil悪の,
すべての都心部で育った子供がそうだったように
00:25
asとして allすべて kids子供たち are who grew成長しました upアップ in an innerインナー cityシティ.
私は悪に囲まれて育ちました
00:28
Andそして I had持っていました friends友達 who wereあった really本当に good良い kids子供たち,
本当に善良な子供だった友人達は
00:30
who lived住んでいました outでる theその Drドクター. Jekyllジキル Mr. Hydeハイデ scenarioシナリオ --- Robertロバート Louisルイス Stevensonスティーブンソン.
ロバート ルイス スティーヴンソンの「ジギル博士とハイド氏」のような人生を歩みました
00:32
Thatそれ is, they彼ら took取った drugs薬物, got持っている in troubleトラブル, went行った to jail刑務所.
つまり ドラックをやり トラブルに巻き込まれ 刑務所に入りました
00:36
Some一部 got持っている killed殺された, andそして some一部 didした itそれ withoutなし drugドラッグ assistance支援.
死んだ者もいます ドラック以外の理由で死んだ者もいます
00:40
Soそう whenいつ I read読む Robertロバート Louisルイス Stevensonスティーブンソン, thatそれ wasn'tなかった fictionフィクション.
だから 私がスティーヴンソンを読んだとき それはフィクションではなく
00:44
Theその onlyのみ question質問 is, what wasあった in theその juiceジュース?
問題はジュースに入っていたのは何か?
00:47
Andそして moreもっと importantly重要なこと, thatそれ lineライン betweenの間に good良い andそして evil悪の ---
そして もっと重要なのは 善悪の境界線です --
00:48
whichどの privileged特権 people like好きな to think思う is fixed一定 andそして impermeable不浸透性,
恵まれた人々は 自分は良い側で 線の向こうが悪人
00:53
with〜と themそれら on theその good良い side, andそして theその othersその他 on theその bad悪い side ---
境界線は不動で 水ももらさないと信じたがっています --
00:56
I knew知っていた thatそれ lineライン wasあった movable移動可能な, andそして itそれ wasあった permeable透過性の.
私はその境界線が可動で 浸透性があることを知っていました
00:59
Good良い people couldできた be〜する seduced誘惑 across横断する thatそれ lineライン,
善良な人が線の向こうに誘惑されることもあります
01:02
andそして under good良い andそして some一部 rareまれな circumstances状況, bad悪い kids子供たち couldできた recover回復します
そして恵まれた まれな状況下で リハビリや矯正や支援によって
01:05
with〜と help助けて, with〜と reform改革, with〜と rehabilitationリハビリ.
悪い子供が再生することもあります...
01:08
Soそう I want欲しいです to beginベギン with〜と thisこの thisこの wonderful素晴らしい illusion錯覚
さて オランダ人アーティスト エッシャーの
01:12
by〜によって [Dutchオランダの] artistアーティスト Mm.Cc. Escherエッシャー.
素晴らしいだまし絵から始めたいと思います
01:14
Ifif you君は look見える at〜で itそれ andそして focusフォーカス on theその white,
これを見て 白に集中すれば
01:17
what you君は see見る is aa world世界 full満員 of angels天使.
天使でいっぱいの世界が見えます
01:18
Butだけど let'sさあ look見える moreもっと deeply深く, andそして asとして we我々 do行う,
でも じっくりと見ていると次第に
01:20
what appears登場する is theその demons悪魔, theその devils悪魔 in theその world世界.
デーモンが見えてきます 悪魔の世界です
01:23
Andそして thatそれ tells伝える us米国 severalいくつかの thingsもの.
これは私達に様々な事を暗示します
01:27
One1, theその world世界 is, wasあった, will意志 always常に be〜する filled満たされた with〜と good良い andそして evil悪の,
一つは 世界は善と悪に満ちている
01:28
becauseなぜなら good良い andそして evil悪の is theその yin andそして yang of theその human人間 condition調子.
なぜなら善悪は 人の状態における陰陽だからです
01:31
Itそれ tells伝える me something何か elseelse. Ifif you君は remember思い出す,
それはこうも言えます 皆さんもご存知ですね
01:34
God's神の favoriteお気に入り angel天使 wasあった Luciferルシファー.
神のお気に入りの天使はルシファーでした
01:36
Apparently明らかに, Luciferルシファー means手段 "theその light."
ルシファーは「光」を意味するそうです
01:39
Itそれ alsoまた、 means手段 "theその morning star," in some一部 scripture聖書.
聖書によっては 「夜明けの明星」とも意味します
01:42
Andそして apparently明らかに, he disobeyed不従順な God,
どうも彼は 神に従わなかったようで
01:44
andそして that'sそれは theその ultimate究極 disobedience不従順 to authority権限.
それは 権限への究極の反抗を意味します
01:47
Andそして whenいつ he didした, Michaelマイケル, theその archangel大天使, wasあった sent送られた
ルシファーが反抗したとき 彼を他の堕天使と共に
01:50
to kickキック him outでる of heaven天国 along一緒に with〜と theその otherその他 fallen倒れた angels天使.
天国から追放するため 大天使ミカエルが遣わされました
01:54
Andそして soそう Luciferルシファー descends降りる into hell地獄, becomes〜になる Satanサタン,
そしてルシファーは地獄に落ち サタンとなり
01:57
becomes〜になる theその devil悪魔, andそして theその force of evil悪の in theその universe宇宙 begins始まる.
悪魔となって そこから宇宙の悪の力が始まります
02:01
Paradoxically逆説的, itそれ wasあった God who created作成した hell地獄 asとして aa place場所 to store格納 evil悪の.
云わば 悪を保管する場所として地獄を創ったのは神でした
02:03
He didn'tしなかった do行う aa good良い jobジョブ of keeping維持 itそれ thereそこ thoughしかし.
悪を閉じ込めて置くことは出来ませんでした
02:09
Soそう, thisこの arcアーク of theその cosmic宇宙 transformation変換
この 神様のお気に入りの天使が 悪魔へと
02:10
of God's神の favoriteお気に入り angel天使 into theその Devil悪魔,
宇宙的変化を遂げる行為は
02:13
forために me, setsセット theその contextコンテキスト forために understanding理解 human人間 beings存在
私に 普通の善人から悪の根源へ
02:15
who are transformed変形した fromから good良い, ordinary普通の people
変貌する人間性を理解する為の
02:19
into perpetrators加害者 of evil悪の.
状況を設定してくれます
02:22
Soそう theその Luciferルシファー effect効果, althoughただし、 itそれ focuses焦点を当てる on theその negativesネガ ---
ルシファー効果は 否定的な面に焦点を置きますが
02:24
theその negativesネガ thatそれ people canできる become〜になる,
-- 人がなり得る否定的な一面のことで
02:28
notない theその negativesネガ thatそれ people are ---
人の存在の否定ではありません --
02:31
leadsリード me to aa psychological心理的 definition定義. Evil悪の is theその exercise運動 of powerパワー.
心理学的な定義が導かれます:悪は力の行使です
02:32
Andそして that'sそれは theその keyキー: it'sそれは about powerパワー.
それが鍵なのです:パワーの問題なのです
02:38
To intentionally故意に harm people psychologically心理学的に,
人々を故意に精神的に傷つけ
02:40
to hurt傷つける people physically物理的に, to destroy破壊する people mortally死に至る, orまたは ideasアイデア,
身体的に傷つけ 人々やアイデアを致命的に破壊します
02:44
andそして to commitコミット crimes犯罪 againstに対して humanity人類.
そして 人道に反する罪を犯します
02:47
Ifif you君は Googlegoogle "evil悪の," aa wordワード thatそれ should〜すべき surely確かに have持ってる withered枯れた by〜によって now,
もしグーグルで「悪」という単語を検索すれば
02:51
you君は come来る upアップ with〜と 136 million百万 hitsヒット in aa third三番 of aa second二番.
3分の1秒で1億3600万のヒットがでます
02:54
Aa few少数 years ago --- I am午前 sure確かに allすべて of you君は wereあった shockedショックを受けた, asとして I wasあった,
数年前 -- 論議を呼んでいた戦争のさなか 見知らぬ場所で
02:58
with〜と theその revelation啓示 of Americanアメリカ人 soldiers兵隊
アメリカ兵による囚人の虐待が暴露されたとき
03:02
abusing虐待 prisoners捕虜 in aa strange奇妙な place場所
私と同じく皆さんもショックを受けたことでしょう
03:05
in aa controversial議論の余地のある war戦争, Abuアブ Ghraibグレイブ in Iraqイラク.
それは イラクのアブグレイブでした
03:08
Andそして theseこれら wereあった men男性 andそして women女性
これが 囚人達に
03:11
who wereあった puttingパッティング prisoners捕虜 throughを通して unbelievable信じられない humiliation屈辱.
信じ難いような屈辱を経験させていた 男女
03:12
I wasあった shockedショックを受けた, butだけど I wasn'tなかった surprised驚いた,
私はショックを受けましたが 驚きませんでした
03:18
becauseなぜなら I had持っていました seen見た thoseそれら same同じ visualビジュアル parallels並行
それは スタンフォード刑務所実験の本部長だった時
03:19
whenいつ I wasあった theその prison刑務所 superintendent監督 of theその Stanfordスタンフォード Prison刑務所 Study調査.
これと瓜二つの映像を見たことがあったからです
03:22
Immediatelyすぐに theその Bushブッシュ administration投与 military軍事 said前記 ... what?
すぐに ブッシュ政権は言いました
03:25
What allすべて administrations行政 sayいう whenいつ there'sそこに aa scandalスキャンダル.
スキャンダルがあると 皆同じ事を言います
03:28
"Don'tしない blame責任 us米国. It'sそれは notない theその systemシステム. It'sそれは theその few少数 bad悪い applesりんご,
我々は悪くない システムのせいではなく 腐ったリンゴが
03:30
theその few少数 rogue不正 soldiers兵隊."
少数の悪い兵士がまざっていただけだ」
03:34
Myじぶんの hypothesis仮説 is, Americanアメリカ人 soldiers兵隊 are good良い, usually通常.
私の仮説は アメリカ人兵士は通常は善人だというものです
03:35
Maybe多分 itそれ wasあった theその barrelバレル thatそれ wasあった bad悪い.
多分 腐っていたのは樽のほうでしょう
03:38
Butだけど howどうやって am午前 I going行く to --- howどうやって am午前 I going行く to deal対処 with〜と thatそれ hypothesis仮説?
でも どうやってその仮説を証明できるでしょう?
03:40
I becameなりました an expert専門家 witness証人
私は 警備員の一人
03:43
forために one1 of theその guards警備員, Sergeant軍曹 Chipチップ Frederickフレデリック,
チップ フレデリック軍曹の鑑定人になり
03:44
andそして in thatそれ positionポジション, I had持っていました accessアクセス to theその dozenダース investigative調査的 reportsレポート.
職務として多数の調査報告書を見ました
03:46
I had持っていました accessアクセス to him. I couldできた study調査 him,
私は彼と面会し 観察し
03:50
have持ってる him come来る to myじぶんの home自宅, get取得する to know知っている him,
家に招いて彼のことを知り
03:54
do行う psychological心理的 analysis分析 to see見る, wasあった he aa good良い apple林檎 orまたは bad悪い apple林檎.
良悪を調べるために精神鑑定をしました
03:55
Andそして thirdly三番目, I had持っていました accessアクセス to allすべて of theその 1,000 picturesピクチャー
3番目に 兵士達が撮影した
03:59
thatそれ theseこれら soldiers兵隊 took取った.
千枚の写真すべて見ました
04:03
Theseこれら picturesピクチャー are of aa violent暴力的な orまたは sexual性的 nature自然.
それは暴力的か性的なものでした
04:05
Allすべて of themそれら come来る fromから theその camerasカメラ of Americanアメリカ人 soldiers兵隊.
全てアメリカ兵のカメラで撮られたものです
04:07
Becauseなぜなら everybodyみんな has持っている aa digitalデジタル cameraカメラ orまたは cell細胞 phone電話 cameraカメラ,
皆 デジカメやカメラ付携帯電話を持っており
04:11
they彼ら took取った picturesピクチャー of everythingすべて. Moreもっと thanより 1,000.
彼らは写真を千枚以上撮っていました
04:13
Andそして what I've私は done完了 is I organized組織された themそれら into various様々な categoriesカテゴリ.
私はそれを いろんなカテゴリーに分けました
04:16
Butだけど theseこれら are by〜によって Unitedユナイテッド States military軍事 police警察, army reservists予備軍人.
彼らは憲兵隊の予備役兵で
04:18
They彼ら are notない soldiers兵隊 prepared準備された forために thisこの missionミッション at〜で allすべて.
この任務の訓練を受けた兵士ではありません
04:24
Andそして itそれ allすべて happened起こった in aa singleシングル place場所, Tier 1-A-a, on theその night shiftシフト.
事件は夜勤時の地下階層1Aのみで起こりました
04:27
Whyなぜ? Tier 1-A-a wasあった theその centerセンター forために military軍事 intelligenceインテリジェンス.
なぜでしょう?1Aは 軍事情報の中心地でした
04:32
Itそれ wasあった theその interrogation尋問 holdホールド. Theその CIAシア wasあった thereそこ.
尋問が行われる場所で CIAもそこに居ました
04:35
Interrogators質問機 fromから Titanチタン Corporation株式会社, allすべて thereそこ,
Titan Corporation からの取調官も居ました 皆です
04:39
andそして they're彼らは getting取得 noいいえ information情報 about theその insurgency反乱.
取調官たちは反乱に関する情報を全く得られておらず
04:41
Soそう they're彼らは going行く to put置く pressure圧力 on theseこれら soldiers兵隊,
現場の兵士や憲兵に圧力をかけて
04:45
military軍事 police警察, to crossクロス theその lineライン,
一線を越えさせてしまったのです
04:46
give与える themそれら permission許可 to breakブレーク theその will意志 of theその enemy,
やつらの意志を砕け
04:49
to prepare準備する themそれら forために interrogation尋問, to soften柔らかくする themそれら upアップ,
尋問に備えさせるんだ 弱らせろ
04:52
to take取る theその gloves手袋 offオフ. Thoseそれら are theその euphemisms婉曲表現,
自己制御をはずさせるんだ 遠回しの表現で言い
04:54
andそして thisこの is howどうやって itそれ wasあった interpreted解釈された.
それが 解釈された結果がこれです
04:56
Let'sさあ go行く downダウン to thatそれ dungeonダンジョン.
その地下牢を見てみましょう
05:00
(Cameraカメラ shutterシャッター)
2003年 アブグレイブ刑務所 憲兵隊の写真 ... 裸や暴力的なイメージが含まれます
05:01
(Thudsくそ)
(鈍い音)
05:38
(Cameraカメラ shutterシャッター)
(カメラのシャッター音)
05:45
(Thudsくそ)
(鈍い音)
05:59
(Breathing呼吸)
(息遣いの音)
06:09
(Bells)
(ベルの音)
06:17
Soそう, prettyかなり horrific恐ろしい.
ひどく残酷です
06:49
That'sそれは one1 of theその visualビジュアル illustrationsイラスト of evil悪の.
悪というものを映像化して示した一例です
06:52
Andそして itそれ should〜すべき notない have持ってる escapedエスケープされた you君は thatそれ
これを見逃さないでください
06:55
theその reason理由 I paired対になった theその prisoner囚人 with〜と his arms武器 outでる
私が レオナルド ダ ヴィンチの人体図と
06:56
with〜と Leonardoレオナルド da Vinci'sビンチーズ odeオード to humanity人類
手を広げている囚人を組み合わせた理由は
07:00
is thatそれ thatそれ prisoner囚人 wasあった mentally精神的に ill病気.
この囚人が精神障害者だったからです
07:03
Thatそれ prisoner囚人 covered覆われた himself彼自身 with〜と shitたわごと everyすべて day,
彼は毎日自分の体を糞便で塗りたくり
07:05
andそして they彼ら used中古 to have持ってる to rollロール him in dirt soそう he wouldn'tしないだろう stink悪臭.
警備員達は彼を泥の中でころがして臭いを消していました
07:07
Butだけど theその guards警備員 ended終了しました upアップ calling呼び出し him "Shitたわごと Boy男の子."
そして彼らはこの囚人を彼をクソ坊主と呼んでいました
07:10
What wasあった he doingやっている in thatそれ prison刑務所
彼は精神科の病院に入らず
07:12
ratherむしろ thanより in some一部 mental精神的な institution機関?
その刑務所で何をしていたのでしょう?
07:14
In anyどれか eventイベント, here'sここにいる former前者 Secretary秘書 of Defense防衛 Rumsfeldラムズフェルド.
いずれにしても 元国防長官ラムズフェルドは
07:17
He comes来る downダウン andそして says言う, "I want欲しいです to know知っている, who is responsible責任ある?
現場に来てこう言います「責任者は誰だ?腐ったリンゴは誰だ?」
07:20
Who are theその bad悪い applesりんご?" Wellよく, that'sそれは aa bad悪い question質問.
この質問は間違っています
07:22
You君は have持ってる to reframe再構築する itそれ andそして ask尋ねる, "What is responsible責任ある?"
本当は こう聞くべきです「何が原因か?」
07:25
Becauseなぜなら "what" couldできた be〜する theその who of people,
なぜならば 「何」は人を指すかもしれませんが
07:28
butだけど itそれ couldできた alsoまた、 be〜する theその what of theその situation状況,
状況を指すのかもしれません
07:30
andそして obviously明らかに that'sそれは wrongheaded間違った.
これは明らかに問題意識の取り違えです
07:32
Soそう howどうやって do行う psychologists心理学者 go行く about understanding理解
心理学者はこのような人間の性質の変貌を
07:34
suchそのような transformations変換 of human人間 characterキャラクター,
理解するのにどういう手段をとるのでしょう
07:36
ifif you君は believe信じる thatそれ they彼ら wereあった good良い soldiers兵隊
もし これらの兵士達が 迷宮に落ちる前は
07:38
before they彼ら went行った downダウン to thatそれ dungeonダンジョン?
善良な兵士達だったと信じるなら?
07:40
Thereそこ are three ways方法. Theその mainメイン way方法 is --- it'sそれは calledと呼ばれる dispositional処分.
3つの方法があります 主流は属性帰属です
07:42
We我々 look見える at〜で what's何ですか inside内部 of theその person, theその bad悪い applesりんご.
人の すなわち腐ったリンゴの内面を見る方法です
07:44
Thisこの is theその foundation財団 of allすべて of socialソーシャル science科学,
これはすべての 社会科学の基盤であり
07:48
theその foundation財団 of religion宗教, theその foundation財団 of war戦争.
宗教の基盤 そして戦争の基盤です
07:51
Socialソーシャル psychologists心理学者 like好きな me come来る along一緒に andそして sayいう, "Yeahええ,
私のような社会心理学者が登場すると こんなことを言います
07:55
people are theその actors俳優 on theその stageステージ,
「もちろん 人は舞台役者です
07:57
butだけど you'llあなたは have持ってる to be〜する aware承知して of what thatそれ situation状況 is.
むしろ 状況を把握しなければいけません」
07:59
Who are theその castキャスト of characters文字? What's何ですか theその costumeコスチューム?
役柄の性格は誰ですか?コスチュームは何ですか?
08:01
Is thereそこ aa stageステージ directorディレクター?"
舞台監督はいますか?
08:04
Andそして soそう we're私たちは interested興味がある in, what are theその external外部 factors要因
私達は 外部要素にこそ関心があります
08:05
aroundまわり theその individual個人 --- theその bad悪い barrelバレル?
個人を取り巻くもの 腐った樽?
08:08
Andそして socialソーシャル scientists科学者 stopやめる thereそこ, andそして they彼ら missミス theその big大きい pointポイント
社会科学者はそこで止めてしまい 大事な観点を見逃しました
08:10
thatそれ I discovered発見された whenいつ I becameなりました an expert専門家 witness証人 forために Abuアブ Ghraibグレイブ.
アブグレイブの鑑定人になった時に私が発見した大事な観点です
08:13
Theその powerパワー is in theその systemシステム.
権力はシステムの中にあります
08:16
Theその systemシステム creates作成する theその situation状況 thatそれ corrupts腐敗 theその individuals個人,
システムが個人が堕落する状況を作ります
08:18
andそして theその systemシステム is theその legal法的, political政治的, economic経済的, cultural文化的 backgroundバックグラウンド.
そのシステムとは 法や政治 経済や文化的背景です
08:21
Andそして thisこの is whereどこで theその powerパワー is of theその bad-barrelバッドバレル makersメーカー.
権力は システムの中で腐った樽を作ってしまいます
08:26
Soそう ifif you君は want欲しいです to change変化する aa person, you'veあなたは got持っている to change変化する theその situation状況.
もし 人を変えたければ 状況を変えることです
08:29
Ifif you君は want欲しいです to change変化する theその situation状況,
もし状況を変化させたければ
08:32
you'veあなたは got持っている to know知っている whereどこで theその powerパワー is, in theその systemシステム.
システム上の権力は何処にあるかを知るべきです
08:33
Soそう theその Luciferルシファー effect効果 involves関係する understanding理解
ルシファー効果は人間の人格変貌と
08:35
human人間 characterキャラクター transformations変換 with〜と theseこれら three factors要因.
これらの三つの要素への理解を含みます
08:37
Andそして it'sそれは aa dynamic動的 interplay相互作用する.
それは ダイナミックな相互作用です
08:43
What do行う theその people bring持参する into theその situation状況?
人は状況に何をもたらすか?
08:44
What doesする theその situation状況 bring持参する outでる of themそれら?
その見返りに状況が人にもたらすものは?
08:46
Andそして what is theその systemシステム thatそれ creates作成する andそして maintains維持する thatそれ situation状況?
その状況を創り上げ 保持しているシステムとは?
08:48
Soそう myじぶんの book, "Theその Luciferルシファー Effect効果," recently最近 published出版された, is about,
出版されたばかりの 私の著書「ルシファー効果」は
08:52
howどうやって do行う you君は understandわかる howどうやって good良い people turn順番 evil悪の?
善人が悪人に変貌するところを どう理解するか論じています
08:54
Andそして itそれ has持っている aa lotロット of detail詳細
そして 今日私がお話しすることについて
08:57
about what I'm私は going行く to talkトーク about today今日.
詳細がふんだんに書かれています。
08:58
Soそう Drドクター. Z'szの "Luciferルシファー Effect効果," althoughただし、 itそれ focuses焦点を当てる on evil悪の,
Z博士の「ルシファー効果」は悪に焦点を置いていますが
09:01
really本当に is aa celebrationお祝い of theその human人間 mind's心の
本当は人間の心の無限の能力を祝福するものです
09:04
infinite無限 capacity容量 to make作る anyどれか of us米国 kind種類 orまたは cruel残酷な,
誰もが 親切にも冷酷にも 親身にも無関心にも
09:06
caring思いやりのある orまたは indifferent無関心, creative創造的な orまたは destructive破壊的,
創造的にも破壊的にも成り得ます
09:10
andそして itそれ makes作る some一部 of us米国 villains悪役.
悪人になる者も何人かいます
09:13
Andそして theその good良い newsニュース storyストーリー thatそれ I'm私は going行く to hopefullyうまくいけば come来る to
最後にたどり着きたいと考えている良い話があります
09:15
at〜で theその end終わり is thatそれ itそれ makes作る some一部 of us米国 heroesヒーロー.
中にはヒーローになる者もいます
09:18
Thisこの is aa wonderful素晴らしい cartoon漫画 in theその New新しい Yorkerヨークラー,
この「ニューヨーカー」の面白いマンガに
09:20
whichどの really本当に summarizes要約する myじぶんの whole全体 talkトーク:
私の話の全てが要約されています
09:23
"I'm私は neitherどちらも aa good良い cop警官 norまた aa bad悪い cop警官, Jeromeジェローム.
「俺は善い警官でも悪い警官でもないんだ ジェローム
09:25
Like好きな yourselfあなた自身, I'm私は aa complex複合体 amalgamアマルガム
あんたと一緒で 正と負の性格が
09:27
of positiveポジティブ andそして negative personality traits形質
複雑に混じり合った合成物質でね
09:29
thatそれ emerge出現する orまたは notない, depending依存する on theその circumstances状況."
状況にしたがって どっちかが出てくるってわけさ」
09:32
(Laughter笑い)
(笑)
09:35
There'sそこに aa study調査 some一部 of you君は think思う you君は know知っている about,
ここに皆さんのうち何人かは知っている実験があります
09:37
butだけど very非常に few少数 people have持ってる everこれまで read読む theその storyストーリー. You君は watched見た theその movie映画.
物語を読んだ人は少ないでしょうが 映画をご覧になったでしょう
09:40
Thisこの is Stanleyスタンリー Milgramミルグラム, little少し Jewishユダヤ人 kidキッド fromから theその Bronxブロンクス,
これは スタンレー ミルグラム ブロンクスでユダヤ人の子供として育ちました
09:44
andそして he asked尋ねた theその question質問, "Couldできた theその Holocaustホロコースト happen起こる hereここに, now?"
彼は問いました「今 ここで ホロコーストは起こりうるか?」
09:47
People sayいう, "Noいいえ, that'sそれは Naziナチ Germanyドイツ,
人々は言います「いいや それは ドイツのナチだよ
09:51
that'sそれは Hitlerヒッラー, you君は know知っている, that'sそれは 1939."
それはヒットラーだ 1939年の事だ」
09:52
He said前記, "Yeahええ, butだけど suppose想定する Hitlerヒッラー asked尋ねた you君は,
彼は聞きます 「だけど もしヒットラーが命令したら
09:54
'Would〜する you君は electrocute電気的帰還 aa strangerストレンジャー?'' 'No'いいえ way方法, notない me, I'm私は aa good良い person.'' "
知らない人を感電死させられる?」 「できないよ 私は善人だ」
09:56
He said前記, "Whyなぜ don'tしない we我々 put置く you君は in aa situation状況
彼は言いました「あなたをそういう状況下において
10:00
andそして give与える you君は aa chanceチャンス to see見る what you君は would〜する do行う?"
どういう行動にでるか試してみましょうか?」
10:01
Andそして soそう what he didした wasあった he testedテストされた 1,000 ordinary普通の people.
そして 彼は 1000人の普通の人に実験を行いました
10:03
500 New新しい Haven避難所, Connecticutコネチカット, 500 Bridgeportブリッジポート.
500人はニューヘーヴンとコネティカット 500人はブリッジポート
10:07
Andそして theその ad広告 said前記, "Psychologists心理学者 want欲しいです to understandわかる memory記憶.
広告の文句は「心理学者は記憶について理解しようとしています
10:10
We我々 want欲しいです to improve改善する people's人々の memory記憶,
人々の記憶を良くするため
10:14
becauseなぜなら memory記憶 is theその keyキー to success成功." OKOK?
なぜなら 記憶は成功への鍵を握ります」いいですか?
10:15
"We're私たちは going行く to give与える you君は five bucksドル --- four4つの dollarsドル forために yourきみの time時間."
「私達はあなたに5ドル -- 4ドルをあなたの時間に支払います」
10:18
Andそして itそれ said前記, "We我々 don'tしない want欲しいです collegeカレッジ students学生の.
そしてこうも言いました「大学生はお断り
10:24
We我々 want欲しいです men男性 betweenの間に 20 andそして 50."
20歳から50歳までの男性募集」
10:25
In theその later後で studies研究, they彼ら ran走った women女性.
-- 後半には女性対象にも実験しました --
10:27
Ordinary普通の people: barbers理髪師, clerks事務員, white-collarホワイトカラー people.
普通の人々:床屋、事務職員、ホワイトカラーの人々
10:28
Soそう, you君は go行く downダウン, andそして one1 of you君は is going行く to be〜する aa learner学習者,
そこに行くと 一人は生徒役で
10:32
andそして one1 of you君は is going行く to be〜する aa teacher先生.
一人は教師役になります
10:35
Theその learner's学習者の aa genial優しい, middle-aged中年 guy.
学習者は 温厚な 中年の人です
10:36
He gets取得 tied結ばれた upアップ to theその shockショック apparatus装置 in another別の roomルーム.
彼は もう一つの部屋でショック装置に縛られます
10:38
Theその learner学習者 couldできた be〜する middle-aged中年, couldできた be〜する asとして young若い asとして 20.
学習者は中年だったり また二十歳くらいの青年だったりしました
10:41
Andそして one1 of you君は is told言った by〜によって theその authority権限, theその guy in theその lab研究室 coatコート,
そして 白衣を着た権威者が教師役に指示します
10:44
"Yourきみの jobジョブ asとして teacher先生 is to give与える thisこの guy material材料 to learn学ぶ.
「教師としてのあなたの仕事は この人に学ぶ材料を与えること
10:48
Gets取得 itそれ right, reward褒賞 him.
正しければ報酬をあたえる
10:51
Gets取得 itそれ wrong違う, you君は press押す aa buttonボタン on theその shockショック boxボックス.
間違えれば 感電箱のボタンを押す
10:52
Theその first最初 buttonボタン is 15 voltsボルト. He doesn'tしない even偶数 feel感じる itそれ."
最初のボタンは15ボルトで 彼は何も感じないだろう」
10:54
That'sそれは theその keyキー. Allすべて evil悪の starts開始する with〜と 15 voltsボルト.
これが重要です 全ての悪は15ボルトから始まります
10:58
Andそして then次に theその next stepステップ is another別の 15 voltsボルト.
そして次の段階では あと15ボルト追加します
11:01
Theその problem問題 is, at〜で theその end終わり of theその lineライン, it'sそれは 450 voltsボルト.
そうやっていくと 450 ボルトまで行きます そこが問題なのです
11:04
Andそして asとして you君は go行く along一緒に, theその guy is screaming悲鳴を上げる,
実験が進むにしたがって 男性は叫び声をあげます
11:06
"I've私は got持っている aa heartハート condition調子! I'm私は outでる of hereここに!"
「心臓がおかしい ここから出してくれ!」
11:09
You'reあなたは aa good良い person. You君は complain文句を言う.
善良な教師役は 当局に文句をいいます
11:11
"Sirサー, who'sだれの going行く to be〜する responsible責任ある ifif something何か happens起こる to him?"
「彼に何かあったら 誰が責任を取るんですか?」
11:13
Theその experimenter実験者 says言う, "Don'tしない worry心配, I will意志 be〜する responsible責任ある.
研究者は言います「心配するな 私が責任を取る
11:15
Continue持続する, teacher先生."
続けてくれ 先生」
11:18
Andそして theその question質問 is, who would〜する go行く allすべて theその way方法 to 450 voltsボルト?
問題は 誰が450ボルトまで上げるか?
11:19
You君は should〜すべき notice通知 hereここに, whenいつ itそれ gets取得 upアップ to 375,
375ボルトのところには
11:24
itそれ says言う, "Danger危険. Severe厳しい Shockショック."
「危険 激しいショック」と書かれています
11:26
Whenいつ itそれ gets取得 upアップ to hereここに, there'sそこに "XXXxxx" --- theその pornographyポルノ of powerパワー.
ここまで来ると「XXX」:ポルノ的ショックです
11:28
(Laughter笑い)
(笑)
11:31
Soそう Milgramミルグラム asks尋ねる 40 psychiatrists精神科医,
ミルグラムは40人の精神科医に尋ねました
11:32
"What percentパーセント of Americanアメリカ人 citizens市民 would〜する go行く to theその end終わり?"
「何パーセントのアメリカ人が最後まで行くと思う?」
11:33
They彼ら said前記 onlyのみ one1 percentパーセント. Becauseなぜなら that'sそれは sadisticサディスティック behavior動作,
彼らは1パーセントと答えました これは虐待行為であり
11:37
andそして we我々 know知っている, psychiatry精神医学 knows知っている, onlyのみ one1 percentパーセント of Americansアメリカ人 are sadisticサディスティック.
アメリカ人のうち加虐的なのは1パーセントだと知られています
11:40
OKOK. Here'sここにいる theその dataデータ. They彼ら couldできた notない be〜する moreもっと wrong違う.
ここにデータがあります 彼らは全く間違ってました
11:44
Two thirds3分の1 go行く allすべて theその way方法 to 450 voltsボルト. Thisこの wasあった justちょうど one1 study調査.
3分の2が450ボルトまで行ったのです 一回目の実験で
11:48
Milgramミルグラム didした moreもっと thanより 16 studies研究. Andそして look見える at〜で thisこの.
ミルグラムは16回以上の実験を実施しましたが これを見てください
11:53
In study調査 16, whereどこで you君は see見る somebody誰か like好きな you君は go行く allすべて theその way方法,
16回目の実験では 90パーセントが あなた方のような人たちも最後まで行きます
11:56
90 percentパーセント go行く allすべて theその way方法. In study調査 five, ifif you君は see見る people rebel反逆の, 90 percentパーセント rebel反逆の.
5回目の実験では ご覧の様に 90パーセントが抵抗しました
12:00
What about women女性? Study調査 13 --- noいいえ different異なる thanより men男性.
女性はどうでしょう? 実験13 男性と変わりません
12:06
Soそう Milgramミルグラム is quantifying定量化する evil悪の asとして theその willingness意欲 of people
盲目的に権威に服従して450ボルトまで行ってしまう人の
12:10
to blindly盲目的に obey従う authority権限, to go行く allすべて theその way方法 to 450 voltsボルト.
悪の度合をミルグラムは数値化しました
12:13
Andそして it'sそれは like好きな aa dialダイヤル on human人間 nature自然.
それは人の摂理における目盛盤のようなものです
12:16
Aa dialダイヤル in aa senseセンス thatそれ you君は canできる make作る almostほぼ everybodyみんな totally完全に obedient従順な,
目盛盤とは言ってみれば ほとんど誰もが服従する状態から
12:18
downダウン to theその majority多数, downダウン to noneなし.
大半がまったく従わない状態までが刻まれた目盛りです
12:23
Soそう what are theその external外部 parallels並行? Forために allすべて research研究 is artificial人工的な.
実験と世の中とはどこでつながるのか すべての研究は人工的です
12:25
What's何ですか theその validity有効 in theその realリアル world世界?
現実の世界での正当性はどれくらいでしょう?
12:29
912 Americanアメリカ人 citizens市民 committedコミットした suicide自殺 orまたは wereあった murdered殺された
1978年に 912人のアメリカ国民が ガイアナジャングルで
12:30
by〜によって family家族 andそして friends友達 in Guyanaガーナナ jungleジャングル in 1978,
家族や友人によって殺されたり自殺しました
12:34
becauseなぜなら they彼ら wereあった blindly盲目的に obedient従順な to thisこの guy, their彼らの pastor牧師 ---
なぜなら 彼らは この男 彼らの牧師に盲目的に従ったからです
12:37
notない their彼らの priest祭司 --- their彼らの pastor牧師, Reverend牧師 Jimジム Jonesジョーンズ.
聖職者ではありません 牧師のジム・ジョーンズ師です
12:40
He persuaded説得された themそれら to commitコミット mass質量 suicide自殺.
彼は 集団自殺を行うよう彼らを説得しました
12:42
Andそして soそう, he's彼は theその modernモダン Luciferルシファー effect効果,
彼は現代のルシファー効果です
12:46
aa manおとこ of God who becomes〜になる theその Angel天使 of Death.
聖人が 死の天使になります
12:47
Milgram'sミルグ study調査 is allすべて about individual個人 authority権限 to controlコントロール people.
ミルグラムの実験では 個人の権威が人をコントロールすることがわかります
12:52
Most最も of theその time時間, we我々 are in institutions機関,
人はほとんどの時間を組織の一員として過ごします
12:56
soそう theその Stanfordスタンフォード Prison刑務所 Study調査 is aa study調査 of theその powerパワー of institutions機関
スタンフォード刑務所実験は 個人の行動に影響を及ぼす
13:00
to influence影響 individual個人 behavior動作.
組織の権威の研究です
13:03
Interestingly興味深いことに, Stanleyスタンリー Milgramミルグラム andそして I wereあった in theその same同じ high高い school学校 classクラス
面白いことに スタンリー・ミルグラムと私は 1954年 ブロンクスの
13:05
in Jamesジェームズ Monroeモンロー in theその Bronxブロンクス, 1954.
ジェームズ・モンローで同じ高校のクラスメイトでした
13:08
Soそう thisこの study調査, whichどの I didした
私の この実験は
13:13
with〜と myじぶんの graduate卒業 students学生の, especially特に Craigクレイグ Haneyハニー ---
大学院生たちと行いました 中でもクレイグ・ヘイニー
13:14
we我々 alsoまた、 began始まった work作業 with〜と an ad広告.
私達も 広告を出すことから初めました
13:16
We我々 didn'tしなかった have持ってる moneyお金, soそう we我々 had持っていました aa cheap安いです, little少し ad広告,
お金があまりなかったので 小さな 安い広告を出しました
13:17
butだけど we我々 wanted欲しい collegeカレッジ students学生の forために aa study調査 of prison刑務所 life生活.
刑務所暮らしの実験に参加する大学生を募りました
13:19
75 people volunteeredボランティア, took取った personality testsテスト.
75人の志願があり 性格検査をして
13:22
We我々 didした interviewsインタビュー. Picked選んだ two dozenダース:
インタビューを行い 一番正常で
13:25
theその most最も normal正常, theその most最も healthy健康.
健康な 24人を採用しました
13:27
Randomly無作為に assigned割り当てられた themそれら to be〜する prisoner囚人 andそして guardガード.
無作為に囚人と警備員を割付けしました
13:29
Soそう on day one1, we我々 knew知っていた we我々 had持っていました good良い applesりんご.
そして 実験一日目 私達は良いリンゴ達と実験を始めたのです
13:31
I'm私は going行く to put置く themそれら in aa bad悪い situation状況.
私は彼らを悪状況下に置きます
13:33
Andそして secondly第二に, we我々 know知っている there'sそこに noいいえ difference
2番目に 私達は
13:35
betweenの間に theその boys男の子 who are going行く to be〜する guards警備員
警備員になる少年と
13:38
andそして theその boys男の子 who are going行く to be〜する prisoners捕虜.
囚人になる少年達の間に
13:39
Theその kids子供たち who wereあった going行く to be〜する prisoners捕虜,
何の違いもないことも知っていました
13:41
we我々 said前記, "Wait待つ at〜で home自宅 in theその dormitories. Theその study調査 will意志 beginベギン Sunday日曜日."
私達は彼らに言いました 「自宅や寄宿舎で待ってください 実験は日曜日に始めます」
13:42
We我々 didn'tしなかった telltell themそれら
私達が言わなかったのは
13:45
thatそれ theその cityシティ police警察 wereあった going行く to come来る andそして do行う realistic現実的な arrests逮捕.
本物の市警察が実際に逮捕をしに来るということです
13:46
(Videoビデオ) Student学生: Aa police警察 car pulls引っ張る upアップ in frontフロント, andそして aa cop警官 comes来る to theその frontフロント doorドア,
パトカーが前に止まって 警官が玄関を叩き
14:22
andそして knocksノックする, andそして says言う he's彼は looking探している forために me.
僕を探していると言いました
14:28
Soそう they彼ら, right thereそこ, you君は know知っている, they彼ら took取った me outでる theその doorドア,
そして そこで 彼らは僕を玄関の外に連れて行き
14:30
they彼ら put置く myじぶんの hands againstに対して theその car.
両手を車に押し付けました
14:33
Itそれ wasあった aa realリアル cop警官 car, itそれ wasあった aa realリアル policeman警官,
それは本物のパトカーで 本物の警官でした
14:36
andそして thereそこ wereあった realリアル neighbors隣人 in theその street通り,
そして これが実験などと知らない
14:39
who didn'tしなかった know知っている thatそれ thisこの wasあった an experiment実験.
本物の近所の人が通りにいました
14:40
Andそして thereそこ wasあった camerasカメラ allすべて aroundまわり andそして neighbors隣人 allすべて aroundまわり.
カメラが至るところにあって 隣人が至る所にいました
14:44
They彼ら put置く me in theその car, then次に they彼ら drove運転した me aroundまわり Paloパロ Altoアルト.
彼らは僕を車におしこみ パロ・アルトの辺りを通って行きました
14:47
They彼ら took取った me to theその police警察 station,
警察署に着くと
14:52
theその basement地下 of theその police警察 station. Then次に they彼ら put置く me in aa cell細胞.
地下に連れて行かれ 独房に入れられました
14:55
I wasあった theその first最初 one1 to be〜する picked選んだ upアップ, soそう they彼ら put置く me in aa cell細胞,
僕が最初につれてこられたので独房に入れられました
15:05
whichどの wasあった justちょうど like好きな aa roomルーム with〜と aa doorドア with〜と barsバー on itそれ.
それはまるで ドアに格子が付いた部屋のようでした
15:07
You君は couldできた telltell itそれ wasn'tなかった aa realリアル jail刑務所.
本当の監獄だと思いました
15:12
They彼ら lockedロックされた me in thereそこ, in thisこの degrading劣化する little少し outfit服装.
彼らは僕をそこに閉じ込めました 下劣な小さな部屋に
15:13
They彼ら wereあった taking取る thisこの experiment実験 tooあまりにも seriously真剣に.
彼らはこの実験を真面目にやりすぎでした...
15:19
Philipフィリップ Zimbardoジンバード: Hereここに are theその prisoners捕虜 who are going行く to be〜する dehumanized非人間化された.
ここに人間性を奪われていく囚人がいて
15:21
They're彼らは going行く to become〜になる numbers数字.
彼らは 番号となる
15:23
Hereここに are theその guards警備員 with〜と theその symbolsシンボル of powerパワー andそして anonymity匿名.
権力と匿名のシンボルである警備員がここにいて
15:24
Guards警備員 get取得する prisoners捕虜
警備員は囚人に
15:27
to cleanクリーン theその toiletトイレ bowlsボウル outでる with〜と their彼らの bare hands,
トイレ掃除を素手でさせ
15:28
to do行う otherその他 humiliating屈辱的な tasksタスク.
屈辱的な仕事をさせる
15:30
They彼ら stripストリップ themそれら naked. They彼ら sexually性的に taunt挑発する themそれら.
彼らをはいで裸にし 性的に彼らを屈辱します
15:32
They彼ら beginベギン to do行う degrading劣化する activitiesアクティビティ,
彼らは 同性愛を強要するなど
15:34
like好きな having持つ themそれら simulateシミュレートする sodomyソドミー.
名誉を傷つける行動を強要し始めます
15:36
You君は saw見た simulatingシミュレートする fellatioフェラチオ in soldiers兵隊 in Abuアブ Ghraibグレイブ.
アブグレイブの兵士がフェラチオのマネをするのを見ましたね
15:38
Myじぶんの guards警備員 didした itそれ in five days日々. Theその stress応力 reaction反応 wasあった soそう extreme極端な
私の警備員は5日でそうなりました ストレス反応は とても極端でした
15:41
thatそれ normal正常 kids子供たち we我々 picked選んだ becauseなぜなら they彼ら wereあった healthy健康
健康だったから採用した普通の子供は
15:46
had持っていました breakdowns故障 within以内 36 hours時間.
36時間以内に衰弱しきりました
15:48
Theその study調査 ended終了しました after six6 days日々, becauseなぜなら itそれ wasあった outでる of controlコントロール.
実験は6日後目で終了しました 制御できなくなったからです
15:50
Five kids子供たち had持っていました emotional感情の breakdowns故障.
5人の子供は 精神的に衰弱しきっていました
15:54
Doesする itそれ make作る aa difference ifif warriors戦士 go行く to battle戦い
戦士が戦場に向かう際 彼らの外見を変化させるのと
15:58
changing変化 their彼らの appearance外観 orまたは notない?
なにか違いがありますか?
16:00
Doesする itそれ make作る aa difference ifif they're彼らは anonymous匿名,
彼らの匿名性が 犠牲者の扱い方に
16:02
in howどうやって they彼ら treat治療する their彼らの victims犠牲者?
何か違いを生じさせたでしょうか?
16:03
We我々 know知っている in some一部 cultures文化, they彼ら go行く to war戦争,
中には 戦争に行くとき
16:05
they彼ら don'tしない change変化する their彼らの appearance外観.
容姿を変えない文化もあります
16:06
In otherその他 cultures文化, they彼ら paintペイント themselves自分自身 like好きな "Lord of theその Flies飛行機."
他の文化では 彼ら自身を「ハエの王(悪魔)」のように化粧します
16:07
In some一部, they彼ら wear着る masksマスク.
また マスクをかぶる文化もあります
16:09
In manyたくさんの, soldiers兵隊 are anonymous匿名 in uniform統一.
兵士達の多くは 制服という匿名性を身につけます
16:11
Soそう thisこの anthropologist人類学者, Johnジョン Watsonワトソン, found見つけた
それで この人類学者 ジョン・ワトソンが
16:14
23 cultures文化 thatそれ had持っていました two bitsビット of dataデータ.
23の文化を2つの軸で整理しました
16:17
Do行う they彼ら change変化する their彼らの appearance外観? 15.
彼らは容姿を変えるか? 15
16:19
Do行う they彼ら kill殺します, torture拷問, mutilate切り裂く? 13.
彼らは、殺し、拷問、切断するか? 13
16:21
Ifif they彼ら don'tしない change変化する their彼らの appearance外観,
もし彼らが容姿を変えなければ
16:23
onlyのみ one1 of eight8 kills殺す, tortures拷問 orまたは mutilates切り裂き.
8のうち殺したり 拷問したり 切断するのは たった1のみです
16:25
Theその keyキー is in theその red zoneゾーン.
鍵は赤いゾーンにあります
16:27
Ifif they彼ら change変化する their彼らの appearance外観,
彼らが容姿を変えれば
16:29
12 of 13 --- that'sそれは 90 percentパーセント --- kill殺します, torture拷問, mutilate切り裂く.
13のうち12 -- 90パーセント -- が殺し 拷問し 切断する
16:30
Andそして that'sそれは theその powerパワー of anonymity匿名.
それが 匿名の力です
16:35
Soそう what are theその sevenセブン socialソーシャル processesプロセス
滑りやすい坂に油を塗るような
16:36
thatそれ greaseグリース theその slippery滑りやすい slopeスロープ of evil悪の?
7つの社会的プロセスは何でしょう
16:38
Mindlessly思い切って taking取る theその first最初 small小さい stepステップ.
考えもなく最初の小さなステップを踏むこと
16:40
Dehumanization非人間化 of othersその他. De-individuation非個別化 of Self自己.
他人の人間性を剥ぎ取り 自身の没個性化を図る
16:42
Diffusion拡散 of personal個人的 responsibility責任. Blindブラインド obedience従順 to authority権限.
個人の責任を曖昧にし 権限へ盲目的に服従する
16:45
Uncritical重要でない conformity適合 to groupグループ norms規範.
グループの基準には無批判に従う
16:49
Passive受動的 tolerance耐性 to evil悪の throughを通して inaction無反応 orまたは indifference無関心.
怠慢や無関心によって受動的に悪を許容する
16:50
Andそして itそれ happens起こる whenいつ you'reあなたは in aa new新しい orまたは unfamiliar未知 situation状況.
そして それは 初めてや 良く知らない状況で起こるのです
16:54
Yourきみの habitual習慣的な response応答 patternsパターン don'tしない work作業.
あなたの習慣的反応パターンが働きません
16:56
Yourきみの personality andそして morality道徳 are disengaged離脱した.
あなたの個性と道徳が遊離します
16:59
"Nothing何も is easierより簡単に thanより to denounce告発する theその evildoer悪党;
「悪人を非難することほど 簡単なことはなく
17:01
nothing何も moreもっと difficult難しい thanより understanding理解 him," Dostoyevksyドストヨークスキー tells伝える us米国.
彼を理解することほど 難しいことはない」と ドフトエフスキーは言います
17:04
Understanding理解 is notない excusing言い訳. Psychology心理学 is notない excuse-iology言い訳.
理解することは言い訳をすることではありません 心理学は弁明論ではありません
17:07
Soそう socialソーシャル andそして psychological心理的 research研究 reveals明らかにする
社会学や心理学の研究は 普通の善良な人が
17:12
howどうやって ordinary普通の, good良い people canできる be〜する transformed変形した withoutなし theその drugs薬物.
薬物によらずに どのように変容させられるかを明らかにします
17:13
You君は don'tしない need必要 itそれ. You君は justちょうど need必要 theその social-psychological社会心理学 processesプロセス.
薬なんて必要ではないのです 社会的 心理的なプロセスで充分なのです
17:17
Realリアル world世界 parallels並行? Compare比較する thisこの with〜と thisこの.
現実の世界を反映しているか?この写真とこの写真を比べてください
17:20
Jamesジェームズ Schlesingerシュレーシンガー --- andそして I'm私は going行く to have持ってる to end終わり with〜と thisこの --- says言う,
ジェームズ・シュレジンガは言います
17:26
"Psychologists心理学者 have持ってる attempted試みた to understandわかる howどうやって andそして whyなぜ
「心理学者は 通常 人道的に振舞う個人やグループが
17:28
individuals個人 andそして groupsグループ who usually通常 act行為 humanely人道的に
時々特定の状況で 人道的でない振る舞いを行う理由を
17:31
canできる sometimes時々 act行為 otherwiseさもないと in certainある circumstances状況."
理解しようとしました」
17:33
That'sそれは theその Luciferルシファー effect効果.
それが ルシファー効果です
17:37
Andそして he goes行く on to sayいう, "Theその landmarkランドマーク Stanfordスタンフォード study調査
「スタンフォードの研究は画期的であり
17:38
provides提供する aa cautionary注意 tale物語 forために allすべて military軍事 operationsオペレーション."
得られた教訓はすべての軍事活動にあてはまります」
17:40
Ifif you君は give与える people powerパワー withoutなし oversight見落とし,
もしあなたが監督なしで 誰かに権威を与えれば
17:44
it'sそれは aa prescription処方 forために abuse乱用. They彼ら knew知っていた thatそれ, andそして let〜する thatそれ happen起こる.
それは虐待への処方です 彼らはそれを知っていて 起こるがままにしました
17:47
Soそう another別の report報告する, an investigative調査的 report報告する by〜によって General一般 Fayフェイ,
他の報告書 フェイ陸軍少将による調査報告で
17:50
says言う theその systemシステム is guilty有罪. Andそして in thisこの report報告する,
彼は言います 悪いのはシステムだ
17:55
he says言う itそれ wasあった theその environment環境 thatそれ created作成した Abuアブ Ghraibグレイブ,
アブグレイブを作り上げたのはその環境だ
17:57
by〜によって leadershipリーダーシップ failures失敗 thatそれ contributed貢献した
そのような虐待の発生に関与したのは
18:00
to theその occurrence発生 of suchそのような abuse乱用,
リーダーシップの失敗
18:02
andそして theその fact事実 thatそれ itそれ remained残った undiscovered発見されていない
そして 長い間 上層部から
18:03
by〜によって higher高い authorities当局 forために aa long長いです period期間 of time時間.
発覚されなかったという事実...
18:05
Thoseそれら abuses虐待 went行った on forために three months数ヶ月. Who wasあった watching見ている theその store格納?
それらの虐待は 3ヵ月に続きました 誰が監視していたのでしょう?
18:07
Theその answer回答 is nobody誰も, andそして, I think思う, nobody誰も on purpose目的.
誰も見ていませんでした。意図して見ていた者は誰もいなかったと思われます。
18:11
He gave与えた theその guards警備員 permission許可 to do行う thoseそれら thingsもの,
彼は 警備員にそれらの行為の許可を与えました
18:14
andそして they彼ら knew知っていた nobody誰も wasあった everこれまで going行く to come来る downダウン to thatそれ dungeonダンジョン.
そして 彼らは 決して誰も その地下牢に降りないと知っていました
18:15
Soそう you君は need必要 aa paradigmパラダイム shiftシフト in allすべて of theseこれら areasエリア.
これらすべての領域でパラダイム変化が必要です
18:18
Theその shiftシフト is away離れて fromから theその medical医療 modelモデル
変化は 個人のみに焦点を置いた
18:21
thatそれ focuses焦点を当てる onlyのみ on theその individual個人.
医学的モデルからは離れていきます
18:23
Theその shiftシフト is toward〜に向かって aa publicパブリック health健康 modelモデル
状況やシステムが病気の媒介となることを認識した
18:25
thatそれ recognizes認識する situational状況 andそして systemic全身性の vectorsベクトル of disease疾患.
公衆衛生モデルに向かった変化です
18:28
Bullyingいじめ is aa disease疾患. Prejudice偏見 is aa disease疾患. Violence暴力 is aa disease疾患.
いじめは病気です 偏見は病気です 暴力は病気です
18:31
Andそして since以来 theその Inquisition審理, we've私たちは beenされている dealing対処する with〜と problems問題
そして宗教裁判からずっと 私達は個人のレベルで問題に対処してきました
18:35
at〜で theその individual個人 levelレベル. Andそして you君は know知っている what? Itそれ doesn'tしない work作業.
ご存知ですね? うまくいきませんでした
18:37
Aleksandrアレクサンドル Solzhenitsynソルジャニチン says言う, "Theその lineライン betweenの間に good良い andそして evil悪の
アレクサンドル・ソルジェニーツィンが 善悪の境界線は
18:40
cutsカット throughを通して theその heartハート of everyすべて human人間 beingであること."
あらゆる人間の心の中にある といいます
18:43
Thatそれ means手段 thatそれ lineライン is notない outでる thereそこ.
つまり 境界線は外にはないのです
18:45
That'sそれは aa decision決定 thatそれ you君は have持ってる to make作る. That'sそれは aa personal個人的 thingもの.
それは あなたが決めなくてはならないこと 個人的なものです
18:47
Soそう I want欲しいです to end終わり very非常に quickly早く on aa positiveポジティブ note注意.
最後に手短に 前向きなお話をして終わりたいと思います
18:50
Heroismヒロイズム asとして theその antidote解毒剤 to evil悪の,
悪に対する特効薬としてのヒロイズム
18:53
by〜によって promoting促進する theその heroicヒロイック imagination想像力,
教育制度において特に子供達に
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especially特に in our我々の kids子供たち, in our我々の educational教育的 systemシステム.
英雄的想像力を促進することによって
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We我々 want欲しいです kids子供たち to think思う, I'm私は theその heroヒーロー in waiting待っている,
私達は子供達に こう思って欲しいのです
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waiting待っている forために theその right situation状況 to come来る along一緒に,
僕は待機中のヒーローで いざそういう状況が来たら
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andそして I will意志 act行為 heroically勇敢に.
ヒーローとして行動する
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Myじぶんの whole全体 life生活 is now going行く to focusフォーカス away離れて fromから evil悪の ---
私の人生の焦点は 子供の頃から付き合ってきた悪から離れて
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thatそれ I've私は beenされている in since以来 I wasあった aa kidキッド --- to understanding理解 heroesヒーロー.
ヒーローを理解することに絞ります
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Banality平凡 of heroismヒロイズム
そして彼らの言う英雄的資質とは
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is, it'sそれは ordinary普通の people who do行う heroicヒロイック deeds行為.
英雄的な行為をする普通の人々です
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It'sそれは theその counterpoint対抗点 to Hannahハンナ Arendt'sarendt's "Banality平凡 of Evil悪の."
それは、ハンナ・アーレントの「悪の陳腐性」とは対照的な立場をとります
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Our我々の traditional伝統的な societal社会 heroesヒーロー are wrong違う,
我々の伝統的な社会的英雄は間違っています
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becauseなぜなら they彼ら are theその exceptions例外.
なぜなら彼らがは例外的だからです
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They彼ら organize整理する their彼らの whole全体 life生活 aroundまわり thisこの.
彼らの人生は英雄的行為に重点を置いています
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That'sそれは whyなぜ we我々 know知っている their彼らの names名前.
だから私達は彼らの名前を知っているのです
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Andそして our我々の kids'子供たちは、 heroesヒーロー are alsoまた、 wrong違う modelsモデル forために themそれら,
そして 子供達のヒーローは 彼らの人生の手本でもあります
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becauseなぜなら they彼ら have持ってる supernatural超自然的 talents才能.
なぜなら 彼らには超自然的才能があるからです
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We我々 want欲しいです our我々の kids子供たち to realize実現する most最も heroesヒーロー are everyday毎日 people,
私達は 子供達にヒーローとは殆どが普通の人で 英雄的行為は
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andそして theその heroicヒロイック act行為 is unusual珍しい. Thisこの is Joeジョー Darbyダービー.
非日常的だと理解して欲しいのです これは、ジョー・ダービーです
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He wasあった theその one1 thatそれ stopped停止 thoseそれら abuses虐待 you君は saw見た,
彼が あなたが見た虐待を止めた男です
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becauseなぜなら whenいつ he saw見た thoseそれら imagesイメージ,
彼はその映像を見たとき
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he turned回した themそれら over以上 to aa senior上級 investigating調査中 officer役員.
それを上級調査官に渡しました
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He wasあった aa low-level低レベル privateプライベート, andそして thatそれ stopped停止 itそれ. Wasあった he aa heroヒーロー? Noいいえ.
彼は下等兵で それが止めました 彼は英雄ですか? いいえ
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They彼ら had持っていました to put置く him in hiding隠蔽, becauseなぜなら people wanted欲しい to kill殺します him,
彼は隠れなければなりませんでした なぜなら人々は彼や
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andそして then次に his mother andそして his wife.
彼の母親 妻に危害を加える恐れがありました
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Forために three years, they彼ら wereあった in hiding隠蔽.
3年間 彼らは隠れていました
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Thisこの is theその woman女性 who stopped停止 theその Stanfordスタンフォード Prison刑務所 Study調査.
これは スタンフォード刑務所実験を止めた女性です
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Whenいつ I said前記 itそれ got持っている outでる of controlコントロール, I wasあった theその prison刑務所 superintendent監督.
実験が制御できなくなったと言いましたが 私は実験の最高責任者でした
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I didn'tしなかった know知っている itそれ wasあった outでる of controlコントロール. I wasあった totally完全に indifferent無関心.
私は それが制御不能に陥っていることを知らず 全く無関心でした
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She彼女 came来た downダウン, saw見た thatそれ madhouseマッドハウス andそして said前記,
彼女はその混乱した場所を見て 言いました
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"You君は know知っている what, it'sそれは terribleひどい what you'reあなたは doingやっている to thoseそれら boys男の子.
「あなたが あの男子生徒のしているのはひどいことだわ
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They're彼らは notない prisoners捕虜, they're彼らは notない guards警備員,
彼らは囚人じゃなければ 警備員でもなく
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they're彼らは boys男の子, andそして you君は are responsible責任ある."
少年なのよ そしてあなたは責任者なのよ」
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Andそして I ended終了しました theその study調査 theその next day.
そして 私は翌日に実験を取りやめました
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Theその good良い newsニュース is I married既婚 her彼女 theその next year.
幸運なことに 私は彼女と翌年結婚しました
20:13
(Laughter笑い)
(笑)
20:15
(Applause拍手)
(拍手)
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I justちょうど came来た to myじぶんの senses感覚, obviously明らかに.
明らかに 私はまともな感覚を取り戻したようです
20:25
Soそう situations状況 have持ってる theその powerパワー to do行う, throughを通して ---
状況には力があります
20:27
butだけど theその pointポイント is, thisこの is theその same同じ situation状況
大事なことは 同じ状況というものが
20:31
thatそれ canできる inflame燃える theその hostile敵対的な imagination想像力 in some一部 of us米国,
人によっては悪意の想像力をかきたてたり
20:32
thatそれ makes作る us米国 perpetrators加害者 of evil悪の,
私達を悪の加害者にしたり
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canできる inspireインスピレーション theその heroicヒロイック imagination想像力 in othersその他. It'sそれは theその same同じ situation状況.
別の人には英雄的な想像力を刺激します 同じ状況がそうするのです
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Andそして you'reあなたは on one1 side orまたは theその otherその他.
あなたはこちら側かあちら側にいます
20:42
Most最も people are guilty有罪 of theその evil悪の of inaction無反応,
怠慢の悪を問われると有罪になる人が多いでしょう
20:43
becauseなぜなら yourきみの mother said前記, "Don'tしない get取得する involved関係する. Mindマインド yourきみの own自分の businessビジネス."
母親は言うでしょう 「係わり合いにならないで 自分のことだけやってなさい」
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Andそして you君は have持ってる to sayいう, "Mamaママ, humanity人類 is myじぶんの businessビジネス."
あなたは「お母さん 人間性は私の問題です」と言うべきです
20:48
Soそう theその psychology心理学 of heroismヒロイズム is --- we're私たちは going行く to end終わり in aa moment瞬間 ---
英雄の心理学とは -- すぐ終わります --
20:51
howどうやって do行う we我々 encourage奨励します children子供 in new新しい heroヒーロー coursesコース,
子供達にどうやって 新しい英雄コースを奨励するか
20:53
thatそれ I'm私は workingワーキング with〜と Mattマット Langdonラングドン --- he has持っている aa heroヒーロー workshopワークショップ ---
私はマット・ラングドン-- 彼は英雄ワークショップを催しています -- と一緒に
20:57
to develop開発する thisこの heroicヒロイック imagination想像力, thisこの self-labeling自己ラベル付け,
「私は待機中の英雄」という英雄的な想像力や 自己暗示を
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"I am午前 aa heroヒーロー in waiting待っている," andそして teach教える themそれら skillsスキル.
与える方法を開発し 教えています
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To be〜する aa heroヒーロー, you君は have持ってる to learn学ぶ to be〜する aa deviant偏差,
ヒーローになるには はみ出し者になることを学ぶ必要があります
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becauseなぜなら you'reあなたは always常に going行く againstに対して theその conformity適合 of theその groupグループ.
なぜなら あなたはいつもグループの服従に逆らうことになるからです
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Heroesヒーロー are ordinary普通の people whoseその socialソーシャル actions行動 are extraordinary特別な. Who act行為.
英雄とは 驚くべき社会活動ができる一般人です 行動力があります
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Theその keyキー to heroismヒロイズム is two thingsもの.
英雄の鍵は 2つあります
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Aa: you'veあなたは got持っている to act行為 whenいつ otherその他 people are passive受動的.
A: 他の人が受身なとき あなたは行動しなければなりません
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Bb: you君は have持ってる to act行為 socio-centrically社会中心的, notない egocentrically自発的.
B: あなたは 自分中心でなく 社会中心的に行動しなければなりません
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Andそして I want欲しいです to end終わり with〜と theその storyストーリー thatそれ some一部 of you君は know知っている,
最後に あなたがた何人かはご存知の物語で終わりにします
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about Wesleyウェズリー Autreyオートレイ, New新しい Yorkヨーク subway地下鉄 heroヒーロー.
ニューヨーク地下鉄の英雄 ウェスリー・オートリー についてです
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Fifty-year-old50歳 African-Americanアフリカ系アメリカ人 construction建設 workerワーカー.
50才のアフリカ系アメリカ人の建設労働者
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He's彼は standing立っている on aa subway地下鉄 in New新しい Yorkヨーク.
彼は ニューヨークの地下鉄で電車を待っていたとき
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Aa white guy falls落ちる on theその tracksトラック.
白人の人が線路に落ちました
21:31
Theその subway地下鉄 train列車 is coming到来. There'sそこに 75 people thereそこ.
地下鉄は近づいてきます 75人の人がいました
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You君は know知っている what? They彼ら freezeフリーズする.
みんな凍りつきます
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He's彼は got持っている aa reason理由 notない to get取得する involved関係する.
彼には 係わらない理由がありました
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He's彼は black, theその guy's男の white, andそして he's彼は got持っている two little少し kids子供たち.
彼は黒人で 落ちた人は白人 それに彼は2人の小さい子供と一緒でした
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Instead代わりに, he gives与える his kids子供たち to aa strangerストレンジャー,
でも彼は 知らない人に子供を預け
21:41
jumpsジャンプする on theその tracksトラック, puts置く theその guy betweenの間に theその tracksトラック,
線路に飛び降り 白人男性を線路の間に入れ
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lies on him, theその subway地下鉄 goes行く over以上 him.
彼の上に横になり 地下鉄は彼の上を通過しました
21:45
Wesleyウェズリー andそして theその guy --- 20 andそして aa halfハーフ inchesインチ height高さ.
ウェスリーと白人男性 : 高さ20インチ半(52cm)です
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Theその train列車 clearanceクリアランス is 21 inchesインチ.
電車の隙間は 21インチ(53.3cm)です
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Aa halfハーフ an inchインチ would〜する have持ってる taken撮影 his head offオフ.
あと半インチ(1.3cm)で 彼の頭は飛ぶところでした
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Andそして he said前記, "I didした what anyone誰でも couldできた do行う,"
彼は言いました「私は 誰でも出来ることをしたんだ」
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noいいえ big大きい deal対処 to jumpジャンプ on theその tracksトラック.
線路に飛び降りるなんて分けないことさ
21:59
Andそして theその moral道徳 imperative命令的 is "I didした what everyoneみんな should〜すべき do行う."
そして 道徳的な義務としては「私は 誰もが なすべきことをしたまでのこと」です
22:00
Andそして soそう one1 day, you君は will意志 be〜する in aa new新しい situation状況.
ある日 あなたは新しい状況下にいます
22:04
Take取る pathパス one1, you'reあなたは going行く to be〜する aa perpetrator加害者 of evil悪の.
進路1を取れば あなたは悪の犯人になります
22:07
Evil悪の, meaning意味 you'reあなたは going行く to be〜する Arthurアーサー Andersenアンデルセン.
悪という意味は あなたはアーサー・アンダーセンになります
22:09
You'reあなたは going行く to cheatカンニング, orまたは you'reあなたは going行く to allow許す bullyingいじめ.
不正行為をするか それとも弱いものイジメを見過ごすか
22:12
Pathパス two, you君は become〜になる guilty有罪 of theその evil悪の of passive受動的 inaction無反応.
進路2: 受動的な不作為の罪で有罪となります
22:14
Pathパス three, you君は become〜になる aa heroヒーロー.
進路3: あなたは英雄になります
22:17
Theその pointポイント is, are we我々 ready準備完了 to take取る theその pathパス
要点は 普通の人であるヒーローが
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to celebrating祝う ordinary普通の heroesヒーロー,
機会の到来をとらえて、イメージを行動に移す
22:21
waiting待っている forために theその right situation状況 to come来る along一緒に
そんな進路を取る
22:23
to put置く heroicヒロイック imagination想像力 into actionアクション?
準備ができていますか?
22:25
Becauseなぜなら itそれ mayかもしれない onlyのみ happen起こる once一度 in yourきみの life生活,
なぜなら それは人生一度しか起こらないかもしれません
22:27
andそして whenいつ you君は passパス itそれ by〜によって, you'llあなたは always常に know知っている,
もしそれを見過ごせば あなたはいつも思うでしょう
22:31
I couldできた have持ってる beenされている aa heroヒーロー andそして I let〜する itそれ passパス me by〜によって.
ヒーローになれたはずなのに 私はそれを見過ごした
22:32
Soそう theその pointポイント is thinking考え itそれ andそして then次に doingやっている itそれ.
要点は まず考えていて それからそれを行うこと
22:35
Soそう I want欲しいです to thank感謝 you君は. Thank感謝 you君は. Thank感謝 you君は.
みなさんにお礼申し上げます ありがとう ありがとう
22:37
Let'sさあ oppose反対する theその powerパワー of evil悪の systemsシステム at〜で home自宅 andそして abroad海外,
国内外での凶悪なシステムの力に抵抗して
22:40
andそして let'sさあ focusフォーカス on theその positiveポジティブ.
良い面に焦点を置きましょう
22:43
Advocate主張する forために respect尊敬 of personal個人的 dignity尊厳, forために justice正義 andそして peace平和,
個人の尊厳に敬意を払い 正義と平和を提唱しましょう
22:45
whichどの sadly悲しいことに our我々の administration投与 has持っている notない beenされている doingやっている.
悲しいことに 私達の政府は そうではありませんが
22:48
Thanksありがとう soそう muchたくさん.
どうもありがとう
22:50
(Applause拍手)
(拍手)
22:51
Translated by Kayo Mizutani
Reviewed by Natsuhiko Mizutani

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About the speaker:

Philip Zimbardo - Psychologist
Philip Zimbardo was the leader of the notorious 1971 Stanford Prison Experiment -- and an expert witness at Abu Ghraib. His book The Lucifer Effect explores the nature of evil; now, in his new work, he studies the nature of heroism.

Why you should listen

Philip Zimbardo knows what evil looks like. After serving as an expert witness during the Abu Ghraib trials, he wrote The Lucifer Effect: Understanding How Good People Turn Evil. From Nazi comic books to the tactics of used-car salesmen, he explores a wealth of sources in trying to explain the psychology of evil.

A past president of the American Psychological Association and a professor emeritus at Stanford, Zimbardo retired in 2008 from lecturing, after 50 years of teaching his legendary introductory course in psychology. In addition to his work on evil and heroism, Zimbardo recently published The Time Paradox, exploring different cultural and personal perspectives on time.

Still well-known for his controversial Stanford Prison Experiment, Zimbardo in his new research looks at the psychology of heroism. He asks, "What pushes some people to become perpetrators of evil, while others act heroically on behalf of those in need?"

More profile about the speaker
Philip Zimbardo | Speaker | TED.com