TED2013
Daniel Reisel: The neuroscience of restorative justice
Daniel Reisel: A neurociencia da xustiza restaurativa
Filmed:
Readability: 4.9
885,475 views
Daniel Reisel dedícase a estudar o cerebro dos psicópatas (e o dos ratos). E faise unha pregunta moi importante: No canto de ter a estes criminais simplemente pechados, non deberiamos facer uso do que sabemos sobre o cerebro para axudarlles a rehabilitarse? Noutras palabras, se o cerebro pode desenvolver vías neuronais novas tras unha lesión, poderiamos axudarlle tamén a rexenerar o sentido moral?
Daniel Reisel - Neuroscientist
Daniel Reisel searches for the psychological and physical roots of human morality. Full bio
Daniel Reisel searches for the psychological and physical roots of human morality. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
I'd like to talk today
0
815
1635
Hoxe gustaríame falar
00:14
about how we can change our brains
1
2450
2472
sobre como podemos cambiar
os nosos cerebros
os nosos cerebros
00:16
and our society.
2
4922
2593
e a nosa sociedade.
00:19
Meet Joe.
3
7515
2175
Preséntovos a Joe
00:21
Joe's 32 years old and a murderer.
4
9690
3718
Joe ten 32 anos e é un asasino.
00:25
I met Joe 13 years ago on the lifer wing
5
13408
2742
Coñecino hai 13 anos
no pavillón de cadea perpetua
no pavillón de cadea perpetua
en Wormwood Scrubs,
unha prisión de alta seguridade,
unha prisión de alta seguridade,
00:28
at Wormwood Scrubs high-security prison in London.
6
16150
3820
en Londres.
00:31
I'd like you to imagine this place.
7
19970
2001
Gustaríame que imaxinarades aquel sitio.
00:33
It looks and feels like it sounds:
8
21971
3098
Era tal é como indica o seu nome
Wormwood Scrubs
(matogueiras de absintio).
(matogueiras de absintio).
00:37
Wormwood Scrubs.
9
25069
2382
00:39
Built at the end of the Victorian Era
10
27451
2224
Construído a finais da época vitoriana
00:41
by the inmates themselves,
11
29675
1512
polos propios presos,
alí encérranse os criminais
máis perigosos de Inglaterra.
máis perigosos de Inglaterra.
00:43
it is where England's most
dangerous prisoners are kept.
dangerous prisoners are kept.
12
31187
3200
00:46
These individuals have committed acts
13
34387
2206
Estas persoas cometeron
crimes realmente atroces.
crimes realmente atroces.
00:48
of unspeakable evil.
14
36593
2170
00:50
And I was there to study their brains.
15
38763
3711
E eu estaba alí
para estudar as súas mentes.
para estudar as súas mentes.
Eu formaba parte dun equipo
de investigación
de investigación
00:54
I was part of a team of researchers
16
42474
1752
00:56
from University College London,
17
44226
1677
da University College London,
00:57
on a grant from the U.K. department of health.
18
45903
2755
era bolseiro do Ministerio de
de Saúde do Reino Unido.
de Saúde do Reino Unido.
01:00
My task was to study a group of inmates
19
48658
2048
O meu traballo consistía en estudar
un grupo de reclusos
un grupo de reclusos
01:02
who had been clinically diagnosed as psychopaths.
20
50706
2744
que foran diagnosticados
como psicópatas.
como psicópatas.
01:05
That meant they were the most
21
53450
1725
O cal quere dicir que eran
os máis desapiadados e agresivos
os máis desapiadados e agresivos
01:07
callous and the most aggressive
22
55175
1713
01:08
of the entire prison population.
23
56888
3124
de tódolos reclusos da prisión.
01:12
What lay at the root of their behavior?
24
60012
3577
Cal era a orixe dese comportamento?
01:15
Was there a neurological cause for their condition?
25
63589
4326
Tería unha causa neurolóxica
a súa enfermidade?
a súa enfermidade?
01:19
And if there was a neurological cause,
26
67915
2843
E se a tiña,
01:22
could we find a cure?
27
70758
3055
poderiamos atoparlle a cura?
01:25
So I'd like to speak about change, and
especially about emotional change.
especially about emotional change.
28
73813
3945
Falemos agora do cambio,
en concreto do cambio emocional.
en concreto do cambio emocional.
01:29
Growing up, I was always intrigued
29
77758
1980
Desde novo sempre me intrigou
01:31
by how people change.
30
79738
3064
o xeito no que vai cambiando a xente.
01:34
My mother, a clinical psychotherapist,
31
82802
2523
A miña nai, psicóloga clínica,
ás veces atendía
ás veces atendía
01:37
would occasionally see patients at home
32
85325
2640
aos pacientes na casa polas tardes.
01:39
in the evening.
33
87965
1420
01:41
She would shut the door to the living room,
34
89385
1534
Ela pechaba a porta do salón
01:42
and I imagined
35
90919
2005
e eu imaxinaba que alí
ocorrían cousas máxicas.
ocorrían cousas máxicas.
01:44
magical things happened in that room.
36
92924
2512
01:47
At the age of five or six
37
95436
1681
Cando tiña cinco ou seis anos,
01:49
I would creep up in my pajamas
38
97117
2442
escapulíame en pixama
01:51
and sit outside with my ear glued to the door.
39
99559
2809
e sentábame fóra,
coa orella pegada á porta.
coa orella pegada á porta.
01:54
On more than one occasion, I fell asleep
40
102368
1447
Máis dunha vez, adormecín
01:55
and they had to push me out of the way
41
103815
1460
e tivéronme que apartar
dun empurrón
dun empurrón
01:57
at the end of the session.
42
105275
2161
ao final da sesión.
01:59
And I suppose that's how I found myself
43
107436
2899
Supoño que foi así como acabei
02:02
walking into the secure interview room
44
110335
2075
entrando na sala de entrevistas
02:04
on my first day at Wormwood Scrubs.
45
112410
4009
no meu primeiro día
en Wormwood Scrubs.
en Wormwood Scrubs.
02:08
Joe sat across a steel table
46
116419
2336
Joe sentouse ao outro lado
dunha mesa de aceiro
dunha mesa de aceiro
02:10
and greeted me with this blank expression.
47
118755
4226
e saudoume sen expresión.
02:14
The prison warden, looking equally indifferent,
48
122981
2878
O garda da prisión, coa mesma
expresión indiferente, dixo:
expresión indiferente, dixo:
02:17
said, "Any trouble, just press the red buzzer,
49
125859
2647
"Se hai algún problema,
prema no timbre vermello
prema no timbre vermello
02:20
and we'll be around as soon as we can."
50
128506
2439
e viremos o antes posible"
02:22
(Laughter)
51
130945
2958
(Risas)
02:25
I sat down.
52
133903
1770
Senteime.
02:27
The heavy metal door slammed shut behind me.
53
135673
2977
A pesada porta de metal
pechouse ás miñas costas.
pechouse ás miñas costas.
02:30
I looked up at the red buzzer
54
138650
2094
Mirei para o timbre vermello
que estaba detrás de Joe,
que estaba detrás de Joe,
02:32
far behind Joe on the opposite wall.
55
140744
2099
na parede de en fronte.
02:34
(Laughter)
56
142843
2646
(Risas)
02:37
I looked at Joe.
57
145489
1762
Mirei a Joe.
02:39
Perhaps detecting my concern,
58
147251
2077
Poida que notando a miña preocupación,
02:41
he leaned forward, and said,
59
149328
1356
inclinouse cara adiante e díxome,
02:42
as reassuringly as he could,
60
150684
2227
do xeito máis tranquilizador que puido:
02:44
"Ah, don't worry about the buzzer,
61
152911
1380
"Ah! non te preocupes polo timbre.
02:46
it doesn't work anyway."
62
154291
2253
Total, non funciona".
02:48
(Laughter)
63
156544
5447
(Risas)
02:55
Over the subsequent months,
64
163472
1889
Durante os seguintes meses,
02:57
we tested Joe and his fellow inmates,
65
165361
4085
examinamos a Joe
e aos seus compañeiros,
e aos seus compañeiros,
03:01
looking specifically at their ability
66
169446
2051
centrándonos na capacidade
03:03
to categorize different images of emotion.
67
171497
4984
para clasificar diferentes
imaxes emocionais.
imaxes emocionais.
03:08
And we looked at their physical response
68
176481
1786
E observamos as súas respostas físicas
03:10
to those emotions.
69
178267
1742
a esas emocións.
03:12
So, for example, when most of us look
70
180009
1581
Por exemplo,
03:13
at a picture like this of somebody looking sad,
71
181590
2925
cando miramos a foto
de alguén triste,
de alguén triste,
03:16
we instantly have a slight,
72
184515
3551
de forma inmediata,
temos unha lixeira e perceptible
resposta física medible:
resposta física medible:
03:20
measurable physical response:
73
188066
1934
03:22
increased heart rate, sweating of the skin.
74
190000
3298
aumento da frecuencia cardíaca,
suor da pel...
suor da pel...
03:25
Whilst the psychopaths in our study were able
75
193298
1784
Aínda que os psicópatas do estudo
03:27
to describe the pictures accurately,
76
195082
2014
podían describir as imaxes
con exactitude,
con exactitude,
03:29
they failed to show the emotions required.
77
197096
3733
non amosaban as emocións correspondentes.
03:32
They failed to show a physical response.
78
200829
3553
Non amosaban unha resposta física.
03:36
It was as though they knew the words
79
204382
2051
Era como se coñecesen a letra,
03:38
but not the music of empathy.
80
206433
3393
pero non a música, da empatía.
03:41
So we wanted to look closer at this
81
209826
1784
Queríamos analizar mellor isto
03:43
to use MRI to image their brains.
82
211610
3449
e facer resonancias
magnéticas dos seus cerebros.
magnéticas dos seus cerebros.
03:47
That turned out to be not such an easy task.
83
215059
3107
Non resultou ser unha tarefa fácil.
03:50
Imagine transporting a collection
84
218166
1829
Imaxinade transportar a un grupo
03:51
of clinical psychopaths across central London
85
219995
2695
de psicópatas polo
centro de Londres,
centro de Londres,
03:54
in shackles and handcuffs
86
222690
2139
con grillóns e esposas
03:56
in rush hour,
87
224829
2126
en hora punta.
03:58
and in order to place each
of them in an MRI scanner,
of them in an MRI scanner,
88
226955
3174
E para facerlles a resonancia
había que quitarlles
todos os obxectos metálicos,
todos os obxectos metálicos,
04:02
you have to remove all metal objects,
89
230129
1981
04:04
including shackles and handcuffs,
90
232110
1334
incluíndo as esposas e os grillóns,
04:05
and, as I learned, all body piercings.
91
233444
4355
e como aprendín,
tódolos piercings do corpo.
tódolos piercings do corpo.
04:09
After some time, however,
we had a tentative answer.
we had a tentative answer.
92
237799
4237
No entanto, tempo despois,
obtivemos unha resposta provisional.
obtivemos unha resposta provisional.
04:14
These individuals were not just the victims
93
242036
2818
Esas persoas
non só eran vítimas
non só eran vítimas
04:16
of a troubled childhood.
94
244854
2052
dunha infancia problemática.
04:18
There was something else.
95
246906
2521
Había algo máis.
04:21
People like Joe have a deficit in a brain area
96
249427
3620
A xente como Joe
ten unha deficiencia
ten unha deficiencia
04:25
called the amygdala.
97
253047
2061
nunha área do cerebro
chamada amígdala.
chamada amígdala.
04:27
The amygdala is an almond-shaped organ
98
255108
2024
A amígdala é un órgano
con forma de améndoa
con forma de améndoa
04:29
deep within each of the hemispheres of the brain.
99
257132
3323
que está nas profundidades
de cada hemisferio do cerebro.
de cada hemisferio do cerebro.
Crese que é crucial
para a empatía.
para a empatía.
04:32
It is thought to be key to the experience of empathy.
100
260455
4485
04:36
Normally, the more empathic a person is,
101
264940
2906
Canto máis empática é unha persoa,
04:39
the larger and more active their amygdala is.
102
267846
3045
maior e máis activa é a súa amígdala.
04:42
Our population of inmates
103
270891
1480
Os nosos internos
tiñan unha amígdala
deficiente, o cal
deficiente, o cal
04:44
had a deficient amygdala,
104
272371
1327
04:45
which likely led to their lack of empathy
105
273698
2295
probablemente causaba
a falta de empatía
a falta de empatía
04:47
and to their immoral behavior.
106
275993
2934
e comportamentos inmorais.
04:50
So let's take a step back.
107
278927
3142
Volvamos sobre o pasado
un momento.
un momento.
04:54
Normally, acquiring moral behavior
108
282069
2623
Normalmente, adquirimos
comportamentos morais
comportamentos morais
04:56
is simply part of growing up,
109
284692
2390
segundo imos madurando,
04:59
like learning to speak.
110
287082
2201
igual que aprendemos a falar.
05:01
At the age of six months, virtually every one of us
111
289283
3291
Aos seis meses,
case todos nós
05:04
is able to differentiate between
animate and inanimate objects.
animate and inanimate objects.
112
292574
3957
podemos diferenciar entre
obxectos animados e inanimados.
obxectos animados e inanimados.
05:08
At the age of 12 months,
113
296531
2474
Aos 12 meses,
a maioría dos nenos poden imitar
05:11
most children are able to imitate
114
299005
3224
05:14
the purposeful actions of others.
115
302229
1885
accións voluntarias doutros.
05:16
So for example, your mother raises her hands
116
304114
2535
Por exemplo, a túa nai
levanta as mans
levanta as mans
05:18
to stretch, and you imitate her behavior.
117
306649
2739
para estricarse e ti imítala.
05:21
At first, this isn't perfect.
118
309388
3201
Ao principio, non sae perfecto.
Lémbrome da miña prima Sasha,
05:24
I remember my cousin Sasha,
119
312589
1947
cando tiña dous anos,
05:26
two years old at the time,
120
314536
2163
folleando un libro de contos,
05:28
looking through a picture book
121
316699
1660
05:30
and licking one finger and flicking
the page with the other hand,
the page with the other hand,
122
318359
3183
chupándose un dedo e pasando
as páxinas coa outra man.
as páxinas coa outra man.
05:33
licking one finger and flicking
the page with the other hand.
the page with the other hand.
123
321542
2105
05:35
(Laughter)
124
323647
2314
(Risas)
05:37
Bit by bit, we build the foundations
of the social brain
of the social brain
125
325961
3926
Pouco a pouco, construímos
as bases do cerebro social
as bases do cerebro social
05:41
so that by the time we're three, four years old,
126
329887
4632
de modo que para
os tres ou catro anos,
os tres ou catro anos,
case todos os nenos, non todos,
05:46
most children, not all,
127
334519
1292
05:47
have acquired the ability to understand
128
335811
1773
adquiriron a capacidade de entender
05:49
the intentions of others,
129
337584
1603
as intencións doutros,
05:51
another prerequisite for empathy.
130
339187
3326
outro requisito para a empatía.
05:54
The fact that this developmental progression
131
342513
2612
O feito de que esta
progresión do desenvolvemento
progresión do desenvolvemento
05:57
is universal,
132
345125
1502
sexa universal,
05:58
irrespective of where you live in the world
133
346627
1976
independentemente de onde vivamos
06:00
or which culture you inhabit,
134
348603
2626
ou de cal sexa a nosa cultura,
06:03
strongly suggests that the foundations
135
351229
2213
é un forte indicador
de que as bases
de que as bases
06:05
of moral behavior are inborn.
136
353442
3124
do comportamento moral
son innatas.
son innatas.
06:08
If you doubt this,
137
356566
2477
Se o dubidan,
06:11
try, as I've done, to renege on a promise you've made
138
359043
3776
intenten, coma min,
romper unha promesa
romper unha promesa
06:14
to a four-year-old.
139
362819
2077
que lle fixeran a
un neno de catro anos.
un neno de catro anos.
06:16
You will find that the mind of a four-year old
140
364896
1788
Verán que a mente
dun neno de catro anos
dun neno de catro anos
06:18
is not naïve in the slightest.
141
366684
1504
non é inxenua en absoluto.
06:20
It is more akin to a Swiss army knife
142
368188
3025
Seméllase máis a
unha navalla suíza
unha navalla suíza
06:23
with fixed mental modules
143
371213
2031
con módulos mentais fixos,
06:25
finely honed during development
144
373244
2474
pulidos finamente
durante o crecemento,
durante o crecemento,
06:27
and a sharp sense of fairness.
145
375718
3117
e cun agudo
sentido da xustiza.
sentido da xustiza.
06:30
The early years are crucial.
146
378835
2658
Os primeiros anos son cruciais.
06:33
There seems to be a window of opportunity,
147
381493
2244
Parece que hai un momento concreto,
06:35
after which mastering moral questions
148
383737
2466
despois do cal, dominar
as cuestións morais
as cuestións morais
06:38
becomes more difficult,
149
386203
1482
resulta máis difícil,
06:39
like adults learning a foreign language.
150
387685
4134
como cando os adultos
aprenden un idioma.
aprenden un idioma.
06:43
That's not to say it's impossible.
151
391819
2034
Pero non quere dicir
que sexa imposible.
que sexa imposible.
06:45
A recent, wonderful study from Stanford University
152
393853
3109
Hai pouco, un marabilloso estudo
da Universidade de Stanford
da Universidade de Stanford
06:48
showed that people who have played
153
396962
2241
demostrou que a xente que xogou
06:51
a virtual reality game in which they took on
154
399203
2409
a un xogo de realidade virtual
06:53
the role of a good and helpful superhero
155
401612
2461
no que asumías o rol de
superheroe bo e servizal,
superheroe bo e servizal,
06:56
actually became more caring and helpful
156
404073
2116
vólvese máis cariñosa e servizal
06:58
towards others afterwards.
157
406189
2503
cos demais no futuro.
Non estou suxerindo que
07:00
Now I'm not suggesting
158
408692
2209
07:02
we endow criminals with superpowers,
159
410901
3055
lles deamos superpoderes
aos criminais,
aos criminais,
07:05
but I am suggesting that we need to find ways
160
413956
3413
senón que necesitamos
atopar formas
atopar formas
07:09
to get Joe and people like him
161
417369
1878
para que Joe
e xente coma el
e xente coma el
07:11
to change their brains and their behavior,
162
419247
2645
cambien as súas mentes
e os seus comportamentos,
e os seus comportamentos,
07:13
for their benefit
163
421892
1775
polo seu ben
07:15
and for the benefit of the rest of us.
164
423667
3135
e polo dos demais.
07:18
So can brains change?
165
426802
3535
Pode cambiar o cerebro?
07:22
For over 100 years,
166
430337
2584
Durante máis de 100 anos,
07:24
neuroanatomists and later neuroscientists
167
432921
3114
os neuroanatomistas
e os neurocientíficos
e os neurocientíficos
07:28
held the view that after initial
development in childhood,
development in childhood,
168
436035
3820
argumentaban que despois do
desenvolvemento inicial da infancia,
desenvolvemento inicial da infancia,
07:31
no new brain cells could grow
169
439855
2424
non podían producirse
novas neuronas
novas neuronas
07:34
in the adult human brain.
170
442279
1301
no cerebro dun adulto.
07:35
The brain could only change
171
443580
1487
O cerebro só podía cambiar
07:37
within certain set limits.
172
445067
1982
dentro duns límites establecidos.
07:39
That was the dogma.
173
447049
2098
Ese era o dogma.
07:41
But then, in the 1990s,
174
449147
2239
Pero nos anos 90,
algúns estudos
comezaron a demostrar,
comezaron a demostrar,
07:43
studies starting showing,
175
451386
1696
07:45
following the lead of Elizabeth
Gould at Princeton and others,
Gould at Princeton and others,
176
453082
2737
seguindo o camiño de
Elizabeth Gould en Princeton
Elizabeth Gould en Princeton
e doutros,
07:47
studies started showing the
evidence of neurogenesis,
evidence of neurogenesis,
177
455819
3335
que había probas
de neuroxénese,
de neuroxénese,
07:51
the birth of new brain cells
178
459154
2058
do nacemento de novas neuronas,
07:53
in the adult mammalian brain,
179
461212
3069
no cerebro dun mamífero adulto;
07:56
first in the olfactory bulb,
180
464281
1584
primeiro no bulbo olfactivo,
07:57
which is responsible for our sense of smell,
181
465865
2081
responsable do sentido do olfacto,
07:59
then in the hippocampus
182
467946
2039
despois no hipocampo,
08:01
involving short-term memory,
183
469985
2044
que actúa na memoria a curto prazo,
08:04
and finally in the amygdala itself.
184
472029
3283
e finalmente na propia amígdala.
08:07
In order to understand
185
475312
1776
Para entender como funciona este proceso,
08:09
how this process works,
186
477088
1959
deixei aos psicópatas e ingresei
nun laboratorio de Oxford
nun laboratorio de Oxford
08:11
I left the psychopaths and joined a lab in Oxford
187
479047
2889
08:13
specializing in learning and development.
188
481936
3262
para especializarme
na aprendizaxe e desenvolvemento.
na aprendizaxe e desenvolvemento.
08:17
Instead of psychopaths, I studied mice,
189
485198
3770
No lugar de psicópatas,
estudaba ratos,
estudaba ratos,
porque o mesmo patrón
de resposta cerebral aparece
de resposta cerebral aparece
08:20
because the same pattern of brain responses
190
488968
2341
08:23
appears across many different
species of social animals.
species of social animals.
191
491309
3730
en moitas especies de animais sociais.
08:27
So if you rear a mouse in a standard cage,
192
495039
4582
Se crías unha rata
nunha gaiola estándar,
nunha gaiola estándar,
08:31
a shoebox, essentially, with cotton wool,
193
499621
2688
nunha caixa de zapatos,
con algodón,
con algodón,
soa e sen moitos estímulos,
08:34
alone and without much stimulation,
194
502309
1567
08:35
not only does it not thrive,
195
503876
1611
non só non se desenvolve ben,
08:37
but it will often develop strange,
196
505487
1757
senón que a miúdo xorden
comportamentos raros e repetitivos.
comportamentos raros e repetitivos.
08:39
repetitive behaviors.
197
507244
1574
08:40
This naturally sociable animal
198
508818
2619
Este animal sociable por natureza
08:43
will lose its ability to bond with other mice,
199
511437
2443
perderá a súa capacidade
de relacionarse
de relacionarse
con outros ratos,
08:45
even becoming aggressive when introduced to them.
200
513880
4195
e ata chegará a poñerse agresivo
cando é posto con eles.
cando é posto con eles.
Pero os ratos criados
no que chamamos
no que chamamos
08:50
However, mice reared in what we called
201
518075
2062
un ambiente enriquecido,
08:52
an enriched environment,
202
520137
1506
un habitáculo grande
con outros ratos,
con outros ratos,
08:53
a large habitation with other mice
203
521643
2211
con rodas, escaleiras
e outras zonas para explorar,
e outras zonas para explorar,
08:55
with wheels and ladders and areas to explore,
204
523854
3430
presentan neuroxénese,
08:59
demonstrate neurogenesis,
205
527284
1585
09:00
the birth of new brain cells,
206
528869
2300
o nacemento de novas neuronas,
e, como demostramos,
09:03
and as we showed, they also perform better
207
531169
2314
levan a cabo mellor
09:05
on a range of learning and memory tasks.
208
533483
2717
unha serie de tarefas
de aprendizaxe e memoria.
de aprendizaxe e memoria.
09:08
Now, they don't develop morality to the point of
209
536200
2430
Pero non desenvolven
a moralidade ata o punto
a moralidade ata o punto
09:10
carrying the shopping bags of little old mice
210
538630
1760
de levarlle as bolsa pola rúa
09:12
across the street,
211
540390
2221
aos ratiños anciáns,
09:14
but their improved environment results in healthy,
212
542611
2743
pero as mellores condicións ambientais
09:17
sociable behavior.
213
545354
1913
xeran un comportamento social saudable.
09:19
Mice reared in a standard cage, by contrast,
214
547267
2943
Pola contra, os ratos
criados en gaiolas estándar,
criados en gaiolas estándar,
09:22
not dissimilar, you might say, from a prison cell,
215
550210
2465
non moi distintas, poderíase dicir,
á cela dunha prisión,
á cela dunha prisión,
09:24
have dramatically lower levels of new neurons
216
552675
3301
teñen niveis
significativamente máis baixos
significativamente máis baixos
de neuronas novas.
09:27
in the brain.
217
555976
1627
09:29
It is now clear that the amygdala of mammals,
218
557603
2816
Queda claro que a amígdala
dos mamíferos,
dos mamíferos,
09:32
including primates like us,
219
560419
1506
incluíndo aos primates coma nós,
09:33
can show neurogenesis.
220
561925
2512
pode presentar neuroxénese.
09:36
In some areas of the brain,
221
564437
1286
Nalgunhas parte do cerebro,
09:37
more than 20 percent of cells are newly formed.
222
565723
3695
máis do 20% das
células son novas.
células son novas.
09:41
We're just beginning to understand
223
569418
2259
Estamos comezando a entender
09:43
what exact function these cells have,
224
571677
2094
a función exacta desas células,
09:45
but what it implies is that the brain is capable
225
573771
2926
pero o que quere dicir
é que o cerebro
é que o cerebro
09:48
of extraordinary change way into adulthood.
226
576697
5193
é capaz de cambios extraordinarios
ben avanzada a vida adulta.
ben avanzada a vida adulta.
09:53
However, our brains are also
227
581890
1734
Así a todo,
o noso cerebro tamén é
sumamente sensible
sumamente sensible
09:55
exquisitely sensitive to stress in our environment.
228
583624
3640
ao estrés que nos arrodea.
09:59
Stress hormones, glucocorticoids,
229
587264
2550
As hormonas do estrés,
glicocorticoides,
10:01
released by the brain,
230
589814
1550
liberadas polo cerebro,
10:03
suppress the growth of these new cells.
231
591364
3561
suprimen o crecemento
destas células novas.
destas células novas.
Canto máis estrés,
menos desenvolvemento cerebral,
menos desenvolvemento cerebral,
10:06
The more stress, the less brain development,
232
594925
2548
10:09
which in turn causes less adaptability
233
597473
4468
o que xera, á súa vez,
menos adaptabilidade
menos adaptabilidade
10:13
and causes higher stress levels.
234
601941
2743
e aumenta os niveis de estrés.
10:16
This is the interplay between nature and nurture
235
604684
3785
Esta é a interacción
entre natureza e crianza
entre natureza e crianza
en tempo real, diante
dos nosos ollos.
dos nosos ollos.
10:20
in real time in front of our eyes.
236
608469
3705
Cando pensas niso,
10:24
When you think about it,
237
612174
2067
resulta irónico
que a solución actual
que a solución actual
10:26
it is ironic that our current solution
238
614241
2375
10:28
for people with stressed amygdalae
239
616616
1926
para a xente con
amígdalas estresadas
amígdalas estresadas
10:30
is to place them in an environment
240
618542
1792
sexa poñelas nun ambiente
10:32
that actually inhibits any chance of further growth.
241
620334
4329
que en realidade inhibe toda
posibilidade de crecemento posterior.
posibilidade de crecemento posterior.
10:36
Of course, imprisonment is a necessary part
242
624663
2487
Por suposto, o encarceramento
é unha parte necesaria
é unha parte necesaria
10:39
of the criminal justice system
243
627150
2420
do sistema de xustiza penal
10:41
and of protecting society.
244
629570
1765
para protexer a sociedade.
10:43
Our research does not suggest
245
631335
1637
O noso estudo non suxire
10:44
that criminals should submit their MRI scans
246
632972
2217
que os criminais presenten
as súas resonancias como proba nun xuízo
10:47
as evidence in court
247
635189
1422
10:48
and get off the hook because
they've got a faulty amygdala.
they've got a faulty amygdala.
248
636611
3658
e que os liberen porque non
lles funcione ben a amígdala.
lles funcione ben a amígdala.
As probas mostran
que é ao revés.
que é ao revés.
10:52
The evidence is actually the other way.
249
640269
2073
10:54
Because our brains are capable of change,
250
642342
2851
Xa que o noso cerebro
pode cambiar
pode cambiar
necesitamos ser responsables
dos nosos actos
dos nosos actos
10:57
we need to take responsibility for our actions,
251
645193
2498
10:59
and they need to take responsibility
252
647691
1852
e eles teñen que
facerse responsables
facerse responsables
11:01
for their rehabilitation.
253
649543
3428
de rehabilitarse.
Unha forma de que esa rehabilitación
11:04
One way such rehabilitation might work
254
652971
1804
puidese chegar a funcionar
11:06
is through restorative justice programs.
255
654775
3293
é a través de programas
de xustiza restaurativa.
de xustiza restaurativa.
11:10
Here victims, if they choose to participate,
256
658068
2329
Aquí a vítima,
se decide participar,
11:12
and perpetrators meet face to face
257
660397
2241
e o criminal
vense cara a cara
vense cara a cara
11:14
in safe, structured encounters,
258
662638
2700
en encontros
seguros e estruturados,
seguros e estruturados,
11:17
and the perpetrator is encouraged
259
665338
1830
anímase ao criminal
11:19
to take responsibility for their actions,
260
667168
1969
a responsabilizarse dos seus actos,
11:21
and the victim plays an active role in the process.
261
669137
3229
e a vítima xoga
un papel activo neste proceso.
un papel activo neste proceso.
11:24
In such a setting, the perpetrator can see,
262
672366
2871
E neste escenario, o criminal pode ver,
11:27
perhaps for the first time,
263
675237
2335
quizais por primeira vez,
á vítima coma unha persoa real,
11:29
the victim as a real person
264
677572
2404
con pensamentos e sentimentos
11:31
with thoughts and feelings and a genuine
265
679976
1669
11:33
emotional response.
266
681645
1838
e unha xenuína resposta emocional.
11:35
This stimulates the amygdala
267
683483
1891
Isto estimula a amígdala
11:37
and may be a more effective rehabilitative practice
268
685374
3551
e pode ser una práctica
de rehabilitación máis efectiva
de rehabilitación máis efectiva
11:40
than simple incarceration.
269
688925
3066
que o simple encarceramento.
Programas coma este
non funcionan para todos,
non funcionan para todos,
11:43
Such programs won't work for everyone,
270
691991
1585
11:45
but for many, it could be a way
271
693576
2689
pero para moitos,
pode ser unha forma
pode ser unha forma
de rematar con esa
enorme frialdade interior.
enorme frialdade interior.
11:48
to break the frozen sea within.
272
696265
4361
11:52
So what can we do now?
273
700626
2759
Entón, que podemos
facer agora?
facer agora?
Como aplicamos este coñecemento?
11:55
How can we apply this knowledge?
274
703385
2512
Gustaríame deixarlles
11:57
I'd like to leave you with
275
705897
2321
tres leccións que aprendín.
12:00
three lessons that I learned.
276
708218
1745
A primeira foi
12:01
The first thing that I learned was that
277
709963
2170
que debemos cambiar
a nosa mentalidade.
a nosa mentalidade.
12:04
we need to change our mindset.
278
712133
1526
12:05
Since Wormwood Scrubs was built 130 years ago,
279
713659
3149
Desde que se construíu
Wormwood Scrubs hai 130 anos,
Wormwood Scrubs hai 130 anos,
12:08
society has advanced in virtually every aspect,
280
716808
3115
a sociedade avanzou
en case tódolos aspectos,
en case tódolos aspectos,
na forma na que diriximos
os nosos colexios e hospitais.
os nosos colexios e hospitais.
12:11
in the way we run our schools, our hospitals.
281
719923
3414
Aínda así, cando
falamos de prisións
falamos de prisións
12:15
Yet the moment we speak about prisons,
282
723337
2083
é coma se volvésemos á época de Dickens
12:17
it's as though we're back in Dickensian times,
283
725420
2896
ou á Idade Media.
12:20
if not medieval times.
284
728316
2224
Durante demasiado tempo, penso,
12:22
For too long, I believe,
285
730540
2234
permitímonos crer
na falsa idea
na falsa idea
12:24
we've allowed ourselves to be persuaded
286
732774
3665
de que a natureza humana
non pode cambiar
non pode cambiar
12:28
of the false notion that human
nature cannot change,
nature cannot change,
287
736439
3042
e, como sociedade,
estámolo pagando moi caro.
estámolo pagando moi caro.
12:31
and as a society, it's costing us dearly.
288
739481
3663
12:35
We know that the brain is
capable of extraordinary change,
capable of extraordinary change,
289
743144
3876
Sabemos que o cerebro é capaz
de cambios extraordinarios
de cambios extraordinarios
e a mellor forma de conseguilo,
incluso en adultos,
incluso en adultos,
12:39
and the best way to achieve that,
290
747020
3039
12:42
even in adults, is to change and modulate
291
750059
2412
é cambiar e modular
o noso ambiente.
o noso ambiente.
12:44
our environment.
292
752471
1795
O segundo que aprendín
12:46
The second thing I have learned
293
754266
2885
é que necesitamos
crear unha unión
crear unha unión
12:49
is that we need to create an alliance
294
757151
2626
12:51
of people who believe that science is integral
295
759777
3501
entre a xente que cre
que a ciencia é esencial
que a ciencia é esencial
para xerar o cambio social.
12:55
to bringing about social change.
296
763278
2282
É moi fácil para un neurocientífico
12:57
It's easy enough for a neuroscientist to place
297
765560
2973
facerlle unha resonancia
a un preso de alta seguridade.
a un preso de alta seguridade.
13:00
a high-security inmate in an MRI scanner.
298
768533
2179
Pois ben, resulta
que non é tan fácil
que non é tan fácil
13:02
Well actually, that turns out not to be so easy,
299
770712
2508
pero o que en verdade queremos ver
13:05
but ultimately what we want to show
300
773220
2659
e se podemos reducir
as taxas de reincidencia.
as taxas de reincidencia.
13:07
is whether we're able to
reduce the reoffending rates.
reduce the reoffending rates.
301
775879
3768
Para responder a preguntas tan complexas,
13:11
In order to answer complex questions like that,
302
779647
2721
necesitamos xente con
diferentes formacións:
diferentes formacións:
13:14
we need people of different backgrounds --
303
782368
2651
13:17
lab-based scientists and clinicians,
304
785019
2204
clínicos e científicos de laboratorio,
políticos e traballadores sociais,
13:19
social workers and policy makers,
305
787223
2390
13:21
philanthropists and human rights activists —
306
789613
2623
filántropos e defensores
dos dereitos humanos.
dos dereitos humanos.
Necesitamos que traballen unidos.
13:24
to work together.
307
792236
1926
13:26
Finally, I believe we need
308
794162
1687
Finalmente creo que necesitamos
13:27
to change our own amygdalae,
309
795849
1638
cambiar as nosas propias amígdalas,
13:29
because this issue goes to the heart
310
797487
2781
porque esta cuestión chega ao fondo
13:32
not just of who Joe is,
311
800268
1771
non só de quen é Joe,
senón de quen somos nós.
13:34
but who we are.
312
802039
1912
Necesitamos deixar de ver a Joe
13:35
We need to change our view of Joe
313
803951
2980
como alguén totalmente incorrixible,
13:38
as someone wholly irredeemable,
314
806931
3802
porque, se nós o vemos así,
13:42
because if we see Joe as wholly irredeemable,
315
810733
3510
como pode chegar el a verse
como alguén distinto?
como alguén distinto?
13:46
how is he going to see himself as any different?
316
814243
4280
Dentro dunha década,
Joe ha ser liberado
Joe ha ser liberado
13:50
In another decade, Joe will be released
317
818523
1871
13:52
from Wormwood Scrubs.
318
820394
2669
de Wormwood Scrubs.
Estará entre o 70% de internos
13:55
Will he be among the 70 percent of inmates
319
823063
2917
que terminan reincidindo
13:57
who end up reoffending
320
825980
1494
13:59
and returning to the prison system?
321
827474
2782
e volven ao sistema penitenciario?
Non será mellor que,
mentres cumpre a condena,
mentres cumpre a condena,
14:02
Wouldn't it be better if, while serving his sentence,
322
830256
2636
14:04
Joe was able to train his amygdala,
323
832892
1926
Joe adestre a súa amígdala,
14:06
which would stimulate the growth of new brain cells
324
834818
2354
o que estimularía o crecemento
de novas células cerebrais e conexións,
de novas células cerebrais e conexións,
14:09
and connections,
325
837172
1281
14:10
so that he will be able to face the world
326
838453
2596
para que, dese modo,
poida enfrontarse ao mundo
poida enfrontarse ao mundo
14:13
once he gets released?
327
841049
2120
cando o liberen?
Sen dúbida, iso
beneficiaríanos a todos.
beneficiaríanos a todos.
14:15
Surely, that would be in the interest of all of us.
328
843169
4464
14:21
(Applause)
329
849549
3251
(Aplausos)
14:24
Thank you. (Applause)
330
852800
4002
Grazas. (Aplausos)
ABOUT THE SPEAKER
Daniel Reisel - NeuroscientistDaniel Reisel searches for the psychological and physical roots of human morality.
Why you should listen
Daniel Reisel grew up in Norway but settled in the UK in 1995. He works as a hospital doctor and as a research fellow in epigenetics at University College London. He completed his PhD in Neuroscience in 2005, investigating how learning rewires the brain. Since then, his research has been concerned with the effect of life events on gene function. Daniel is currently training to become an accredited restorative justice facilitator with the UK Restorative Justice Council.
Daniel Reisel | Speaker | TED.com