TED2002
Dan Dennett: Dangerous memes
דן דֶנֶט: על מֶמים מסוכנים
Filmed:
Readability: 3.8
1,954,033 views
הפילוסוף דן דנט מתחיל מסיפור פשוט על נמלה, ממשיך ומשגר מטח מוחץ של רעיונות, ופורש טיעון רב-עוצמה לגבי קיומם של ממים: רעיונות חיים, פשוטו כמשמעו.
Dan Dennett - Philosopher, cognitive scientist
Dan Dennett thinks that human consciousness and free will are the result of physical processes. Full bio
Dan Dennett thinks that human consciousness and free will are the result of physical processes. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:25
How many Creationists do we have in the room?
0
0
3000
כמה בּריאַתָנים יש לנו כאן באולם?
00:28
Probably none. I think we're all Darwinians.
1
3000
3000
נראה שאף לא אחד.
נראה לי שכולנו דרוויניסטים.
נראה לי שכולנו דרוויניסטים.
00:31
And yet many Darwinians are anxious, a little uneasy --
2
6000
7000
עם זאת, דרוויניסטים רבים,
מתוך דאגה ואי-נוחות מסוימת,
מתוך דאגה ואי-נוחות מסוימת,
00:38
would like to see some limits on just how far the Darwinism goes.
3
13000
5000
היו רוצים להציב
גבול כלשהו לדרוויניזם.
גבול כלשהו לדרוויניזם.
00:43
It's all right.
4
18000
2000
זה בסדר גמור.
00:45
You know spiderwebs? Sure, they are products of evolution.
5
20000
4000
רשתות קורי-עכביש?
בטוח שהן תוצר של האבולוציה.
בטוח שהן תוצר של האבולוציה.
00:49
The World Wide Web? Not so sure.
6
24000
4000
רשת האינטרנט?
לא כל-כך בטוח.
לא כל-כך בטוח.
00:53
Beaver dams, yes. Hoover Dam, no.
7
28000
2000
סכרים של בונים - כן.
סכר הובר - לא.
סכר הובר - לא.
00:55
What do they think it is that prevents the products of human ingenuity
8
30000
6000
מה לדעתם מונע
מכך שתוצרי גאונות האדם
מכך שתוצרי גאונות האדם
01:01
from being themselves, fruits of the tree of life,
9
36000
3000
מלהיות בעצמם פירותיו של עץ החיים,
01:04
and hence, in some sense, obeying evolutionary rules?
10
39000
5000
ולכן, במובן מסוים,
לציית לחוקי האבולוציה?
לציית לחוקי האבולוציה?
01:10
And yet people are interestingly resistant
11
45000
4000
ועם זאת, מעניין שאנשים מתנגדים
לרעיון של יישום החשיבה האבולוציונית
לחשיבה, לחשיבתנו.
לחשיבה, לחשיבתנו.
01:14
to the idea of applying evolutionary thinking to thinking -- to our thinking.
12
49000
7000
01:21
And so I'm going to talk a little bit about that,
13
56000
4000
אז אני עומד לדבר קצת על זה,
01:25
keeping in mind that we have a lot on the program here.
14
60000
4000
ואני מודע לכך
שיש לנו עוד הרבה בתכנית.
שיש לנו עוד הרבה בתכנית.
01:29
So you're out in the woods, or you're out in the pasture,
15
64000
4000
נניח שאתם נמצאים
ביער או באחו,
ביער או באחו,
ואתם רואים את הנמלה הזאת
מטפסת על עלה עשב.
מטפסת על עלה עשב.
01:33
and you see this ant crawling up this blade of grass.
16
68000
3000
01:36
It climbs up to the top, and it falls,
17
71000
3000
היא מטפסת עד לקצה, ונופלת,
01:39
and it climbs, and it falls, and it climbs --
18
74000
3000
והיא מטפסת ונופלת, והיא מטפסת -
01:42
trying to stay at the very top of the blade of grass.
19
77000
4000
ומנסה להישאר
ממש על קצה עלה העשב.
ממש על קצה עלה העשב.
01:46
What is this ant doing? What is this in aid of?
20
81000
5000
מה עושה הנמלה?
למה זה טוב?
למה זה טוב?
01:51
What goals is this ant trying to achieve by climbing this blade of grass?
21
86000
7000
מה המטרות שמנסה הנמלה להשיג
בטיפוס על עלה עשב?
בטיפוס על עלה עשב?
01:58
What's in it for the ant?
22
93000
2000
מה יוצא מזה לנמלה?
02:00
And the answer is: nothing. There's nothing in it for the ant.
23
95000
6000
התשובה היא: כלום.
לא יוצא לה מזה כלום.
לא יוצא לה מזה כלום.
02:06
Well then, why is it doing this?
24
101000
3000
אם כן, מדוע היא עושה זאת?
02:09
Is it just a fluke?
25
104000
2000
האם זה עניין אקראי?
02:11
Yeah, it's just a fluke. It's a lancet fluke.
26
106000
7000
כן. האקראיות של הידבקות
בתולעת טפילית. [צחוק]
בתולעת טפילית. [צחוק]
זוהי תולעת מוח קטנה.
02:18
It's a little brain worm.
27
113000
2000
זו תולעת מוח טפילית
שצריכה להגיע לקיבת כבש או פרה
שצריכה להגיע לקיבת כבש או פרה
02:20
It's a parasitic brain worm that has to get into the stomach of a sheep or a cow
28
115000
5000
כדי להמשיך את מחזור חייה.
02:25
in order to continue its life cycle.
29
120000
3000
02:28
Salmon swim upstream to get to their spawning grounds,
30
123000
5000
דגי הסלמון שוחים נגד הזרם
אל אזורי ההשרצה שלהם,
אל אזורי ההשרצה שלהם,
02:33
and lancet flukes commandeer a passing ant,
31
128000
4000
ותולעת המוח משתלטת
על נמלה עוברת-אורח,
על נמלה עוברת-אורח,
זוחלת לתוך מוחה וגורמת לה
לטפס על עלה-עשב כמו רכב-שטח.
לטפס על עלה-עשב כמו רכב-שטח.
02:37
crawl into its brain, and drive it up a blade of grass like an all-terrain vehicle.
32
132000
5000
02:42
So there's nothing in it for the ant.
33
137000
4000
כך שלנמלה לא יוצא מזה כלום.
02:46
The ant's brain has been hijacked by a parasite that infects the brain,
34
141000
8000
מוח הנמלה נחטף
בידי טפיל שפוגע במוח
02:54
inducing suicidal behavior.
35
149000
3000
וגורם לה להתנהגות אובדנית.
02:58
Pretty scary.
36
153000
2000
מפחיד למדי.
03:00
Well, does anything like that happen with human beings?
37
155000
4000
האם יש משהו דומה לזה
אצל בני-אדם?
אצל בני-אדם?
03:05
This is all on behalf of a cause other than one's own genetic fitness, of course.
38
160000
5000
כל זה למען מטרה
שאיננה שימור הגנים של הפרט, כמובן.
שאיננה שימור הגנים של הפרט, כמובן.
03:10
Well, it may already have occurred to you
39
165000
5000
ובכן, ייתכן שכבר עלה בדעתכם
ש"איסלם" משמעו
03:15
that Islam means "surrender," or "submission of self-interest to the will of Allah."
40
170000
10000
"ויתור על טובת העצמי
למען רצון אללה".
למען רצון אללה".
כך שרעיונות, ולא תולעים,
הם שחוטפים את מוחותינו.
הם שחוטפים את מוחותינו.
03:25
Well, it's ideas -- not worms -- that hijack our brains.
41
180000
6000
03:31
Now, am I saying that a sizable minority of the world's population
42
186000
5000
האם אני אומר על מיעוט ניכר
מאוכלוסיית העולם
מאוכלוסיית העולם
03:36
has had their brain hijacked by parasitic ideas?
43
191000
6000
שמוחם נחטף בידי רעיונות טפיליים?
03:43
No, it's worse than that.
44
198000
2000
לא. גרוע מכך.
03:45
Most people have.
45
200000
4000
אדרבא, מדובר ברוב בני-האדם.
[צחוק]
[צחוק]
03:49
(Laughter)
46
204000
2000
"לחיות חופשיים או למות. ניו המפשייר"
[צחוק]
[צחוק]
יש המון רעיונות למות למענם.
03:53
There are a lot of ideas to die for.
47
208000
2000
03:55
Freedom, if you're from New Hampshire.
48
210000
3000
חופש, אם אתם מניו-המפשייר.
03:58
(Laughter)
49
213000
3000
[צחוק ומחיאות כפיים]
04:02
Justice. Truth. Communism.
50
217000
4000
צדק. אמת. קומוניזם.
04:06
Many people have laid down their lives for communism,
51
221000
3000
אנשים רבים מסרו את חייהם
למען הקומוניזם,
למען הקומוניזם,
04:09
and many have laid down their lives for capitalism.
52
224000
3000
ורבים מסרו את חייהם
למען הקפיטליזם.
למען הקפיטליזם.
04:12
And many for Catholicism. And many for Islam.
53
227000
4000
רבים, למען הקתוליות.
ורבים - למען האיסלם.
ורבים - למען האיסלם.
04:16
These are just a few of the ideas that are to die for.
54
231000
5000
אלה הם רק אחדים מהרעיונות
שאנשים מוכנים למות למענם.
שאנשים מוכנים למות למענם.
04:21
They're infectious.
55
236000
2000
הם מידבקים.
אתמול אמורי לובינס הרצה
על "דבּקת קרום המוח."
על "דבּקת קרום המוח."
04:24
Yesterday, Amory Lovins spoke about "infectious repititis."
56
239000
4000
04:28
It was a term of abuse, in effect.
57
243000
3000
למעשה זהו ביטוי
שמתאר שימוש-לרעה,
שמתאר שימוש-לרעה,
04:31
This is unthinking engineering.
58
246000
2000
הנדסת אי-חשיבה.
04:33
Well, most of the cultural spread that goes on
59
248000
4000
אז עיקרה של הפצת-התרבות
04:37
is not brilliant, new, out-of-the-box thinking.
60
252000
4000
איננו חשיבה מבריקה, חדשה,
מחוץ-לריבוע,
מחוץ-לריבוע,
04:41
It's "infectious repetitis,"
61
256000
2000
אלא דבקת קרום המוח.
04:43
and we might as well try to have a theory of what's going on when that happens
62
258000
5000
וכדאי שתהיה לנו תאוריה
על מה שמתרחש כשזה קורה,
על מה שמתרחש כשזה קורה,
כדי שנוכל להבין את תנאי ההידבקות.
04:48
so that we can understand the conditions of infection.
63
263000
4000
המארחים מתאמצים מאד להפיץ
רעיונות אלה לאחרים.
רעיונות אלה לאחרים.
04:54
Hosts work hard to spread these ideas to others.
64
269000
7000
05:01
I myself am a philosopher, and one of our occupational hazards
65
276000
6000
אני עצמי פילוסוף,
ואחד מסיכוני המקצוע שלנו
ואחד מסיכוני המקצוע שלנו
05:07
is that people ask us what the meaning of life is.
66
282000
4000
היא להישאל מה משמעות החיים.
05:11
And you have to have a bumper sticker,
67
286000
3000
ואז עליך להיות מוכן
עם איזו מדבקת-פגוש
עם איזו מדבקת-פגוש
05:14
you know. You have to have a statement.
68
289000
3000
או איזו הצהרה.
05:17
So, this is mine.
69
292000
2000
אז הנה ההצהרה שלי.
05:19
The secret of happiness is: Find something more important than you are
70
294000
4000
סוד האושר:
למצוא משהו שחשוב יותר ממך
למצוא משהו שחשוב יותר ממך
05:23
and dedicate your life to it.
71
298000
2000
ולהקדיש לו את חייך.
05:25
Most of us -- now that the "Me Decade" is well in the past --
72
300000
4000
מרביתנו, כעת כשעידן ה"אני"
עבר מזמן -
עבר מזמן -
05:29
now we actually do this.
73
304000
2000
באמת נוהגים כך.
05:31
One set of ideas or another
74
306000
3000
מערך-רעיונות כזה או אחר
05:34
have simply replaced our biological imperatives in our own lives.
75
309000
4000
תפס פשוט את מקומם
של הציוויים הביולוגיים במוחנו;
של הציוויים הביולוגיים במוחנו;
05:38
This is what our summum bonum is.
76
313000
3000
זהו הערך העליון בחיינו,
ולא שיהיו לנו נכדים רבים
ככל האפשר.
ככל האפשר.
05:41
It's not maximizing the number of grandchildren we have.
77
316000
3000
05:44
Now, this is a profound biological effect.
78
319000
4000
יש לכך אפקט ביולוגי מעמיק.
05:48
It's the subordination of genetic interest to other interests.
79
323000
3000
מדובר בהכפפת האינטרס הגנטי
לאינטרסים אחרים.
לאינטרסים אחרים.
05:51
And no other species does anything at all like it.
80
326000
4000
ואין מין שעושה משהו
שאפילו מתקרב לכך.
שאפילו מתקרב לכך.
05:55
Well, how are we going to think about this?
81
330000
2000
אז איך עלינו להתייחס לכך?
05:57
It is, on the one hand, a biological effect, and a very large one.
82
332000
4000
מצד אחד זהו אכן
אפקט ביולוגי, ואפקט נרחב.
אפקט ביולוגי, ואפקט נרחב.
06:01
Unmistakable.
83
336000
2000
אין לטעות בכך.
06:03
Now, what theories do we want to use to look at this?
84
338000
3000
אז באילו תאוריות נרצה להשתמש
כדי לבחון זאת?
כדי לבחון זאת?
06:06
Well, many theories. But how could something tie them together?
85
341000
3000
בהרבה תאוריות.
אך כיצד יוכל משהו לחבר ביניהן?
אך כיצד יוכל משהו לחבר ביניהן?
06:09
The idea of replicating ideas;
86
344000
3000
הרעיון של רעיונות משתכפלים;
06:12
ideas that replicate by passing from brain to brain.
87
347000
5000
רעיונות המשכפלים עצמם
ע"י מעבר ממוח למוח.
ע"י מעבר ממוח למוח.
06:17
Richard Dawkins, whom you'll be hearing later in the day, invented the term "memes,"
88
352000
5000
ריצ'רד דוקינס, אותו תשמעו היום,
טבע את המונח "מֶמים,"
טבע את המונח "מֶמים,"
06:22
and put forward the first really clear and vivid version of this idea
89
357000
5000
והציג לראשונה גירסה ברורה
ומוחשית באמת של הרעיון הזה
ומוחשית באמת של הרעיון הזה
בספרו "הגֶן האנוכי",
06:27
in his book "The Selfish Gene."
90
362000
2000
06:29
Now here am I talking about his idea.
91
364000
3000
והנה אני מדבר על הרעיון שלו.
06:32
Well, you see, it's not his. Yes -- he started it.
92
367000
6000
ובכן, הוא לא שלו -
נכון, הוא החל בו.
נכון, הוא החל בו.
06:38
But it's everybody's idea now.
93
373000
3000
אך כעת זה הרעיון של כולם.
06:41
And he's not responsible for what I say about memes.
94
376000
4000
והוא לא אחראי
למה שאני אומר על ממים.
למה שאני אומר על ממים.
06:45
I'm responsible for what I say about memes.
95
380000
4000
אני האחראי למה
שאני אומר על ממים.
שאני אומר על ממים.
06:50
Actually, I think we're all responsible
96
385000
3000
למעשה, אני חושב שכולנו אחראיים
06:53
for not just the intended effects of our ideas,
97
388000
6000
לא רק להשפעות המכוּוָנות של רעיונותינו,
06:59
but for their likely misuses.
98
394000
3000
אלא גם לאפשרויות השונות
לנצלם לרעה.
לנצלם לרעה.
07:03
So it is important, I think, to Richard, and to me,
99
398000
4000
כך שלדעתי חשוב לריצ'רד, וגם לי,
07:07
that these ideas not be abused and misused.
100
402000
4000
שרעיונות אלה לא יְבוזו וינוצלו לרעה.
07:11
They're very easy to misuse. That's why they're dangerous.
101
406000
3000
קל מאד לנצלם לרעה.
לכן הם מסוכנים.
לכן הם מסוכנים.
07:14
And it's just about a full-time job
102
409000
3000
וזו כמעט עבודה במשרה מלאה,
07:17
trying to prevent people who are scared of these ideas
103
412000
3000
לנסות ולמנוע מאנשים
שחוששים מרעיונות אלה
שחוששים מרעיונות אלה
07:20
from caricaturing them and then running off to one dire purpose or another.
104
415000
8000
לסלף אותם,
ואז לנצל אותם
למטרה נוראה כזו או אחרת.
למטרה נוראה כזו או אחרת.
כך שעלינו להתמיד ולנסות
לתקן את האי-הבנות
לתקן את האי-הבנות
07:28
So we have to keep plugging away,
105
423000
3000
07:31
trying to correct the misapprehensions
106
426000
2000
07:33
so that only the benign and useful variants of our ideas continue to spread.
107
428000
8000
כדי שרק הגרסאות
הטובות והמועילות של רעיונותינו
הטובות והמועילות של רעיונותינו
ימשיכו להתפשט,
אבל זו אכן בעיה.
אבל זו אכן בעיה.
07:41
But it is a problem.
108
436000
2000
07:45
We don't have much time, and I'm going to go over just a little bit of this and cut out,
109
440000
5000
אין לנו זמן רב,
כך שאמשיך עוד קצת ואז אסיים.
כך שאמשיך עוד קצת ואז אסיים.
07:50
because there's a lot of other things that are going to be said.
110
445000
3000
כי יש הרבה דברים נוספים
שעוד ייאמרו.
שעוד ייאמרו.
07:53
So let me just point out: memes are like viruses.
111
448000
5000
הבה רק אציין
שמֶמים הם כמו וירוסים.
שמֶמים הם כמו וירוסים.
07:58
That's what Richard said, back in '93.
112
453000
2000
זה מה שריצ'רד אמר עוד ב-93.
08:00
And you might think, "Well, how can that be?
113
455000
2000
אולי תשאלו:
"איך זה יכול להיות?
"איך זה יכול להיות?
08:02
I mean, a virus is -- you know, it's stuff! What's a meme made of?"
114
457000
7000
"וירוס עשוי הרי מחומר,
אז ממה עשוי מם?"
אז ממה עשוי מם?"
08:09
Yesterday, Negroponte was talking about viral telecommunications
115
464000
5000
נגרופונטי דיבר אתמול
על טלקומוניקציה ויראלית
על טלקומוניקציה ויראלית
08:14
but -- what's a virus?
116
469000
1000
אבל - מהו וירוס?
08:15
A virus is a string of nucleic acid with attitude.
117
470000
4000
וירוס הוא שרשרת חוצפנית
של חומצות-גרעין.
של חומצות-גרעין.
[צחוק]
08:19
(Laughter)
118
474000
1000
08:20
That is, there is something about it
119
475000
2000
כלומר, יש בו משהו
08:22
that tends to make it replicate better than the competition does.
120
477000
4000
שגורם לו להשתכפל
טוב יותר ממתחריו.
טוב יותר ממתחריו.
08:26
And that's what a meme is. It's an information packet with attitude.
121
481000
4000
וכזה הוא המם:
חבילת-מידע חוצפנית.
חבילת-מידע חוצפנית.
08:30
What's a meme made of? What are bits made of, Mom?
122
485000
6000
ממה עשוי המם?
ממה עשויות סיביות, אמא?
08:36
Not silicon.
123
491000
2000
לא מסיליקון.
הן עשויות ממידע
08:38
They're made of information, and can be carried in any physical medium.
124
493000
4000
והן ניתנות להעברה
ע"י כל תווך פיזי.
ע"י כל תווך פיזי.
08:42
What's a word made of?
125
497000
2000
ממה עשויה מילה?
08:44
Sometimes when people say, "Do memes exist?"
126
499000
5000
לעתים, כשאנשים שואלים,
"האם הממים קיימים?"
"האם הממים קיימים?"
אני עונה, "האם המלים קיימות?
האם הן חלק מעולמכם?"
האם הן חלק מעולמכם?"
08:49
I say, "Well, do words exist? Are they in your ontology?"
127
504000
4000
אם כן, הרי שמלים
הן ממים שניתן להגותם.
הן ממים שניתן להגותם.
08:53
If they are, words are memes that can be pronounced.
128
508000
5000
08:58
Then there's all the other memes that can't be pronounced.
129
513000
3000
וישנם גם ממים אחרים,
שלא ניתן להגותם.
שלא ניתן להגותם.
ישנם מינים שונים של מֶמים.
09:01
There are different species of memes.
130
516000
3000
09:09
Remember the Shakers? Gift to be simple?
131
524000
4000
זוכרים את כת השייקרים?
"מתנת הפשטות?"
"מתנת הפשטות?"
09:13
Simple, beautiful furniture?
132
528000
3000
ריהוט פשוט ויפה?
וכמובן שהם למעשה נכחדו.
09:16
And, of course, they're basically extinct now.
133
531000
3000
09:19
And one of the reasons is that among the creed of Shaker-dom
134
534000
6000
ואחת הסיבות היא
שאחד מעיקרי השייקריזם
שאחד מעיקרי השייקריזם
הוא שאדם חייב להיות רווק
ולהתנזר ממין.
ולהתנזר ממין.
09:25
is that one should be celibate.
135
540000
2000
09:27
Not just the priests. Everybody.
136
542000
2000
לא רק הכמרים. כולם.
09:29
Well, it's not so surprising that they've gone extinct. (Laughter)
137
544000
8000
אז לא כל-כך מפתיע שהם...
[צחוק]
...שהם נכחדו.
09:37
But in fact that's not why they went extinct.
138
552000
3000
אך בעצם,
לא זו הסיבה שהם נכחדו.
לא זו הסיבה שהם נכחדו.
09:42
They survived as long as they did
139
557000
3000
הם שרדו ככל ששרדו
09:45
at a time when the social safety nets weren't there.
140
560000
2000
בתקופה בה לא היו
רשתות-הצלה חברתיות.
רשתות-הצלה חברתיות.
09:47
And there were lots of widows and orphans,
141
562000
3000
והיו הרבה אלמנות ויתומים,
09:50
people like that, who needed a foster home.
142
565000
3000
אנשים שהזדקקו למשפחות אומנות,
09:53
And so they had a ready supply of converts.
143
568000
3000
כך שהיתה להם
אספקה רצופה של מומרים.
אספקה רצופה של מומרים.
והם יכלו להמשיך ולהתקיים.
09:56
And they could keep it going.
144
571000
2000
ועקרונית, זה היה עשוי להימשך לנצח.
09:58
And, in principle, it could've gone on forever,
145
573000
2000
10:00
with perfect celibacy on the part of the hosts.
146
575000
3000
תוך התנזרות גמורה מצד המארחים.
10:03
The idea being passed on through proselytizing,
147
578000
5000
כשהרעיון מועבר באמצעות הטפה,
10:08
instead of through the gene line.
148
583000
3000
במקום בצורה גנטית.
כך שהרעיונות יכולים להמשיך ולהתקיים
על-אף העובדה
על-אף העובדה
10:13
So the ideas can live on in spite of the fact
149
588000
4000
שהם לא מועברים הלאה
באורח גנטי.
באורח גנטי.
10:17
that they're not being passed on genetically.
150
592000
3000
מם יכול לשגשג
למרות השפעתו השלילית על שימור הגן.
למרות השפעתו השלילית על שימור הגן.
10:20
A meme can flourish in spite of having a negative impact on genetic fitness.
151
595000
4000
10:24
After all, the meme for Shaker-dom was essentially a sterilizing parasite.
152
599000
8000
אחרי הכל, המם למען השייקריזם
היה בעצם טפיל מעקר.
היה בעצם טפיל מעקר.
10:33
There are other parasites that do this -- which render the host sterile.
153
608000
6000
יש טפילים נוספים שעושים זאת,
שמעקרים את מארחם.
שמעקרים את מארחם.
10:40
It's part of their plan.
154
615000
2000
זהו חלק מהתכנון שלהם.
10:42
They don't have to have minds to have a plan.
155
617000
4000
הם לא זקוקים לשכל
כדי שתהיה להם תוכנית.
כדי שתהיה להם תוכנית.
10:47
I'm just going to draw your attention to just one
156
622000
5000
אפנה את תשומת ליבכם
רק לאחת ההשלכות הרבות
רק לאחת ההשלכות הרבות
10:52
of the many implications of the memetic perspective, which I recommend.
157
627000
8000
שיש לנקודת המבט הממטית,
שאני ממליץ עליה.
שאני ממליץ עליה.
11:01
I've not time to go into more of it.
158
636000
2000
אין לי זמן להרחיב מעבר לכך.
11:03
In Jared Diamond's wonderful book, "Guns, Germs and Steel,"
159
638000
4000
בספרו הנפלא של ג'ארד דיאמונד,
"רובים, חיידקים ופלדה,"
"רובים, חיידקים ופלדה,"
11:07
he talks about how it was germs, more than guns and steel,
160
642000
6000
הוא מספר כיצד חיידקים,
יותר מאשר רובים ופלדה,
יותר מאשר רובים ופלדה,
11:13
that conquered the new hemisphere -- the Western hemisphere --
161
648000
5000
הם שכבשו את חצי-הכדור החדש,
חצי-הכדור המערבי -
חצי-הכדור המערבי -
11:18
that conquered the rest of the world.
162
653000
2000
וכבשו את שאר העולם.
11:20
When European explorers and travelers spread out,
163
655000
7000
כשהמגלים והנוסעים האירופיים
פשטו בעולם,
פשטו בעולם,
11:27
they brought with them the germs
164
662000
2000
הם הביאו עימם את החיידקים
11:29
that they had become essentially immune to,
165
664000
3000
שנגדם הם היו כבר מחוסנים.
11:32
that they had learned how to tolerate over
166
667000
3000
הם כבר למדו לחיות עימם
11:35
hundreds and hundreds of years, thousands of years,
167
670000
3000
משך מאות רבות של שנים,
אלפי שנים,
אלפי שנים,
11:38
of living with domesticated animals who were the sources of those pathogens.
168
673000
4000
של חיים לצד חיות-הבית
שהיו המקור של מחוללי-מחלות אלה.
שהיו המקור של מחוללי-מחלות אלה.
11:43
And they just wiped out -- these pathogens just wiped out the native people,
169
678000
5000
והם פשוט חיסלו --
חיידקים אלה פשוט השמידו את הילידים,
חיידקים אלה פשוט השמידו את הילידים,
שלא היו מחוסנים נגדם.
11:48
who had no immunity to them at all.
170
683000
3000
11:51
And we're doing it again.
171
686000
3000
ואנו שוב עושים זאת.
11:55
We're doing it this time with toxic ideas.
172
690000
4000
הפעם אנו עושים זאת
עם רעיונות רעילים.
עם רעיונות רעילים.
12:00
Yesterday, a number of people -- Nicholas Negroponte and others --
173
695000
4000
אתמול, כמה אנשים -
ניקולס נגרופונטי ואחרים -
ניקולס נגרופונטי ואחרים -
12:04
spoke about all the wonderful things
174
699000
2000
דיברו על כל הדברים הנפלאים
12:06
that are happening when our ideas get spread out,
175
701000
3000
שמתרחשים כשרעיונותינו מופצים
12:09
thanks to all the new technology all over the world.
176
704000
2000
הודות לכל הטכנולוגיה החדשה,
בכל העולם.
בכל העולם.
12:11
And I agree. It is largely wonderful. Largely wonderful.
177
706000
6000
ואני מסכים עם זה.
בגדול, זה נפלא. בגדול זה נפלא.
בגדול, זה נפלא. בגדול זה נפלא.
12:17
But among all those ideas that inevitably flow out into the whole world
178
712000
8000
אך בין כל הרעיונות האלה,
שזורמים מן הסתם אל כל העולם
12:25
thanks to our technology, are a lot of toxic ideas.
179
720000
5000
הודות לטכנולוגיה שלנו,
יש הרבה רעיונות רעילים.
יש הרבה רעיונות רעילים.
12:30
Now, this has been realized for some time.
180
725000
3000
וזה ידוע מזה זמן-מה.
סייד קוטב הוא אחד האבות המייסדים
של האיסלם הקנאי.
של האיסלם הקנאי.
12:33
Sayyid Qutb is one of the founding fathers of fanatical Islam,
181
728000
6000
12:39
one of the ideologues that inspired Osama bin Laden.
182
734000
5000
אחד האידאולוגים שהשפיעו
על אוסמה בין-לאדן.
על אוסמה בין-לאדן.
12:44
"One has only to glance at its press films, fashion shows, beauty contests,
183
739000
5000
"צריך רק להציץ בסרטי החדשות שלהם,
בתצוגות האופנה,
בתצוגות האופנה,
"תחרויות היופי, אולמות הנשפים,
ברי המשקאות ותחנות הרדיו" - ממים.
ברי המשקאות ותחנות הרדיו" - ממים.
12:49
ballrooms, wine bars and broadcasting stations." Memes.
184
744000
6000
12:55
These memes are spreading around the world
185
750000
4000
ממים אלה מתפשטים בכל העולם
12:59
and they are wiping out whole cultures.
186
754000
5000
ומוחקים תרבויות שלמות.
13:04
They are wiping out languages.
187
759000
2000
הם מוחקים שפות.
13:06
They are wiping out traditions and practices.
188
761000
5000
הם מוחקים מסורות ומנהגים.
13:11
And it's not our fault, anymore than it's our fault when our germs lay waste
189
766000
8000
וזו לא אשמתנו,
לא יותר מכך שחיידקינו
זורעים הרס בקרב עמים
זורעים הרס בקרב עמים
13:19
to people that haven't developed the immunity.
190
774000
3000
שלא פיתחו חיסון נגדם.
13:22
We have an immunity to all of the junk that lies around the edges of our culture.
191
777000
6000
אנו מחוסנים נגד כל הזבל
שמפוזר בשולי תרבותנו.
שמפוזר בשולי תרבותנו.
13:28
We're a free society, so we let pornography and all these things -- we shrug them off.
192
783000
6000
כחברה חופשית,
אנו מתירים פורנוגרפיה וכדומה,
אנו מתירים פורנוגרפיה וכדומה,
ולא עושים מזה עניין.
הם כמו הצטננות קלה.
הם כמו הצטננות קלה.
13:34
They're like a mild cold.
193
789000
2000
13:36
They're not a big deal for us.
194
791000
2000
מבחינתנו, הם לא עניין גדול.
13:38
But we should recognize that for many people in the world,
195
793000
4000
אך עלינו להכיר בכך
שבעיני רבים בעולם,
שבעיני רבים בעולם,
13:42
they are a big deal.
196
797000
4000
הם בהחלט עניין גדול.
13:46
And we should be very alert to this.
197
801000
3000
ועלינו להיות ערים מאד לכך,
שכאשר אנו מפיצים
את החינוך והטכנולוגיה שלנו,
את החינוך והטכנולוגיה שלנו,
13:49
As we spread our education and our technology,
198
804000
3000
13:52
one of the things that we are doing is we're the vectors of memes
199
807000
8000
אחד הדברים שאנו עושים הוא
להיות נשאים של ממים,
להיות נשאים של ממים,
14:00
that are correctly viewed by the hosts of many other memes
200
815000
6000
שנראים בצדק,
בעיני מארחיהם של ממים רבים אחרים
בעיני מארחיהם של ממים רבים אחרים
14:06
as a dire threat to their favorite memes --
201
821000
3000
כאיום חמור על הממים
המועדפים עליהם -
המועדפים עליהם -
14:09
the memes that they are prepared to die for.
202
824000
3000
הממים שהם מוכנים למות למענם.
14:12
Well now, how are we going to tell the good memes from the bad memes?
203
827000
4000
אז איך נבדיל
בין הממים הטובים לרעים?
בין הממים הטובים לרעים?
14:16
That is not the job of the science of memetics.
204
831000
5000
זה איננו תפקיד מדע הממטיקה.
הממטיקה היא חסרת-פניות
מבחינה מוסרית,
מבחינה מוסרית,
14:21
Memetics is morally neutral. And so it should be.
205
836000
6000
וכך עליה להיות.
זה איננו המקום לשנאה וזעם.
14:27
This is not the place for hate and anger.
206
842000
4000
14:31
If you've had a friend who's died of AIDS, then you hate HIV.
207
846000
5000
אם היה לכם חבר שמת מאיידס,
תשנאו את הווירוס.
תשנאו את הווירוס.
14:36
But the way to deal with that is to do science,
208
851000
4000
אך הדרך להתמודד עם זה
היא להיעזר במדע,
היא להיעזר במדע,
14:40
and understand how it spreads and why in a morally neutral perspective.
209
855000
7000
ולהבין איך זה מופץ ומדוע,
בראייה חסרת-פניות מבחינה מוסרית.
14:47
Get the facts.
210
862000
2000
השיגו את העובדות,
14:49
Work out the implications.
211
864000
4000
העריכו את ההשלכות;
14:53
There's plenty of room for moral passion once we've got the facts
212
868000
4000
יהיה הרבה מקום ללהט מוסרי
כשיהיו לנו העובדות
כשיהיו לנו העובדות
14:57
and can figure out the best thing to do.
213
872000
2000
ונוכל להחליט מה הכי טוב לעשות.
14:59
And, as with germs, the trick is not to try to annihilate them.
214
874000
5000
וכמו עם חיידקים,
הסוד הוא לא לנסות להשמידם.
הסוד הוא לא לנסות להשמידם.
15:04
You will never annihilate the germs.
215
879000
3000
לעולם לא תצליחו להשמיד
את החיידקים.
את החיידקים.
15:07
What you can do, however, is foster public health measures and the like
216
882000
6000
אבל אפשר לקדם אמצעים
בריאותיים, ציבוריים וכד'
בריאותיים, ציבוריים וכד'
15:13
that will encourage the evolution of avirulence.
217
888000
5000
שיעודדו אבולוציה בלתי-ויראלית.
15:19
That will encourage the spread of relatively benign mutations
218
894000
7000
שיעודדו התפשטות
של מוטציות שפירות-יחסית
של מוטציות שפירות-יחסית
15:26
of the most toxic varieties.
219
901000
3000
של הגרסאות הרעילות ביותר.
15:29
That's all the time I have,
220
904000
3000
זה כל הזמן שהוקצב לי,
15:32
so thank you very much for your attention.
221
907000
3000
אז תודה רבה לכם
על הקשבתכם.
על הקשבתכם.
ABOUT THE SPEAKER
Dan Dennett - Philosopher, cognitive scientistDan Dennett thinks that human consciousness and free will are the result of physical processes.
Why you should listen
One of our most important living philosophers, Dan Dennett is best known for his provocative and controversial arguments that human consciousness and free will are the result of physical processes in the brain. He argues that the brain's computational circuitry fools us into thinking we know more than we do, and that what we call consciousness — isn't. His 2003 book "Freedom Evolves" explores how our brains evolved to give us -- and only us -- the kind of freedom that matters, while 2006's "Breaking the Spell" examines belief through the lens of biology.
This mind-shifting perspective on the mind itself has distinguished Dennett's career as a philosopher and cognitive scientist. And while the philosophy community has never quite known what to make of Dennett (he defies easy categorization, and refuses to affiliate himself with accepted schools of thought), his computational approach to understanding the brain has made him, as Edge's John Brockman writes, “the philosopher of choice of the AI community.”
“It's tempting to say that Dennett has never met a robot he didn't like, and that what he likes most about them is that they are philosophical experiments,” Harry Blume wrote in the Atlantic Monthly in 1998. “To the question of whether machines can attain high-order intelligence, Dennett makes this provocative answer: ‘The best reason for believing that robots might some day become conscious is that we human beings are conscious, and we are a sort of robot ourselves.'"
In recent years, Dennett has become outspoken in his atheism, and his 2006 book Breaking the Spell calls for religion to be studied through the scientific lens of evolutionary biology. Dennett regards religion as a natural -- rather than supernatural -- phenomenon, and urges schools to break the taboo against empirical examination of religion. He argues that religion's influence over human behavior is precisely what makes gaining a rational understanding of it so necessary: “If we don't understand religion, we're going to miss our chance to improve the world in the 21st century.”
Dennett's landmark books include The Mind's I, co-edited with Douglas Hofstaedter, Consciousness Explained, and Darwin's Dangerous Idea. Read an excerpt from his 2013 book, Intuition Pumps, in the Guardian >>
Dan Dennett | Speaker | TED.com