TEDGlobal 2014
Andrés Ruzo: The boiling river of the Amazon
אנדרס רוזו: איך מצאתי נהר אגדי רותח באמזונס
Filmed:
Readability: 4
2,147,830 views
כשאנדרס רוזו היה נער צעיר בפרו, סבו סיפר לו סיפור עם פרט מוזר: ישנו נהר, עמוק באמזונס, שרותח כאילו אש בוערת מתחתיו. 12 שנים מאוחר יותר, לאחר שהתמחה כמדען גיאותרמי, רוזו יוצא למסע עמוק לתוך הג'ונגל של דרום אמריקה, בחיפוש אחר נהר רותח זה. בזמן שבו נדמה שהכל מופה, נמדד, והובן, הצטרפו לרוזו כשהוא חוקר נהר שמאלץ אותנו לתהות על הקו שמפריד בין הידוע לבלתי ידוע ... ומזכיר לנו שיש פלאים גדולים שנותר לגלותם עדיין.
Andrés Ruzo - Geoscientist
Andrés Ruzo investigates the Earth's heat and the mystery of a boiling river in the Peruvian rainforest. Full bio
Andrés Ruzo investigates the Earth's heat and the mystery of a boiling river in the Peruvian rainforest. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:13
As a boy in Lima,
0
1023
1643
כנער בלימה,
00:14
my grandfather told me a legend
1
2690
2111
סבי סיפר לי אגדה
00:16
of the Spanish conquest of Peru.
2
4825
2254
על הכיבוש הספרדי של פרו.
00:20
Atahualpa, emperor of the Inca,
had been captured and killed.
had been captured and killed.
3
8007
3539
אטאהואלפה, קיסר אימפריית האינקה
נשבה ונהרג.
נשבה ונהרג.
00:23
Pizarro and his conquistadors
had grown rich,
had grown rich,
4
11570
2983
פיזארו והכובשים שלו הלכו והתעשרו,
00:26
and tales of their conquest
and glory had reached Spain
and glory had reached Spain
5
14577
3186
וסיפורי הכיבוש והתהילה שלהם
הגיעו לספרד
הגיעו לספרד
00:29
and was bringing new waves of Spaniards,
hungry for gold and glory.
hungry for gold and glory.
6
17787
5375
ובעקבותיהם באו גלים חדשים
של ספרדים,רעבים לזהב ותהילה.
של ספרדים,רעבים לזהב ותהילה.
00:36
They would go into towns and ask the Inca,
7
24055
2898
הם היו נכנסים לתוך הערים
ושואלים את האינקה,
ושואלים את האינקה,
00:38
"Where's another civilization
we can conquer? Where's more gold?"
we can conquer? Where's more gold?"
8
26977
3775
"איפה ישנה עוד ציביליזציה
שאנחנו יכולים לכבוש? איפה עוד זהב? "
שאנחנו יכולים לכבוש? איפה עוד זהב? "
00:42
And the Inca, out of vengeance, told them,
9
30776
3379
והאינקה מתוך תחושת נקם, אמרו להם,
00:46
"Go to the Amazon.
10
34648
1609
"לכו לאמזונס.
00:48
You'll find all the gold you want there.
11
36767
2646
תמצאו שם את כל הזהב שאתם רוצים.
00:51
In fact, there is a city called Paititi --
El Dorado in Spanish --
El Dorado in Spanish --
12
39437
4714
למעשה ישנה עיר בשם פאיטיטי --
אל דוראדו בספרדית --
אל דוראדו בספרדית --
00:56
made entirely of gold."
13
44175
2627
שעשויה כולה מזהב."
00:59
The Spanish set off into the jungle,
14
47303
1896
הספרדים יצאו לדרך לתוך הג'ונגל,
01:01
but the few that return
come back with stories,
come back with stories,
15
49223
3562
אך המעטים שחזרו שבו עם סיפורים,
01:05
stories of powerful shamans,
16
53904
3807
סיפורים על שמאנים רבי עוצמה,
01:09
of warriors with poisoned arrows,
17
57735
2904
על לוחמים עם חיצים מורעלים,
01:12
of trees so tall they blotted out the sun,
18
60663
3778
על עצים כל כך גבוהים שחסמו
את השמש,
את השמש,
01:16
spiders that ate birds,
snakes that swallowed men whole
snakes that swallowed men whole
19
64465
4752
עכבישים שאכלו ציפורים,
נחשים שבלעו גברים בשלמות
נחשים שבלעו גברים בשלמות
01:21
and a river that boiled.
20
69241
2284
ונהר שרתח.
01:25
All this became a childhood memory.
21
73795
1984
כל זה הפך להיות זיכרון ילדות.
01:27
And years passed.
22
75803
1159
ושנים עברו.
01:28
I'm working on my PhD at SMU,
23
76986
2475
אני עובד על עבודת
הדוקטורט שלי ב SMU,
הדוקטורט שלי ב SMU,
01:31
trying to understand
Peru's geothermal energy potential,
Peru's geothermal energy potential,
24
79485
3904
בניסיון להבין את פוטנציאל
האנרגיה הגיאותרמית של פרו,
האנרגיה הגיאותרמית של פרו,
01:35
when I remember this legend,
25
83413
2046
כשאני נזכר באגדה הזו,
01:37
and I began asking that question.
26
85483
1849
והתחלתי לשאול את השאלה הזאת.
01:40
Could the boiling river exist?
27
88316
2547
האם יכול להיות שהנהר הרותח קיים?
01:44
I asked colleagues from universities,
28
92140
2199
שאלתי עמיתים מאוניברסיטאות,
01:46
the government,
29
94363
1157
הממשלה,
01:47
oil, gas and mining companies,
30
95544
1493
חברות שמן, גז וכרייה,
01:49
and the answer was a unanimous no.
31
97061
2906
והתשובה הייתה פה אחד, לא.
01:52
And this makes sense.
32
100459
2000
וזה הגיוני.
01:55
You see, boiling rivers
do exist in the world,
do exist in the world,
33
103070
2628
תראו, נהרות רותחים קיימים בעולם,
01:57
but they're generally
associated with volcanoes.
associated with volcanoes.
34
105722
2459
אבל בדרך כלל הם קשורים
עם הרי געש.
עם הרי געש.
02:00
You need a powerful heat source
35
108649
2147
אתם צריכים מקור חום חזק
02:02
to produce such a large
geothermal manifestation.
geothermal manifestation.
36
110820
3366
כדי לייצר תופעה גיאותרמית
כל כך גדולה.
כל כך גדולה.
02:06
And as you can see from the red dots
here, which are volcanoes,
here, which are volcanoes,
37
114210
5204
וכפי שאתם יכולים לראות מהנקודות
האדומות כאן, שהם הרי געש,
האדומות כאן, שהם הרי געש,
02:11
we don't have volcanoes in the Amazon,
38
119438
2818
אין לנו הרי געש באמזונס,
02:14
nor in most of Peru.
39
122280
1818
לא ברובה של פרו.
02:16
So it follows: We should not expect
to see a boiling river.
to see a boiling river.
40
124122
4268
אז מכאן יוצא: אנחנו לא צריכים לצפות
לראות נהר רותח.
לראות נהר רותח.
02:21
Telling this same story
at a family dinner,
at a family dinner,
41
129660
4088
כשסיפרתי את אותו הסיפור
בארוחת ערב משפחתית,
בארוחת ערב משפחתית,
02:25
my aunt tells me,
42
133772
2470
דודתי אמרה לי,
02:28
"But no, Andrés, I've been there.
I've swum in that river."
I've swum in that river."
43
136266
3982
"אבל לא, אנדרס, הייתי שם.
שחיתי בנהר ההוא."
שחיתי בנהר ההוא."
02:32
(Laughter)
44
140898
3637
(צחוק)
02:36
Then my uncle jumps in.
45
144559
1747
ואז דודי קופץ.
02:38
"No, Andrés, she's not kidding.
46
146330
2730
"לא, אנדרס, היא לא צוחקת.
02:41
You see, you can only swim in it
after a very heavy rain,
after a very heavy rain,
47
149084
3983
תראה, אפשר לשחות בו רק
אחרי גשם כבד מאוד,
אחרי גשם כבד מאוד,
02:45
and it's protected by a powerful shaman.
48
153091
3246
וזה מוגן על ידי שמאן רב עצמה.
02:48
Your aunt, she's friends with his wife."
49
156361
2317
דודתך, חברה של אשתו."
02:51
(Laughter)
50
159257
1805
(צחוק)
02:53
"¿Cómo?" ["Huh?"]
51
161086
1151
"קומו?" ["הא?"]
02:54
You know, despite all
my scientific skepticism,
my scientific skepticism,
52
162261
2214
אתם יודעים, למרות כל
הספקנות המדעית שלי,
הספקנות המדעית שלי,
02:56
I found myself hiking into the jungle,
guided by my aunt,
guided by my aunt,
53
164499
4432
מצאתי את עצמי צועד אל תוך הג'ונגל,
בהדרכתה של דודתי,
בהדרכתה של דודתי,
03:00
over 700 kilometers away
from the nearest volcanic center,
from the nearest volcanic center,
54
168955
3897
למעלה מ -700 קילומטרים הרחק
מהמרכז הוולקני הקרוב,
מהמרכז הוולקני הקרוב,
03:04
and well, honestly,
mentally preparing myself
mentally preparing myself
55
172876
3618
וכן, באמת,
מכין את עצמי נפשית
מכין את עצמי נפשית
03:08
to behold the legendary
"warm stream of the Amazon."
"warm stream of the Amazon."
56
176518
4376
לראות את ה"זרם חם של האמזונס" האגדי.
03:14
But then ...
57
182671
1621
אבל אז ...
03:16
I heard something,
58
184316
1322
שמעתי משהו,
03:19
a low surge
59
187255
1449
געש חלש
03:22
that got louder and louder
60
190347
2695
שהלך והתגבר יותר ויותר
03:25
as we came closer.
61
193792
1468
ככל שהתקרבנו.
03:28
It sounded like ocean waves
constantly crashing,
constantly crashing,
62
196300
3928
זה נשמע כאילו גלי האוקיינוס
מתרסקים כל הזמן,
מתרסקים כל הזמן,
03:32
and as we got closer, I saw smoke, vapor,
coming up through the trees.
coming up through the trees.
63
200252
4685
וכשהתקרבנו, ראיתי עשן, קיטור,
עולה מבעד לעצים.
עולה מבעד לעצים.
03:36
And then, I saw this.
64
204961
3299
ואז, ראיתי את זה.
03:41
I immediately grabbed for my thermometer,
65
209791
2469
מיד תפסתי את התרמומטר שלי,
03:44
and the average temperatures in the river
66
212284
3277
והטמפרטורות הממוצעות בנהר
03:47
were 86 degrees C.
67
215585
1987
היו 86 מעלות צלסיוס
03:51
This is not quite
the 100-degree C boiling
the 100-degree C boiling
68
219540
3267
זה לא בדיוק מאה מעלות צלסיוס
של רתיחה
של רתיחה
03:54
but definitely close enough.
69
222831
2877
אבל בהחלט מספיק קרוב.
03:58
The river flowed hot and fast.
70
226296
3092
הנהר זרם חם ומהר.
04:02
I followed it upriver and was led by,
actually, the shaman's apprentice
actually, the shaman's apprentice
71
230181
3648
עקבתי אחריו במעלה הנהר
והובלתי על ידי, שוליית השאמאן
והובלתי על ידי, שוליית השאמאן
04:05
to the most sacred site on the river.
72
233853
1784
אל המקום הקדוש ביותר על הנהר.
04:07
And this is what's bizarre --
73
235661
1406
וזה מה שמוזר --
04:09
It starts off as a cold stream.
74
237091
1982
זה מתחיל כזרם קר.
04:11
And here, at this site,
75
239502
2237
וכאן, באתר הזה,
04:13
is the home of the Yacumama,
76
241763
2167
הוא ביתה של היאקוממה
04:15
mother of the waters,
a giant serpent spirit
a giant serpent spirit
77
243954
3343
אם הימים, רוחו של נחש ענק
04:19
who births hot and cold water.
78
247321
2073
שמוליד מים חמים וקרים.
04:22
And here we find a hot spring,
79
250015
4412
וכאן אנו מוצאים מבוע חם,
04:26
mixing with cold stream water
underneath her protective motherly jaws
underneath her protective motherly jaws
80
254451
5358
מעורב עם מי מעיין חמים מתחת
ללסתות המגינות שלה.
ללסתות המגינות שלה.
04:31
and thus bringing their legends to life.
81
259833
3245
ובכך מחיים את האגדות שלהם.
04:36
The next morning, I woke up and --
82
264283
1978
למחרת בבוקר, התעוררתי --
04:38
(Laughter)
83
266285
2219
(צחוק)
04:40
I asked for tea.
84
268528
2031
ביקשתי תה.
04:42
I was handed a mug, a tea bag
85
270583
2240
הגישו לי ספל, שקית תה
04:44
and, well, pointed towards the river.
86
272847
2328
וכן, הצביעו לעבר הנהר.
04:48
To my surprise, the water was clean
and had a pleasant taste,
and had a pleasant taste,
87
276075
4509
להפתעתי המים היו נקיים וטעמם נעים,
04:52
which is a little weird
for geothermal systems.
for geothermal systems.
88
280608
2994
שזה קצת מוזר
עבור מערכות גיאותרמיות.
עבור מערכות גיאותרמיות.
04:56
What was amazing
89
284441
1548
מה שהיה מדהים
04:58
is that the locals had always
known about this place,
known about this place,
90
286013
2984
הוא שהמקומיים תמיד
ידעו על המקום הזה,
ידעו על המקום הזה,
05:01
and that I was by no means
the first outsider to see it.
the first outsider to see it.
91
289021
3704
ושבלי שום ספק לא היית הזר הראשון
שראה את זה.
שראה את זה.
05:05
It was just part of their everyday life.
92
293701
2937
זה היה פשוט חלק מחיי היומיום שלהם.
05:09
They drink its water.
93
297115
2694
הם שותים מהמים שלו.
05:11
They take in its vapor.
94
299833
2555
הם נושמים את האדים שלו.
05:14
They cook with it,
95
302412
1691
הם מבשלים איתו,
05:16
clean with it,
96
304127
1510
מנקים איתו,
05:17
even make their medicines with it.
97
305661
1798
הם אפילו מכינים את התרופות
שלהם איתו.
שלהם איתו.
05:21
I met the shaman,
98
309094
1746
פגשתי את השמאן,
05:22
and he seemed like an extension
of the river and his jungle.
of the river and his jungle.
99
310864
4189
והוא נראה כמו שלוחה
של הנהר והג'ונגל שלו.
של הנהר והג'ונגל שלו.
05:27
He asked for my intentions
100
315848
1824
הוא שאל אותי לכוונותיי
05:30
and listened carefully.
101
318609
1579
והקשיב בתשומת לב.
05:33
Then, to my tremendous relief --
102
321262
3111
ואז, למרבה ההקלה העצומה שלי -
05:36
I was freaking out,
to be honest with you --
to be honest with you --
103
324397
3547
התחרפנתי , אם להיות כנה איתכם --
05:39
a smile began to snake across his face,
and he just laughed.
and he just laughed.
104
327968
4279
חיוך החל מתפתל על פניו
והוא פשוט צחק.
והוא פשוט צחק.
05:44
(Laughter)
105
332271
2297
(צחוק)
05:47
I had received the shaman's blessing
to study the river,
to study the river,
106
335796
4595
קיבלתי את ברכת השמאן
לחקור את הנהר,
לחקור את הנהר,
05:52
on the condition that after I take
the water samples
the water samples
107
340415
3404
בתנאי שלאחר שאקח
את דגימות המים
את דגימות המים
05:55
and analyze them in my lab,
108
343843
1516
ואבדוק אותם במעבדה שלי,
05:57
wherever I was in the world,
109
345383
1810
בכל מקום שאהיה בעולם,
06:00
that I pour the waters
back into the ground
back into the ground
110
348265
3766
שאשפוך את המים חזרה אל הקרקע
06:04
so that, as the shaman said,
111
352055
2047
כך, כמו שהשאמאן אמר,
06:06
the waters could find their way back home.
112
354126
2745
המים יוכלו למצוא את דרכם
חזרה הביתה.
חזרה הביתה.
06:11
I've been back every year
since that first visit in 2011,
since that first visit in 2011,
113
359272
3587
חזרתי כל שנה מאז אותו ביקור ראשון
בשנת 2011,
בשנת 2011,
06:14
and the fieldwork has been exhilarating,
114
362883
3425
ועבודת השטח הייתה מלהיבה,
06:18
demanding and at times dangerous.
115
366332
3797
תובענית ולעתים מסוכנת.
06:22
One story was even featured
in National Geographic Magazine.
in National Geographic Magazine.
116
370913
3215
סיפור אחד אפילו כיכב
בנשיונל ג'יאוגרפיק.
בנשיונל ג'יאוגרפיק.
06:26
I was trapped on a small rock
about the size of a sheet of paper
about the size of a sheet of paper
117
374152
4087
נלכדתי על סלע קטן
בערך בגודל של גיליון נייר
בערך בגודל של גיליון נייר
06:30
in sandals and board shorts,
118
378263
2040
בסנדלים ומכנסי גלישה,
06:32
in between an 80 degree C river
119
380327
2406
בין נהר של 80 מעלות צלסיוס
06:34
and a hot spring that, well,
looked like this, close to boiling.
looked like this, close to boiling.
120
382757
3729
ומעיין חם שנראה כמו זה,
קרוב לרתיחה.
קרוב לרתיחה.
06:39
And on top of that,
it was Amazon rain forest.
it was Amazon rain forest.
121
387070
3538
ונוסף על כך, זה היה יער הגשם
של האמזונס.
של האמזונס.
06:43
Pshh, pouring rain, couldn't see a thing.
122
391206
2506
גשם שוטף, לא יכולתי לראות דבר.
06:45
The temperature differential
made it all white. It was a whiteout.
made it all white. It was a whiteout.
123
393736
3562
הבדלי הטמפרטורה הפכו את הכל
ללבן, זה היה לובן.
ללבן, זה היה לובן.
06:50
Intense.
124
398956
1405
אִינטֶנסִיבִי.
06:54
Now, after years of work,
125
402158
2438
עכשיו, אחרי שנים של עבודה,
06:56
I'll soon be submitting my geophysical
and geochemical studies for publication.
and geochemical studies for publication.
126
404620
5642
אגיש בקרוב את המחקרים הגיאופיזים
והגיאוכימיים שלי לפרסום.
והגיאוכימיים שלי לפרסום.
07:03
And I'd like to share, today,
with all of you here, on the TED stage,
with all of you here, on the TED stage,
127
411047
3975
ואני רוצה לשתף, היום,
עם כולכם כאן, על במת TED,
עם כולכם כאן, על במת TED,
07:07
for the first time,
some of these discoveries.
some of these discoveries.
128
415046
3190
בפעם הראשונה,
חלק מהגילויים האלה.
חלק מהגילויים האלה.
07:11
Well, first off, it's not a legend.
129
419340
2531
ובכן, דבר ראשון, זו לא אגדה.
07:14
Surprise!
130
422468
1174
הפתעה!
07:15
(Laughter)
131
423666
2325
(צחוק)
07:18
When I first started the research,
132
426015
2514
כשהתחלתי את המחקר,
07:20
the satellite imagery was too
low-resolution to be meaningful.
low-resolution to be meaningful.
133
428553
2979
התמונה הלוויינית הייתה ברזולוציה נמוכה מכדי שתהיה לזה משמעות.
07:23
There were just no good maps.
134
431556
1628
פשוט לא היו מפות טובות.
07:25
Thanks to the support
of the Google Earth team,
of the Google Earth team,
135
433754
2391
הודות לתמיכה של
צוות Google Earth,
צוות Google Earth,
07:28
I now have this.
136
436169
1345
עכשיו יש לי את זה.
07:31
Not only that, the indigenous name
of the river, Shanay-timpishka,
of the river, Shanay-timpishka,
137
439251
5350
רק זה, השם הילידי של הנהר,
שנאי-טימפישקה,
שנאי-טימפישקה,
07:37
"boiled with the heat of the sun,"
138
445538
2730
"מורתח עם החום של השמש,"
07:41
indicating that I'm not the first
to wonder why the river boils,
to wonder why the river boils,
139
449540
5379
מצביע על כך שאני לא הראשון
שתוהה מדוע הנהר רותח,
שתוהה מדוע הנהר רותח,
07:46
and showing that humanity
has always sought to explain
has always sought to explain
140
454943
3227
ומראה שהאנושות תמיד
ביקשה להסביר
ביקשה להסביר
07:50
the world around us.
141
458194
1539
את העולם סביבנו.
07:53
So why does the river boil?
142
461526
2398
אז למה הנהר רותח?
07:55
(Bubbling sounds)
143
463948
4413
(צלילי בעבוע)
08:00
It actually took me three years
to get that footage.
to get that footage.
144
468385
2495
למעשה לקח לי שלוש שנים
לקבל את הקטע הזה.
לקבל את הקטע הזה.
08:04
Fault-fed hot springs.
145
472879
1605
הזנה פגומה של מעיינות חמים.
08:07
As we have hot blood running
through our veins and arteries,
through our veins and arteries,
146
475625
3633
כמו שזורם לנו דם חם דרך
הוורידים והעורקים שלנו,
הוורידים והעורקים שלנו,
08:11
so, too, the earth has hot water
running through its cracks and faults.
running through its cracks and faults.
147
479282
5048
כך גם לקרקע יש מים חמים שזורמים
דרך הסדקים והשברים שלה.
דרך הסדקים והשברים שלה.
08:17
Where these arteries come to the surface,
these earth arteries,
these earth arteries,
148
485162
3595
במקום שעורקים אלה עולים אל פני
השטח, עורקי הקרקע האלה,
השטח, עורקי הקרקע האלה,
08:20
we'll get geothermal manifestations:
149
488781
2374
נקבל תופעות גיאותרמיות:
08:23
fumaroles, hot springs
and in our case, the boiling river.
and in our case, the boiling river.
150
491179
4020
לועות געשיים, מעיינות חמים
ובמקרה שלנו, הנהר הרותח.
ובמקרה שלנו, הנהר הרותח.
08:28
What's truly incredible, though,
is the scale of this place.
is the scale of this place.
151
496459
4100
מה שמדהים באמת, הוא
קנה המידה של המקום הזה.
קנה המידה של המקום הזה.
08:33
Next time you cross the road,
think about this.
think about this.
152
501221
2346
בפעם הבאה כשאתם חוצים את הכביש,
חישבו על זה.
חישבו על זה.
08:36
The river flows wider than a two-lane road
153
504527
2672
הנהר זורם רחב יותר מאשר כביש
בעל שני נתיבים
בעל שני נתיבים
08:39
along most of its path.
154
507223
1864
לאורך רוב הנתיב שלו.
08:41
It flows hot for 6.24 kilometers.
155
509674
5343
הוא זורם חם לאורך 6.24 ק"מ.
08:48
Truly impressive.
156
516223
1509
באמת מרשים.
08:51
There are thermal pools
larger than this TED stage,
larger than this TED stage,
157
519077
3000
יש בריכות תרמיות גדולות יותר
מבמת TED זו,
מבמת TED זו,
08:54
and that waterfall that you see there
158
522101
2476
והמפל הזה שאתם רואים שם
08:56
is six meters tall --
159
524601
2038
הוא בגובה 6 מטר --
08:59
and all with near-boiling water.
160
527384
3292
והכל עם מים קרובים לרתיחה.
09:04
We mapped the temperatures
along the river,
along the river,
161
532243
2056
מיפינו את הטמפרטורות לאורך הנהר,
09:06
and this was by far the most
demanding part of the fieldwork.
demanding part of the fieldwork.
162
534323
3118
וזה היה במידה רבה החלק הכי התובעני
בעבודת השטח.
בעבודת השטח.
09:09
And the results were just awesome.
163
537866
3687
והתוצאות היו פשוט מדהימות.
09:13
Sorry -- the geoscientist
in me coming out.
in me coming out.
164
541577
3153
מצטער, המדען הגיאותרמי שבי
יוצא החוצה.
יוצא החוצה.
09:16
And it showed this amazing trend.
165
544754
2426
וזה הראה את המגמה המדהימה הזו.
09:19
You see, the river starts off cold.
166
547204
2216
אתם רואים, הנהר מתחיל קר.
09:21
It then heats up, cools back down,
heats up, cools back down,
heats up, cools back down,
167
549444
2995
לאחר מכן הוא מתחמם, מתקרר שוב,
מתחמם, מתקרר חזרה למטה.
מתחמם, מתקרר חזרה למטה.
09:24
heats up again, and then has
this beautiful decay curve
this beautiful decay curve
168
552463
2618
מתחמם שוב, ואז יש לו
עקומת דעיכה יפה.
עקומת דעיכה יפה.
09:27
until it smashes into this cold river.
169
555105
2372
עד שהוא מתרסק אל הנהר הקר הזה.
09:30
Now, I understand not all of you
are geothermal scientists,
are geothermal scientists,
170
558539
2794
עכשיו, אני מבין שלא כולכם
הנכם מדענים גיאותרמים,
הנכם מדענים גיאותרמים,
09:33
so to put it in more everyday terms:
171
561357
2225
אז אם לתאר את זה במונחים יומיומיים:
09:36
Everyone loves coffee.
172
564225
2133
כולם אוהבים קפה.
09:38
Yes? Good.
173
566382
1269
כן? טוב.
09:40
Your regular cup of coffee, 54 degrees C,
174
568517
3683
כוס הקפה הרגילה שלכם,
54 מעלות צלזיוס,
54 מעלות צלזיוס,
09:44
an extra-hot one, well, 60.
175
572224
2110
חמה במיוחד, טוב, 60.
09:46
So, put in coffee shop terms,
176
574896
2171
אז, במונחי בית קפה,
09:49
the boiling river plots like this.
177
577091
2563
הנהר הרותח מתנהל כך,
09:52
There you have your hot coffee.
178
580401
1499
שם יש לכם את הקפה החם שלכם.
09:54
Here you have your extra-hot coffee,
179
582906
1724
כאן יש לכם את הקפה
הסופר-חם שלכם,
הסופר-חם שלכם,
09:56
and you can see
that there's a bit point there
that there's a bit point there
180
584654
2174
ואתם יכולים לראות
שישנה שם נקודה כלשהי
שישנה שם נקודה כלשהי
09:58
where the river is still hotter
than even the extra-hot coffee.
than even the extra-hot coffee.
181
586852
2988
שבה הנהר עדיין חם יותר מאשר
הקפה האקסטרה-חם.
הקפה האקסטרה-חם.
10:01
And these are average water temperatures.
182
589864
1992
ואלה טמפרטורות מים ממוצעות.
10:03
We took these in the dry season to ensure
the purest geothermal temperatures.
the purest geothermal temperatures.
183
591880
4199
לקחנו אותן בעונה היבשה כדי להבטיח
טמפרטורות גיאותרמיות הכי טהורות.
טמפרטורות גיאותרמיות הכי טהורות.
10:08
But there's a magic number here
that's not being shown,
that's not being shown,
184
596603
2620
אבל יש כאן מספר קסם שלא מוצג,
10:11
and that number is 47 degrees C,
185
599247
2530
ומספר זה הוא 47 מעלות צלזיוס,
10:14
because that's where things start to hurt,
186
602856
2522
כי זה המקום שבו דברים
מתחילים להכאיב,
מתחילים להכאיב,
10:17
and I know this from very
personal experience.
personal experience.
187
605402
4173
ואני יודע זאת מניסיון מאוד אישי.
10:22
Above that temperature,
you don't want to get in that water.
you don't want to get in that water.
188
610186
2826
מעל לטמפרטורה הזאת,
אתה לא רוצים להיכנס למים האלה.
אתה לא רוצים להיכנס למים האלה.
10:25
You need to be careful.
189
613036
1662
אתם צריכים להיות זהירים.
10:26
It can be deadly.
190
614722
1315
זה יכול להיות קטלני.
10:28
I've seen all sorts of animals fall in,
191
616704
2291
ראיתי כל מיני חיות נופלות פנימה,
10:31
and what's shocking to me,
is the process is pretty much the same.
is the process is pretty much the same.
192
619019
4179
ומה שמזעזע בעיניי, זה שהתהליך
הוא פחות או יותר זהה.
הוא פחות או יותר זהה.
10:35
So they fall in and the first thing
to go are the eyes.
to go are the eyes.
193
623898
2681
אז הם נופלים פנימה והדבר הראשון
שמתחסל הם העיניים.
שמתחסל הם העיניים.
10:38
Eyes, apparently, cook very quickly.
They turn this milky-white color.
They turn this milky-white color.
194
626603
3367
עיניים, כנראה, מתבשלות מהר מאוד.
הם הופכות לצבע חלבי-לבן הזה.
הם הופכות לצבע חלבי-לבן הזה.
10:41
The stream is carrying them.
195
629994
1350
הזרם נושא אותם.
10:43
They're trying to swim out,
but their meat is cooking on the bone
but their meat is cooking on the bone
196
631368
3063
הם מנסים לשחות החוצה,
אבל הבשר שלהם מתבשל על העצם
אבל הבשר שלהם מתבשל על העצם
10:46
because it's so hot.
197
634455
1166
כי זה כל כך חם.
10:47
So they're losing power, losing power,
198
635645
1845
אז הם מאבדים כוח, מאבדים כוח,
10:49
until finally they get to a point
where hot water goes into their mouths
where hot water goes into their mouths
199
637514
3390
עד שלבסוף הם מגיעים לנקודה
שבה מים חמים נכנסים לפיותיהם
שבה מים חמים נכנסים לפיותיהם
10:52
and they cook from the inside out.
200
640928
2221
והם מתבשלים מבפנים החוצה.
10:55
(Laughter)
201
643440
5232
(צחוק)
11:00
A bit sadistic, aren't we?
202
648696
2119
קצת סדיסטי, לא כך?
11:02
Jeez.
203
650839
1340
יו,
11:05
Leave them marinating for a little longer.
204
653362
2618
השאירו אותם במרינדה עוד קצת.
11:09
What's, again, amazing
are these temperatures.
are these temperatures.
205
657468
2728
מה ששוב, מדהים הם
הטמפרטורות האלו.
הטמפרטורות האלו.
11:12
They're similar to things that I've seen
on volcanoes all over the world
on volcanoes all over the world
206
660220
3478
הן די דומות לדברים שראיתי
בהרי געש בכל רחבי העולם
בהרי געש בכל רחבי העולם
11:15
and even super-volcanoes like Yellowstone.
207
663722
2537
ואפילו סופר הרי געש כמו ילוסטון.
11:18
But here's the thing:
208
666896
1308
אבל הנה הדבר
11:22
the data is showing
that the boiling river exists
that the boiling river exists
209
670173
4999
הנתונים מראים שנהרות רותחים
קיימים
קיימים
11:27
independent of volcanism.
210
675196
2290
ללא תלות בפעילות געשית.
11:30
It's neither magmatic
or volcanic in origin,
or volcanic in origin,
211
678491
3420
זה לא מגמטי או וולקני במקור,
11:35
and again, over 700 kilometers away
from the nearest volcanic center.
from the nearest volcanic center.
212
683722
6203
ושוב, למעלה מ-700 קילומטרים
מהמרכז הוולקני הקרוב
מהמרכז הוולקני הקרוב
11:42
How can a boiling river exist like this?
213
690543
4366
איך יכול נהר רותח להתקיים ככה?
11:47
I've asked geothermal experts
and volcanologists for years,
and volcanologists for years,
214
695790
3156
שאלתי מומחים גיאותרמיים
ווולקנולוגים במשך שנים,
ווולקנולוגים במשך שנים,
11:50
and I'm still unable to find another
non-volcanic geothermal system
non-volcanic geothermal system
215
698970
4817
ועדיין איני מצליח למצוא עוד
מערכת גיאותרמית לא-וולקנית
מערכת גיאותרמית לא-וולקנית
11:55
of this magnitude.
216
703811
1567
בסדר גודל כזה.
11:59
It's unique.
217
707121
1524
זה ייחודי.
12:01
It's special on a global scale.
218
709489
3442
זה מיוחד בקנה מידה עולמי.
12:06
So, still -- how does it work?
219
714708
2468
אז, עדיין - איך זה עובד?
12:10
Where do we get this heat?
220
718460
2136
מאיפה אנחנו מקבלים
את החום הזה?
את החום הזה?
12:13
There's still more research to be done
221
721186
2093
יש עדיין מחקר לבצע
12:15
to better constrain the problem
and better understand the system,
and better understand the system,
222
723303
3189
כדי למקד יותר את הבעיה ולהבין
טוב יותר את השיטה.
טוב יותר את השיטה.
12:18
but from what the data is telling us now,
223
726516
2326
אבל ממה שהנתונים
אומרים לנו עכשיו,
אומרים לנו עכשיו,
12:20
it looks to be the result
of a large hydrothermal system.
of a large hydrothermal system.
224
728866
3364
נראה שזו תוצאה של מערכת
הידרותרמית גדולה.
הידרותרמית גדולה.
12:25
Basically, it works like this:
225
733151
1460
בעיקרון, זה עובד כך:
12:26
So, the deeper you go
into the earth, the hotter it gets.
into the earth, the hotter it gets.
226
734635
3308
אז, ככל שמעמיקים לתוך
הקרקע נעשה יותר חם.
הקרקע נעשה יותר חם.
12:29
We refer to this
as the geothermal gradient.
as the geothermal gradient.
227
737967
2628
אנחנו מתייחסים לזה כאל
הדרגתיות גיאותרמית.
הדרגתיות גיאותרמית.
12:33
The waters could be coming
from as far away as glaciers in the Andes,
from as far away as glaciers in the Andes,
228
741460
4928
המים היו יכולים להגיע ממקומות רחוקים
כמו הקרחונים באנדים,
כמו הקרחונים באנדים,
12:38
then seeping down deep into the earth
229
746412
1999
ואז מחלחלים עמוק לתוך האדמה
12:40
and coming out to form the boiling river
230
748435
2767
ויוצאים החוצה ליצור את הנהר הרותח.
12:43
after getting heated up
from the geothermal gradient,
from the geothermal gradient,
231
751226
3007
אחרי שהתחממו
מההדרגתיות הגיאותרמית,
מההדרגתיות הגיאותרמית,
12:47
all due to this unique geologic setting.
232
755311
2239
הכל בגלל הרקע הגאולוגי הייחודי הזה.
12:50
Now, we found
that in and around the river --
that in and around the river --
233
758587
2847
עכשיו מצאנו שבתוך הנהר ומסביבו --
12:53
this is working with colleagues
234
761458
1493
זה עובד עם עמיתים
12:54
from National Geographic,
Dr. Spencer Wells,
Dr. Spencer Wells,
235
762975
2087
מהנשיונל גיאוגרפיק,
ד"ר ספנסר וולס,
ד"ר ספנסר וולס,
12:57
and Dr. Jon Eisen from UC Davis --
236
765086
2710
וד"ר ג'ון אייזן מאונברסיטת
קליפורניה בדייויס --
קליפורניה בדייויס --
12:59
we genetically sequenced
the extremophile lifeforms
the extremophile lifeforms
237
767820
3262
מיפינו גנטית צורות
חיים של אקסטרמופילים
חיים של אקסטרמופילים
13:03
living in and around the river,
and have found new lifeforms,
and have found new lifeforms,
238
771106
4604
שחיים בתוך ומסביב הנהר,
ומצאנו צורות חיים חדשות,
ומצאנו צורות חיים חדשות,
13:07
unique species living
in the boiling river.
in the boiling river.
239
775734
3415
מינים ייחודיים שחיים
בנהר הרותח.
בנהר הרותח.
13:12
But again, despite all of these studies,
all of these discoveries and the legends,
all of these discoveries and the legends,
240
780264
5243
אך שוב, למרות כל המחקרים הללו,
כל התגליות האלו והאגדות,
כל התגליות האלו והאגדות,
13:18
a question remains:
241
786499
1000
נשארת שאלה:
13:21
What is the significance
of the boiling river?
of the boiling river?
242
789704
2920
מהי המשמעות
של הנהר הרותח?
של הנהר הרותח?
13:26
What is the significance
of this stationary cloud
of this stationary cloud
243
794601
4646
מהי המשמעות
של ענן נייח זה
של ענן נייח זה
13:31
that always hovers
over this patch of jungle?
over this patch of jungle?
244
799271
2876
שתמיד מרחף
על חלקה זו של הג'ונגל?
על חלקה זו של הג'ונגל?
13:35
And what is the significance
245
803333
2650
ומהי המשמעות
13:38
of a detail in a childhood legend?
246
806007
2983
של פרט באגדת ילדות?
13:43
To the shaman and his community,
it's a sacred site.
it's a sacred site.
247
811547
3108
לשמאן וקהילתו,
זה אתר קדוש.
זה אתר קדוש.
13:47
To me, as a geoscientist,
248
815414
2345
בשבילי כמדען גיאולוג,
13:49
it's a unique geothermal phenomenon.
249
817783
2843
זו תופעה גיאותרמית ייחודית.
13:54
But to the illegal loggers
and cattle farmers,
and cattle farmers,
250
822074
3698
אבל בשביל חוטבי עצים בלתי חוקיים
וחקלאי בקר,
וחקלאי בקר,
13:57
it's just another resource to exploit.
251
825796
3643
זה רק עוד משאב לנצל.
14:02
And to the Peruvian government,
it's just another stretch
it's just another stretch
252
830820
3787
ולממשלה הפרואנית זה רק עוד שטח
14:06
of unprotected land ready for development.
253
834631
5944
של ארץ לא מוגנת שמוכנה לפיתוח.
14:14
My goal is to ensure
that whoever controls this land
that whoever controls this land
254
842186
3596
המטרה שלי היא להבטיח
שמי ששולט בארץ הזאת
שמי ששולט בארץ הזאת
14:17
understands the boiling river's
uniqueness and significance.
uniqueness and significance.
255
845806
4118
יבין את ייחודו ומשמעותו
של הנהר הרותח.
של הנהר הרותח.
14:22
Because that's the question,
256
850892
1738
משום שזו השאלה
14:25
one of significance.
257
853853
1634
אחת של משמעות.
14:28
And the thing there is,
258
856568
2329
והעניין שם הוא,
14:32
we define significance.
259
860110
2081
שאנו מגדירים משמעות.
14:34
It's us. We have that power.
260
862998
2660
זה אנחנו. יש לנו את הכוח הזה.
14:37
We are the ones who draw that line
261
865682
2728
אנחנו הם אלה שמשרטטים את הקו
14:40
between the sacred and the trivial.
262
868434
2348
בין המקודש לטריוויאלי.
14:43
And in this age,
263
871736
2276
ובעידן זה,
14:46
where everything seems mapped,
measured and studied,
measured and studied,
264
874036
3498
שבו נראה שהכל מופה, נמדד ונלמד,
14:51
in this age of information,
265
879290
2466
בעידן זה של מידע,
14:54
I remind you all that discoveries
are not just made
are not just made
266
882899
3572
אני מזכיר לכולכם שתגליות
לא פשוט קורות
לא פשוט קורות
14:58
in the black void of the unknown
267
886495
4563
בתוך הריק השחור של הלא נודע
15:04
but in the white noise
of overwhelming data.
of overwhelming data.
268
892153
3409
אלא בתוך הרעש הלבן
של נתונים מדהימים,
של נתונים מדהימים,
15:09
There remains so much to explore.
269
897862
2985
נותר כל כך הרבה לחקור.
15:13
We live in an incredible world.
270
901958
3495
אנחנו חיים בעולם מדהים.
15:17
So go out.
271
905477
1519
אז צאו.
15:20
Be curious.
272
908306
1857
היו סקרנים,
15:23
Because we do live in a world
273
911711
3043
כי אנחנו חיים בעולם
15:27
where shamans still sing
to the spirits of the jungle,
to the spirits of the jungle,
274
915539
3280
שבו שמאנים עדיין שרים לרוחות
של הג'ונגל,
של הג'ונגל,
15:32
where rivers do boil
275
920399
1841
שבו נהרות רותחים
15:35
and where legends do come to life.
276
923299
2536
והיכן שאגדות קמות לתחייה.
15:39
Thank you very much.
277
927018
1181
תודה רבה לכם.
15:40
(Applause)
278
928223
8586
(מחיאות כפיים)
ABOUT THE SPEAKER
Andrés Ruzo - GeoscientistAndrés Ruzo investigates the Earth's heat and the mystery of a boiling river in the Peruvian rainforest.
Why you should listen
Andrés Ruzo is a tri-citizen who grew up among Nicaragua, Peru and Texas -- which helped him see that most of the world's problems are not confined by geographic or cultural borders. While trying to imagine solutions, he realized the way we produce and use energy lies at the root of many of our biggest issues. Combined with his memories of summers on his family's farm on Nicaragua's Casita volcano, playing in the fumarole fields, this prompted him to pursue a PhD in geophysics at SMU, focusing on geothermal studies. He is also a National Geographic Young Explorer.
Investigating a childhood legend led him to the Shanay-timpishka, the "Boiling River" of the Amazon, and a sacred site to the indigenous tribes, where the water can reach over 95 °C (203 °F). The greatest mystery of this place: How can a "boiling river" exist 700 km (435 miles) from the nearest volcanic center?
Ruzo is the author of the TED Book, The Boiling River: Adventure and Discovery in the Amazon.
Andrés Ruzo | Speaker | TED.com