Uri Hasson: This is your brain on communication
ウリ・ハッソン: コミュニケーション中の脳の反応
Why do great thoughts and stories resonate so strongly with so many people, and how do we communicate them? Using fMRI experiments, Uri Hasson is looking for the answers. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
それをあなたの脳に―
technology, right?
もたらすかもしれませんね?
possess this device,
そんな仕組みを既に持っているのです
in a slightly different manner.
考えてみることにします
記憶やアイデアに関連付けられた
with my memories and ideas
どのようにして
理解しなければなりません
that enable us to communicate.
可能にしていると我々は考えています
physically coupled to the sound wave
私があなたの脳に送っている
a common neural protocol
コミュニケーションを可能にする
進化させてきました
and we scan their brains
実生活で起きたことを
or listening to real-life stories.
fMRIで脳をスキャンしました
of the stimulus we are using,
脳を刺激したか 知っていただくため
from a story that we used,
20秒間だけお聞きください
my story and I know it's good,
そのスクープの記事を書きました
もっと良くしてやろうと
こういうことを「ねつ造」と呼び
against crossing that line.
between a high-powered dean
権力者の学部長が
パイをぶつけられたのを
let's look into your brain
when you listen to these kinds of stories.
みてみましょう
with one listener and one brain area:
脳の1か所に注目してみましょう
the sounds that come from the ear.
in this particular brain area,
脳のこの特定の場所では
as the story is unfolding.
信号が上下に反応しています
脳の同じ場所のものと
in other listeners
across all listeners?
どの程度 似通っているのだろう?」
before the story starts,
彼らの脳のスキャンを始めました
and waiting for the story to begin.
話が始まるのを待っています
in each one of them,
上下していますが
as the story is starting,
直ちに
and I know it's good,
そのスクープの記事を書きました―
that the responses in all of the subjects
全ての被験者たちは
in a very similar way
とても似通った 上下する信号となって
what is happening now in your brains
私の話を聞いて
what is neural entrainment,
what is physical entrainment.
説明します
as five brains.
before the story starts,
カチカチと振れていますが
when I connect them together
is going through the wood
板全体に伝わり
all the metronomes together.
同期し始めます
physical entrainment.
呼ばれるものです
that the speaker is producing?
that the speaker is trying to convey.
意味ということもあり得ます
the following experiment.
次のような実験を行いました
and played it backwards.
逆向きに再生してみます
of the original auditory features,
保持されていますが
very similarly across people.
色で示してみました
or alignment in all of the brains
全ての脳において
that process the sounds,
同調 もしくは 同期しました
deeper into the brain.
広がっていません
and build words out of it.
言葉が分かるようにしてみましょう
and scramble the words,
でたらめに入れ替えると
assorted facts ...
「―動物―分類された事実―
potentially ... my stories
可能性-私の話」
start to induce alignment
感覚性言語野も同期し始めますが
but not more than that.
and start to build sentences out of them.
文を構築してみましょう
against crossing that line.
その線を越えるべきではないと勧めるでしょう
Good story. Nice details.
詳しく書いてある
about him through me?"
私の話を通して知っているだけだね?』」
in all the language areas
全ての聞き手の間で
across all listeners.
示しています
the full, engaging, coherent story
首尾一貫した話の全体を聞いた時に限り
deeper into the brain
広がっていきます
and the parietal cortex,
respond very similarly.
とても似た反応を示します
in higher-order areas are induced
このような反応が誘発されたり
conveyed by the speaker,
伝える意味に起因するのだと
there's a strong prediction over here
その先に 確たる予見ができます
will still be similar.
なおも似たようなものになるでしょう
the following experiment in my lab.
研究室で次のような実験を行いました
and linguistic systems
to the English listeners
英語を母国語とする聞き手に話し
to the Russian listeners,
ロシア語の聞き手に話しをすると
across the groups.
反応を比較することができます
responses that are similar
言語に関わる聴覚野では
and sound are very different.
that the responses in high-order areas
across these two groups.
the story in a very similar way,
理解されたからだと我々は信じています
after the story ended.
確認しました
is necessary for communication.
コミュニケーションに必要なのだと思います
of you in the audience.
多くいらっしゃるでしょう
コミュニケーションできます
because we have this common code
意味を表すこのような共通のコードが
what's happening in the listener's brain,
聞き手の脳の中で―
you're listening to talks.
お話ししましたが
in the speaker's brain, in my brain,
to go into the scanner,
入ってもらいました
to the brain responses of the listeners
話を聞いているときの
and comprehending speech
とても異なったプロセスであることに
どの位 似ていると思いますか?
patterns within the listeners
rely on very similar processes.
とても類似したプロセスに依存しているのです
between the listener's brain
話し手の脳の反応が
are completely confused now,
全く理解されていないと
are very different than mine.
私のものとは全く異なります
understand me now,
... and your brain
this information together and ask:
質問です
a memory that I have
for the first time in their life,
『シャーロック』の中の
"Sherlock," while we scanned their brains.
その間に脳をスキャンしました
to go back to the scanner
that never watched the movie.
話を伝えてもらいました
the cab in London
彼が探し求める殺人犯が操る
in my brain when I watch it.
I can reactivate in my brain again
私の頭の中で
Sherlock, London, murderer.
場面を語ることで 再現されるのです
these words to your brains now,
場面を再構築することになりますが
emerging now in your brains.
あのパターンが出現していることでしょう
now in your brains
I had when I watched this movie
この番組を見ていたときの私の反応パターンと
about the mechanism
and transmit information.
理解され始めます
and trying to understand what I'm saying.
私が言うことを理解しようとしています
in the talk we clicked, and you got me.
皆さんが理解できたと期待しています
a few days, a few months,
about this lecture,
he is standing now here with us.
この場に居るかのような感覚になるでしょう
how we can take this mechanism
and knowledge across people,
見えてくることでしょう
relies on our ability
有するかに依存します
「hackney carriage」を使うと
with most of you in the audience.
理解されないことでしょう
not only on our ability
common ground and understanding
理解力 そして
same story in very different ways.
全く別の理解を示すことがあるからです
we did the following experiment.
次のような実験を行いました
of his wife in the middle of a party,
"Did you see my wife?"
「妻を見かけなかったか?」と尋ねます
an affair with the best friend.
and the husband is very jealous.
夫はとても嫉妬深い人だと伝えました
the wife was having an affair
思い込んだ人たちは皆
似たものになる一方
異なったものになるのです
to make your brain similar
あなたの脳の反応が
that think differently than you,
全く異なるものとなるのであれば
to be amplified in real life,
いかに大きくなるか想像してみて下さい
to the exact same news item
day after day after day
like Fox News or The New York Times,
異なるメディアから
perspectives on reality.
聞かされているからです
to be coupled to your brains.
音声を出せたことになります
with my memories and ideas
脳の反応パターンが
the hidden neural mechanism
脳神経のメカニズムが
it will enable us to improve
我々のコミュニケーションが
on a common ground.
依存することも明らかにしました
really worried as a society
留意すべきこともあるでしょう
and our ability to speak with people
考えが少し異なる人たちと
media channels
the way we all think.
操作しコントロールさせているからです
because I'm only a scientist.
これを正す確たる方法を知り得ません
natural way of communication,
speaking to you now,
聞き手にもなり
to a common ground and new ideas.
共有しようと努めることです
define who we are.
自らを形成していくからです
to another brain
我々の願いは
that starts at a very early age.
とても基本的なことです
from my own private life
終わりとしたいと思います
of how coupling to other people
いかに我々を形成しているかと言う
a vocal game together with my wife,
展開していったか ご覧ください
of being coupled to another human being.
願望と単純な喜びがあるだけです
and other people in his life
連動できることが
he is going to become.
to other people in your life.
交流や連動によって変化していくのでしょう
together, coupled,
皆がバラバラでいることよりも
ABOUT THE SPEAKER
Uri Hasson - NeuroscientistWhy do great thoughts and stories resonate so strongly with so many people, and how do we communicate them? Using fMRI experiments, Uri Hasson is looking for the answers.
Why you should listen
Rather than purging real-world complexity from his experiments, Uri Hasson and his Princeton lab collaborators use messy, real-life stimuli to study how our brains communicate with other brains.
Using fMRI to peer into his subjects’ brain activity, Hasson has discovered that a great storyteller literally causes the neurons of an audience to closely sync with the storyteller’s brain -- a finding that has far-reaching implications for communicators, teachers, performers, and scientists alike.
Uri Hasson | Speaker | TED.com