TEDGlobal 2011
Rory Stewart: Time to end the war in Afghanistan
로리 스튜워트: 아프간 전을 끝낼 시간
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영국 하원의원인 로리 스튜워트가 9/11 테러가 끝나고 그와 비슷한 사람들과 이야기하며 아프가니스탄을 걸었습니다. 이제, 10년이 지난 지금 그는 묻습니다: 왜 아직도 다른 나라들이 싸우고 있습니까? 그는 군사 개입이 있었던 보스니아와 같은 나라들로부터 군사 개입에 대해 배우며 겸손과 지역 전문 지식이 성공의 열쇠라는 것을 알게되었습니다.
Rory Stewart - Politician
Rory Stewart -- a perpetual pedestrian, a diplomat, an adventurer and an author -- is the member of British Parliament for Penrith and the Border. Full bio
Rory Stewart -- a perpetual pedestrian, a diplomat, an adventurer and an author -- is the member of British Parliament for Penrith and the Border. Full bio
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00:15
The question today is not:
0
0
3000
오늘 우리가 물어야 할 질문은 이것이 아닙니다:
00:18
Why did we invade Afghanistan?
1
3000
2000
왜 우리는 아프가니스탄을 침략 했습니까?
00:20
The question is:
2
5000
2000
우리가 물어야 할 질문은 이것입니다:
00:22
why are we still in Afghanistan
3
7000
3000
왜 우리는 아직까지 아프가니스탄에 있습니까?
00:25
one decade later?
4
10000
3000
십년이 지난 지금까지 말입니다.
00:28
Why are we spending
5
13000
2000
왜 우리는
00:30
$135 billion?
6
15000
4000
1350억 달러를 사용하고 있습니까?
00:34
Why have we got 130,000 troops on the ground?
7
19000
4000
왜 우리는 130,000명의 병력을 사용하고 있습니까?
00:38
Why were more people killed
8
23000
2000
왜 저번 달에
00:40
last month
9
25000
2000
이번 전쟁에서
00:42
than in any preceding month
10
27000
2000
죽은 총 인원보다
00:44
of this conflict?
11
29000
2000
많은 사람이 죽었습니까?
00:46
How has this happened?
12
31000
2000
이 일은 어떻게 일어난 것입니까?
00:48
The last 20 years
13
33000
3000
지난 20년 간은
00:51
has been the age of intervention,
14
36000
3000
침략의 시기였고
00:54
and Afghanistan is simply one act
15
39000
3000
아프가니스탄은
00:57
in a five-act tragedy.
16
42000
2000
5개의 비극 중 한 가지에 불과합니다.
00:59
We came out of the end of the Cold War
17
44000
3000
우리는 절망하며
01:02
in despair.
18
47000
2000
냉전을 끝냈습니다.
01:04
We faced Rwanda;
19
49000
2000
우리는 르완다를 직면했고
01:06
we faced Bosnia,
20
51000
2000
보스니아를 직면했고
01:08
and then we rediscovered our confidence.
21
53000
3000
그리고 우리의 자신감을 다시 발견했습니다.
01:11
In the third act, we went into Bosnia and Kosovo
22
56000
3000
세번째로 우리는 보스니아와 코소보에 들어갔고
01:14
and we seemed to succeed.
23
59000
3000
우리는 성공하는 것처럼 보였습니다.
01:17
In the fourth act, with our hubris,
24
62000
2000
네번째로는 우리는 자만심,
01:19
our overconfidence developing,
25
64000
2000
과한 자신감을 가지고
01:21
we invaded Iraq and Afghanistan,
26
66000
3000
이라크와 아프가니스탄을 침입했습니다.
01:24
and in the fifth act,
27
69000
2000
그리고는 다섯번째로
01:26
we plunged into a humiliating mess.
28
71000
4000
우리는 너무도 부끄러운 엉망진창인 상황을 직면했습니다.
01:30
So the question is: What are we doing?
29
75000
3000
그래서 질문은 이것입니다: 우리는 무얼 하는 것입니까?
01:33
Why are we still stuck in Afghanistan?
30
78000
3000
왜 우리는 아직 아프가니스탄에 갇혀 있습니까?
01:36
And the answer, of course,
31
81000
2000
우리가 지금까지
01:38
that we keep being given
32
83000
2000
들은 대답은, 물론,
01:40
is as follows:
33
85000
2000
다음과 같습니다.
01:42
we're told that we went into Afghanistan
34
87000
2000
우리가 아프가니스탄에 들어간 이유는
01:44
because of 9/11,
35
89000
2000
9/11 테러 때문이라고 들어왔습니다.
01:46
and that we remain there
36
91000
2000
그리고 우리가 그 곳에 아직 머무르는 이유는
01:48
because the Taliban poses an existential threat
37
93000
2000
탈레반이 아직까지 세계 안보에
01:50
to global security.
38
95000
2000
실제적인 위협을 주고 있기 때문입니다.
01:52
In the words of President Obama,
39
97000
3000
오바마 대통령의 말에 따르면
01:55
"If the Taliban take over again,
40
100000
2000
"만약 탈레반이 다시 정권을 잡는다면
01:57
they will invite back Al-Qaeda,
41
102000
2000
그들은 많은 우리 사람들을 죽이려고 할 알카에다를
01:59
who will try to kill as many of our people
42
104000
3000
그들이 할 수 있는 만큼
02:02
as they possibly can."
43
107000
3000
초대할 것입니다."
02:05
The story that we're told
44
110000
2000
우리가 지금까지 들어온 이야기는
02:07
is that there was a "light footprint" initially --
45
112000
2000
가벼운 발자국이 처음에 존재했다는 것입니다.
02:09
in other words, that we ended up in a situation
46
114000
2000
다시 말하자면, 우리가
02:11
where we didn't have enough troops,
47
116000
2000
충분한 병력이 없는 상황에서 끝났으며
02:13
we didn't have enough resources,
48
118000
2000
우리가 충분히 자원이 없었기 때문에
02:15
that Afghans were frustrated --
49
120000
2000
아프가니스탄 사람들이 좌절했다는 것입니다.
02:17
they felt there wasn't enough progress
50
122000
2000
그들은 충분한 진보와
02:19
and economic development and security,
51
124000
3000
충분한 경제 개발, 안보가 없었기 때문에
02:22
and therefore the Taliban came back --
52
127000
2000
탈레반이 돌아왔다고 생각합니다.
02:24
that we responded in 2005 and 2006
53
129000
3000
그래서 우리는 2005년과 2006년에 그 질문에 대해
02:27
with troop deployments,
54
132000
2000
병력으로 답변했지만
02:29
but we still didn't put enough troops on the ground.
55
134000
4000
우리는 아직도 충분한 병력을 내려놓지 않았습니다.
02:33
And that it wasn't until 2009,
56
138000
3000
2009년이 되어서야
02:36
when President Obama signed off on a surge,
57
141000
3000
오바마 대통령은
02:39
that we finally had,
58
144000
2000
국무장관 클린턴의 말을 빌려
02:41
in the words of Secretary Clinton,
59
146000
2000
대답했습니다.
02:43
"the strategy, the leadership and the resources."
60
148000
3000
"전략, 리더십, 그리고 자원,"
02:46
So, as the president now reassures us,
61
151000
3000
그래서 대통령이 다시 우리를 확신시키듯이
02:49
we are on track to achieve our goals.
62
154000
4000
우리는 지금 목표를 위한 궤도에 안정적으로 올라탔다는 것입니다.
02:54
All of this is wrong.
63
159000
3000
이 모든 것은 틀렸습니다.
02:57
Every one of those statements is wrong.
64
162000
3000
위에 있는 말은 하나 같이 다 틀렸습니다.
03:01
Afghanistan does not
65
166000
2000
아프가니스탄은
03:03
pose an existential threat
66
168000
2000
세계 안보에 실제적인 위협을
03:05
to global security.
67
170000
2000
끼치지 않습니다.
03:07
It is extremely unlikely
68
172000
2000
탈레반이 다시 정권을 잡는 것의 확률
03:09
the Taliban would ever be able to take over the country --
69
174000
3000
즉 카불을 다시 손 안에 넣는 것의 확률은
03:12
extremely unlikely they'd be able to seize Kabul.
70
177000
2000
굉장히 낮습니다.
03:14
They simply don't have a conventional military option.
71
179000
3000
그들은 그저 전통적인 군사적 능력이 없습니다.
03:17
And even if they were able to do so, even if I'm wrong,
72
182000
3000
또한 그 것이 가능하다고 전제하더라도, 즉 제가 틀리다고 하더라도,
03:20
it's extremely unlikely
73
185000
2000
탈레반이 알카에다를 다시 초대하는 것에 대한 확률은
03:22
the Taliban would invite back Al-Qaeda.
74
187000
2000
굉장히 낮습니다.
03:24
From the Taliban's point of view,
75
189000
2000
탈레반의 관점에서 봤을 때
03:26
that was their number one mistake last time.
76
191000
3000
알카에다를 초대한 것은 과거에 그들이 저지른 가장 큰 실수입니다.
03:29
If they hadn't invited back Al-Qaeda,
77
194000
2000
그들이 알카에다를 초대하지 않았더라면
03:31
they would still be in power today.
78
196000
3000
그들은 아직 힘을 지니고 있었을 것이기 때문입니다.
03:34
And even if I'm wrong about those two things,
79
199000
2000
그리고 이 두가지에 대해 제가 모두 틀렸다고 가정하더라도
03:36
even if they were able to take back the country,
80
201000
2000
즉, 그들이 정권을 다시 잡을 수 있다고 하더라도
03:38
even if they were to invite back Al-Qaeda,
81
203000
3000
그들이 알카에다를 다시 초대한다고 하더라도
03:41
it's extremely unlikely
82
206000
2000
알카에다가 미국 또는 유럽을
03:43
that Al-Qaeda would significantly enhance
83
208000
2000
손상시킬 만큼의 능력을 갖는 것의 확률은
03:45
its ability to harm the United States
84
210000
2000
굉장히
03:47
or harm Europe.
85
212000
3000
낮습니다.
03:50
Because this isn't the 1990s anymore.
86
215000
2000
왜냐하면 지금은 더 이상 1990년대가 아니기 때문입니다.
03:52
If the Al-Qaeda base
87
217000
2000
만약 알카에다의 베이스 캠프가
03:54
was to be established near Ghazni,
88
219000
2000
가즈니 (Ghazni) 근처에 세워진다고 하면
03:56
we would hit them very hard,
89
221000
2000
우리는 그들을 굉장히 강하게 공격할 것이고
03:58
and it would be very, very difficult
90
223000
2000
탈레반으로 하여금 그들을 보호하는 것은
04:00
for the Taliban to protect them.
91
225000
2000
굉장히 힘들 것입니다.
04:02
Furthermore, it's simply not true
92
227000
3000
나아가서, 아프가니스탄에서 일어난 잘못된 일들이
04:05
that what went wrong in Afghanistan
93
230000
2000
그저 가벼운 발자국이라는 사실은
04:07
is the light footprint.
94
232000
2000
잘못된 사실입니다.
04:09
In my experience, in fact,
95
234000
2000
저의 경험에 따르면, 사실,
04:11
the light footprint was extremely helpful.
96
236000
4000
그 가벼운 발자국은 굉장히 도움이 되었습니다.
04:15
And these troops that we brought in --
97
240000
3000
그리고 우리가 들여온 병력은 --
04:18
it's a great picture of David Beckham
98
243000
2000
-- 기관단총 위에 있는 데이비드 베컴의 사진은
04:20
there on the sub-machine gun --
99
245000
2000
굉장히 멋있습니다 --
04:22
made the situation worse, not better.
100
247000
3000
-- 문제를 더 심각하게 만들었지 좋게 만들진 않았습니다.
04:25
When I walked across Afghanistan
101
250000
2000
2001년 2002년 사이의 겨울에
04:27
in the winter of 2001-2002,
102
252000
3000
제가 아프가니스탄을 보았을 때
04:30
what I saw was scenes like this.
103
255000
2000
저는 다음과 같은 것을 보게되었 습니다.
04:32
A girl, if you're lucky,
104
257000
2000
어두운 방 안의 구석 자리에서
04:34
in the corner of a dark room --
105
259000
2000
코란을 읽을 수 잇을 정도로 운이 좋은
04:36
lucky to be able to look at the Koran.
106
261000
3000
한 소녀를 보았습니다.
04:39
But in those early days
107
264000
2000
그러나 우리가 충분한 병력과
04:41
when we're told we didn't have enough troops and enough resources,
108
266000
2000
충분한 자원을 가지지 않았다고 들었던 그 시기에
04:43
we made a lot of progress in Afghanistan.
109
268000
2000
우리는 아프가니스탄 내에서 많은 발전을 이끌어 냈습니다.
04:45
Within a few months,
110
270000
2000
몇 달 사이에
04:47
there were two and a half million more girls in school.
111
272000
3000
학교에는 250만명에 달하는 여학생들이 들어찼습니다.
04:50
In Sangin where I was sick in 2002,
112
275000
3000
2002년에 제가 상인 (Sangin) 에서 아플 때
04:53
the nearest health clinic
113
278000
2000
가장 가까웠던 병원은
04:55
was within three days walk.
114
280000
2000
걸어서 3일이 걸렸습니다.
04:57
Today, there are 14 health clinics
115
282000
3000
그러나 현재는,
05:00
in that area alone.
116
285000
2000
그 지역 하나만 보더라도 14개의 병원이 있습니다.
05:02
There was amazing improvements.
117
287000
2000
우리는 엄청난 발전을 이끌었습니다.
05:04
We went from almost no Afghans
118
289000
2000
탈레반 시대에는
05:06
having mobile telephones during the Taliban
119
291000
2000
아프가니스탄 인들이 핸드 폰을 거의 사용하지 않았지만
05:08
to a situation where, almost overnight,
120
293000
2000
현재는
05:10
three million Afghans had mobile telephones.
121
295000
4000
300만명에 달하는 사람들이 쓸 정도로 상황을 바꾸어 놓았습니다.
05:14
And we had progress in the free media.
122
299000
2000
우리는 또한 자유 언론을 발전시켰습니다.
05:16
We had progress in elections --
123
301000
2000
우리는 선거의 발전도 이끌었습니다.
05:18
all of this with the so-called light footprint.
124
303000
3000
이 모든 것이 "가벼운 발자국"이라고 불리는 것들입니다.
05:21
But when we began to bring more money,
125
306000
3000
그러나 우리가 더 많은 돈을 들여오기 시작했을 때
05:24
when we began to invest more resources,
126
309000
3000
우리가 더 많은 자원을 투자하기 시작했을 때
05:27
things got worse, not better. How?
127
312000
3000
문제는 심각해져가고 더 나아지지 않았습니다. 어떻게죠?
05:30
Well first see, if you put 125 billion dollars a year
128
315000
3000
일단 이렇게 생각해 봅시다.
05:33
into a country like Afghanistan
129
318000
2000
당신이 1년 예산이 10억 달러인 나라인 아프가니스탄 같은 나라에
05:35
where the entire revenue of the Afghan state
130
320000
3000
1년 마다
05:38
is one billion dollars a year,
131
323000
2000
1250억 달러를 투자한다고
05:40
you drown everything.
132
325000
3000
생각해 보세요.
05:43
It's not simply corruption and waste
133
328000
2000
당신이 만드는 것은
05:45
that you create;
134
330000
2000
부패와 낭비 뿐만이 아닙니다.
05:47
you essentially replace the priorities of the Afghan government,
135
332000
3000
당신이 만드는 것은 선거로 뽑아진 아프간 정부의
05:50
the elected Afghan government,
136
335000
2000
우선 사항을
05:52
with the micromanaging tendencies
137
337000
2000
외국인과 단기 관광객들의
05:54
of foreigners on short tours
138
339000
3000
세세한 경향을 맞추는 것으로
05:57
with their own priorities.
139
342000
2000
대체할 것입니다.
05:59
And the same is true for the troops.
140
344000
2000
그리고 지원되는 병력들에게도 같은 사항이 적용됩니다.
06:01
When I walked across Afghanistan,
141
346000
2000
제가 아프가니스탄을 거닐었을 때
06:03
I stayed with people like this.
142
348000
2000
저는 이런 사람들과 함께 있었습니다.
06:05
This is Commandant Haji Malem Mohsin Khan of Kamenj.
143
350000
3000
이 사람은 Kamenj의 사령관인 Haji Malem Mohsin Khan 입니다.
06:08
Commandant Haji Malem Mohsin Khan of Kamenj was a great host.
144
353000
3000
정말 좋은 주인이었습니다.
06:11
He was very generous,
145
356000
2000
그는 제가 함께 지낸 많은 아프가니스탄 사람들과 마찬가지로
06:13
like many of the Afghans I stayed with.
146
358000
2000
굉장히 너그러웠습니다.
06:15
But he was also considerably more conservative,
147
360000
3000
그러나, 그는 상당히 보수적이었고
06:18
considerably more anti-foreign,
148
363000
2000
상당히 외국인을 싫어했으며
06:20
considerably more Islamist
149
365000
2000
상당히 이슬람교도적 이었습니다.
06:22
than we'd like to acknowledge.
150
367000
3000
우리가 생각하기 보다는 말이죠.
06:25
This man, for example, Mullah Mustafa,
151
370000
2000
예를 들어, 이사람 물라 무스타파 (Mullah Mustafa)
06:27
tried to shoot me.
152
372000
2000
는 저를 쏘려고 하였습니다.
06:29
And the reason I'm looking a little bit perplexed in this photograph
153
374000
3000
그리고 제가 이 사진에서 조금 당혹스러운 표정을 짓고 있는 것은
06:32
is I was somewhat frightened,
154
377000
2000
그가 왜 사막에서 한 시간이나 뛰고
06:34
and I was too afraid on this occasion
155
379000
2000
왜 피난 민을 자신의 집에 거두워 주고
06:36
to ask him, having run for an hour through the desert
156
381000
2000
그리고 왜 저와 함께
06:38
and taken refuge in this house,
157
383000
2000
이 사진을 찍고 싶어했는지를 묻고 싶었지만
06:40
why he had turned up and wanted to have his photograph taken with me.
158
385000
4000
이 상황이 무섭고 두려웠기 때문입니다.
06:44
But 18 months later, I asked him
159
389000
2000
그러나 18개월 후에
06:46
why he had tried to shoot me.
160
391000
2000
왜 그가 저를 쏘려고 했는지 물었습니다.
06:48
And Mullah Mustafa -- he's the man with the pen and paper --
161
393000
2000
그리고 물라 무스타파(Mullah Mustafa)는 -- 그는 저 펜과 종이를 들고 있는 사람입니다--
06:50
explained that the man sitting immediately to the left as you look at the photograph,
162
395000
3000
저 사진 안에서 바로 옆에 앉아 있는 사람이
06:53
Nadir Shah
163
398000
2000
자신이 저를 칠 수 없을 사실에
06:55
had bet him that he couldn't hit me.
164
400000
3000
내기를 했기 때문이라고 말해주었습니다.
06:58
Now this is not to say
165
403000
2000
이 말을 하는 것이
07:00
Afghanistan is a place full of people like Mullah Mustafa.
166
405000
3000
아프가니스탄은 물라 무스타파 같은 사람들만 있는 것을 말하기 위함은 아닙니다.
07:03
It's not; it's a wonderful place
167
408000
3000
정말 아닙니다; 아프가니스탄은 엄청난 에너지와 지성이 있는
07:06
full of incredible energy and intelligence.
168
411000
3000
정말 좋은 곳입니다.
07:09
But it is a place
169
414000
2000
그러나 그 곳은
07:11
where the putting-in of the troops
170
416000
2000
병력이 투입 됨에 따라
07:13
has increased the violence rather than decreased it.
171
418000
3000
폭력이 줄어 들기 보다는 많아 졌습니다.
07:16
2005, Anthony Fitzherbert,
172
421000
2000
2005년에 농경 엔지니어인
07:18
an agricultural engineer,
173
423000
2000
안토니 피츠어버트 (Anthony Fitzherbert)는
07:20
could travel through Helmand,
174
425000
2000
헬맨드 (Helmand)를 여행할 수 있었고
07:22
could stay in Nad Ali, Sangin and Ghoresh,
175
427000
2000
나드 알리(Nad Ali), 상인 (Sangin), 고레시 (Ghoresh)에서 머무를 수 있었습니다.
07:24
which are now the names of villages where fighting is taking place.
176
429000
3000
그러나 그 곳들은 지금 모두 싸움이 일어나는 곳들이지요.
07:27
Today, he could never do that.
177
432000
3000
현재는, 그는 절대 그런 일을 할 수 없습니다.
07:30
So the idea that we deployed the troops
178
435000
2000
그러므로 우리가 탈레반의 반란에 맞서
07:32
to respond to the Taliban insurgency
179
437000
2000
병력을 투입하는 것은
07:34
is mistaken.
180
439000
2000
잘못된 생각입니다.
07:36
Rather than preceding the insurgency,
181
441000
2000
반란을 일으키는 것보다
07:38
the Taliban followed the troop deployment,
182
443000
3000
탈레반은 병력 투입에 반응 했습니다.
07:41
and as far as I'm concerned,
183
446000
2000
적어도 제가 생각하기에는
07:43
the troop deployment caused their return.
184
448000
3000
병력 투입이라는 사실 자체가 그들을 돌아오게 하였습니다.
07:46
Now is this a new idea?
185
451000
2000
그렇다면, 이 것이 새로운 생각인가요?
07:48
No, there have been any number of people
186
453000
2000
아닙니다.
07:50
saying this over the last seven years.
187
455000
3000
이런 생각을 7년 동안 주장해온 사람들이 있습니다.
07:53
I ran a center at Harvard
188
458000
2000
저는 2008년에서 2010년 까지
07:55
from 2008 to 2010,
189
460000
2000
하버드에서 연구소를 운영했습니다.
07:57
and there were people like Michael Semple there
190
462000
2000
그리고 그 곳에는 아프간 말을 유창하게 하고
07:59
who speak Afghan languages fluently,
191
464000
2000
그 나라의 거의 모든 지방을 다녀본
08:01
who've traveled to almost every district in the country.
192
466000
3000
마이클 샘플 (Michael Semple) 같은 사람들이 있습니다.
08:04
Andrew Wilder, for example,
193
469000
3000
예를들어, 앤드류 윌더 (Andrew Wilder)는
08:07
born on the Pakistan-Iranian border,
194
472000
3000
파키스탄과 이란의 국경에서 태어나
08:10
served his whole life
195
475000
2000
그의 모든 삶을
08:12
in Pakistan and Afghanistan.
196
477000
2000
파키스탄과 아프가니스탄에서 보냈습니다.
08:14
Paul Fishstein who began working there in 1978 --
197
479000
2000
그 곳에서 1978년 부터 일하기 시작한 폴 피스테인(Paul Fishstein) 은
08:16
worked for Save the Children,
198
481000
2000
Save the Children 이라는 단체에서 일했으며
08:18
ran the Afghan research and evaluation unit.
199
483000
3000
아프간 연구, 평가 기관을 운영했습니다.
08:22
These are people
200
487000
2000
이런 사람들이
08:24
who were able to say consistently
201
489000
2000
발전 기금의 증가가
08:26
that the increase in development aid
202
491000
2000
아프가니스탄을 더 안전하지 못한 나라로 만든다고
08:28
was making Afghanistan less secure, not more secure --
203
493000
3000
꾸준히 주장해왔습니다.
08:31
that the counter-insurgency strategy
204
496000
2000
즉, 반-반역적인 전략이
08:33
was not working and would not work.
205
498000
3000
지금까지 효력을 보이지 못했고 앞으로도 효력을 보이지 못할 것이라고 주장해온 것 입니다.
08:36
And yet, nobody listened to them.
206
501000
3000
그러나, 지금 아무도 그 사람들의 말을 듣지 않습니다.
08:39
Instead,
207
504000
2000
오히려,
08:41
there was a litany of astonishing optimism.
208
506000
2000
놀랄 만큼의 낙천을 설명하기 까지 하더군요.
08:43
Beginning in 2004,
209
508000
3000
2004년을 시작으로
08:46
every general came in saying,
210
511000
3000
모든 장군들은 이렇게 말합니다.
08:49
"I've inherited a dismal situation,
211
514000
2000
"제가 지금 굉장히 암담한 상황을 물려 받기는 하였지만
08:51
but finally I have the right resources and the correct strategy,
212
516000
3000
저는 알맞는 자원과 올바른 전략을 가지고 있기 때문에
08:54
which will deliver,"
213
519000
2000
결정적인 해에 도달할 수 있을 것입니다"
08:56
in General Barno's word in 2004,
214
521000
2000
이 말은 바르노 장군이 (General Barno)
08:58
the "decisive year."
215
523000
2000
2004년에 말한 것입니다.
09:00
Well guess what? It didn't.
216
525000
2000
그러나 말이죠, 그렇지 않았습니다.
09:02
But it wasn't sufficient to prevent General Abuzaid saying
217
527000
3000
이 말이 틀렸다는 것이 증명되었음에도 불구하고 2005년에
09:05
that he had the strategy and the resources
218
530000
2000
아버자이드 장군 (General Abuzaid) 장군이
09:07
to deliver, in 2005,
219
532000
2000
가지고 있는 전략과 자원을 바탕으로
09:09
the "decisive year."
220
534000
2000
"결정적인 해"라는 말을 하는 것을 막지 못했습니다.
09:11
Or General David Richards to come in 2006
221
536000
3000
또는 데이비드 리차드 장군이 2006년에
09:14
and say he had the strategy and the resources
222
539000
2000
전략과 자원 덕분에
09:16
to deliver the "crunch year."
223
541000
2000
"결실이 있는 해를" 만들 수 있다는 말.
09:18
Or in 2007,
224
543000
2000
또는 2007년에
09:20
the Norwegian deputy foreign minister, Espen Eide,
225
545000
3000
노르웨이 외교부장관인 에스펜 아이드 (Espen Eide)가
09:23
to say that that would deliver the "decisive year."
226
548000
3000
전략과 자원을 가지면 "결정적인 해"를 이끌 수 있다고 말하는 것.
09:26
Or in 2008, Major General Champoux
227
551000
2000
또는 2008년에 장군 챔폭스 (Champoux)
09:28
to come in and say he would deliver the "decisive year."
228
553000
3000
그가 "결정적인 해"를 이끌겠다고 말하는 것.
09:31
Or in 2009, my great friend,
229
556000
2000
또는 2009년에 제 친구인
09:33
General Stanley McChrystal,
230
558000
2000
장군 스탠리 매크리스탈 (Stanley McChrystal)이
09:35
who said that he was "knee-deep in the decisive year."
231
560000
3000
"결정적인 해"에 거의 도달했다고 말하는 것.
09:38
Or in 2010,
232
563000
2000
또는 2010년에
09:40
the U.K. foreign secretary, David Miliband,
233
565000
3000
영국 외교장관인 데이비드 밀리밴드 (David Miliband)이
09:43
who said that at last we would deliver the "decisive year."
234
568000
3000
미국이 결국은 "결정적인 해"를 이끌 것이라는 것.
09:46
And you'll be delighted to hear in 2011, today,
235
571000
3000
그리고 2011년, 현재에
09:49
that Guido Westerwelle, the German foreign minister,
236
574000
3000
독일 외교부장관인 구이도 웨스트웰 (Guido Westerwelle)이
09:52
assures us that we are in the "decisive year."
237
577000
3000
지금 "결정적인 해" 있다고 확정짓는 것.
09:57
(Applause)
238
582000
6000
(박수)
10:03
How do we allow
239
588000
2000
어떻게 우리는
10:05
any of this to happen?
240
590000
2000
이 모든 것이 일어나도록 허락한 것입니까?
10:07
Well the answer, of course, is,
241
592000
2000
그야 물론
10:09
if you spend 125 billion or 130 billion
242
594000
2000
당신이 1년에 한 나라를 위해
10:11
dollars a year in a country,
243
596000
3000
1250억 혹은 1300억을 사용하고
10:14
you co-opt almost everybody.
244
599000
2000
원조 단체들을 포함한 모든 사람을
10:16
Even the aid agencies,
245
601000
2000
끌어들이면 가능합니다.
10:18
who begin to receive an enormous amount of money
246
603000
2000
-- 원조단체들은 학교를 짓고 병원을 지어줄 것을 약속하고
10:20
from the U.S. and the European governments
247
605000
2000
미국과 유럽 정부로부터
10:22
to build schools and clinics,
248
607000
2000
막대한 양의 돈을 지급받았습니다 --
10:24
are somewhat disinclined
249
609000
2000
원조 단체들은
10:26
to challenge the idea
250
611000
2000
아프가니스탄이 세계 안보에
10:28
that Afghanistan is an existential threat
251
613000
2000
실제적인 위협을 지니고 있다는 사실에
10:30
to global security.
252
615000
2000
이의를 제기하는 것에 대해 내켜하지는 않는 것 같습니다.
10:32
They're worried, in other words,
253
617000
2000
다시 말하자면, 그들은
10:34
that if anybody believes that it wasn't such a threat --
254
619000
2000
옥스팜 (Oxfam), Save the Children 처럼
10:36
Oxfam, Save the Children
255
621000
2000
아프가니스탄이 큰 위협이 아니라고 믿으면
10:38
wouldn't get the money
256
623000
2000
병원과 학교를 지을
10:40
to build their hospitals and schools.
257
625000
2000
돈을 받지 못하는 것이 걱정되는 것입니다.
10:42
It's also very difficult to confront a general
258
627000
2000
또한, 많은 훈장을 가지고 있는 장군들을
10:44
with medals on his chest.
259
629000
2000
맞서는 것은 굉장히 어렵기 때문입니다.
10:46
It's very difficult for a politician,
260
631000
3000
그들을 맞서는 것은 정치인들에게도 굉장히 힘든데
10:49
because you're afraid that many lives have been lost in vain.
261
634000
3000
왜냐하면 많은 사람들이 헛되이 죽을 것이 두렵기 때문입니다.
10:52
You feel deep, deep guilt.
262
637000
2000
당신은 굉장히 깊은 죄책감을 느끼죠.
10:54
You exaggerate your fears,
263
639000
3000
당신은 당신의 공포감을 과장하게 됩니다.
10:57
and you're terrified about the humiliation
264
642000
3000
그리고 당신은 굴욕과 패배에 대해
11:00
of defeat.
265
645000
2000
겁먹습니다.
11:02
What is the solution to this?
266
647000
2000
이에 대한 해결책은 무엇입니까?
11:04
Well the solution to this
267
649000
2000
이에 대한 해결책은
11:06
is we need to find a way
268
651000
2000
우리가
11:08
that people like Michael Semple, or those other people,
269
653000
3000
마이클 샘플 (Michael Semple)처럼
11:11
who are telling the truth, who know the country,
270
656000
3000
사실을 말하고 있고, 그 나라를 알고있고
11:14
who've spent 30 years on the ground --
271
659000
2000
30년을 그 나라에서 보냈으며
11:16
and most importantly of all,
272
661000
2000
가장 중요하게
11:18
the missing component of this --
273
663000
2000
무슨 일이 일어나고 있는지 잘 아는
11:20
Afghans themselves,
274
665000
2000
아프가니스탄 사람들 자신들에게
11:22
who understand what is going on.
275
667000
3000
길을 열어 주는 것입니다.
11:25
We need to somehow get their message
276
670000
3000
우리는 어떻게든 그들의 메시지를
11:28
to the policymakers.
277
673000
2000
법을 제정하는 사람들에게 전달해주어야 합니다.
11:30
And this is very difficult to do
278
675000
2000
그리고 이 일은 우리의 체계 때문에
11:32
because of our structures.
279
677000
2000
굉장히 하기 힘듭니다.
11:34
The first thing we need to change
280
679000
2000
우리가 가장 먼저 바꿔야 할 것은
11:36
is the structures of our government.
281
681000
2000
우리의 정부 체계입니다.
11:38
Very, very sadly,
282
683000
2000
아주, 아주 슬프게도
11:40
our foreign services, the United Nations,
283
685000
2000
외국에 파견된 군인들
11:42
the military in these countries
284
687000
2000
유엔군들은
11:44
have very little idea of what's going on.
285
689000
2000
무엇이 일어나고 있는지 잘 알지 못합니다.
11:46
The average British soldier is on a tour of only six months;
286
691000
3000
평균적인 영국 군인은 6개월만 파견되고
11:49
Italian soldiers, on tours of four months;
287
694000
3000
이탈리아 군인은 4개월,
11:52
the American military, on tours of 12 months.
288
697000
3000
미국 군인은 12개월 동안만 파견됩니다.
11:55
Diplomats are locked in embassy compounds.
289
700000
3000
외교관들은 대사관에만 갇혀 있습니다.
11:58
When they go out, they travel in these curious armored vehicles
290
703000
3000
그들이 밖으로 나갈 때면 무장된 차를 타고
12:01
with these somewhat threatening security teams
291
706000
3000
24시간 항상 근무 대기중인
12:04
who ready 24 hours in advance
292
709000
2000
경호관들의 보호를 받습니다.
12:06
who say you can only stay on the ground for an hour.
293
711000
2000
외교관들은 경호관으로 부터 밖에는 1시간 밖에 있을 수 없다는 말을 듣습니다.
12:08
In the British embassy in Afghanistan
294
713000
2000
2008년에
12:10
in 2008,
295
715000
2000
아프가니스탄에 있는 350명이 일하는
12:12
an embassy of 350 people,
296
717000
2000
영국 대사관에서
12:14
there were only three people who could speak Dari,
297
719000
3000
아프가니스탄에서 가장 많이 사용되는 언어인
12:17
the main language of Afghanistan, at a decent level.
298
722000
3000
다리어(語) 를 적당히 할 수 있었던 사람은 세명 뿐이 었습니다.
12:20
And there was not a single Pashto speaker.
299
725000
3000
그리고 파슈토어(語) (아프가니스탄의 공식언어)를 사용할 수 잇는 사람은 단 한명도 없었습니다.
12:23
In the Afghan section in London
300
728000
3000
아프가니스탄을 통치해야하는
12:26
responsible for governing Afghan policy on the ground,
301
731000
3000
런던에 있는 아프가니스탄 담당 부처에
12:29
I was told last year
302
734000
2000
,작년에
12:31
that there was not a single staff member
303
736000
2000
제가 듣기로는,
12:33
of the foreign office in that section
304
738000
3000
아프가니스탄에서
12:36
who had ever served
305
741000
2000
일해 본 사람은
12:38
on a posting in Afghanistan.
306
743000
2000
아무도 없었습니다.
12:40
So we need to change that institutional culture.
307
745000
2000
그러므로 우리는 기관적인 문화를 바꿔야 합니다.
12:42
And I could make the same points about the United States
308
747000
3000
그리고 저는 미국과 유엔에 대해서도
12:45
and the United Nations.
309
750000
2000
같은 말을 하고 싶습니다.
12:47
Secondly, we need to aim off of the optimism of the generals.
310
752000
3000
둘째, 장군들은 가지고 있는 긍정적인 사고를 버려야 합니다.
12:50
We need to make sure that we're a little bit suspicious,
311
755000
3000
우리는 조금 더 의혹을 가져야 합니다.
12:53
that we understand that optimism
312
758000
2000
그리고 낙관 주의를 좋아하는 것은
12:55
is in the DNA of the military,
313
760000
2000
군대의 DNA이며
12:57
that we don't respond to it
314
762000
2000
우리가 그 것에 대답하지 않는 것은
12:59
with quite as much alacrity.
315
764000
2000
민첩한 것이라고 볼 수 있습니다.
13:01
And thirdly, we need to have some humility.
316
766000
3000
세번째로, 우리는 조금 겸손해야 할 필요가 있습니다.
13:04
We need to begin from the position
317
769000
2000
우리는 이제
13:06
that our knowledge, our power,
318
771000
2000
우리의 지식, 능력,
13:08
our legitimacy
319
773000
2000
정당성은
13:10
is limited.
320
775000
2000
모두 제한되어 있다는 가정 하에서 행동해야 합니다.
13:12
This doesn't mean
321
777000
2000
이것은 세상에 일어나는 일에 개입하는 것이
13:14
that intervention around the world is a disaster.
322
779000
2000
재앙이라고 말하는 것은 아닙니다.
13:16
It isn't.
323
781000
2000
절대 아닙니다.
13:18
Bosnia and Kosovo
324
783000
2000
보스니아와 코소보에서
13:20
were signal successes,
325
785000
2000
우리는 귀중한 성공을 거두었고
13:22
great successes.
326
787000
3000
대단한 성공을 거두었습니다.
13:25
Today when you go to Bosnia
327
790000
2000
지금도 여러분이 보스니아에 가서 본다면
13:27
it is almost impossible to believe
328
792000
2000
이 곳에서 1990년대 초에 어떤 일이 일어났는지
13:29
that what we saw in the early 1990s happened.
329
794000
4000
상상하는 것은 거의 불가능합니다.
13:33
It's almost impossible to believe the progress we've made
330
798000
3000
우리가 1994년 부터 이뤄낸 성과는
13:36
since 1994.
331
801000
3000
거의 믿기 힘들 정도입니다.
13:39
Refugee return,
332
804000
2000
유엔인권위원회가
13:41
which the United Nations High Commission for Refugees
333
806000
2000
생각하기에
13:43
thought would be extremely unlikely,
334
808000
2000
거의 불가능했던 피난처 귀환은
13:45
has largely happened.
335
810000
2000
일어났습니다.
13:47
A million properties have been returned.
336
812000
2000
100만 개에 달하는 재산이 돌아왔습니다.
13:49
Borders between the Bosniak territory
337
814000
2000
보스니아의 영역과 보스니아-세르비아에 걸쳐있는 영역 사이의
13:51
and the Bosnian-Serb territory have calmed down.
338
816000
3000
국경은 안정되어 졌습니다.
13:54
The national army has shrunk.
339
819000
3000
국군 또한 줄어들었습니다.
13:57
The crime rates in Bosnia today
340
822000
2000
현재 보스니아의 범죄율은
13:59
are lower than they are in Sweden.
341
824000
3000
스웨덴의 범죄율보다 낮습니다.
14:03
This has been done
342
828000
2000
이 모든 것은
14:05
by an incredible, principled effort
343
830000
3000
국제 사회의
14:08
by the international community,
344
833000
2000
엄청난, 원칙에 입각한 노력에 의해 이루어진 것인데
14:10
and, of course, above all,
345
835000
2000
물론
14:12
by Bosnians themselves.
346
837000
2000
보스니아인 자신들의 노력 또한 굉장히 컸습니다.
14:14
But you need to look at context.
347
839000
2000
그러나 여러분은 이 일들의 전후맥락을 봐야합니다.
14:16
And this is what we've lost in Afghanistan and Iraq.
348
841000
3000
그리고 우리가 아프가니스탄과 이라크에서 하지 않은 것은 이 전후맥락을 보는 것입니다.
14:19
You need to understand that in those places
349
844000
2000
그런 곳에서
14:21
what really mattered
350
846000
2000
정말로 중요한 것은
14:23
was, firstly, the role of Tudman and Milosevic
351
848000
2000
터드만 (Tudman)과 밀로 셰비치 (Milosevic)가
14:25
in coming to the agreement,
352
850000
2000
합의에 이르는 데에 있어서 그들의 역할과
14:27
and then the fact those men went,
353
852000
3000
그들이 그 곳에 가서
14:30
that the regional situation improved,
354
855000
2000
지역적 상황을 낫게 하고
14:32
that the European Union could offer Bosnia
355
857000
3000
EU가 보스니아에
14:35
something extraordinary:
356
860000
2000
대단한 것을 요구할 수 있도록 했다.
14:37
the chance to be part
357
862000
2000
이는 새로운 클럽의
14:39
of a new thing, a new club,
358
864000
2000
일부가 될 기회
14:41
a chance to join something bigger.
359
866000
3000
무언가 큰 것에 낄 수 있는 기회를 말이다.
14:44
And finally, we need to understand that in Bosnia and Kosovo,
360
869000
3000
그리고 마지막으로 우리가 지금까지 보스니아와 코소보에서
14:47
a lot of the secret of what we did,
361
872000
2000
했던 일을 이해해야 하며
14:49
a lot of the secret of our success,
362
874000
2000
우리가 지금까지 성공한 일 또한
14:51
was our humility --
363
876000
2000
우리의 겸손임을
14:53
was the tentative nature of our engagement.
364
878000
3000
알아야합니다.
14:56
We criticized people a lot in Bosnia
365
881000
2000
우리는 보스니아에 있는 많은 사람들을
14:58
for being quite slow to take on war criminals.
366
883000
2000
전쟁 범죄자들과 대적하는 데 시간이 오래 걸렸다고 비난했습니다.
15:00
We criticized them
367
885000
2000
우리는
15:02
for being quite slow to return refugees.
368
887000
2000
그들이 난민 상태로 돌아가는 데 시간이 오래 걸렸다고 비난했습니다.
15:04
But that slowness, that caution,
369
889000
2000
그러나 그 시간들, 조심함,
15:06
the fact that President Clinton initially said
370
891000
3000
전 대통령 클린튼이 이야기 한
15:09
that American troops would only be deployed for a year,
371
894000
2000
미국의 군대는 1년 동안 파견되어 질 것이라고 한 모든 것은
15:11
turned out to be a strength,
372
896000
2000
힘이 되었고
15:13
and it helped us to put our priorities right.
373
898000
3000
우리가 우선 순위를 제대로 매기는 데에 도움을 주었습니다.
15:16
One of the saddest things
374
901000
2000
아프가니스탄과 미국의 관계 중
15:18
about our involvement in Afghanistan
375
903000
2000
슬픈 것은
15:20
is that we've got our priorities out of sync.
376
905000
2000
우리의 우선 순위는 현실과 맞지 않는다는 것이다.
15:22
We're not matching our resources to our priorities.
377
907000
3000
우리는 자원과 우선 순위를 조화시키고 있지 않습니다.
15:25
Because if what we're interested in is terrorism,
378
910000
3000
왜냐하면 우리가 테러리즘에 관심이 있다면
15:28
Pakistan is far more important than Afghanistan.
379
913000
3000
아프가니스탄 보다는 파키스탄이 훨씬 중요하기 때문입니다.
15:31
If what we're interested in is regional stability,
380
916000
2000
우리가 지역 안정에 더 관심이 있다면
15:33
Egypt is far more important.
381
918000
2000
이집트가 훨씬 중요하기 때문입니다.
15:35
If what we're worried about is poverty and development,
382
920000
3000
우리가 가난, 발전을 걱정한다면
15:38
sub-Saharan Africa is far more important.
383
923000
3000
서브사하라 아프리카가 훨씬 중요합니다.
15:41
This doesn't mean that Afghanistan doesn't matter,
384
926000
3000
그러나 이 모든 것이 아프가니스탄은 상관을 안 써도 된다는 뜻은 아닙니다.
15:44
but that it's one of 40 countries in the world
385
929000
2000
그저 우리가 도와 주어야 할
15:46
with which we need to engage.
386
931000
2000
40개의 나라 중 한 나라일 뿐입니다.
15:48
So if I can finish with a metaphor for intervention,
387
933000
4000
따라서 우리가 개입이라는 형식을 버리고
15:52
what we need to think of
388
937000
3000
"산 구조 (Mountain rescue)" 와 같은
15:55
is something like mountain rescue.
389
940000
3000
방법들을 생각해 보아야합니다.
15:58
Why mountain rescue?
390
943000
2000
왜 "산 구조" 이냐구요?
16:00
Because when people talk about intervention,
391
945000
3000
왜냐하면 많은 사람들이 개입에 대해서 생각하면
16:03
they imagine that some scientific theory --
392
948000
2000
과학적인 학설이 바탕이 된다고 믿기 때문이다.
16:05
the Rand Corporation goes around
393
950000
2000
과학적인 학설이라고 하면 Rand Corporation이
16:07
counting 43 previous insurgencies
394
952000
3000
43개의 폭동을 보고
16:10
producing mathematical formula
395
955000
2000
당신들은 20명 기준으로
16:12
saying you need one trained counter-insurgent
396
957000
2000
한 개의 다른 반란을 일으켜야 한다는
16:14
for every 20 members of the population.
397
959000
3000
수식을 만들어 내는 것을 의미합니다.
16:17
This is the wrong way of looking at it.
398
962000
2000
이것은 틀렸습니다.
16:19
You need to look at it in the way that you look at mountain rescue.
399
964000
3000
여러분은 "산 구조"를 보듯이 이 문제를 보아야 합니다.
16:22
When you're doing mountain rescue,
400
967000
2000
여러분이 산 구조를 한다면
16:24
you don't take a doctorate in mountain rescue,
401
969000
3000
산 구조에 대한 박사학위를 따는 것이 아니라
16:27
you look for somebody who knows the terrain.
402
972000
3000
그 주변 지역을 잘 아는 사람을 찾아나섭니다.
16:30
It's about context.
403
975000
2000
이 것은 모두 맥락과 전후 사정에 관한 것입니다.
16:32
You understand that you can prepare,
404
977000
2000
여러분은 모든 것을 준비할 수 있다는 것을 깨달아야 하지만
16:34
but the amount of preparation you can do
405
979000
2000
여러분이 할 수 있는 준비의 양은
16:36
is limited --
406
981000
2000
제한되어 있습니다.
16:38
you can take some water, you can have a map,
407
983000
2000
여러분은 물을 챙기고 지도를 챙기고
16:40
you can have a pack.
408
985000
2000
가방을 챙길 수 있습니다.
16:42
But what really matters
409
987000
2000
그러나 정말 생각해야 할 것은
16:44
is two kinds of problems --
410
989000
2000
아래와 같은 두가지의 문제입니다.
16:46
problems that occur on the mountain
411
991000
2000
1) 산 위에 있을 때
16:48
which you couldn't anticipate,
412
993000
2000
여러분이 예상하지 못했지만 발생할 문제
16:50
such as, for example, ice on a slope,
413
995000
3000
예를 들어 산 위에 얼음이 있는데
16:53
but which you can get around,
414
998000
2000
여러분이 피할 수 없는 것 처럼 말입니다.
16:55
and problems which you couldn't anticipate
415
1000000
3000
또 여러분이 예상하지 못했고
16:58
and which you can't get around,
416
1003000
2000
피할 수 없는
17:00
like a sudden blizzard or an avalanche
417
1005000
2000
갑작스러운 돌풍이나 눈사태 혹은
17:02
or a change in the weather.
418
1007000
2000
날씨 변화 같은 것 말입니다.
17:04
And the key to this
419
1009000
2000
그리고 이 문제들을 해결하기 위해서는
17:06
is a guide who has been on that mountain,
420
1011000
3000
산 위에서 다양한 온도를 경험한
17:09
in every temperature,
421
1014000
2000
사람을 알아야 합니다.
17:11
at every period --
422
1016000
2000
언제나
17:13
a guide who, above all,
423
1018000
2000
어느 시간에 밑으로 다시 내려 와야 하는지를 아는
17:15
knows when to turn back,
424
1020000
2000
가이드가 있어야 하고
17:17
who doesn't press on relentlessly
425
1022000
2000
그 가이드는 모든 상황이 자신을 외면하더라도
17:19
when conditions turn against them.
426
1024000
2000
끈질기게 붙잡고 늘어져야 합니다.
17:21
What we look for
427
1026000
2000
우리가
17:23
in firemen, in climbers, in policemen,
428
1028000
3000
소방관, 등반가, 경찰에게서 찾는 것은
17:26
and what we should look for in intervention,
429
1031000
2000
우리가 지능적인 위험 감수자라는 점에서
17:28
is intelligent risk takers --
430
1033000
2000
다른 나라를 개입할 때 신경써야 할 항목들과 동일합니다.
17:30
not people who plunge blind off a cliff,
431
1035000
3000
앞을 잘 보지 못해 절벽에서 떨어지거나
17:33
not people who jump into a burning room,
432
1038000
3000
불타는 방 안으로 뛰어 들어가는 사람들은 포함하지 않고
17:36
but who weigh their risks,
433
1041000
2000
위험성을 계산 해보고
17:38
weigh their responsibilities.
434
1043000
2000
책임을 계산해야 합니다.
17:40
Because the worst thing we have done in Afghanistan
435
1045000
3000
왜냐하면 우리가 아프가니스탄에서 한 가장 나쁜
17:43
is this idea
436
1048000
2000
아이디어는
17:45
that failure is not an option.
437
1050000
3000
실패는 선택이 아니라는 것입니다.
17:48
It makes failure invisible,
438
1053000
3000
그 아이디어는 실패를 눈에 보이지 않게 하고
17:51
inconceivable and inevitable.
439
1056000
3000
상상할 수도 없고 피할 수도 없게 만듭니다.
17:54
And if we can resist
440
1059000
2000
우리가 이 미친 슬로건을
17:56
this crazy slogan,
441
1061000
2000
견딜 수 있다면
17:58
we shall discover --
442
1063000
2000
우리는 발견해야 합니다.
18:00
in Egypt, in Syria, in Libya,
443
1065000
2000
이집트, 시리아, 리비아
18:02
and anywhere else we go in the world --
444
1067000
3000
혹은 전 세계의 어느 곳이든
18:05
that if we can often do much less than we pretend,
445
1070000
3000
우리가 연기하는 것 보다는 조금 못 한다면
18:08
we can do much more than we fear.
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1073000
4000
우리가 두려워 하는 것 보다는 더 많이 할 수 있습니다.
18:12
Thank you very much.
447
1077000
2000
감사합니다.
18:14
(Applause)
448
1079000
2000
(박수)
18:16
Thank you. Thank you very much.
449
1081000
3000
감사합니다. 굉장히 감사합니다.
18:19
Thank you. Thank you very much.
450
1084000
3000
감사합니다. 굉장히 감사합니다.
18:22
Thank you. Thank you. Thank you.
451
1087000
4000
감사합니다. 감사합니다. 감사합니다.
18:26
(Applause)
452
1091000
8000
(박수)
18:34
Thank you.
453
1099000
2000
감사합니다.
18:36
Thank you. Thank you.
454
1101000
2000
감사합니다. 감사합니다.
18:38
Thank you.
455
1103000
2000
감사합니다.
18:40
(Applause)
456
1105000
2000
(박수)
18:42
Bruno Giussani: Rory, you mentioned Libya at the end.
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1107000
3000
로리, 당신은 리비아에 대해서 말했습니다.
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Just briefly, what's your take on the current events there
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1110000
3000
간단하게 리비아의 현재 상황과
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and the intervention?
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1113000
2000
개입에 대해 어떻게 생각하세요?
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Rory Stewart: Okay, I think Libya poses the classic problem.
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1115000
3000
네. 제 생각에 리비아는 전통적인 문제를 가지고 있습니다.
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The problem in Libya
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2000
리비아의 문제는
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is that we are always pushing for the black or white.
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1120000
2000
백인아니면 흑인으로 나눠져 있다는 것입니다.
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We imagine there are only two choices:
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1122000
2000
우리는 2가지의 선택만이 있다고 생각합니다.
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either full engagement and troop deployment
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1124000
3000
완전한 개입과 군사 배치
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or total isolation.
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1127000
2000
혹은 완전한 무관심이 그 2가지 이다.
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And we are always being tempted up to our neck.
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1129000
3000
그리고 우리는 항상 목 끝까지 궁금해합니다.
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We put our toes in and we go up to our neck.
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1132000
2000
우리는 노력했습니다.
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What we should have done in Libya
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1134000
2000
우리가 리비아에서 해야했던 것은
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is we should have stuck to the U.N. resolution.
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1136000
2000
U.N. 계획을 따르는 것이었습니다.
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We should have limited ourselves very, very strictly
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3000
우리 자신을 굉장히 강하게 제한했어야 합니다.
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to the protection of the civilian population in Benghazi.
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1141000
3000
벵사지 (Benghazi)에 있는 민간인을 보호하기 위해서 입니다.
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We could have done that.
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1144000
2000
우리는 그 일을 할 수도 있었습니다.
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We set up a no-fly zone within 48 hours
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3000
우리는 파리 없는 구역 48 이야기를 시작합니다.
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because Gaddafi had no planes
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2000
그 이유는 카다피가
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within 48 hours.
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1151000
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48시간 동안 토지를 가지지 못하기 때문입니다.
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Instead of which, we've allowed ourselves to be tempted
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3000
대신 우리는 정권 및 제도의 변화에
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towards regime change.
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2000
목말라 할 수 있습니다.
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In doing so, we've destroyed our credibility with the Security Council,
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4000
그렇게 함으로서, 우리는 신뢰성을 파괴했는데
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which means it's very difficult
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2000
이는 시리아에서 U.N. 계획을 따르는 것이
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to get a resolution on Syria,
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2000
매우 힘들다는 것을 의미합니다.
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and we're setting ourselves up again for failure.
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3000
그리고 이는 우리를 또다시 실패의 기로에 놓게 하는 것입니다.
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Once more, humility,
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2000
또한, 겸손,
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limits, honesty,
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제한, 정직,
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realistic expectations
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2000
현실 기대 자금을 통해서라면
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and we could have achieved something to be proud of.
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우리는 뿌듯해 할 만한 무언가를 성취했을 것입니다.
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BG: Rory, thank you very much.
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로리, 정말 감사합니다.
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RS: Thank you. (BG: Thank you.)
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1179000
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감사합니다. (감사합니다.)
ABOUT THE SPEAKER
Rory Stewart - PoliticianRory Stewart -- a perpetual pedestrian, a diplomat, an adventurer and an author -- is the member of British Parliament for Penrith and the Border.
Why you should listen
Now the member of British Parliament for Penrith and the Border, in rural northwest England, Rory Stewart has led a fascinatingly broad life of public service. He joined the Foreign Office after school, then left to begin a years-long series of walks across the Muslim world. In 2002, his extraordinary walk across post-9/11 Afghanistan resulted in his first book, The Places in Between. After the invasion of Iraq in 2003, he served as a Deputy Governorate Co-Ordinator in Southern Iraq for the coalition forces, and later founded a charity in Kabul.
To secure his Conservative seat in Parliament, he went on a walking tour of Penrith, covering the entire county as he talked to voters. In 2008, Esquire called him one of the 75 most influential people of the 21st century.
He says: "The world isn't one way or another. Things can be changed very, very rapidly by someone with sufficient confidence, sufficient knowledge and sufficient authority."
Rory Stewart | Speaker | TED.com