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Daniel Kahneman: The riddle of experience vs. memory
Daniel Kahneman: O enigma da experiência vs. memória
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Através do uso de exemplos que vão desde tirar férias a colonoscopias, o laureado de um prémio Nobel e fundador da economia comportamental revela como o nosso "eu que experiencia" e o nosso "eu que recorda" percepcionam a felicidade de forma diferente. Este novo conhecimento tem implicações profundas para as ciências económicas, as políticas públicas - e a nossa própria auto-consciência.
Daniel Kahneman - Behavioral economics founder
Widely regarded as the world's most influential living psychologist, Daniel Kahneman won the Nobel in Economics for his pioneering work in behavioral economics -- exploring the irrational ways we make decisions about risk. Full bio
Widely regarded as the world's most influential living psychologist, Daniel Kahneman won the Nobel in Economics for his pioneering work in behavioral economics -- exploring the irrational ways we make decisions about risk. Full bio
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00:15
Everybody talks about happiness these days.
0
0
3000
Toda a gente fala de felicidade hoje em dia.
00:18
I had somebody count the number of books
1
3000
3000
Eu pedi a alguém que contasse o número de livros
00:21
with "happiness" in the title published in the last five years
2
6000
3000
com "felicidade" no título, publicados nos últimos cinco anos,
00:24
and they gave up after about 40, and there were many more.
3
9000
5000
e eles desistiram após cerca de 40, e haviam muitos mais.
00:29
There is a huge wave of interest in happiness,
4
14000
3000
Existe um interesse enorme acerca da felicidade
00:32
among researchers.
5
17000
2000
entre os investigadores.
00:34
There is a lot of happiness coaching.
6
19000
2000
Existem muitos treinos para o desenvolvimento da felicidade.
00:36
Everybody would like to make people happier.
7
21000
2000
Toda a gente gostaria de fazer as pessoas mais felizes.
00:38
But in spite of all this flood of work,
8
23000
4000
Mas apesar de toda esta quantidade de trabalho,
00:42
there are several cognitive traps
9
27000
2000
existem várias armadilhas cognitivas
00:44
that sort of make it almost impossible to think straight
10
29000
3000
que fazem com que seja quase impossível pensar correctamente
00:47
about happiness.
11
32000
2000
acerca da felicidade.
00:49
And my talk today will be mostly about these cognitive traps.
12
34000
3000
A minha apresentação vai ser, sobretudo, acerca destas armadilhas cognitivas.
00:52
This applies to laypeople thinking about their own happiness,
13
37000
3000
Isto aplica-se a leigos que pensam acerca da sua própria felicidade,
00:55
and it applies to scholars thinking about happiness,
14
40000
3000
e aplica-se a eruditos que pensam acerca da felicidade,
00:58
because it turns out we're just as messed up as anybody else is.
15
43000
4000
porque, afinal, estamos tão confundidos como qualquer outra pessoa.
01:02
The first of these traps
16
47000
2000
A primeira destas armadilhas
01:04
is a reluctance to admit complexity.
17
49000
3000
é a relutância em admitir complexidade.
01:07
It turns out that the word "happiness"
18
52000
3000
Afinal, a palavra felicidade
01:10
is just not a useful word anymore,
19
55000
3000
já não é uma palavra útil
01:13
because we apply it to too many different things.
20
58000
3000
porque a aplicamos a demasiadas coisas diferentes.
01:16
I think there is one particular meaning to which we might restrict it,
21
61000
3000
Penso que existe um significado em particular para o qual a podemos restringir
01:19
but by and large,
22
64000
2000
mas, no final das contas,
01:21
this is something that we'll have to give up
23
66000
2000
vamos ter de desistir deste termo
01:23
and we'll have to adopt the more complicated view
24
68000
4000
e teremos de adoptar a visão mais complicada
01:27
of what well-being is.
25
72000
2000
acerca do que é o bem-estar.
01:29
The second trap is a confusion between experience and memory;
26
74000
4000
A segunda armadilha é a confusão entre experiência e memória:
01:33
basically, it's between being happy in your life,
27
78000
3000
basicamente, é a diferença entre estar feliz na sua vida
01:36
and being happy about your life
28
81000
2000
e estar feliz acerca da sua vida
01:38
or happy with your life.
29
83000
2000
ou estar feliz com a sua vida.
01:40
And those are two very different concepts,
30
85000
2000
E esses são dois conceitos muito diferentes
01:42
and they're both lumped in the notion of happiness.
31
87000
3000
que estão juntos na noção de felicidade.
01:45
And the third is the focusing illusion,
32
90000
3000
E a terceira é a ilusão de enfoque,
01:48
and it's the unfortunate fact that we can't think about any circumstance
33
93000
3000
e, infelizmente, não conseguimos pensar acerca de nenhuma circunstância
01:51
that affects well-being
34
96000
2000
que afecte o bem-estar
01:53
without distorting its importance.
35
98000
2000
sem distorcer a sua importância.
01:55
I mean, this is a real cognitive trap.
36
100000
3000
Quer dizer, isto é uma verdadeira armadilha cognitiva.
01:58
There's just no way of getting it right.
37
103000
3000
Não existe forma alguma de o fazer de forma correcta.
02:01
Now, I'd like to start with an example
38
106000
2000
Por isso, gostaria de começar com um exemplo
02:03
of somebody who had a question-and-answer session
39
108000
5000
de alguém que esteve numa sessão de perguntas e respostas
02:08
after one of my lectures reported a story,
40
113000
4000
depois de uma das minhas palestras, contou-me uma história
02:12
and that was a story --
41
117000
1000
e esta era a história
02:13
He said he'd been listening to a symphony,
42
118000
3000
Ele disse que tinha estado a ouvir uma sinfonia
02:16
and it was absolutely glorious music
43
121000
3000
e a música era absolutamente gloriosa
02:19
and at the very end of the recording,
44
124000
3000
e, mesmo no final da gravação,
02:22
there was a dreadful screeching sound.
45
127000
2000
havia um guincho horrível
02:24
And then he added, really quite emotionally,
46
129000
2000
e ele disse-me, de forma bastante emocionada,
02:26
it ruined the whole experience.
47
131000
4000
que isso lhe tinha estragado toda a experiência.
02:30
But it hadn't.
48
135000
2000
Mas não tinha;
02:32
What it had ruined were the memories of the experience.
49
137000
3000
o que tinha estragado foram as recordações da experiência.
02:35
He had had the experience.
50
140000
2000
Ele tinha tido a experiência.
02:37
He had had 20 minutes of glorious music.
51
142000
2000
Ele tinha tido 20 minutos de música gloriosa.
02:39
They counted for nothing
52
144000
2000
E não valeram de nada
02:41
because he was left with a memory;
53
146000
3000
porque ele tinha ficado com aquela recordação;
02:44
the memory was ruined,
54
149000
2000
a recordação estava arruinada
02:46
and the memory was all that he had gotten to keep.
55
151000
3000
e a recordação era tudo o que ele podia guardar.
02:49
What this is telling us, really,
56
154000
3000
O que isto nos diz, na realidade,
02:52
is that we might be thinking of ourselves and of other people
57
157000
2000
é que nós podemos pensar acerca de nós mesmos e das outras pessoas
02:54
in terms of two selves.
58
159000
2000
enquanto duas identidades.
02:56
There is an experiencing self,
59
161000
3000
Existe um eu que experiencia,
02:59
who lives in the present
60
164000
2000
que vive no presente
03:01
and knows the present,
61
166000
2000
e conhece o presente,
03:03
is capable of re-living the past,
62
168000
2000
é capaz de reviver o passado,
03:05
but basically it has only the present.
63
170000
3000
mas basicamente, tem apenas o presente.
03:08
It's the experiencing self that the doctor approaches --
64
173000
3000
É o eu que experiencia que o médico aborda -
03:11
you know, when the doctor asks,
65
176000
1000
sabem, quando o médico pergunta,
03:12
"Does it hurt now when I touch you here?"
66
177000
4000
"Dói quando eu toco aqui?"
03:16
And then there is a remembering self,
67
181000
3000
E depois existe o eu que recorda,
03:19
and the remembering self is the one that keeps score,
68
184000
4000
e o eu que recorda é o que mantém os registos
03:23
and maintains the story of our life,
69
188000
2000
e guarda a história da nossa vida,
03:25
and it's the one that the doctor approaches
70
190000
3000
e é aquele que o médico aborda
03:28
in asking the question,
71
193000
2000
quando pergunta,
03:30
"How have you been feeling lately?"
72
195000
3000
"Como se tem sentido ultimamente?"
03:33
or "How was your trip to Albania?" or something like that.
73
198000
3000
ou "Como foi a sua viagem à Albânia?", ou algo desse género.
03:36
Those are two very different entities,
74
201000
3000
Estas são duas entidades muito diferentes,
03:39
the experiencing self and the remembering self,
75
204000
3000
o eu que experiencia e o eu que recorda,
03:42
and getting confused between them is part of the mess
76
207000
4000
e sentir-se confundido no meio dos dois faz parte do problema
03:46
about the notion of happiness.
77
211000
3000
da noção de felicidade.
03:49
Now, the remembering self
78
214000
3000
O eu que recorda
03:52
is a storyteller.
79
217000
3000
é um contador de histórias.
03:55
And that really starts with a basic response of our memories --
80
220000
4000
Na realidade, começa com uma resposta básica das nossas memórias -
03:59
it starts immediately.
81
224000
2000
começa imediatamente.
04:01
We don't only tell stories when we set out to tell stories.
82
226000
3000
Nós não contamos histórias apenas quando nos propomos a contar histórias.
04:04
Our memory tells us stories,
83
229000
3000
A nossa memória conta-nos histórias,
04:07
that is, what we get to keep from our experiences
84
232000
2000
isto é, o que nós mantemos das nossas experiências
04:09
is a story.
85
234000
2000
é uma história.
04:11
And let me begin with one example.
86
236000
5000
Deixem-me começar com um exemplo.
04:16
This is an old study.
87
241000
2000
Este é um estudo antigo.
04:18
Those are actual patients undergoing a painful procedure.
88
243000
3000
Aqueles são pacientes reais que estão a ser sujeitos a um procedimento doloroso.
04:21
I won't go into detail. It's no longer painful these days,
89
246000
3000
Não vou entrar em detalhes. Já não é doloroso hoje em dia,
04:24
but it was painful when this study was run in the 1990s.
90
249000
4000
mas era doloroso quando este estudo foi feito nos anos 90.
04:28
They were asked to report on their pain every 60 seconds.
91
253000
3000
Foi-lhes pedido para reportar a sua dor a cada 60 segundos.
04:31
Here are two patients,
92
256000
3000
E aqui estão dois pacientes.
04:34
those are their recordings.
93
259000
2000
Aqueles são os seus registos.
04:36
And you are asked, "Who of them suffered more?"
94
261000
3000
E eu pergunto-vos, "Qual deles sofreu mais?"
04:39
And it's a very easy question.
95
264000
2000
É uma questão bastante fácil.
04:41
Clearly, Patient B suffered more --
96
266000
2000
Claramente, o Paciente B sofreu mais.
04:43
his colonoscopy was longer,
97
268000
2000
A colonoscopia dele demorou mais tempo,
04:45
and every minute of pain that Patient A had,
98
270000
3000
e por todos os minutos de dor que o Paciente A experimentou
04:48
Patient B had, and more.
99
273000
3000
o Paciente B experimentou o mesmo e mais.
04:51
But now there is another question:
100
276000
3000
Mas agora surge outra questão:
04:54
"How much did these patients think they suffered?"
101
279000
3000
"Quanto é que estes pacientes pensam que sofreram?"
04:57
And here is a surprise.
102
282000
2000
E aqui está uma surpresa:
04:59
The surprise is that Patient A
103
284000
2000
E a surpresa é que o Paciente A
05:01
had a much worse memory of the colonoscopy
104
286000
3000
tinha uma recordação muito pior da colonoscopia
05:04
than Patient B.
105
289000
2000
do que o Paciente B.
05:06
The stories of the colonoscopies were different,
106
291000
3000
As histórias das duas colonoscopias eram diferentes
05:09
and because a very critical part of the story is how it ends.
107
294000
6000
e, porque uma parte fundamental da história é como acaba -
05:15
And neither of these stories is very inspiring or great --
108
300000
3000
e nenhuma destas histórias é muito inspiradora ou maravilhosa -
05:18
but one of them is this distinct ... (Laughter)
109
303000
4000
mas uma delas é esta distinção... (risos)
05:22
but one of them is distinctly worse than the other.
110
307000
3000
mas uma delas é distintamente pior do que a outra.
05:25
And the one that is worse
111
310000
2000
E a que foi pior
05:27
is the one where pain was at its peak at the very end;
112
312000
3000
foi aquela em que o pico da dor era pior mais próximo do final.
05:30
it's a bad story.
113
315000
2000
É uma má história.
05:32
How do we know that?
114
317000
2000
Como é que sabemos isso?
05:34
Because we asked these people after their colonoscopy,
115
319000
3000
Porque perguntámos a estas pessoas depois das colonoscopias,
05:37
and much later, too,
116
322000
1000
e muito mais tarde, também,
05:38
"How bad was the whole thing, in total?"
117
323000
2000
"Quão mau foi todo o procedimento, no geral?"
05:40
And it was much worse for A than for B, in memory.
118
325000
4000
e foi muito pior para A do que para B na sua recordação.
05:44
Now this is a direct conflict
119
329000
2000
Isto é um conflito directo
05:46
between the experiencing self and the remembering self.
120
331000
3000
entre o eu que experiencia e o eu que recorda.
05:49
From the point of view of the experiencing self,
121
334000
3000
Do ponto de vista do eu que experiencia,
05:52
clearly, B had a worse time.
122
337000
2000
claramente, o Paciente B teve uma pior experiência.
05:54
Now, what you could do with Patient A,
123
339000
3000
Mas, o que se poderia fazer com o paciente A,
05:57
and we actually ran clinical experiments,
124
342000
3000
e nós chegámos a fazer testes clínicos,
06:00
and it has been done, and it does work --
125
345000
2000
isso já foi feito, e funciona,
06:02
you could actually extend the colonoscopy of Patient A
126
347000
5000
vocês poderiam prolongar a colonoscopia do Paciente A
06:07
by just keeping the tube in without jiggling it too much.
127
352000
3000
se mantivessem o tubo sem o abanar muito.
06:10
That will cause the patient
128
355000
3000
Isto faz com que o paciente
06:13
to suffer, but just a little
129
358000
3000
sofra, mas só um bocadinho
06:16
and much less than before.
130
361000
2000
e muito menos do que antes.
06:18
And if you do that for a couple of minutes,
131
363000
2000
E se fizerem isso durante alguns minutos,
06:20
you have made the experiencing self
132
365000
2000
fazem com que o eu que experiencia
06:22
of Patient A worse off,
133
367000
2000
do Paciente A se sinta pior,
06:24
and you have the remembering self of Patient A
134
369000
3000
e com que o eu que recorda do Paciente A
06:27
a lot better off,
135
372000
2000
se sinta muito melhor,
06:29
because now you have endowed Patient A
136
374000
2000
porque agora ofereceram ao Paciente A
06:31
with a better story
137
376000
2000
uma história melhor
06:33
about his experience.
138
378000
3000
acerca da sua experiência.
06:36
What defines a story?
139
381000
3000
O que é que define uma história?
06:39
And that is true of the stories
140
384000
2000
E isto é verdade acerca das histórias
06:41
that memory delivers for us,
141
386000
2000
que a memória nos dá,
06:43
and it's also true of the stories that we make up.
142
388000
3000
assim como das histórias que inventamos.
06:46
What defines a story are changes,
143
391000
4000
O que define uma história são as mudanças,
06:50
significant moments and endings.
144
395000
3000
os momentos significativos e os finais.
06:53
Endings are very, very important
145
398000
2000
Os finais são muito, muito importantes
06:55
and, in this case, the ending dominated.
146
400000
4000
e, neste caso, o final dominou.
06:59
Now, the experiencing self
147
404000
2000
Agora, o eu que experiencia
07:01
lives its life continuously.
148
406000
3000
vive a sua vida de forma contínua.
07:04
It has moments of experience, one after the other.
149
409000
3000
Tem momentos de experiência, um após o outro.
07:07
And you can ask: What happens to these moments?
150
412000
3000
E vocês perguntam: O que acontece a esses momentos?
07:10
And the answer is really straightforward:
151
415000
2000
E a resposta é bastante clara.
07:12
They are lost forever.
152
417000
2000
São perdidos para sempre.
07:14
I mean, most of the moments of our life --
153
419000
2000
Quer dizer, é que a maioria dos momentos nas nossas vidas -
07:16
and I calculated, you know, the psychological present
154
421000
3000
e eu calculei isto - vocês sabem, o presente psicológico
07:19
is said to be about three seconds long;
155
424000
2000
diz-se que dura cerca de 3 segundos.
07:21
that means that, you know,
156
426000
2000
Sabem, isto quer dizer que
07:23
in a life there are about 600 million of them;
157
428000
2000
existem cerca de 600 milhões deles durante uma vida.
07:25
in a month, there are about 600,000 --
158
430000
3000
Num mês, existem cerca de 600,000.
07:28
most of them don't leave a trace.
159
433000
4000
A maioria deles não deixam qualquer traço.
07:32
Most of them are completely ignored
160
437000
2000
A maioria é completamente ignorada
07:34
by the remembering self.
161
439000
2000
pelo eu que recorda.
07:36
And yet, somehow you get the sense
162
441000
2000
E apesar disto, de alguma forma, temos a sensação
07:38
that they should count,
163
443000
2000
de que eles deviam contar para algo,
07:40
that what happens during these moments of experience
164
445000
3000
que o que acontece nestes momentos de experiência
07:43
is our life.
165
448000
2000
é a nossa vida.
07:45
It's the finite resource that we're spending
166
450000
2000
Nós estamos a gastar este recurso finito
07:47
while we're on this earth.
167
452000
2000
enquanto estamos nesta terra.
07:49
And how to spend it
168
454000
2000
E a forma como o gastamos
07:51
would seem to be relevant,
169
456000
2000
deveria ser relevante,
07:53
but that is not the story
170
458000
2000
mas isso não é a história
07:55
that the remembering self keeps for us.
171
460000
2000
que o eu que recorda guarda para nós.
07:57
So we have the remembering self
172
462000
2000
Por isso, temos o eu que recorda
07:59
and the experiencing self,
173
464000
2000
e o eu que experiencia,
08:01
and they're really quite distinct.
174
466000
2000
e, na realidade, eles são bastante distintos.
08:03
The biggest difference between them
175
468000
2000
A maior diferença entre eles
08:05
is in the handling of time.
176
470000
3000
é como lidam com o tempo.
08:08
From the point of view of the experiencing self,
177
473000
3000
Do ponto de vista do eu que experiencia,
08:11
if you have a vacation,
178
476000
2000
se forem de férias
08:13
and the second week is just as good as the first,
179
478000
3000
e a segunda semana for tão boa como a primeira,
08:16
then the two-week vacation
180
481000
3000
então, a segunda semana de férias
08:19
is twice as good as the one-week vacation.
181
484000
3000
é duas vezes melhor do que a primeira semana de férias.
08:22
That's not the way it works at all for the remembering self.
182
487000
3000
Esta não é a forma como funciona para o eu que recorda.
08:25
For the remembering self, a two-week vacation
183
490000
2000
Para o eu que recorda, umas férias de duas semanas
08:27
is barely better than the one-week vacation
184
492000
3000
são pouco melhores do que férias de uma semana
08:30
because there are no new memories added.
185
495000
2000
porque não houveram novas memórias adicionadas.
08:32
You have not changed the story.
186
497000
3000
Vocês não mudaram a história.
08:35
And in this way,
187
500000
2000
E, desta forma,
08:37
time is actually the critical variable
188
502000
3000
o tempo é realmente a variável crítica
08:40
that distinguishes a remembering self
189
505000
3000
que distingue o eu que recorda
08:43
from an experiencing self;
190
508000
2000
de um eu que experiencia.
08:45
time has very little impact on the story.
191
510000
3000
O tempo tem muito pouco impacto nesta história.
08:49
Now, the remembering self does more
192
514000
3000
Mas, o eu que recorda faz mais
08:52
than remember and tell stories.
193
517000
2000
do que relembrar e contar histórias.
08:54
It is actually the one that makes decisions
194
519000
4000
É aquele que toma decisões
08:58
because, if you have a patient who has had, say,
195
523000
2000
porque, se tivessem um paciente que teve, digamos,
09:00
two colonoscopies with two different surgeons
196
525000
3000
duas colonoscopias com dois cirurgiões diferentes
09:03
and is deciding which of them to choose,
197
528000
3000
e que está a decidir qual deles escolher,
09:06
then the one that chooses
198
531000
3000
então, o que escolhe
09:09
is the one that has the memory that is less bad,
199
534000
4000
é aquele que cuja recordação é menos má,
09:13
and that's the surgeon that will be chosen.
200
538000
2000
e esse é o cirurgião que será escolhido.
09:15
The experiencing self
201
540000
2000
O eu que experiencia
09:17
has no voice in this choice.
202
542000
3000
não tem qualquer voto nesta escolha.
09:20
We actually don't choose between experiences,
203
545000
3000
Na realidade, nós não escolhemos entre experiências.
09:23
we choose between memories of experiences.
204
548000
3000
nós escolhemos entre recordações de experiências.
09:26
And even when we think about the future,
205
551000
3000
E, até quando pensamos acerca do futuro,
09:29
we don't think of our future normally as experiences.
206
554000
3000
não pensamos acerca do nosso futuro enquanto experiências.
09:32
We think of our future
207
557000
2000
Pensamos no nosso futuro
09:34
as anticipated memories.
208
559000
3000
como recordações antecipadas.
09:37
And basically you can look at this,
209
562000
2000
Basicamente podem olhar para isto
09:39
you know, as a tyranny of the remembering self,
210
564000
3000
como a tirania do eu que recorda,
09:42
and you can think of the remembering self
211
567000
2000
e podem pensar acerca do eu que recorda
09:44
sort of dragging the experiencing self
212
569000
2000
como se arrastasse o eu que experiencia
09:46
through experiences that
213
571000
2000
através das experiências
09:48
the experiencing self doesn't need.
214
573000
2000
que o eu que experiencia não necessita.
09:50
I have that sense that
215
575000
2000
Eu tenho a sensação
09:52
when we go on vacations
216
577000
2000
que quando vamos de férias,
09:54
this is very frequently the case;
217
579000
2000
isto é frequentemente o caso,
09:56
that is, we go on vacations,
218
581000
2000
nós vamos de férias
09:58
to a very large extent,
219
583000
2000
em grande parte
10:00
in the service of our remembering self.
220
585000
3000
em serviço ao nosso eu que recorda.
10:03
And this is a bit hard to justify I think.
221
588000
3000
E, quanto a mim, isto é um bocado difícil de justificar.
10:06
I mean, how much do we consume our memories?
222
591000
3000
Quer dizer, quanto aproveitamos das nossas memórias?
10:09
That is one of the explanations
223
594000
2000
Essa é uma das explicações
10:11
that is given for the dominance
224
596000
2000
dadas para a dominância
10:13
of the remembering self.
225
598000
2000
do eu que recorda.
10:15
And when I think about that, I think about a vacation
226
600000
2000
E quando penso acerca disso, eu penso acerca de umas férias
10:17
we had in Antarctica a few years ago,
227
602000
3000
que tivemos na Antártida há alguns anos,
10:20
which was clearly the best vacation I've ever had,
228
605000
3000
que foram claramente as melhores férias que alguma vez tive;
10:23
and I think of it relatively often,
229
608000
2000
e penso acerca delas com bastante frequência
10:25
relative to how much I think of other vacations.
230
610000
2000
em comparação com o que penso acerca de outras férias.
10:27
And I probably have consumed
231
612000
4000
Provavelmente, aproveitei
10:31
my memories of that three-week trip, I would say,
232
616000
2000
as minhas memórias dessa viagem de três semanas, eu diria
10:33
for about 25 minutes in the last four years.
233
618000
3000
cerca de 25 minutos nos últimos quatro anos.
10:36
Now, if I had ever opened the folder
234
621000
3000
Mas, se tivesse aberto o álbum
10:39
with the 600 pictures in it,
235
624000
3000
que contém as 600 fotografias dentro,
10:42
I would have spent another hour.
236
627000
2000
teria gasto outra hora.
10:44
Now, that is three weeks,
237
629000
2000
Ora, isso são três semanas
10:46
and that is at most an hour and a half.
238
631000
2000
e, no máximo, uma hora e meia.
10:48
There seems to be a discrepancy.
239
633000
2000
Parece que existe uma discrepância.
10:50
Now, I may be a bit extreme, you know,
240
635000
2000
Eu posso ser um pouco extremista, sabem,
10:52
in how little appetite I have for consuming memories,
241
637000
3000
no pouco apetite que tenho para aproveitar recordações,
10:55
but even if you do more of this,
242
640000
3000
mas mesmo que façam mais disto
10:58
there is a genuine question:
243
643000
3000
existe uma questão genuina:
11:01
Why do we put so much weight on memory
244
646000
4000
Porque é que colocamos tanta importância na recordação
11:05
relative to the weight that we put on experiences?
245
650000
3000
em relação à importância que colocamos nas experiências?
11:08
So I want you to think
246
653000
2000
Por isso, quero que pensem
11:10
about a thought experiment.
247
655000
3000
acerca de uma experiência difícil.
11:13
Imagine that for your next vacation,
248
658000
2000
Imaginem que nas vossas próximas férias
11:15
you know that at the end of the vacation
249
660000
3000
sabem que no final das férias
11:18
all your pictures will be destroyed,
250
663000
3000
todas as vossas fotografias vão ser destruídas,
11:21
and you'll get an amnesic drug
251
666000
2000
e vai-vos ser dada uma droga amnésica
11:23
so that you won't remember anything.
252
668000
2000
para que não se lembrem de nada.
11:25
Now, would you choose the same vacation? (Laughter)
253
670000
4000
Escolheriam as mesmas férias? (risos)
11:29
And if you would choose a different vacation,
254
674000
5000
E, se escolhessem umas férias diferentes,
11:34
there is a conflict between your two selves,
255
679000
2000
existe um conflicto entre os dois Eu;
11:36
and you need to think about how to adjudicate that conflict,
256
681000
3000
e precisam de pensar como vão resolver esse conflito.
11:39
and it's actually not at all obvious, because
257
684000
3000
Na realidade, não é óbvio de todo, porque
11:42
if you think in terms of time,
258
687000
3000
se pensarem em termos de tempo
11:45
then you get one answer,
259
690000
3000
têm uma resposta,
11:48
and if you think in terms of memories,
260
693000
3000
mas se pensarem em termos de recordações,
11:51
you might get another answer.
261
696000
2000
podem ter outra resposta.
11:53
Why do we pick the vacations we do
262
698000
3000
A razão porque escolhemos as férias que escolhemos
11:56
is a problem that confronts us
263
701000
3000
é um dilema que nos confronta
11:59
with a choice between the two selves.
264
704000
2000
com uma escolha entre os dois Eu.
12:01
Now, the two selves
265
706000
3000
Mas, os dois Eu
12:04
bring up two notions of happiness.
266
709000
2000
trazem consigo duas noções de felicidade.
12:06
There are really two concepts of happiness
267
711000
2000
Na realidade, existem dois conceitos de felicidade
12:08
that we can apply, one per self.
268
713000
3000
que podemos aplicar, um para cada Eu.
12:11
So you can ask: How happy is the experiencing self?
269
716000
5000
Portanto, podem perguntar: Quão feliz é o eu que experiencia?
12:16
And then you would ask: How happy are the moments
270
721000
2000
e depois perguntariam: Quão felizes são os momentos
12:18
in the experiencing self's life?
271
723000
3000
na vida do eu que experiencia?
12:21
And they're all -- happiness for moments
272
726000
2000
Todos eles são - a felicidade durante momentos
12:23
is a fairly complicated process.
273
728000
2000
é um processo complicado.
12:25
What are the emotions that can be measured?
274
730000
3000
Que emoções podem ser medidas?
12:28
And, by the way, now we are capable
275
733000
2000
E, já agora, neste momento somos capazes
12:30
of getting a pretty good idea
276
735000
2000
de ter uma boa percepção
12:32
of the happiness of the experiencing self over time.
277
737000
4000
acerca da felicidade do eu que experiencia ao longo do tempo.
12:38
If you ask for the happiness of the remembering self,
278
743000
3000
Se questionarem acerca da felicidade do eu que recorda,
12:41
it's a completely different thing.
279
746000
2000
isso, é algo completamente diferente.
12:43
This is not about how happily a person lives.
280
748000
3000
Não se trata de quão feliz alguém vive.
12:46
It is about how satisfied or pleased the person is
281
751000
3000
Trata-se de quão satisfeito ou contente a pessoa se sente
12:49
when that person thinks about her life.
282
754000
4000
quando pensa acerca da sua vida.
12:53
Very different notion.
283
758000
2000
Uma noção muito diferente.
12:55
Anyone who doesn't distinguish those notions
284
760000
3000
Quem quer que não distinga entre essas noções,
12:58
is going to mess up the study of happiness,
285
763000
2000
vai trazer confusão ao estudo da felicidade,
13:00
and I belong to a crowd of students of well-being,
286
765000
3000
e eu pertenço ao grupo de estudantes do bem-estar
13:03
who've been messing up the study of happiness for a long time
287
768000
4000
que tem criado confusão no estudo da felicidade durante muito tempo
13:07
in precisely this way.
288
772000
2000
exactamente desta forma.
13:09
The distinction between the
289
774000
2000
A distinção entre
13:11
happiness of the experiencing self
290
776000
2000
a felicidade do eu que experiencia
13:13
and the satisfaction of the remembering self
291
778000
3000
e a satisfação do eu que recorda
13:16
has been recognized in recent years,
292
781000
2000
foi reconhecida nos últimos anos,
13:18
and there are now efforts to measure the two separately.
293
783000
3000
e fazem-se agora esforços para medir ambos separadamente.
13:21
The Gallup Organization has a world poll
294
786000
3000
A Organização Gallup tem um inquérito mundial
13:24
where more than half a million people
295
789000
2000
em que a mais de meio milhão de pessoas
13:26
have been asked questions
296
791000
2000
foi perguntado
13:28
about what they think of their life
297
793000
2000
o que pensam das suas vidas
13:30
and about their experiences,
298
795000
2000
e das suas experiências.
13:32
and there have been other efforts along those lines.
299
797000
3000
E têm havido outros esforços na mesma direcção.
13:35
So in recent years, we have begun to learn
300
800000
3000
Portanto, nos últimos anos, temos começado a aprender
13:38
about the happiness of the two selves.
301
803000
3000
acerca da felicidade dos dois Eu.
13:41
And the main lesson I think that we have learned
302
806000
3000
E a principal lição que penso termos aprendido
13:44
is they are really different.
303
809000
2000
é que eles são bastante differentes.
13:46
You can know how satisfied somebody is with their life,
304
811000
5000
Podem saber o quanto alguém está satisfeito com a sua vida,
13:51
and that really doesn't teach you much
305
816000
2000
e isso, na realidade, não vos diz muito
13:53
about how happily they're living their life,
306
818000
3000
acerca de quão feliz é a vivência dessas pessoas,
13:56
and vice versa.
307
821000
2000
e vice versa.
13:58
Just to give you a sense of the correlation,
308
823000
2000
Só para vos dar uma noção da correlação,
14:00
the correlation is about .5.
309
825000
2000
a correlação é de cerca de .5.
14:02
What that means is if you met somebody,
310
827000
3000
Isso quer dizer que se conhecerem alguém
14:05
and you were told, "Oh his father is six feet tall,"
311
830000
4000
e vos disserem, "Oh, o pai dele mede 1,80m",
14:09
how much would you know about his height?
312
834000
2000
quanto saberiam acerca da altura dele?
14:11
Well, you would know something about his height,
313
836000
2000
Bem, saberiam algo sobre a sua altura,
14:13
but there's a lot of uncertainty.
314
838000
2000
mas existe bastante incerteza.
14:15
You have that much uncertainty.
315
840000
2000
Têm assim tanta incerteza.
14:17
If I tell you that somebody ranked their life eight on a scale of ten,
316
842000
4000
Se eu vos disser que alguém classificou a sua vida como 8 numa escala de 10,
14:21
you have a lot of uncertainty
317
846000
2000
têm bastante incerteza
14:23
about how happy they are
318
848000
2000
acerca de quão feliz essa pessoa é
14:25
with their experiencing self.
319
850000
2000
no seu eu que recorda.
14:27
So the correlation is low.
320
852000
2000
Portanto, a correlação é baixa.
14:29
We know something about what controls
321
854000
3000
Sabemos algo acerca do que controla
14:32
satisfaction of the happiness self.
322
857000
2000
a satisfação do eu da felicidade.
14:34
We know that money is very important,
323
859000
2000
Sabemos que o dinheiro é muito importante,
14:36
goals are very important.
324
861000
2000
os objectivos são muito importantes.
14:38
We know that happiness is mainly
325
863000
4000
Sabemos que a felicidade é sobretudo
14:42
being satisfied with people that we like,
326
867000
3000
estar satisfeito com pessoas de quem gostamos,
14:45
spending time with people that we like.
327
870000
3000
e passar tempo com pessoas que gostamos.
14:48
There are other pleasures, but this is dominant.
328
873000
2000
Existem outros prazeres, mas este é dominante.
14:50
So if you want to maximize the happiness of the two selves,
329
875000
3000
Portanto, se quiserem maximizar a felicidade dos dois Eu,
14:53
you are going to end up
330
878000
2000
vão acabar
14:55
doing very different things.
331
880000
2000
por fazer coisas muito diferentes.
14:57
The bottom line of what I've said here
332
882000
2000
O ponto fulcral do que eu disse aqui
14:59
is that we really should not think of happiness
333
884000
4000
é que não devemos pensar acerca da felicidade
15:03
as a substitute for well-being.
334
888000
2000
como um substituto para o bem-estar.
15:05
It is a completely different notion.
335
890000
3000
É uma noção completamente diferente.
15:08
Now, very quickly,
336
893000
3000
Agora, muito rapidamente,
15:11
another reason we cannot think straight about happiness
337
896000
4000
outra razão porque não podemos pensar claramente acerca da felicidade
15:15
is that we do not attend to the same things
338
900000
7000
é porque não levamos em conta as mesmas coisas
15:22
when we think about life, and we actually live.
339
907000
3000
quando pensamos acerca da vida, e quando a vivemos no momento.
15:25
So, if you ask the simple question of how happy people are in California,
340
910000
5000
Portanto, se fizerem a questão simples de quão felizes são as pessoas na Califórnia,
15:30
you are not going to get to the correct answer.
341
915000
3000
não vão chegar à resposta certa.
15:33
When you ask that question,
342
918000
2000
Quando perguntam isso,
15:35
you think people must be happier in California
343
920000
2000
pensam que as pessoas devem ser mais felizes na California
15:37
if, say, you live in Ohio.
344
922000
2000
do que, digamos, se viverem no Ohio.
15:39
(Laughter)
345
924000
2000
(Risos)
15:41
And what happens is
346
926000
3000
E o que acontece é que
15:44
when you think about living in California,
347
929000
4000
quando pensam acerca de viver na Califórnia,
15:48
you are thinking of the contrast
348
933000
2000
estão a pensar no contraste
15:50
between California and other places,
349
935000
3000
entre a Califórnia e outros lugares.
15:53
and that contrast, say, is in climate.
350
938000
2000
E esse contraste é, digamos, o clima.
15:55
Well, it turns out that climate
351
940000
2000
Bem, na realidade, o clima
15:57
is not very important to the experiencing self
352
942000
3000
não é muito importante para o eu que experiencia
16:00
and it's not even very important to the reflective self
353
945000
3000
e nem sequer é muito importante para o eu que reflecte
16:03
that decides how happy people are.
354
948000
3000
que decide quão felizes são as pessoas.
16:06
But now, because the reflective self is in charge,
355
951000
4000
Mas, porque o eu que reflecte está no comando,
16:10
you may end up -- some people may end up
356
955000
2000
poderão acabar - algumas pessoas poderão acabar
16:12
moving to California.
357
957000
2000
por se mudar para a Califórnia.
16:14
And it's sort of interesting to trace what is going to happen
358
959000
3000
E é interessante analisar o que vai acontecer
16:17
to people who move to California in the hope of getting happier.
359
962000
3000
às pessoas que se mudam para a Califórnia na esperança de ficarem mais felizes.
16:20
Well, their experiencing self
360
965000
2000
Bem, o seu Eu que experiencia
16:22
is not going to get happier.
361
967000
2000
não vai ficar mais feliz.
16:24
We know that.
362
969000
2000
Nós sabemos isso.
16:27
But one thing will happen: They will think they are happier,
363
972000
3000
Contudo, vai acontecer uma coisa. Eles vão pensar que são mais felizes,
16:30
because, when they think about it,
364
975000
4000
porque, quando pensam acerca do assunto,
16:34
they'll be reminded of how horrible the weather was in Ohio,
365
979000
4000
lembram-se do quão horrível era o clima no Ohio
16:38
and they will feel they made the right decision.
366
983000
3000
e vão sentir que fizeram a escolha certa.
16:41
It is very difficult
367
986000
2000
É muito difícil
16:43
to think straight about well-being,
368
988000
2000
pensar claramente acerca do bem-estar
16:45
and I hope I have given you a sense
369
990000
3000
e eu espero que vos tenha oferecido uma noção
16:48
of how difficult it is.
370
993000
2000
de quão difícil é.
16:50
Thank you.
371
995000
2000
Obrigado.
16:52
(Applause)
372
997000
3000
(Aplausos)
16:55
Chris Anderson: Thank you. I've got a question for you.
373
1000000
3000
Chris Anderson: Obrigado. Tenho uma questão para ti.
16:59
Thank you so much.
374
1004000
2000
Muito obrigado.
17:01
Now, when we were on the phone a few weeks ago,
375
1006000
4000
Então, quando estávamos ao telefone há algumas semanas atrás,
17:05
you mentioned to me that there was quite an interesting result
376
1010000
3000
mencionaste que havia um resultado bastante interessante
17:08
came out of that Gallup survey.
377
1013000
2000
que tinha surgido do questionário da Gallup.
17:10
Is that something you can share
378
1015000
2000
Existe alguma coisa que possas partilhar
17:12
since you do have a few moments left now?
379
1017000
2000
já que tens alguns momentos de sobra agora?
17:14
Daniel Kahneman: Sure.
380
1019000
2000
Daniel Kahneman: Claro.
17:16
I think the most interesting result that we found in the Gallup survey
381
1021000
3000
Penso que o resultado mais interessante que tivemos no questionário da Gallup
17:19
is a number, which we absolutely did not expect to find.
382
1024000
3000
é um número, que não esperávamos encontrar, de todo.
17:22
We found that with respect to the happiness
383
1027000
2000
Descobrimos que, no que respeita à felicidade
17:24
of the experiencing self.
384
1029000
3000
do eu que experiencia,
17:27
When we looked at how feelings,
385
1032000
5000
quando observávamos como os sentimentos
17:32
vary with income.
386
1037000
2000
variavam com o salário;
17:34
And it turns out that, below an income
387
1039000
3000
revelou-se que, abaixo de um salário
17:37
of 60,000 dollars a year, for Americans --
388
1042000
3000
de 60,000 dólares por ano (43,600euros), para Norte-americanos,
17:40
and that's a very large sample of Americans, like 600,000,
389
1045000
3000
e isto é uma grande amostra de Norte-americanos, algo como 600,000,
17:43
so it's a large representative sample --
390
1048000
2000
mas é uma amostra grande e representativa,
17:45
below an income of 600,000 dollars a year...
391
1050000
2000
abaixo de um salário de 600,000 dólares por ano...
17:47
CA: 60,000.
392
1052000
2000
CA: 60,000
17:49
DK: 60,000.
393
1054000
2000
DK: 60,000
17:51
(Laughter)
394
1056000
2000
(Risos)
17:53
60,000 dollars a year, people are unhappy,
395
1058000
4000
60,000 dólares por ano, as pessoas são infelizes,
17:57
and they get progressively unhappier the poorer they get.
396
1062000
3000
e ficam progressivamente mais infelizes quanto mais pobres ficam.
18:00
Above that, we get an absolutely flat line.
397
1065000
3000
Acima disso, temos um linha absolutamente recta.
18:03
I mean I've rarely seen lines so flat.
398
1068000
3000
Quer dizer, raramente vi linhas tão rectas.
18:06
Clearly, what is happening is
399
1071000
2000
Claramente, o que acontece é que
18:08
money does not buy you experiential happiness,
400
1073000
3000
o dinheiro não compra a felicidade que é experienciada,
18:11
but lack of money certainly buys you misery,
401
1076000
3000
mas a falta de dinheiro compra, certamente, infelicidade,
18:14
and we can measure that misery
402
1079000
2000
e nós podemos medir essa infelicidade
18:16
very, very clearly.
403
1081000
2000
muito, muito claramente.
18:18
In terms of the other self, the remembering self,
404
1083000
3000
Em relação ao outro Eu, o eu que recorda,
18:21
you get a different story.
405
1086000
2000
a história é diferente.
18:23
The more money you earn, the more satisfied you are.
406
1088000
3000
Quanto mais dinheiro ganham, mais satisfeitos estão.
18:26
That does not hold for emotions.
407
1091000
2000
Isso não se verifica para as emoções.
18:28
CA: But Danny, the whole American endeavor is about
408
1093000
3000
CA: Mas Danny, todo o esforço Americano é acerca da
18:31
life, liberty, the pursuit of happiness.
409
1096000
3000
vida, da liberdade, a busca da felicidade.
18:34
If people took seriously that finding,
410
1099000
4000
Se as pessoas levarem esse resultado a sério,
18:38
I mean, it seems to turn upside down
411
1103000
3000
quer dizer, parece que volta do avesso
18:41
everything we believe about, like for example,
412
1106000
2000
tudo aquilo em que acreditamos, por exemplo,
18:43
taxation policy and so forth.
413
1108000
2000
as políticas de impostos, e assim por diante.
18:45
Is there any chance that politicians, that the country generally,
414
1110000
3000
Existe alguma hipótese que políticos, que o país em geral,
18:48
would take a finding like that seriously
415
1113000
3000
levem um resultado como esse a sério
18:51
and run public policy based on it?
416
1116000
2000
e criem políticas públicas baseadas nisso?
18:53
DK: You know I think that there is recognition
417
1118000
2000
DK: Sabes, eu penso que existe reconhecimento
18:55
of the role of happiness research in public policy.
418
1120000
3000
acerca do papel da investigação em felicidade nas políticas públicas.
18:58
The recognition is going to be slow in the United States,
419
1123000
2000
O reconhecimento vai ser lento nos Estados Unidos,
19:00
no question about that,
420
1125000
2000
não há dúvida,
19:02
but in the U.K., it is happening,
421
1127000
2000
mas no Reino Unido, isso está a acontecer,
19:04
and in other countries it is happening.
422
1129000
2000
assim como noutros países.
19:06
People are recognizing that they ought
423
1131000
3000
As pessoas estão a reconhecer que deveriam
19:09
to be thinking of happiness
424
1134000
2000
pensar acerca da felicidade
19:11
when they think of public policy.
425
1136000
2000
quando pensam em políticas públicas.
19:13
It's going to take a while,
426
1138000
2000
Vai levar algum tempo,
19:15
and people are going to debate
427
1140000
3000
e as pessoas vão debater
19:18
whether they want to study experience happiness,
428
1143000
2000
se querem estudar a experiência de felicidade,
19:20
or whether they want to study life evaluation,
429
1145000
2000
ou se querem estudar a avaliação da vida.
19:22
so we need to have that debate fairly soon.
430
1147000
3000
Portanto, precisamos de ter esse debate em breve.
19:25
How to enhance happiness
431
1150000
2000
Como aumentar a felicidade
19:27
goes very different ways depending on how you think,
432
1152000
3000
toma formas muito diferentes, dependendo de como pensas
19:30
and whether you think of the remembering self
433
1155000
2000
e se pensas no eu que recorda
19:32
or you think of the experiencing self.
434
1157000
2000
ou no eu que experiencia.
19:34
This is going to influence policy, I think, in years to come.
435
1159000
3000
Penso que isto vai influenciar as políticas nos próximos anos.
19:37
In the United States, efforts are being made
436
1162000
3000
Nos Estados Unidos, estão a fazer-se esforços
19:40
to measure the experience happiness of the population.
437
1165000
3000
para medir a experiência de felicidade na população.
19:43
This is going to be, I think, within the next decade or two,
438
1168000
3000
Penso que isto será, dentro da próximas décadas,
19:46
part of national statistics.
439
1171000
2000
parte das estatísticas nacionais.
19:48
CA: Well, it seems to me that this issue will -- or at least should be --
440
1173000
4000
CA: Bem, parece-me que este assunto será, ou pelo menos deveria ser,
19:52
the most interesting policy discussion to track
441
1177000
2000
a discussão política mais importante para nos mantermos a par
19:54
over the next few years.
442
1179000
2000
nos próximos anos.
19:56
Thank you so much for inventing behavioral economics.
443
1181000
2000
Muito obrigado por inventares a economia comportamental.
19:58
Thank you, Danny Kahneman.
444
1183000
2000
Obrigado Danny Kahneman.
ABOUT THE SPEAKER
Daniel Kahneman - Behavioral economics founderWidely regarded as the world's most influential living psychologist, Daniel Kahneman won the Nobel in Economics for his pioneering work in behavioral economics -- exploring the irrational ways we make decisions about risk.
Why you should listen
Daniel Kahneman is an eminence grise for the Freakonomics crowd. In the mid-1970s, with his collaborator Amos Tversky, he was among the first academics to pick apart exactly why we make "wrong" decisions. In their 1979 paper on prospect theory, Kahneman and Tversky examined a simple problem of economic risk. And rather than stating the optimal, rational answer, as an economist of the time might have, they quantified how most real people, consistently, make a less-rational choice. Their work treated economics not as a perfect or self-correcting machine, but as a system prey to quirks of human perception. The field of behavioral economics was born.
Kahneman was awarded the Nobel Memorial prize in 2002 for his work with Tversky, who died before the award was bestowed. In a lovely passage in his Nobel biography, Kahneman looks back on his deep collaboration with Tversky and calls for a new form of academic cooperation, marked not by turf battles but by "adversarial collaboration," a good-faith effort by unlike minds to conduct joint research, critiquing each other in the service of an ideal of truth to which both can contribute.
Daniel Kahneman | Speaker | TED.com