TED2002
George Dyson: The story of Project Orion
George Dyson despre Proiectul Orion
Filmed:
Readability: 3.8
848,649 views
Scriitorul George Dyson dezvăluie istoria Proiectului Orion, o navă spaţială masivă propulsată nuclear care ne-ar fi putut duce până la Saturn în cinci ani. Perspectiva sa internă şi grămada de documente secrete reînvie un vis al Erei Atomice.
George Dyson - Historian of science
In telling stories of technologies and the individuals who created them, George Dyson takes a clear-eyed view of our scientific past -- while illuminating what lies ahead. Full bio
In telling stories of technologies and the individuals who created them, George Dyson takes a clear-eyed view of our scientific past -- while illuminating what lies ahead. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
I'm a historian.
0
0
2000
Sunt un istoric.
00:14
Steve told us about the future of little technology;
1
2000
3000
Steve ne-a vorbit despre viitorul tehnologiilor mărunte.
00:17
I'm going to show you some of the past of big technology.
2
5000
4000
Iar eu vă voi arăta ceva din trecutul tehnologiilor mari.
00:21
This was a project to build a 4,000-ton nuclear bomb-propelled spaceship
3
9000
6000
Acesta a fost un proiect pentru construirea unei nave spaţiale de 4000 tone propulsată de bombe nucleare
00:27
and go to Saturn and Jupiter.
4
15000
3000
pentru a merge spre Saturn şi Jupiter.
00:30
This took place in my childhood -- 1957 to '65.
5
18000
4000
Se întâmpla în copilăria mea -- 1957 - 1965.
00:34
It was deeply classified.
6
22000
2000
Era clasificat foarte secret.
00:36
I'm going to show you some stuff that not only has not been declassified,
7
24000
4000
Vă voi arăta câte ceva care nu doar că nu a fost declasificat
00:40
but has now been reclassified.
8
28000
2000
dar a fost clasificat din nou acum.
00:42
(Laughter)
9
30000
4000
(Hohote de râs)
00:46
If all goes well, next year I'll be back and I'll have a lot more to show you,
10
34000
4000
Dacă totul va fi bine, la anul voi reveni şi voi avea mult mai multe să vă arăt,
00:50
and if all doesn't go well, I'll be in jail like Wen Ho Lee.
11
38000
3000
şi dacă nu va fi bine, voi fi la puşcărie ca Wen Ho Lee.
00:53
(Laughter)
12
41000
4000
(Hohote de râs)
00:58
So, this ship was basically the size of the Marriott Hotel,
13
46000
4000
Aşa că această navă era de dimensiunea unui hotel Marriott,
01:02
a little taller and a little bigger.
14
50000
2000
puţin mai înaltă şi puţin mai mare.
01:04
And one of the people who worked on it in the beginning
15
52000
3000
Şi unul din persoanele care-au lucrat la ea la început,
01:07
was my father, Freeman, there in the middle.
16
55000
2000
era tatăl meu, Freeman -- acolo în mijloc.
01:09
That's me and my sister, Esther, who's a frequent TEDster.
17
57000
3000
Aceştia suntem eu şi sora mea, Esther, şi ea frecvent pe la TED...
01:12
I didn't like nuclear bomb-propelled spaceships.
18
60000
3000
Nu-mi plăceau navele spaţiale propulsate cu bombe nucleare.
01:15
I mean, I thought it was a great idea, but I started building kayaks.
19
63000
3000
De fapt, credeam că-i o idee grozavă, aşa c-am început să construiesc caiacuri.
01:18
So we had a few kayaks.
20
66000
2000
Aşa că aveam câteva caiacuri.
01:20
Just so you know, I am not Dr. Strangelove.
21
68000
3000
Asta ca să ştiţi că nu sunt Dr. Strangelove.
01:24
But all the time I was out there doing these strange kayak voyages
22
72000
3000
Dar tot acest timp cât eu mergeam în voiaje stranii cu caiacul
01:27
in odd, beautiful parts of this planet,
23
75000
3000
în zone ciudate şi minunate ale acestei planete,
01:30
I always thought in the back of my mind about Project Orion,
24
78000
3000
tot timpul aveam în minte şi Proiectului Orion,
01:33
and how my father and his friends were going to build these big ships.
25
81000
4000
şi cum tata şi prietenii lui urmau să construiască aceste nave mari.
01:37
They were really going to go, they were actually going to go.
26
85000
3000
Ei se pregăteau să plece de-adevăratelea. Ei chiar urmau să plece.
01:40
Ted Taylor, who led the project, was going to take his children.
27
88000
2000
Ted Taylor, liderul proiectului, urma să-şi ia şi copiii.
01:42
My father was not going to take his children;
28
90000
2000
Tata nu planifica să ia şi copiii.
01:44
that was one of the reasons we sort of had a falling out for a few years.
29
92000
4000
Acesta este unul din motivele că oarecum am fost certaţi câţiva ani.
01:49
(Laughter)
30
97000
2000
(Hohote de râs)
01:51
The project began in '57 at General Atomics there.
31
99000
4000
Proiectul a început în '57 la General Atomic.
01:55
That's right on the coast at La Jolla.
32
103000
2000
Este chiar la coastă, lîngă La Jolla.
01:57
Look at that central building right in the middle of the picture:
33
105000
2000
Priviţi clădirea centrală chiar din mijlocul acestei poze.
01:59
that's the 130-foot diameter library,
34
107000
4000
E biblioteca de 130 picioare diametru.
02:03
that is exactly the size of the base of the spaceship.
35
111000
3000
Este exact de dimensiunea bazei navei spaţiale.
02:06
So put that library at the bottom of that ship --
36
114000
2000
Aşa că, plasaţi biblioteca la baza navei --
02:08
that's how big the thing was going to be.
37
116000
2000
iată cât de mare urma să fie această navă.
02:10
It would take 2,000 or 3,000 bombs.
38
118000
3000
Ar fi fost necesare două-trei mii bombe.
02:13
The people who worked on it were a lot of the Los Alamos people
39
121000
2000
Oamenii care lucrau la ea erau în mare de la Los Alamos
02:15
who had done the hydrogen bomb work.
40
123000
2000
oameni care au lucrat la bomba cu hidrogen.
02:17
It was the first project funded by ARPA.
41
125000
2000
Era primul proiect finanţat de ARPA.
02:19
That's the contract where ARPA gave the first million dollars
42
127000
3000
Acesta este contractul prin care ARPA oferea primul milion de dolari
02:22
to get this thing started.
43
130000
1000
pentru începerea proiectului.
02:23
"Spaceship project officially begun. Job waiting for you. Dyson."
44
131000
4000
"Începe oficial proiectul navei spaţiale. Lucrul vă aşteaptă. Dyson."
02:27
That's July '58.
45
135000
2000
Era iulie '58.
02:29
Two days later, the space traveler's manifesto explaining why --
46
137000
3000
Două zile mai târziu: manifestul călătorului spaţial explică de ce --
02:32
just like we heard yesterday -- why we need to go into space:
47
140000
4000
exact cum aţi auzit ieri -- de ce trebuie să mergem în spaţiu?
02:36
"trips to satellites of the outer planets. August 20, 1958."
48
144000
4000
"Călătorii spre sateliţii planetelor exterioare" -- 20 august 1958.
02:40
These are the statistics of what would be the good places to go and stop. (Laughter)
49
148000
4000
Aceasta e statistica despre care-ar fi locurile bune de vizitat.
02:44
Some of the sizes of the ships,
50
152000
2000
Unele din dimensiunile navelor,
02:46
ranging all the way up to ship mass of 8 million tons,
51
154000
3000
care ajung până la o navă de tocmai 8 milioane tone.
02:49
so that was the outer extreme.
52
157000
2000
Dar asta era extrema de sus.
02:51
Here was version two: 2,000 bombs.
53
159000
5000
Iată versiunea a doua -- 2000 bombe.
02:56
These are five kiloton yield bombs about the size of small Volkswagens;
54
164000
4000
Sunt bombe de 5 kilotone, de dimensiunea unui Volkswagen mic.
03:00
it would take 800 to get into orbit.
55
168000
3000
Sunt necesare 800 pentru a ajunge pe orbită.
03:03
Here we see a 10,000 ton ship
56
171000
3000
Aceasta e versiunea unei nave de 10 000 tone --
03:06
will deliver 1,300 tons to Saturn and back;
57
174000
3000
ar deplasa 1300 tone spre Saturn şi înapoi.
03:09
essentially a five year trip.
58
177000
2000
De fapt, un voiaj de 5 ani.
03:11
Possible departure dates: October 1960 to February 1967. (Laughter)
59
179000
4000
Datele pentru lansare: octombrie 1960 până în februarie 1967.
03:15
This is trajectories going to Mars;
60
183000
3000
Acestea sunt traiectoriile spre Martie.
03:18
all this was done by hand with slide rules.
61
186000
2000
Toate acestea au fost făcute manual cu rigle logaritmice.
03:20
The little Orion ship
62
188000
1000
Nava Orion mică --
03:21
and what it would take to do what Orion does with chemicals:
63
189000
3000
şi ce-ar fi necesar pentru a un Orion bazat pe combustibil chimic,
03:24
you have a ship the size of the Empire State Building.
64
192000
2000
ar fi necesară o navă de dimensiunea lui Empire State Building.
03:26
NASA had no interest; they tried to kill the project.
65
194000
2000
NASA nu era interesată. Chiar a încercat să oprească proiectul.
03:28
The people who supported it were the Air Force,
66
196000
2000
Cei care l-au susţinut au fost Forţele Aeriene,
03:30
which meant that it was all secret.
67
198000
2000
ceea ce însemna că era complet clasificat ca si secret.
03:32
And that's why when you get something declassified,
68
200000
2000
Iată de ce când declasifici ceva
03:34
that's what it looks like. (Laughter)
69
202000
2000
arată în halul ăsta.
03:37
Military weapon versions that were versions that carried
70
205000
2000
Versiuni militare care erau versiuni ce purtau
03:39
hydrogen bombs that could destroy half the planet.
71
207000
2000
bombe cu hidrogen ce puteau distruge jumătate de planetă.
03:41
There's another version there that sends retaliatory strikes at the Soviet Union.
72
209000
4000
Exista o altă versiune ce trimitea lovituri retaliatoare asupra Uniunii Sovietice --
03:45
This is the real secret stuff: how to get directed energy explosions
73
213000
4000
acestea erau chiar secrete total: cum să obţii explozii cu energie direcţionate,
03:49
so you're sending the energy of a nuclear explosion --
74
217000
2000
aşa ca energia unei explozii nucleare e îndreptată --
03:51
not like just a stick of dynamite,
75
219000
2000
nu ca o bucată de dinamită,
03:53
but you're directing it at the ship.
76
221000
2000
dar îndreptaţi explozia spre navă.
03:55
And this is still a very active subject.
77
223000
2000
Şi acesta încă mai e un subiect foarte activ.
03:57
It's quite dangerous,
78
225000
2000
E foarte periculos,
03:59
but I believe it's better to have dangerous things in the open
79
227000
2000
dar cred că-i mai bine ca lucrurile periculoase să fie ştiute
04:01
than think you're going to keep them secret.
80
229000
2000
decât să crezi că le vei păstra secrete.
04:03
This is what's happened at 600 microseconds.
81
231000
2000
Acesta este ce s-a întâmplat la 600 microsecunde.
04:05
The Air Force started to build smaller models and actually started doing this.
82
233000
5000
Forţele Aeriene au început să construiască modele mai mici şi chiar făceau asta.
04:10
The guys in La Jolla said, "We've got to get started now."
83
238000
3000
Tipul din La Jolla a spus: "Trebuie să începem imediat."
04:13
They built a high-explosive propelled model.
84
241000
2000
Au construit un model propulsat de explozivi puternici.
04:15
These are stills from film footage that was saved by someone
85
243000
4000
Acestea sunt cadre dintr-un film păstrat de cineva
04:19
who was supposed to destroy it but didn't
86
247000
2000
care trebuia să le distrugă şi n-a făcut-o,
04:21
and kept it in their basement for the last 40 years.
87
249000
2000
dar le-a păstrat în subsol timp de 40 ani.
04:23
So, these are three-pound charges of C4;
88
251000
3000
Şi, acestea sunt încărcături de aproape 1kg de C4.
04:26
that's about 10 times what the guy had in his shoes. (Laughter)
89
254000
4000
Acesta este cam de 10 ori ce-avea tipul în pantofi.
04:30
This is Ed Day putting ... So each of these coffee cans has three pounds of C4 in it.
90
258000
5000
Acesta este Ed Day plasând -- fiecare din aceste cutii de cafea conţin 1kg de C4.
04:35
They're building a system that ejects these at quarter-second intervals.
91
263000
4000
Construiesc un sistem care le aruncă la intervale de sfert de secundă.
04:39
That's my dad in the sport coat there holding the briefcase.
92
267000
3000
Acesta este tata în jachetă sport, ţinând servieta.
04:42
So, they had a lot of fun doing this. But no children were allowed;
93
270000
3000
Se distrau de minune experimentând dar copiii n-aveau voie.
04:45
my dad could tell me he was building a spaceship
94
273000
3000
Tata îmi putea spune că, construieşte o navă spaţială
04:48
and going to go to Saturn,
95
276000
2000
şi că va merge spre Saturn,
04:50
but he could not say anything more about it.
96
278000
2000
dar altceva nu mai avea voie să spună.
04:52
So all my life I have wanted to find this stuff out,
97
280000
2000
Aşa că toată viaţa am râvnit să aflu aceste lucruri,
04:54
and spent the last four years tracking these old guys down.
98
282000
2000
şi mi-am petrecut ultimii 4 ani regăsindu-i pe aceşti domni.
04:56
These are stills from the video.
99
284000
2000
Acestea sunt cadre din film.
04:58
Jeff Bezos kindly, yesterday, said
100
286000
3000
Jeff Bezos zicea ieri foarte amabil
05:01
he'll put this video up on the Amazon site -- some little clip of it. (Applause)
101
289000
3000
că va pune acest film pe site-ul Amazon, un mic clip din el.
05:04
So, thanks to him.
102
292000
2000
Aşa că mulţumesc lui.
05:06
They got quite serious about the engineering of this.
103
294000
2000
Ei erau foarte serioşi de ingineria acestor lucruri.
05:08
The size of that mass, for us, is really large technology
104
296000
4000
Dimensiunea acestei mase, ştiţi, pentru noi e tehnologie cu adevărat grea,
05:12
in a way we're never going to go back to.
105
300000
3000
şi într-un fel nu ne vom mai întoarce spre ea.
05:15
If you saw the 1959 ... This is what it would feel like in the passenger compartment;
106
303000
4000
Dacă aţi văzut 1959 -- aşa ar fi arătat compartimentul pasagerilor.
05:19
that's acceleration profile. (Laughter)
107
307000
2000
Acesta este un profil de acceleraţie.
05:22
And pulse system yield:
108
310000
2000
Şi sistem de tracţiune bazat pe impulsuri.
05:24
we're looking at 20-kiloton yield for an effect for us of 10 million Newtons.
109
312000
4000
Ne orientăm la un model de 20 kilotone pentru un efect de 10 milioane Newtoni.
05:28
Well, here we have a little problem,
110
316000
2000
Bine, aici avem o mică problemă:
05:30
the radiation doses at the crew station: 700 rads per shot. (Laughter)
111
318000
5000
dozele de radiaţie în cabina echipajului -- 700 rad per explozie.
05:36
Fission yields during development:
112
324000
2000
Explozii de fisiune în timpul proiectării:
05:38
they were hoping to get clean bombs -- they didn't.
113
326000
4000
ei sperau să obţină bombe curate. N-au reuşit.
05:42
Eyeburn: this is what happens to the people in Miami who are looking up. (Laughter)
114
330000
3000
Orbire -- asta se întâmplă celor din Miami care privesc în sus la decolare.
05:45
Personnel compartment noise: that's not too bad;
115
333000
4000
Compartimentul personalului. Observaţi, nu-i prea rău.
05:49
it's very low frequencies, it's basically like these subwoofers.
116
337000
3000
Frecvenţa e foarte joasă. E practic similar acestor difuzoare de başi.
05:52
And now we have ground hazard assessments
117
340000
2000
Şi acum aprecierea pericolelor la sol
05:54
when you have a blow-up on the pad.
118
342000
2000
când aveţi un dezastru pe pista de lansare.
05:56
Finally, at the very end in 1964, NASA steps in and says,
119
344000
3000
În fine, chiar la sfârşit, în 1964, NASA se implică şi zice,
05:59
"OK, we'll support a feasibility study for a small version
120
347000
3000
"OK, vom susţine un studiu de fezabilitate pentru o versiune mică
06:02
that could be launched with Saturn Vs in sections and pieced together."
121
350000
4000
care poate fi lansată cu Saturn V în secţiuni şi asamblată."
06:06
So this is what NASA did, getting an
122
354000
6000
Şi acesta este ce-a făcut NASA, proiectând, ştiţi,
06:12
eight man version that would go to Mars.
123
360000
2000
o versiune de opt persoane ce-ar fi zburat spre Marte.
06:14
They liked it because the guys who kind of live there would be like, "It's just like
124
362000
2000
Le-a plăcut deoarece tipii ar fi putut oarecum trăi în ea --
06:16
living in a submarine."
125
364000
2000
similar cu traiul pe un submarin.
06:18
This is crew compartment. It switches, so what's upside down
126
366000
3000
Acesta este cabina echipajului. Comută, astfel că ce este cu picioarele în sus
06:21
is right side up when you go to artificial gravity mode.
127
369000
2000
devine orientat normal când treceţi în regim de gravitaţie artificială.
06:23
The scientists were still going to go along;
128
371000
2000
Savanţii încă urmau să fie incluşi în echipaj,
06:25
they would take seven astronauts and seven scientists.
129
373000
2000
şi ei ar fi luat 7 astronauţi şi 7 savanţi.
06:27
This is a 20 man version for going to Jupiter:
130
375000
3000
Acesta este o versiune de 20 persoane pentru Jupiter:
06:30
bunks, storm cellars, exercise room.
131
378000
3000
cabine de dormit, beciuri de furtună, săli de exersare.
06:33
You know, it was going to be a nice long trip.
132
381000
3000
Ştiţi, urma să fie un voiaj îndelungat şi frumos.
06:36
The Air Force version: here we have a military version.
133
384000
3000
Versiunea Forţelor Aeriene. Avem şi o versiune militară.
06:39
This is the kind of stuff that's not been declassified,
134
387000
3000
Aşa ceva n-a fost încă declasificat,
06:42
just that people managed to sneak home and after,
135
390000
3000
doar că lumea a reuşit să le ducă pe furiş acasă şi apoi,
06:45
you know, on their deathbed basically gave me.
136
393000
2000
ştiţi, pe patul lor de moarte de fapt mi le-au dat mie.
06:48
The sort of artist conceptions:
137
396000
2000
Un fel de viziune artistică --
06:50
these are basically PowerPoint presentations
138
398000
3000
acestea sunt practic prezentări PowerPoint
06:53
given to the Air Force 40 years ago.
139
401000
2000
oferite pentru Forţele Aeriene acum 40 ani.
06:55
Look at the little guys there outside the vehicle.
140
403000
3000
Priviţi aceşti tipi mărunţi, lângă navă.
07:01
And one part of NASA was interested in it
141
409000
2000
Şi o parte din NASA era interesată,
07:03
but the headquarters in NASA, they killed the project.
142
411000
3000
dar conducerea NASA, ei au oprit proiectul.
07:06
So finally at the end, we can
143
414000
3000
Aşa că în final putem observa
07:09
see the thing followed its sort of design path
144
417000
3000
cum acest lucru a urmat traseul propriu de proiectare
07:12
right up to 1965 and then all those paths came to a halt.
145
420000
4000
până în 1965. Şi apoi toate aceste trasee s-au oprit brusc.
07:16
Results: none.
146
424000
2000
Rezultate? Nimic.
07:18
This project is hereby terminated.
147
426000
2000
Acest proiect este definitiv terminat.
07:20
So that's the end. All I can say in closing is,
148
428000
3000
Aşa că acesta este sfârşitul. Ce-aş mai putea spune în final e,
07:23
we heard yesterday that one of the 10 bad things that could happen to us
149
431000
4000
ieri am auzit că unul din cele 10 lucruri care ni se pot întâmpla
07:27
is an asteroid with our name on it.
150
435000
2000
e un asteroid destinat planetei noastre.
07:29
And one of the bad things that could happen to NASA
151
437000
3000
Şi ce se poate întâmpla rău pentru NASA
07:32
is if that asteroid shows up with our name on it nine months out
152
440000
3000
e dacă acest asteroid destinat nouă apare în următoarele 9 luni,
07:35
and everybody says, "Well, what are we going to do?"
153
443000
3000
şi toţi vor întreba: "Păi, şi ce vom face acum?"
07:38
And Orion is really one of the only, if not the only,
154
446000
4000
Şi Orion e una din puţinele, dacă nu unica
07:42
off-the-shelf technologies that could do something. (Laughter)
155
450000
3000
tehnologie disponibilă care ar putea face ceva.
07:48
So I'm going to tell you the good news and the bad news.
156
456000
2000
Aşa că vă voi spune ştirea bună şi cea rea.
07:50
The good news is that NASA has a small, secret
157
458000
5000
Ştirea bună e că NASA are o mică şi secretă
07:55
contingency plan division that is looking at this,
158
463000
3000
divizie de planificare de contingenţă care examinează aşa ceva,
07:58
trying to keep knowledge of Orion preserved in the event of such a misfortune.
159
466000
5000
şi încearcă să asigure continuitatea cunoştinţelor despre Orion în caz de catastrofă.
08:03
Maybe keep a few little bombs of plutonium on the side.
160
471000
3000
Poate chiar câteva mici bombe de plutoniu puse deoparte.
08:06
That's the good news. The bad news is,
161
474000
2000
Acesta este ştirea bună. Ştirea proastă e că
08:08
when I got in contact with these people
162
476000
2000
atunci când am contactat aceste persoane
08:10
to try and get some documents from them,
163
478000
2000
încercând să obţin nişte documente de la ei,
08:12
they went crazy because I had all this stuff that they don't have,
164
480000
3000
s-au supărat foc, deoarece eu am toate aceste documente pe care ei nu le au.
08:15
and NASA purchased 1,759 pages of this stuff from me. (Laughter)
165
483000
5000
Şi NASA a cumpărat 1759 pagini de documente de la mine.
08:20
So that's the state we're at: it's not very good.
166
488000
3000
Aşa că acesta este starea curentă a lucrurilor. Nu este prea bună.
08:24
(Applause)
167
492000
2000
(Aplauze)
ABOUT THE SPEAKER
George Dyson - Historian of scienceIn telling stories of technologies and the individuals who created them, George Dyson takes a clear-eyed view of our scientific past -- while illuminating what lies ahead.
Why you should listen
The development of the Aleutian kayak, its adaptation by Russians in the 18th and 19th centuries, and his own redevelopment of the craft in the 1970s was chronicled in George Dyson’s Baidarka: The Kayak of 1986. His 1997 Darwin Among the Machines: The Evolution of Global Intelligence (“the last book about the Internet written without the Internet”) explored the history and prehistory of digital computing and telecommunications as a manifestation of the convergent destiny of organisms and machines.
Project Orion: The True Story of the Atomic Spaceship, published in 2002, assembled first-person interviews and recently declassified documents to tell the story of a path not taken into space: a nuclear-powered spaceship whose objective was to land a party of 100 people on Mars four years before we landed two people on the Moon. Turing's Cathedral: The Origins of the Digital Universe, published in 2012, illuminated the transition from numbers that mean things to numbers that do things in the aftermath of World War II.
Dyson’s current project, Analogia, is a semi-autobiographical reflection on how analog computation is re-establishing control over the digital world.
George Dyson | Speaker | TED.com