TEDGlobal 2012
Mina Bissell: Experiments that point to a new understanding of cancer
Мина Бисселл: Эксперименты, ведущие к новому пониманию рака
Filmed:
Readability: 3.4
1,094,158 views
На протяжении десятилетий исследовательница Мина Бисселл пыталась доказать революционную идею: раковая клетка не образует опухоль автоматически. Её поведение зависит от окружающих клеток (её микросреды), которые сигнализируют ей, что делать дальше. Она рассказывает о двух решающих экспериментах, которые доказали несостоятельность прежней теории развития рака.
Mina Bissell - Cancer Researcher
Mina Bissell studies how cancer interacts with our bodies, searching for clues to how cancer's microenvironment influences its growth. Full bio
Mina Bissell studies how cancer interacts with our bodies, searching for clues to how cancer's microenvironment influences its growth. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:16
Now, I don't usually like cartoons,
0
432
2722
Я не очень люблю карикатуры.
00:19
I don't think many of them are funny,
1
3154
2510
Большинство из них кажутся мне
не смешными, а странными.
не смешными, а странными.
00:21
I find them weird. But I love this cartoon from the New Yorker.
2
5664
5223
Но эта карикатура из «Нью-Йоркера»
мне нравится.
мне нравится.
00:26
(Text: Never, ever think outside the box.) (Laughter)
3
10887
2612
(Текст: Не смей выходить
за рамки этой коробки)
(Смех)
за рамки этой коробки)
(Смех)
00:29
So, the guy is telling the cat,
4
13499
2469
Человек говорит коту:
00:31
don't you dare think outside the box.
5
15968
5371
«Не смей выходить
за рамки этой коробки».
за рамки этой коробки».
00:37
Well, I'm afraid I used to be the cat.
6
21339
3307
Я очень похожа на этого кота.
00:40
I always wanted to be outside the box.
7
24646
3058
Мне всегда хотелось выйти
за рамки привычных суждений.
за рамки привычных суждений.
00:43
And it's partly because I came to this field
8
27704
3482
Вот почему я пришла в эту сферу науки
00:47
from a different background, chemist and a bacterial geneticist.
9
31186
5213
из совершенно другой профессии —
химик и бактериальный генетик.
химик и бактериальный генетик.
00:52
So, what people were saying to me
10
36399
2602
Всё, что люди говорили мне
00:54
about the cause of cancer, sources of cancer,
11
39001
3191
о причинах рака, источниках рака
00:58
or, for that matter, why you are who you are,
12
42192
3081
или об образе жизни,
приводящем к болезни —
потому что это тоже имеет значение —
приводящем к болезни —
потому что это тоже имеет значение —
01:01
didn't make sense.
13
45273
1874
казалось мне глупостью.
01:03
So, let me quickly try and tell you why I thought that
14
47147
3047
Сейчас я постараюсь объяснить вам,
почему я так считала,
почему я так считала,
01:06
and how I went about it.
15
50194
2601
и как я размышляла.
01:08
So, to begin with, however,
16
52795
2432
Мы начнём
01:11
I have to give you a very, very quick lesson
17
55227
4426
с очень краткого экскурса
01:15
in developmental biology,
18
59653
1767
в биологию развития.
01:17
with apologies to those of you who know some biology.
19
61420
4062
Прошу прощения у знатоков биологии.
01:21
So, when your mom and dad met,
20
65482
3014
Когда ваши родители встретились,
01:24
there is a fertilized egg,
21
68496
2674
получилась оплодотворённая яйцеклетка —
01:27
that round thing with that little blip.
22
71170
2121
вот эта круглая штучка с пимпочкой.
01:29
It grows and then it grows,
23
73291
3055
Она становится всё больше и больше,
01:32
and then it makes this handsome man.
24
76346
4153
и получается этот симпатичный мужчина.
01:36
(Applause)
25
80499
1415
(Аплодисменты)
01:37
So, this guy, with all the cells in his body,
26
81914
5658
Все клетки в теле этого человека
01:43
all have the same genetic information.
27
87572
4212
являются носителями
одинаковой генетической информации.
одинаковой генетической информации.
01:47
So how did his nose become his nose, his elbow his elbow,
28
91784
4375
Как же его нос стал именно носом,
а локоть — локтем?
а локоть — локтем?
01:52
and why doesn't he get up one morning
29
96159
2176
Почему его нос в один прекрасный день
01:54
and have his nose turn into his foot?
30
98335
2560
не превратился в пятку?
01:56
It could. It has the genetic information.
31
100895
3240
Такое возможно.
У него есть генетическая информация.
У него есть генетическая информация.
02:00
You all remember, dolly,
32
104135
1208
Мы все помним Долли.
02:01
it came from a single mammary cell.
33
105343
2681
Её создали из одной клетки вымени.
02:03
So, why doesn't it do it?
34
108024
1934
Так почему же этого не произошло?
02:05
So, have a guess of how many cells he has in his body.
35
109958
5503
Угадайте, сколько клеток
в организме этого человека?
в организме этого человека?
02:11
Somewhere between 10 trillion to 70 trillion cells in his body.
36
115461
7402
Там примерно
от 10 до 70 триллионов клеток.
от 10 до 70 триллионов клеток.
02:18
Trillion!
37
122863
1640
Триллионов!
02:20
Now, how did these cells, all with the same genetic material,
38
124503
4638
Как все эти клетки
с одинаковой генетической информацией
с одинаковой генетической информацией
02:25
make all those tissues?
39
129141
2208
образуют разные ткани?
02:27
And so, the question I raised before
40
131349
3144
Этот вопрос становится ещё интереснее,
02:30
becomes even more interesting if you thought about
41
134493
3614
если задуматься о том,
02:34
the enormity of this in every one of your bodies.
42
138107
4586
какое огромное количество клеток
есть в каждом из нас.
есть в каждом из нас.
02:38
Now, the dominant cancer theory would say
43
142693
3000
Основная теория появления рака гласит,
02:41
that there is a single oncogene
44
145693
2312
что если один онкоген
02:43
in a single cancer cell, and it would make you
45
148005
3704
превратит одну клетку тела
в раковую клетку,
в раковую клетку,
02:47
a cancer victim.
46
151709
2649
то человек заболеет раком.
02:50
Well, this did not make sense to me.
47
154358
3666
Для меня это — полнейшая бессмыслица.
02:53
Do you even know how a trillion looks?
48
158024
3182
Вы знаете, как выглядит триллион,
хотя бы на бумаге?
хотя бы на бумаге?
02:57
Now, let's look at it.
49
161206
1719
Давайте посмотрим.
02:58
There it comes, these zeroes after zeroes after zeroes.
50
162925
5041
Вот сколько нулей!
03:03
Now, if .0001 of these cells got mutated,
51
167966
6818
Получается,
если .0001 из этих клеток мутирует,
если .0001 из этих клеток мутирует,
03:10
and .00001 got cancer, you will be a lump of cancer.
52
174784
5257
и .00001 из этих клеток станет раковой,
все клетки станут раковыми.
все клетки станут раковыми.
03:15
You will have cancer all over you. And you're not.
53
180041
2296
Заболеет весь организм.
Но этого не происходит.
Но этого не происходит.
03:18
Why not?
54
182337
2309
Почему?
03:20
So, I decided over the years,
55
184646
3722
Проведя серию
многолетних экспериментов,
многолетних экспериментов,
03:24
because of a series of experiments
56
188368
1928
я пришла к выводу,
03:26
that this is because of context and architecture.
57
190296
4880
что главными причинами этого
являются структура и среда клетки.
являются структура и среда клетки.
03:31
And let me quickly tell you
58
195176
2177
Сейчас я кратко расскажу Вам
03:33
some crucial experiment that was able to actually show this.
59
197353
3927
об очень важном эксперименте,
который привёл меня к такому выводу.
который привёл меня к такому выводу.
03:37
To begin with, I came to work with this virus
60
201280
3911
Сначала я работала с вирусом,
03:41
that causes that ugly tumor in the chicken.
61
205191
3393
который образует в цыплёнке
эту уродливую опухоль.
эту уродливую опухоль.
03:44
Rous discovered this in 1911.
62
208584
3360
Этот вирус был открыт Раусом в 1911 году.
03:47
It was the first cancer virus discovered,
63
211944
3565
Это было первое открытие вируса рака —
03:51
and when I call it "oncogene," meaning "cancer gene."
64
215509
4891
когда я говорю «онкоген»,
это означает «ген рака».
это означает «ген рака».
03:56
So, he made a filtrate, he took this filter
65
220400
2912
Раус пропустил опухоль через фильтр,
03:59
which was the liquid after he passed the tumor through a filter,
66
223312
4256
а потом взял полученную жидкость
и через шприц
и через шприц
04:03
and he injected it to another chicken, and he got another tumor.
67
227568
4001
ввёл её ещё одному цыплёнку —
и у того тоже образовалась опухоль.
и у того тоже образовалась опухоль.
04:07
So, scientists were very excited,
68
231569
2711
Учёные были потрясены этим открытием.
04:10
and they said, a single oncogene can do it.
69
234280
2168
Они сказали:
«Это произошло от одного онкогена.
«Это произошло от одного онкогена.
04:12
All you need is a single oncogene.
70
236448
2296
Нужен всего 1 онкоген,
чтобы возникла опухоль».
чтобы возникла опухоль».
04:14
So, they put the cells in cultures, chicken cells,
71
238744
2895
Они брали клетки цыплят,
помещали их
в определённую бактериальную среду,
помещали их
в определённую бактериальную среду,
04:17
dumped the virus on it,
72
241639
2035
капали на них вирусом,
04:19
and it would pile up,
73
243674
1449
и клетки начинали множиться.
04:21
and they would say, this is malignant and this is normal.
74
245123
3021
В итоге они могли отличить
злокачественную опухоль
от нормального деления клеток.
злокачественную опухоль
от нормального деления клеток.
04:24
And again this didn't make sense to me.
75
248144
2018
Это тоже казалось мне бессмыслицей.
04:26
So for various reasons, we took this oncogene,
76
250162
3286
По разным причинам мы взяли онкоген,
04:29
attached it to a blue marker,
77
253448
2312
обозначили его синим маркером
04:31
and we injected it into the embryos.
78
255760
3008
и ввели в эмбрион цыплёнка.
04:34
Now look at that. There is that beautiful feather in the embryo.
79
258768
4193
И в эмбрионе образовалось
вот такое красивое пёрышко.
вот такое красивое пёрышко.
04:38
Every one of those blue cells are a cancer gene
80
262961
4279
Эти синие клеточки — гены рака
04:43
inside a cancer cell, and they're part of the feather.
81
267240
4416
внутри раковой клетки —
являются частью пера.
являются частью пера.
04:47
So, when we dissociated the feather and put it in a dish,
82
271656
4600
Когда мы отделили пёрышко
и положили его в ванночку,
и положили его в ванночку,
04:52
we got a mass of blue cells.
83
276256
2712
то синих клеток стало невероятно много.
04:54
So, in the chicken you get a tumor,
84
278968
1466
Т.е. в цыплёнке образуется опухоль,
04:56
in the embryo you don't,
85
280434
1704
а в эмбрионе её нет.
04:58
you dissociate, you put it in a dish, you get another tumor.
86
282138
3992
Перо отделяют, кладут в ванночку,
получают ещё 1 опухоль.
получают ещё 1 опухоль.
05:02
What does that mean?
87
286130
1223
Что это значит?
05:03
That means that microenvironment
88
287353
2984
Это значит, что микросреда
05:06
and the context which surrounds those cells
89
290337
4009
и окружение клеток
05:10
actually are telling the cancer gene and the cancer cell what to do.
90
294346
6927
сигнализируют раковым генам и клеткам,
что им делать.
что им делать.
05:17
Now, let's take a normal example.
91
301273
3312
Рассмотрим пример на здоровых клетках.
05:20
The normal example, let's take the human mammary gland.
92
304585
3185
Возьмём молочную железу человека.
05:23
I work on breast cancer.
93
307770
1480
Я работаю с проблемой рака груди.
05:25
So, here is a lovely human breast.
94
309250
3007
Вот прелестная женская грудь.
05:28
And many of you know how it looks,
95
312257
1948
Многие из вас знают, как она выглядит,
05:30
except that inside that breast, there are all these
96
314205
2853
а внутри груди находятся
05:32
pretty, developing, tree-like structures.
97
317058
3377
вот такие красивые
древовидные образования.
древовидные образования.
05:36
So, we decided that what we like to do
98
320435
2898
Мы решили поставить эксперимент:
05:39
is take just a bit of that mammary gland,
99
323333
2960
взяли частичку молочной железы,
05:42
which is called an "acinus,"
100
326293
2032
которая называется «ацинус»;
05:44
where there are all these little things inside the breast
101
328325
3641
по этим маленьким веточкам внутри груди
05:47
where the milk goes, and the end of the nipple
102
331966
3543
молоко поступает к концу соска
05:51
comes through that little tube when the baby sucks.
103
335509
3544
и выходит через эту трубочку,
когда младенец начинает сосать.
когда младенец начинает сосать.
05:54
And we said, wonderful! Look at this pretty structure.
104
339053
3407
Мы были восхищены этим процессом.
05:58
We want to make this a structure, and ask the question,
105
342460
3769
Мы захотели воссоздать
эту структуру сами и спросили себя:
эту структуру сами и спросили себя:
06:02
how do the cells do that?
106
346229
1704
как клетки это делают?
06:03
So, we took the red cells --
107
347933
1792
Мы взяли красные клетки —
06:05
you see the red cells are surrounded by blue,
108
349725
3248
посмотрите, красные клетки
окружены голубыми клетками,
окружены голубыми клетками,
06:08
other cells that squeeze them, and behind it
109
352973
3329
которые сжимают их, а за этими клетками
06:12
is material that people thought was mainly inert,
110
356302
3718
находится ткань,
которую раньше считали инертной,
которую раньше считали инертной,
06:15
and it was just having a structure to keep the shape,
111
360020
3597
и думали, что эта структура
просто поддерживает форму груди.
просто поддерживает форму груди.
06:19
and so we first photographed it
112
363617
2928
Мы впервые сфотографировали её
06:22
with the electron microscope years and years ago,
113
366545
2768
через электронный микроскоп
много лет назад.
много лет назад.
06:25
and you see this cell is actually quite pretty.
114
369313
3056
Посмотрите, какая симпатичная клетка!
06:28
It has a bottom, it has a top,
115
372369
2463
У неё есть низ, у неё есть верх,
06:30
it is secreting gobs and gobs of milk,
116
374832
2681
она выделяет много молока,
06:33
because it just came from an early pregnant mouse.
117
377513
3192
потому что мы взяли её
от беременной мыши.
от беременной мыши.
06:36
You take these cells, you put them in a dish,
118
380705
2327
Мы взяли эти клетки,
положили их в ванночку,
положили их в ванночку,
06:38
and within three days, they look like that.
119
383032
3345
и через 3 дня они выглядели вот так.
06:42
They completely forget.
120
386377
3160
Они полностью утратили
свою структуру и функцию.
свою структуру и функцию.
06:45
So you take them out, you put them in a dish,
121
389537
2800
Мы достали их из груди,
положили в ванночку,
положили в ванночку,
06:48
they don't make milk. They completely forget.
122
392337
2663
и они перестали образовывать молоко.
Они полностью утратили свою функцию.
Они полностью утратили свою функцию.
06:50
For example, here is a lovely yellow droplet of milk
123
395000
4899
Слева есть прелестная
жёлтая капелька молока,
жёлтая капелька молока,
06:55
on the left, there is nothing on the right.
124
399899
2255
справа нет ничего подобного.
06:58
Look at the nuclei. The nuclei in the cell on the left
125
402154
3729
Взгляните на ядро.
Ядро из клетки слева
Ядро из клетки слева
07:01
is in the animal, the one on the right is in a dish.
126
405883
3496
находится в животном,
справа же оно в ванночке.
справа же оно в ванночке.
07:05
They are completely different from each other.
127
409379
2736
Они совершенно не похожи друг на друга.
07:08
So, what does this tell you?
128
412115
2025
О чём это говорит?
07:10
This tells you that here also, context overrides.
129
414140
4967
Это говорит о том, что здесь тоже
преобладает влияние среды.
преобладает влияние среды.
07:15
In different contexts, cells do different things.
130
419107
3385
В разной среде
клетки выполняют разные функции.
клетки выполняют разные функции.
07:18
But how does context signal?
131
422492
2745
Но как среда отдаёт указания клетке?
07:21
So, Einstein said that
132
425237
2542
Эйнштейн сказал:
07:23
"For an idea that does not first seem insane, there is no hope."
133
427779
6653
«Если идея с самого начала не кажется безумной,
то нет никакой надежды, что она осуществится».
то нет никакой надежды, что она осуществится».
07:30
So, you can imagine the amount of skepticism
134
434432
5960
Представьте себе,
с каким скепсисом ко мне отнеслись.
с каким скепсисом ко мне отнеслись.
07:36
I received -- couldn't get money,
135
440392
2401
Я никак не могла получить деньги
07:38
couldn't do a whole lot of other things,
136
442793
1943
и продолжить исследования,
07:40
but I'm so glad it all worked out.
137
444736
1729
но я очень рада,
что у меня всё получилось.
что у меня всё получилось.
07:42
So, we made a section of the mammary gland of the mouse,
138
446465
3815
Мы сделали срез молочной железы мыши
07:46
and all those lovely acini are there,
139
450280
3183
и увидели там эти прелестные ацинусы,
07:49
every one of those with the red around them are an acinus,
140
453463
4211
жёлтые линии с красными клетками вокруг —
это ацинусы.
это ацинусы.
07:53
and we said okay, we are going to try and make this,
141
457674
3694
Мы решили попытаться заставить клетку
давать молоко.
давать молоко.
07:57
and I said, maybe that red stuff
142
461368
3232
Я сказала:
«Может быть, в этих красных клетках
«Может быть, в этих красных клетках
08:00
around the acinus that people think there's just a structural scaffold,
143
464600
5125
вокруг ацинусов, которые люди считают
просто каркасом для создания формы груди,
просто каркасом для создания формы груди,
08:05
maybe it has information,
144
469725
1940
заложена вся информация?
08:07
maybe it tells the cells what to do, maybe it tells the nucleus what to do.
145
471665
4566
Может, они указывают клеткам и ядру,
что им нужно делать?»
что им нужно делать?»
08:12
So I said, extracellular matrix, which is this stuff
146
476231
4283
Я сформулировала гипотезу:
«Внеклеточный матрикс
«Внеклеточный матрикс
08:16
called ECM, signals and actually tells the cells what to do.
147
480514
4391
отдаёт клеткам сигналы и указывает им,
что нужно делать».
что нужно делать».
08:20
So, we decided to make things that would look like that.
148
484905
3767
Мы решили сделать такие клетки сами.
08:24
We found some gooey material
149
488672
2880
Мы нашли вязкую среду
08:27
that had the right extracellular matrix in it,
150
491552
2875
с подходящим внеклеточным матриксом,
08:30
we put the cells in it, and lo and behold,
151
494427
2539
поместили туда клетки и вот, пожалуйста,
08:32
in about four days, they got reorganized
152
496966
2821
через 4 дня они преобразились!
08:35
and on the right, is what we can make in culture.
153
499787
3408
Справа то, что мы сделали искусственно.
08:39
On the left is what's inside the animal, we call it in vivo,
154
503195
4496
Слева клетки
в организме животного — in vivo.
в организме животного — in vivo.
08:43
and the one in culture was full of milk,
155
507691
2584
И в искусственной клетке
было полно молока!
было полно молока!
08:46
the lovely red there is full of milk.
156
510275
2800
Вот в этой красненькой полно молока.
08:48
So, we Got Milk, for the American audience.
157
513075
3416
Вот так мы сделали молоко
для американской публики.
для американской публики.
08:52
All right. And here is this beautiful human cell,
158
516491
5344
Вот красивая клетка человека,
08:57
and you can imagine that here also, context goes.
159
521835
4946
здесь тоже среда играет главную роль.
09:02
So, what do we do now?
160
526781
2716
Мы пошли дальше.
09:05
I made a radical hypothesis.
161
529497
2224
Я сделала радикальную гипотезу:
09:07
I said, if it's true that architecture is dominant,
162
531721
6663
если строение клетки
влияет на её функцию,
влияет на её функцию,
09:14
architecture restored to a cancer cell
163
538384
4486
то, если раковой клетке
придать строение нормальной клетки,
придать строение нормальной клетки,
09:18
should make the cancer cell think it's normal.
164
542870
2989
она будет вести себя
как нормальная клетка.
как нормальная клетка.
09:21
Could this be done?
165
545859
1484
Можно ли этого достичь?
09:23
So, we tried it.
166
547343
2528
Мы решились на этот эксперимент.
09:25
In order to do that, however,
167
549871
2038
Но сначала нам нужен был
09:27
we needed to have a method of distinguishing normal from malignant,
168
551909
4885
метод различения
нормальной клетки и болезнетворной.
нормальной клетки и болезнетворной.
09:32
and on the left is the single normal cell,
169
556794
3997
Слева —
нормальная клетка груди человека,
нормальная клетка груди человека,
09:36
human breast, put in three-dimensional gooey gel
170
560791
3963
помещённая в трёхмерный вязкий гель,
09:40
that has extracellular matrix, it makes all these beautiful structures.
171
564754
3864
у которого есть внеклеточный матрикс,
образующий все эти красивые структуры.
образующий все эти красивые структуры.
09:44
On the right, you see it looks very ugly,
172
568618
2888
Клетка справа выглядит
очень уродливой —
очень уродливой —
09:47
the cells continue to grow,
173
571506
1648
болезнетворные клетки
продолжают расти,
продолжают расти,
09:49
the normal ones stop.
174
573154
1576
а нормальные останавливаются.
09:50
And you see here in higher magnification
175
574730
2832
Здесь то же самое в увеличенном виде,
09:53
the normal acinus and the ugly tumor.
176
577562
4352
нормальный ацинус и уродливая опухоль.
09:57
So we said, what is on the surface of these ugly tumors?
177
581914
4224
Мы спросили себя: «Что находится
на поверхности этих уродливых опухолей?
на поверхности этих уродливых опухолей?
10:02
Could we calm them down --
178
586138
2168
Можно ли их утихомирить —
10:04
they were signaling like crazy and they have pathways all messed up --
179
588306
4920
они отдают сумасшедшие приказы,
и из-за этого всё перепуталось —
и из-за этого всё перепуталось —
10:09
and make them to the level of the normal?
180
593226
3064
и уменьшить их
до уровня нормальных клеток?»
до уровня нормальных клеток?»
10:12
Well, it was wonderful. Boggles my mind.
181
596290
4720
Результаты были ошеломительными!
10:16
This is what we got.
182
601010
2161
Вот что у нас получилось.
10:19
We can revert the malignant phenotype.
183
603171
3679
Мы смогли вернуть болезнетворный фенотип
в нормальное состояние.
в нормальное состояние.
10:22
(Applause)
184
606850
2568
(Аплодисменты)
10:25
And in order to show you that the malignant phenotype
185
609418
3112
Чтобы вы убедились,
что этот болезнетворный фенотип
что этот болезнетворный фенотип
10:28
I didn't just choose one,
186
612530
1718
был не просто выбран мной,
10:30
here are little movies, sort of fuzzy,
187
614248
2770
вот небольшие фрагменты,
немного нечёткие,
немного нечёткие,
10:32
but you see that on the left are the malignant cells,
188
617018
3656
но здесь видно,
что клетки слева — болезнетворные.
что клетки слева — болезнетворные.
10:36
all of them are malignant,
189
620674
1344
Они все болезнетворные.
10:37
we add one single inhibitor in the beginning,
190
622018
4800
Мы добавляем всего один ингибитор,
10:42
and look what happens, they all look like that.
191
626818
3457
и посмотрите, что происходит —
они все становятся такими.
они все становятся такими.
10:46
We inject them into the mouse, the ones on the right,
192
630275
3447
Мы вводим их в мышь —
те, которые справа —
те, которые справа —
10:49
and none of them would make tumors.
193
633722
2240
и ни одна из них не образует опухолей.
10:51
We inject the other ones in the mouse, 100 percent tumors.
194
635962
3536
Мы вводим в мышь другие клетки —
100% опухолей.
100% опухолей.
10:55
So, it's a new way of thinking about cancer,
195
639498
2672
Так что мы нашли
новую точку зрения на рак,
новую точку зрения на рак,
10:58
it's a hopeful way of thinking about cancer.
196
642170
2400
она более оптимистична.
11:00
We should be able to be dealing with these things at this level,
197
644570
3976
Мы сможем разобраться с этой болезнью
на клеточном уровне.
на клеточном уровне.
11:04
and these conclusions say that growth and malignant behavior
198
648546
5912
Вывод эксперимента:
ростом и болезнетворным поведением клеток
ростом и болезнетворным поведением клеток
11:10
is regulated at the level of tissue organization
199
654458
3872
можно управлять
на уровне строения тканей,
на уровне строения тканей,
11:14
and that the tissue organization is dependent
200
658330
3992
а строение тканей зависит
11:18
on the extracellular matrix and the microenvironment.
201
662322
3696
от внеклеточного матрикса и микросреды.
11:21
All right, thus form and function interact dynamically and reciprocally.
202
666018
7631
Т.о. форма и функция
взаимодействуют и взаимовлияют
друг на друга.
взаимодействуют и взаимовлияют
друг на друга.
11:29
And here is another five seconds of repose,
203
673649
4120
Передохните немного.
11:33
is my mantra. Form and function.
204
677769
4422
Это моя мантра. Форма и функция.
11:38
And of course, we now ask, where do we go now?
205
682191
3646
Сейчас мы спрашиваем себя:
«Куда мы пойдём дальше?»
«Куда мы пойдём дальше?»
11:41
We'd like to take this kind of thinking into the clinic.
206
685837
2995
Нам очень нравится
думать над этим вопросом.
думать над этим вопросом.
11:44
But before we do that, I'd like you to think
207
688832
3924
Но перед нашими новыми открытиями
я бы хотела, чтобы вы представили себе,
я бы хотела, чтобы вы представили себе,
11:48
that at any given time when you're sitting there,
208
692756
3588
что в любой момент, даже сейчас,
11:52
in your 70 trillion cells,
209
696344
3013
в 70 триллионах ваших клеток
11:55
the extracellular matrix signaling to your nucleus,
210
699357
3473
внеклеточный матрикс
отдаёт сигналы ядру клетки,
отдаёт сигналы ядру клетки,
11:58
the nucleus is signaling to your extracellular matrix
211
702830
3078
а ядро клетки отдаёт сигналы
внеклеточному матриксу,
внеклеточному матриксу,
12:01
and this is how your balance is kept and restored.
212
705908
5994
и таким образом
поддерживается и восстанавливается
внутреннее равновесие.
поддерживается и восстанавливается
внутреннее равновесие.
12:07
We have made a lot of discoveries,
213
711902
2215
Мы уже сделали много открытий:
12:10
we have shown that extracellular matrix talks to chromatin.
214
714117
3088
мы увидели, что внеклеточный матрикс
взаимодействует с хроматином.
взаимодействует с хроматином.
12:13
We have shown that there's little pieces of DNA
215
717205
3447
Мы увидели, что небольшие отрезки ДНК
12:16
on the specific genes of the mammary gland
216
720652
3823
особенных генов молочной железы
12:20
that actually respond to extracellular matrix.
217
724475
2864
реагируют на сигналы внеклеточного матрикса.
12:23
It has taken many years, but it has been very rewarding.
218
727339
3697
Для этого потребовалось много лет,
но результат стоил того.
но результат стоил того.
12:26
And before I get to the next slide, I have to tell you
219
731036
4391
Прежде чем перейти к следующему слайду,
я хочу сказать вам,
я хочу сказать вам,
12:31
that there are so many additional discoveries to be made.
220
735427
5112
что нам предстоит сделать
ещё столько открытий!
ещё столько открытий!
12:36
There is so much mystery we don't know.
221
740539
2528
В мире так много тайн,
о которых мы не знаем.
о которых мы не знаем.
12:38
And I always say to the students and post-docs I lecture to,
222
743067
4361
На лекциях я всегда говорю
своим студентам и аспирантам:
своим студентам и аспирантам:
12:43
don't be arrogant, because arrogance kills curiosity.
223
747428
5663
«Не будьте высокомерными,
потому что высокомерие
убивает любознательность».
потому что высокомерие
убивает любознательность».
12:48
Curiosity and passion.
224
753091
2192
Любознательность и энтузиазм.
12:51
You need to always think, what else needs to be discovered?
225
755283
3897
Всегда нужно думать:
«Что ещё можно открыть?
«Что ещё можно открыть?
12:55
And maybe my discovery needs to be added to
226
759180
2975
Возможно, моё открытие нужно дополнить
12:58
or maybe it needs to be changed.
227
762155
1792
или изменить?»
12:59
So, we have now made an amazing discovery,
228
763947
3504
Недавно мы сделали
потрясающее открытие.
потрясающее открытие.
13:03
a post-doc in the lab who is a physicist asked me,
229
767451
3104
Моя аспирантка — физик —
спросила меня:
спросила меня:
13:06
what do the cells do when you put them in?
230
770555
2177
«А что делают клетки,
когда их помещают в ванночку?
когда их помещают в ванночку?
13:08
What do they do in the beginning when they do?
231
772732
3294
Что они делают
в самом начале процесса деления?»
в самом начале процесса деления?»
13:11
I said, I don't know, we couldn't look at them.
232
776026
1481
Я ответила:
«Не знаю, мы не могли их рассмотреть.
«Не знаю, мы не могли их рассмотреть.
13:13
We didn't have high images in the old days.
233
777507
2593
Раньше у нас не было такой аппаратуры».
13:16
So she, being an imager and a physicist,
234
780100
2695
Она занимается физикой и графикой,
13:18
did this incredible thing.
235
782795
1744
и она сделала вот это чудо.
13:20
This is a single human breast cell in three dimensions.
236
784539
4376
Это клетка человеческой груди
в трёхмерном изображении.
в трёхмерном изображении.
13:24
Look at it. It's constantly doing this.
237
788915
2528
Посмотрите. Она постоянно делает так.
13:27
Has a coherent movement.
238
791443
2096
У неё поступательное движение.
13:29
You put the cancer cells there, and they do go all over,
239
793539
4334
А раковые клетки
двигаются в разные стороны,
двигаются в разные стороны,
13:33
they do this. They don't do this.
240
797873
1904
они делают вот так. Они не делают вот так.
13:35
And when we revert the cancer cell, it again does this.
241
799777
4008
А когда мы возвращаем раковую клетку
в исходное состояние,
она снова делает так.
в исходное состояние,
она снова делает так.
13:39
Absolutely boggles my mind.
242
803785
2184
Поразительно!
13:41
So the cell acts like an embryo. What an exciting thing.
243
805969
5344
Клетка ведёт себя, как эмбрион.
Это удивительное открытие!
Это удивительное открытие!
13:47
So I'd like to finish with a poem.
244
811313
2856
Я хотела бы
закончить выступление стихотворением.
закончить выступление стихотворением.
13:50
Well I used to love English literature,
245
814169
3064
Раньше я любила английскую литературу;
13:53
and I debated in college, which one should I do?
246
817233
2607
в колледже я долго думала,
что мне выбрать.
что мне выбрать.
13:55
And unfortunately or fortunately, chemistry won.
247
819840
4612
К сожалению или к счастью,
выбрала химию.
выбрала химию.
14:00
But here is a poem from Yeats. I'll just read you the last two lines.
248
824452
5724
Но сейчас я прочту вам
последние 2 строчки
стихотворения Йейтса.
последние 2 строчки
стихотворения Йейтса.
14:06
It's called "Among the School Children."
249
830176
2659
Оно называется «Среди школьников».
14:08
"O body swayed to music / O brightening glance /
250
832835
4521
«О тело, что влекомо музыкой, о взор,
14:13
How [can we know] the dancer from the dance?"
251
837356
3150
В той пляске, где неразличим танцор».
14:16
And here is Merce Cunningham,
252
840506
1911
А это Мерс Каннингем.
14:18
I was fortunate to dance with him when I was younger,
253
842417
2984
В молодости
мне посчастливилось танцевать с ним.
мне посчастливилось танцевать с ним.
14:21
and here he is a dancer,
254
845401
2193
Танцуя,
14:23
and while he is dancing, he is both the dancer and the dance.
255
847594
3304
он является одновременно танцором
и воплощением танца.
и воплощением танца.
14:26
The minute he stops, we have neither.
256
850898
3701
Остановился —
и нет уже ни того, ни другого.
и нет уже ни того, ни другого.
14:30
So it's like form and function.
257
854599
3474
Так и здесь:
форма и функция нераздельны.
форма и функция нераздельны.
14:33
Now, I'd like to show you a current picture of my group.
258
858073
5779
А это фотография группы моих студентов.
14:39
I have been fortunate to have had these magnificant
259
863852
3528
Мне посчастливилось
учить этих прекрасных
учить этих прекрасных
14:43
students and post-docs who have taught me so much,
260
867380
3224
студентов и аспирантов,
и самой многому учиться у них.
и самой многому учиться у них.
14:46
and I have had many of these groups come and go.
261
870604
3263
У меня было уже
очень много подобных групп.
очень много подобных групп.
14:49
They are the future and I try to make them not be afraid
262
873867
4577
Они наше будущее,
и я стараюсь научить их не бояться,
и я стараюсь научить их не бояться,
14:54
of being the cat and being told,
263
878444
3703
когда им, как этому коту, говорят:
14:58
don't think outside the box.
264
882147
1593
«Не смейте выходить за рамки!»
14:59
And I'd like to leave you with this thought.
265
883740
2495
Напоследок я поделюсь с вами
удивительной мыслью.
удивительной мыслью.
15:02
On the left is water coming through the shore,
266
886235
4745
Слева — вода во время прилива,
15:06
taken from a NASA satellite.
267
890980
1895
снятая со спутника НАСА.
15:08
On the right, there is a coral.
268
892875
3049
Справа — коралл.
15:11
Now if you take the mammary gland and spread it
269
895924
4002
Если мы возьмём молочную железу,
растянем её
растянем её
15:15
and take the fat away, on a dish it looks like that.
270
899926
3445
и уберём жир в ванночке,
она выглядит вот так.
она выглядит вот так.
15:19
Do they look the same? Do they have the same patterns?
271
903371
3352
Похоже, правда? Один и тот же рисунок!
15:22
Why is it that nature keeps doing that over and over again?
272
906723
3952
Почему же природа раз за разом
воспроизводит одно и то же?
воспроизводит одно и то же?
15:26
And I'd like to submit to you
273
910675
2360
Мне хочется рассказать вам о том,
15:28
that we have sequenced the human genome,
274
913035
2177
что мы разгадали тайну генома человека.
15:31
we know everything about the sequence of the gene,
275
915212
2880
Мы знаем всё
о последовательности генов,
о последовательности генов,
15:33
the language of the gene, the alphabet of the gene,
276
918092
2431
языке генов, алфавите генов,
15:36
But we know nothing, but nothing,
277
920523
3239
но мы не знаем ровным счётом ничего
15:39
about the language and alphabet of form.
278
923762
4663
о языке и алфавите формы.
15:44
So, it's a wonderful new horizon,
279
928425
3044
Это чудесный новый горизонт
15:47
it's a wonderful thing to discover for the young
280
931469
3750
восхитительных новых открытий
для молодёжи
для молодёжи
15:51
and the passionate old, and that's me.
281
935219
2480
и увлечённых наукой стариков —
то есть для меня.
то есть для меня.
15:53
So go to it!
282
937699
2048
Так что вперёд!
15:55
(Applause)
283
939747
11500
(Аплодисменты)
ABOUT THE SPEAKER
Mina Bissell - Cancer ResearcherMina Bissell studies how cancer interacts with our bodies, searching for clues to how cancer's microenvironment influences its growth.
Why you should listen
Mina Bissell's groundbreaking research has proven that cancer is not only caused by cancer cells. It is caused by an interaction between cancer cells and the surrounding cellular micro-environment. In healthy bodies, normal tissue homeostasis and architecture inhibit the progression of cancers. But changes in the microenvironment--following an injury or a wound for instance--can shift the balance. This explains why many people harbor potentially malignant tumors in their bodies without knowing it and never develop cancer, and why tumors often develop when tissue is damaged or when the immune system is suppressed.
The converse can also be true. In a landmark 1997 experiment, mutated mammary cells, when dosed with an antibody and placed into a normal cellular micro-environment, behaved normally. This powerful insight from Bissell's lab may lead to new ways of treating existing and preventing potential cancers.
Mina Bissell | Speaker | TED.com