TED2018
Yuval Noah Harari: Why fascism is so tempting -- and how your data could power it
Юваль Ной Харари: Чем привлекателен фашизм и как ему способствуют ваши данные
Filmed:
Readability: 4.3
3,018,055 views
В этом философском выступлении о технологии и власти писатель и историк Юваль Ной Харари объясняет важность разницы между фашизмом и национализмом и говорит о влиянии централизации наших с вами данных на будущее демократии. Появившийся в виде голограммы из Тель-Авива, Харари предупреждает о реальной угрозе для либеральной демократии как следствие того, что революция в информационных технологиях сделает диктатуру более эффективной и способной к контролю над данными. «Враги либеральной демократии играют на наших чувствах страха, ненависти и тщеславия, которые они используют для поляризации и раскола», — говорит Харари. «Каждый из нас несёт ответственность за познание собственных слабостей и за предотвращение того, чтобы они стали оружием». (За выступлением следует краткий диалог с куратором TED Крисом Андерсоном.)
Yuval Noah Harari - Historian, author
In his book "Homo Deus," Yuval Noah Harari explores the future of humankind: the destinies we may set for ourselves and the quests we'll undertake. Full bio
In his book "Homo Deus," Yuval Noah Harari explores the future of humankind: the destinies we may set for ourselves and the quests we'll undertake. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
Hello, everyone.
0
968
1150
Здравствуйте.
00:15
It's a bit funny, because I did write
that humans will become digital,
that humans will become digital,
1
3562
4936
Забавно: я сам писал о том,
что человек примет цифровой облик,
что человек примет цифровой облик,
00:20
but I didn't think it will happen so fast
2
8522
2714
но не предполагал, что это
произойдёт так скоро
произойдёт так скоро
00:23
and that it will happen to me.
3
11260
1659
и что это произойдёт со мной.
00:25
But here I am, as a digital avatar,
4
13649
2682
Но вот на сцене мой цифровой аватар,
00:28
and here you are, so let's start.
5
16355
2666
а вы в зале, так давайте же начнём.
00:32
And let's start with a question.
6
20070
2133
И давайте начнём с вопроса.
00:34
How many fascists are there
in the audience today?
in the audience today?
7
22823
3534
Сколько сегодня в зале фашистов?
00:38
(Laughter)
8
26381
1450
(Смех)
00:39
Well, it's a bit difficult to say,
9
27855
2349
Вообще-то, на это трудно ответить,
00:42
because we've forgotten what fascism is.
10
30228
3467
потому что мы забыли, что значит фашизм.
00:46
People now use the term "fascist"
11
34498
2579
Термин «фашизм» превратился сегодня
00:49
as a kind of general-purpose abuse.
12
37101
3008
в некую форму обобщённого ругательства.
00:52
Or they confuse fascism with nationalism.
13
40133
3947
Или его путают с национализмом.
00:56
So let's take a few minutes
to clarify what fascism actually is,
to clarify what fascism actually is,
14
44863
5388
Поэтому давайте уделим пару минут
разбору того, что же такое фашизм
разбору того, что же такое фашизм
01:02
and how it is different from nationalism.
15
50275
3120
и чем он отличается от национализма.
01:05
The milder forms of nationalism
have been among the most benevolent
have been among the most benevolent
16
53838
5041
До определённой степени национализм
лежит в основе самых благонамеренных
лежит в основе самых благонамеренных
01:10
of human creations.
17
58903
1458
созданий человечества.
01:12
Nations are communities
of millions of strangers
of millions of strangers
18
60990
4111
Нации — это сообщества миллионов людей,
01:17
who don't really know each other.
19
65125
1713
незнакомых друг с другом.
01:19
For example, I don't know
the eight million people
the eight million people
20
67489
3405
Я, например, не знаком
с восемью миллионами,
с восемью миллионами,
01:22
who share my Israeli citizenship.
21
70918
2556
разделяющими со мной
израильское гражданство.
израильское гражданство.
01:26
But thanks to nationalism,
22
74109
2167
Но благодаря национализму
01:28
we can all care about one another
and cooperate effectively.
and cooperate effectively.
23
76300
3806
мы друг другу небезразличны
и можем эффективно сотрудничать.
и можем эффективно сотрудничать.
01:32
This is very good.
24
80450
1200
И это хорошо.
01:34
Some people, like John Lennon,
imagine that without nationalism,
imagine that without nationalism,
25
82093
5738
Некоторые люди, как Джон Леннон,
представляют себе, что без национализма
представляют себе, что без национализма
01:39
the world will be a peaceful paradise.
26
87855
3790
мир превратится в мирный рай.
01:44
But far more likely,
27
92010
1428
Но наиболее вероятно,
01:45
without nationalism,
we would have been living in tribal chaos.
we would have been living in tribal chaos.
28
93462
4777
что без него мы давно бы скатились
к племенной междоусобице.
к племенной междоусобице.
01:50
If you look today at the most prosperous
and peaceful countries in the world,
and peaceful countries in the world,
29
98684
5135
Если посмотреть на наиболее процветающие
и мирные страны в сегодняшнем мире,
и мирные страны в сегодняшнем мире,
01:55
countries like Sweden
and Switzerland and Japan,
and Switzerland and Japan,
30
103843
4290
такие как Швеция, Швейцария и Япония,
02:00
you will see that they have
a very strong sense of nationalism.
a very strong sense of nationalism.
31
108157
4963
становится ясно, что у них очень сильно
развито чувство национализма.
развито чувство национализма.
02:05
In contrast, countries that lack
a strong sense of nationalism,
a strong sense of nationalism,
32
113750
4160
И наоборот, страны, где наблюдается
недостаток национальной сплочённости,
недостаток национальной сплочённости,
02:09
like Congo and Somalia and Afghanistan,
33
117934
3421
такие как Конго, Сомали и Афганистан,
02:13
tend to be violent and poor.
34
121379
2174
страдают от жестокости и бедности.
02:16
So what is fascism, and how
is it different from nationalism?
is it different from nationalism?
35
124855
4138
Итак, что же такое фашизм
и чем он отличается от национализма?
и чем он отличается от национализма?
02:21
Well, nationalism tells me
that my nation is unique,
that my nation is unique,
36
129941
5403
Национализм — это гордость
за уникальность своей нации
за уникальность своей нации
02:27
and that I have special obligations
towards my nation.
towards my nation.
37
135368
3801
и определённые обязательства
по отношению к своей нации.
по отношению к своей нации.
02:31
Fascism, in contrast, tells me
that my nation is supreme,
that my nation is supreme,
38
139641
6206
А фашизм, напротив, — утверждение,
что моя нация выше других
что моя нация выше других
02:37
and that I have exclusive
obligations towards it.
obligations towards it.
39
145871
3912
и что только перед ней
у меня есть обязательства.
у меня есть обязательства.
02:42
I don't need to care about anybody
or anything other than my nation.
or anything other than my nation.
40
150895
4831
Мне не нужно заботиться ни о ком
и ни о чём другом, кроме моей нации.
и ни о чём другом, кроме моей нации.
02:48
Usually, of course,
people have many identities
people have many identities
41
156465
3603
Но обычно люди испытывают
чувство принадлежности
чувство принадлежности
02:52
and loyalties to different groups.
42
160092
2422
и лояльности к различным группам.
02:55
For example, I can be a good patriot,
loyal to my country,
loyal to my country,
43
163036
4804
Например, я могу быть
истинным патриотом своей страны
истинным патриотом своей страны
02:59
and at the same time,
be loyal to my family,
be loyal to my family,
44
167864
3238
и в то же время быть
преданным своей семье,
преданным своей семье,
03:03
my neighborhood, my profession,
45
171126
2361
ощущать себя частью
своего окружения, профессии,
своего окружения, профессии,
03:05
humankind as a whole,
46
173511
1460
человечества в целом,
03:06
truth and beauty.
47
174995
1604
быть верным истине и красоте.
03:09
Of course, when I have different
identities and loyalties,
identities and loyalties,
48
177370
4271
И, разумеется, в результате
этих разных привязанностей
этих разных привязанностей
03:13
it sometimes creates conflicts
and complications.
and complications.
49
181665
3333
иногда возникают конфликты и сложности.
03:17
But, well, who ever told you
that life was easy?
that life was easy?
50
185506
3634
Но ведь никто же не говорит,
что жизнь проста.
что жизнь проста.
03:21
Life is complicated.
51
189649
2040
Жизнь сложна.
03:23
Deal with it.
52
191713
1150
С этим надо считаться.
03:26
Fascism is what happens when people try
to ignore the complications
to ignore the complications
53
194331
6000
Фашизм происходит тогда, когда люди
пытаются не признавать этих сложностей,
пытаются не признавать этих сложностей,
03:32
and to make life too easy for themselves.
54
200355
3109
таким образом упрощая себе жизнь.
03:36
Fascism denies all identities
except the national identity
except the national identity
55
204128
5572
Фашизм отрицает наличие какой-либо
приверженности, кроме как к нации,
приверженности, кроме как к нации,
03:41
and insists that I have obligations
only towards my nation.
only towards my nation.
56
209724
5109
и настаивает лишь на обязательствах
по отношению к нации.
по отношению к нации.
03:47
If my nation demands
that I sacrifice my family,
that I sacrifice my family,
57
215421
4104
Если нация потребует,
чтобы я принёс в жертву свою семью,
чтобы я принёс в жертву свою семью,
03:51
then I will sacrifice my family.
58
219549
2436
тогда я пожертвую семьёй.
03:54
If the nation demands
that I kill millions of people,
that I kill millions of people,
59
222009
4274
Если нация потребует,
чтобы я убил миллионы людей,
чтобы я убил миллионы людей,
03:58
then I will kill millions of people.
60
226307
2658
тогда я убью миллионы людей.
04:01
And if my nation demands
that I betray truth and beauty,
that I betray truth and beauty,
61
229442
6075
И если нация потребует,
чтобы я предал истину и красоту,
чтобы я предал истину и красоту,
04:07
then I should betray truth and beauty.
62
235541
3023
я поступлюсь истиной и красотой.
04:11
For example, how does
a fascist evaluate art?
a fascist evaluate art?
63
239587
4526
Например, как фашист оценивает искусство?
04:16
How does a fascist decide whether a movie
is a good movie or a bad movie?
is a good movie or a bad movie?
64
244615
5289
Как фашист определяет,
какой фильм хорош, а какой плох?
какой фильм хорош, а какой плох?
04:22
Well, it's very, very, very simple.
65
250728
4172
Да очень и очень просто.
04:27
There is really just one yardstick:
66
255260
1928
Тут есть только одна мерка:
04:29
if the movie serves
the interests of the nation,
the interests of the nation,
67
257593
3476
если фильм служит интересам нации,
04:33
it's a good movie;
68
261093
1444
это хороший фильм;
04:34
if the movie doesn't serve
the interests of the nation,
the interests of the nation,
69
262561
3183
если фильм не служит интересам нации,
04:37
it's a bad movie.
70
265768
1222
это плохой фильм.
04:39
That's it.
71
267014
1150
Вот и всё.
04:40
Similarly, how does a fascist decide
what to teach kids in school?
what to teach kids in school?
72
268496
4888
Аналогично, как фашист решает,
чему учить детей в школе?
чему учить детей в школе?
04:45
Again, it's very simple.
73
273877
2087
Опять же, всё очень просто.
04:47
There is just one yardstick:
74
275988
1945
Существует только одна мерка:
04:49
you teach the kids whatever serves
the interests of the nation.
the interests of the nation.
75
277957
4945
учить детей надо лишь тому,
что служит интересам нации.
что служит интересам нации.
04:55
The truth doesn't matter at all.
76
283323
2587
Истина не имеет значения.
05:00
Now, the horrors of the Second World War
and of the Holocaust remind us
and of the Holocaust remind us
77
288372
5426
Ужасы Второй мировой войны
и Холокоста напоминают нам
и Холокоста напоминают нам
05:05
of the terrible consequences
of this way of thinking.
of this way of thinking.
78
293822
4133
о трагических последствиях
такого мышления.
такого мышления.
05:10
But usually, when we talk
about the ills of fascism,
about the ills of fascism,
79
298508
4545
Но обычно в риторике о вреде фашизма
05:15
we do so in an ineffective way,
80
303077
2960
мы многое упускаем,
05:18
because we tend to depict fascism
as a hideous monster,
as a hideous monster,
81
306061
4738
так как представляем его
безобразным чудовищем,
безобразным чудовищем,
05:22
without really explaining
what was so seductive about it.
what was so seductive about it.
82
310823
3906
не объясняя того, что делало его
таким привлекательным.
таким привлекательным.
05:27
It's a bit like these Hollywood movies
that depict the bad guys --
that depict the bad guys --
83
315284
4714
Немного наподобие голливудских фильмов,
изображающих злодеев —
изображающих злодеев —
05:32
Voldemort or Sauron
or Darth Vader --
or Darth Vader --
84
320022
4023
Волан-де-Морта, Саурона, Дарт Вейдера —
05:36
as ugly and mean and cruel.
85
324069
2632
уродливыми, озлобленными и жестокими.
05:38
They're cruel even
to their own supporters.
to their own supporters.
86
326725
2538
Они жестоки даже по отношению
к тем, кто на их стороне.
к тем, кто на их стороне.
05:41
When I see these movies,
I never understand --
I never understand --
87
329670
3621
Когда я смотрю такие фильмы,
мне не понятно,
мне не понятно,
05:45
why would anybody be tempted to follow
a disgusting creep like Voldemort?
a disgusting creep like Voldemort?
88
333315
6505
с какой стати кто-то захочет водиться
с таким мерзким гадом, как Волан-де-Морт.
с таким мерзким гадом, как Волан-де-Морт.
05:52
The problem with evil
is that in real life,
is that in real life,
89
340895
3516
Но проблема со злом в том,
что в реальной жизни
что в реальной жизни
05:56
evil doesn't necessarily look ugly.
90
344435
2891
зло вовсе не обязательно омерзительно.
05:59
It can look very beautiful.
91
347688
1892
Оно может быть внешне прекрасно.
06:02
This is something that
Christianity knew very well,
Christianity knew very well,
92
350354
2723
Это хорошо известно в христианстве,
06:05
which is why in Christian art,
as [opposed to] Hollywood,
as [opposed to] Hollywood,
93
353101
3706
поэтому в искусстве христианства,
в отличие от Голливуда,
в отличие от Голливуда,
06:08
Satan is usually depicted
as a gorgeous hunk.
as a gorgeous hunk.
94
356831
3868
Сатана обычно изображается
в виде красавчика.
в виде красавчика.
06:13
This is why it's so difficult
to resist the temptations of Satan,
to resist the temptations of Satan,
95
361259
4596
Вот почему соблазнам Сатаны
так трудно противостоять.
так трудно противостоять.
06:17
and why it is also difficult
to resist the temptations of fascism.
to resist the temptations of fascism.
96
365879
4744
И по этой же причине трудно устоять
перед соблазнами фашизма.
перед соблазнами фашизма.
06:22
Fascism makes people see themselves
97
370980
2722
Фашизм позволяет людям увидеть себя
06:25
as belonging to the most beautiful
and most important thing in the world --
and most important thing in the world --
98
373726
5243
частью самой прекрасной
и самой значительной идеи в мире —
и самой значительной идеи в мире —
06:30
the nation.
99
378993
1302
их нации.
06:32
And then people think,
100
380319
1346
И люди думают:
06:33
"Well, they taught us
that fascism is ugly.
that fascism is ugly.
101
381689
3189
«Нас учили, что фашизм уродлив.
06:37
But when I look in the mirror,
I see something very beautiful,
I see something very beautiful,
102
385442
3024
Но, глядя в зеркало, я вижу лишь красоту,
06:40
so I can't be a fascist, right?"
103
388490
2191
значит, я не могу быть фашистом, так?»
06:43
Wrong.
104
391022
1151
Нет, не так.
06:44
That's the problem with fascism.
105
392197
1547
Это и есть недопонимание фашизма.
06:45
When you look in the fascist mirror,
106
393768
2619
Когда вы смотрите в зеркало фашизма,
06:48
you see yourself as far more beautiful
than you really are.
than you really are.
107
396411
4534
вы видите себя намного лучше,
чем вы есть на самом деле.
чем вы есть на самом деле.
06:53
In the 1930s, when Germans
looked in the fascist mirror,
looked in the fascist mirror,
108
401371
4293
В 1930-х годах, когда немцы
смотрели на себя в зеркало фашизма,
смотрели на себя в зеркало фашизма,
06:57
they saw Germany as the most
beautiful thing in the world.
beautiful thing in the world.
109
405688
4040
они видели в Германии самую
прекрасную нацию на свете.
прекрасную нацию на свете.
07:02
If today, Russians look
in the fascist mirror,
in the fascist mirror,
110
410244
3436
Если сегодня русские посмотрят
на себя в зеркало фашизма,
на себя в зеркало фашизма,
07:05
they will see Russia as the most
beautiful thing in the world.
beautiful thing in the world.
111
413704
3559
они увидят Россию как самую
прекрасную нацию на свете.
прекрасную нацию на свете.
07:09
And if Israelis look
in the fascist mirror,
in the fascist mirror,
112
417577
3128
И израильтяне, глядя на себя
в зеркале фашизма,
в зеркале фашизма,
07:12
they will see Israel as the most
beautiful thing in the world.
beautiful thing in the world.
113
420729
4380
увидят Израиль как самую
прекрасную нацию на свете.
прекрасную нацию на свете.
07:18
This does not mean that we are now
facing a rerun of the 1930s.
facing a rerun of the 1930s.
114
426657
5057
Это не означает, однако, что мы
наблюдаем возврат к 30-м годам.
наблюдаем возврат к 30-м годам.
07:24
Fascism and dictatorships might come back,
115
432304
3475
Фашизм и диктатура могут вернуться,
07:27
but they will come back in a new form,
116
435803
3239
но они примут новое обличие —
07:31
a form which is much more relevant
117
439066
2741
наиболее современный вид,
07:33
to the new technological realities
of the 21st century.
of the 21st century.
118
441831
3809
отвечающий реалиям новаторских
технологий XXI века.
технологий XXI века.
07:38
In ancient times,
119
446538
1547
В древнем мире
07:40
land was the most important
asset in the world.
asset in the world.
120
448109
4160
самым важным достоянием
на свете считалась земля.
на свете считалась земля.
07:44
Politics, therefore,
was the struggle to control land.
was the struggle to control land.
121
452911
3864
Поэтому политика разворачивалась
вокруг владения территориями.
вокруг владения территориями.
07:49
And dictatorship meant that all the land
was owned by a single ruler
was owned by a single ruler
122
457141
5860
При этом диктатура означала сплочение
собственности на землю в руках правителя
собственности на землю в руках правителя
07:55
or by a small oligarch.
123
463025
1872
или олигархии.
07:57
And in the modern age,
machines became more important than land.
machines became more important than land.
124
465827
4819
В эпоху индустриализации
важность машин оттеснила землю.
важность машин оттеснила землю.
08:03
Politics became the struggle
to control the machines.
to control the machines.
125
471347
3600
Политика стала развиваться
вокруг власти над машинами.
вокруг власти над машинами.
08:07
And dictatorship meant
126
475354
1996
А диктатура стала означать,
08:09
that too many of the machines
became concentrated
became concentrated
127
477374
3910
что бóльшая часть машин сконцентрирована
08:13
in the hands of the government
or of a small elite.
or of a small elite.
128
481308
3280
в руках правительства
или малочисленной элиты.
или малочисленной элиты.
08:17
Now data is replacing
both land and machines
both land and machines
129
485109
4706
Теперь же на смену земле
и машинам пришли данные,
и машинам пришли данные,
08:21
as the most important asset.
130
489839
2111
став самым ценным активом.
08:24
Politics becomes the struggle
to control the flows of data.
to control the flows of data.
131
492600
5340
Политика превратилась в борьбу
за контроль над потоками данных.
за контроль над потоками данных.
08:29
And dictatorship now means
132
497964
2708
А диктатура сегодня наступает,
08:32
that too much data is being concentrated
in the hands of the government
in the hands of the government
133
500696
5780
когда слишком много данных
скапливается в руках правительства
скапливается в руках правительства
08:38
or of a small elite.
134
506500
1920
или малочисленной элиты.
08:40
The greatest danger
that now faces liberal democracy
that now faces liberal democracy
135
508871
4912
Сегодня самая большая опасность
для либеральной демократии —
для либеральной демократии —
08:45
is that the revolution
in information technology
in information technology
136
513807
3270
это если революция
в информационных технологиях
в информационных технологиях
08:49
will make dictatorships
more efficient than democracies.
more efficient than democracies.
137
517101
4790
сделает диктатуру более эффективной,
чем демократию.
чем демократию.
08:54
In the 20th century,
138
522760
1619
В XX веке
08:56
democracy and capitalism
defeated fascism and communism
defeated fascism and communism
139
524403
4960
демократия и капитализм
победили фашизм и коммунизм,
победили фашизм и коммунизм,
09:01
because democracy was better
at processing data and making decisions.
at processing data and making decisions.
140
529387
5202
потому что демократия лучше справлялась
с обработкой данных и принятием решений.
с обработкой данных и принятием решений.
09:07
Given 20th-century technology,
141
535319
2366
При технологиях XX века
09:09
it was simply inefficient to try
and concentrate too much data
and concentrate too much data
142
537709
6035
было просто непрактично пытаться
консолидировать слишком много данных
консолидировать слишком много данных
09:15
and too much power in one place.
143
543768
2759
и слишком много власти в одном месте.
09:19
But it is not a law of nature
144
547244
4483
Однако нет такого закона природы,
09:23
that centralized data processing
is always less efficient
is always less efficient
145
551751
5604
по которому централизованная обработка
данных не может стать эффективнее
данных не может стать эффективнее
09:29
than distributed data processing.
146
557379
2547
рассредоточенной обработки данных.
09:32
With the rise of artificial intelligence
and machine learning,
and machine learning,
147
560605
3437
С появлением искусственного интеллекта
и самообучающихся машин
и самообучающихся машин
09:36
it might become feasible to process
enormous amounts of information
enormous amounts of information
148
564066
5837
эффективная обработка огромных
объёмов информации в одном месте
объёмов информации в одном месте
09:41
very efficiently in one place,
149
569927
2610
может стать вполне осуществимой,
09:44
to take all the decisions in one place,
150
572561
3191
так же, как и принятие любых решений.
09:47
and then centralized data processing
will be more efficient
will be more efficient
151
575776
4420
Тогда централизованное управление
информацией станет эффективнее
информацией станет эффективнее
09:52
than distributed data processing.
152
580220
2200
рассредоточенного управления данными.
09:55
And then the main handicap
of authoritarian regimes
of authoritarian regimes
153
583053
3760
И тогда главная проблема
авторитарных режимов XX века —
авторитарных режимов XX века —
09:58
in the 20th century --
154
586837
1637
10:00
their attempt to concentrate
all the information in one place --
all the information in one place --
155
588498
4516
их попытка консолидации всей
информации в одном месте —
информации в одном месте —
10:05
it will become their greatest advantage.
156
593038
3366
станет их наибольшим преимуществом.
10:10
Another technological danger
that threatens the future of democracy
that threatens the future of democracy
157
598768
4907
Другая технологическая опасность,
угрожающая будущему демократии,
угрожающая будущему демократии,
10:15
is the merger of information technology
with biotechnology,
with biotechnology,
158
603699
5159
находится на стыке информационных
технологий и биотехнологий.
технологий и биотехнологий.
10:20
which might result
in the creation of algorithms
in the creation of algorithms
159
608882
4005
Эта опасность заключается
с создании алгоритмов,
с создании алгоритмов,
10:24
that know me better than I know myself.
160
612911
4316
которые будут знать меня
лучше меня самого.
лучше меня самого.
10:29
And once you have such algorithms,
161
617688
2080
Как только появятся такие алгоритмы,
10:31
an external system, like the government,
162
619792
2849
любая внешняя сила вроде правительства
10:34
cannot just predict my decisions,
163
622665
3524
сможет не только
предсказывать мои решения,
предсказывать мои решения,
10:38
it can also manipulate
my feelings, my emotions.
my feelings, my emotions.
164
626213
3921
но и завладеть моими чувствами,
моими эмоциями.
моими эмоциями.
10:42
A dictator may not be able
to provide me with good health care,
to provide me with good health care,
165
630641
5245
Диктатор может и не быть в состоянии
обеспечить качественное здравоохранение,
обеспечить качественное здравоохранение,
10:47
but he will be able to make me love him
166
635910
3373
но наверняка сможет
обеспечить мою любовь к себе
обеспечить мою любовь к себе
10:51
and to make me hate the opposition.
167
639307
2667
и ненависть к оппозиции.
10:55
Democracy will find it difficult
to survive such a development
to survive such a development
168
643037
5463
Демократии будет трудно
пережить такую ситуацию,
пережить такую ситуацию,
11:00
because, in the end,
169
648524
2150
потому что в конечном итоге
11:02
democracy is not based
on human rationality;
on human rationality;
170
650698
4127
демократия опирается не
на способность рационально мыслить,
на способность рационально мыслить,
11:06
it's based on human feelings.
171
654849
2420
а на чувства людей.
11:10
During elections and referendums,
172
658355
2500
Во время выборов и референдумов
11:12
you're not being asked,
"What do you think?"
"What do you think?"
173
660879
2696
вас не спрашивают: «Что вы думаете?»
11:15
You're actually being asked,
"How do you feel?"
"How do you feel?"
174
663998
3396
Вас спрашивают: «Что вы чувствуете?»
11:20
And if somebody can manipulate
your emotions effectively,
your emotions effectively,
175
668228
4627
И если кто-то способен эффективно
манипулировать вашими эмоциями,
манипулировать вашими эмоциями,
11:24
democracy will become
an emotional puppet show.
an emotional puppet show.
176
672879
3753
демократия превратится
в кукольный театр эмоций.
в кукольный театр эмоций.
11:30
So what can we do to prevent
the return of fascism
the return of fascism
177
678006
4515
Как же нам предотвратить
возвращение фашизма
возвращение фашизма
11:34
and the rise of new dictatorships?
178
682545
2650
и возникновение новых диктатур?
11:37
The number one question that we face
is: Who controls the data?
is: Who controls the data?
179
685990
6310
Вопрос, который следует задать в первую
очередь: «В чьих руках данные?»
очередь: «В чьих руках данные?»
11:44
If you are an engineer,
180
692823
1675
Если вы инженер,
11:46
then find ways to prevent too much data
181
694522
3968
тогда подумайте, как воспрепятствовать
скоплению большого количества данных
скоплению большого количества данных
11:50
from being concentrated in too few hands.
182
698514
2825
в руках немногих.
11:53
And find ways to make sure
183
701752
2944
И подумайте, как можно сделать
11:56
the distributed data processing
is at least as efficient
is at least as efficient
184
704720
4413
распределённую обработку данных
по крайней мере настолько же эффективной,
по крайней мере настолько же эффективной,
12:01
as centralized data processing.
185
709157
2396
как централизованную обработку данных.
12:04
This will be the best
safeguard for democracy.
safeguard for democracy.
186
712077
3841
Это будет самой твёрдой
гарантией демократии.
гарантией демократии.
12:07
As for the rest of us
who are not engineers,
who are not engineers,
187
715942
3326
А для остальных из нас, не инженеров,
12:11
the number one question facing us
188
719292
3444
первоочередной вопрос —
12:14
is how not to allow
ourselves to be manipulated
ourselves to be manipulated
189
722760
4647
это как не допустить того,
чтобы нами управляли те,
чтобы нами управляли те,
12:19
by those who control the data.
190
727431
2806
кто управляет данными.
12:23
The enemies of liberal democracy,
they have a method.
they have a method.
191
731387
4106
У врагов либеральной демократии
есть свой подход.
есть свой подход.
12:27
They hack our feelings.
192
735919
2372
Они вскрывают наши чувства.
12:30
Not our emails, not our bank accounts --
193
738315
2452
Не наши почтовые ящики и банковские счета,
12:32
they hack our feelings of fear
and hate and vanity,
and hate and vanity,
194
740791
5207
а именно наши чувства страха,
ненависти и тщеславия.
ненависти и тщеславия.
12:38
and then use these feelings
195
746022
2428
Затем они используют эти чувства
12:40
to polarize and destroy
democracy from within.
democracy from within.
196
748474
3952
для поляризации и раскола
демократии изнутри.
демократии изнутри.
12:44
This is actually a method
197
752903
1920
Изначально этот подход
12:46
that Silicon Valley pioneered
in order to sell us products.
in order to sell us products.
198
754847
5049
был разработан в Кремниевой долине
с целью заставить нас покупать.
с целью заставить нас покупать.
12:52
But now, the enemies of democracy
are using this very method
are using this very method
199
760381
5022
И именно им пользуются
теперь враги демократии,
теперь враги демократии,
12:57
to sell us fear and hate and vanity.
200
765427
3724
чтобы продавать нам страх,
ненависть и тщеславие.
ненависть и тщеславие.
13:01
They cannot create
these feelings out of nothing.
these feelings out of nothing.
201
769863
3659
Они не могут вызвать
эти чувства на пустом месте.
эти чувства на пустом месте.
13:06
So they get to know our own
preexisting weaknesses.
preexisting weaknesses.
202
774212
3831
Поэтому им нужно знать
присущие нам слабости
присущие нам слабости
13:10
And then use them against us.
203
778403
2571
и затем использовать их против нас.
13:13
And it is therefore
the responsibility of all of us
the responsibility of all of us
204
781482
3508
Вот почему на каждом из нас
лежит ответственность
лежит ответственность
13:17
to get to know our weaknesses
205
785014
2634
за познание собственных слабостей
13:19
and make sure that they
do not become a weapon
do not become a weapon
206
787672
3635
и за недопущение их использования
в качестве оружия
в качестве оружия
13:23
in the hands of the enemies of democracy.
207
791331
2883
в руках врагов демократии.
13:27
Getting to know our own weaknesses
208
795315
2548
Познание собственных слабостей
13:29
will also help us to avoid the trap
of the fascist mirror.
of the fascist mirror.
209
797887
5583
также поможет нам не оказаться
в ловушке фашистского зеркала.
в ловушке фашистского зеркала.
13:36
As we explained earlier,
fascism exploits our vanity.
fascism exploits our vanity.
210
804204
4151
Как было сказано ранее,
фашизм играет на нашем тщеславии.
фашизм играет на нашем тщеславии.
13:40
It makes us see ourselves
as far more beautiful than we really are.
as far more beautiful than we really are.
211
808805
5746
Он показывает нам самих себя лучшими,
чем мы есть на самом деле.
чем мы есть на самом деле.
13:46
This is the seduction.
212
814575
1467
В этом и есть соблазн.
13:48
But if you really know yourself,
213
816424
2447
Но если вы знаете себя по-настоящему,
13:50
you will not fall
for this kind of flattery.
for this kind of flattery.
214
818895
3468
вы не поддадитесь на подобную лесть.
13:54
If somebody puts a mirror
in front of your eyes
in front of your eyes
215
822879
4063
Если вас поставят перед зеркалом,
13:58
that hides all your ugly bits
and makes you see yourself
and makes you see yourself
216
826966
5060
которое скрывает все ваши недостатки
и делает ваше отражение
и делает ваше отражение
14:04
as far more beautiful
and far more important
and far more important
217
832050
4284
намного красивее и значительнее,
14:08
than you really are,
218
836358
1591
чем вы есть на самом деле,
14:09
just break that mirror.
219
837973
2864
просто разбейте это зеркало.
14:13
Thank you.
220
841696
1151
Спасибо.
14:14
(Applause)
221
842871
6382
(Аплодисменты)
14:22
Chris Anderson: Yuval, thank you.
222
850677
1632
Крис Андерсон: Спасибо, Юваль.
14:24
Goodness me.
223
852333
1151
Подумать только.
14:25
It's so nice to see you again.
224
853958
1940
Как же здорово снова тебя увидеть.
14:27
So, if I understand you right,
225
855922
1591
Если я тебя правильно понял,
14:29
you're alerting us
to two big dangers here.
to two big dangers here.
226
857537
2667
ты предостерегаешь нас
от двух опасностей.
от двух опасностей.
14:32
One is the possible resurgence
of a seductive form of fascism,
of a seductive form of fascism,
227
860228
4492
Одна — это возрождение
соблазнительной формы фашизма,
соблазнительной формы фашизма,
14:36
but close to that, dictatorships
that may not exactly be fascistic,
that may not exactly be fascistic,
228
864744
4254
а другая, близкая ей, — это диктатура,
которая может и не быть фашистской,
которая может и не быть фашистской,
14:41
but control all the data.
229
869022
2563
но которая держит под контролем данные.
14:43
I wonder if there's a third concern
230
871609
2096
Интересно, нет ли и третьей опасности,
14:45
that some people here
have already expressed,
have already expressed,
231
873729
2118
о которой некоторые здесь уже говорили,
14:47
which is where, not governments,
but big corporations control all our data.
but big corporations control all our data.
232
875871
4897
когда не правительства, а крупные
корпорации владеют нашими данными?
корпорации владеют нашими данными?
14:52
What do you call that,
233
880792
1309
Как бы ты это назвал
14:54
and how worried should we be about that?
234
882125
2387
и насколько нам об этом
стоит беспокоиться?
стоит беспокоиться?
14:56
Yuval Noah Harari: Well, in the end,
there isn't such a big difference
there isn't such a big difference
235
884536
3339
Юваль Ной Харари: По большому счёту,
нет особой разницы
нет особой разницы
14:59
between the corporations
and the governments,
and the governments,
236
887899
2426
между корпорациями и правительством,
15:02
because, as I said, the questions is:
Who controls the data?
Who controls the data?
237
890349
3420
потому что, как я уже говорил,
вопрос в том, кто владеет данными.
вопрос в том, кто владеет данными.
15:05
This is the real government.
238
893793
1395
Они-то и есть реальная власть.
15:07
If you call it a corporation
or a government --
or a government --
239
895212
2444
Зовите их корпорацией или правительством —
15:09
if it's a corporation
and it really controls the data,
and it really controls the data,
240
897680
3155
если это корпорация,
реально владеющая данными,
реально владеющая данными,
15:12
this is our real government.
241
900859
1928
то она и есть настоящее правительство.
15:14
So the difference
is more apparent than real.
is more apparent than real.
242
902811
3067
Поэтому разница здесь
скорее мнимая, чем реальная.
скорее мнимая, чем реальная.
15:18
CA: But somehow,
at least with corporations,
at least with corporations,
243
906529
2858
КА: Но ведь в случае с корпорациями
15:21
you can imagine market mechanisms
where they can be taken down.
where they can be taken down.
244
909411
3519
должны же быть рыночные механизмы,
которые могут их уничтожить.
которые могут их уничтожить.
15:24
I mean, if consumers just decide
245
912954
1917
То есть, если потребители вдруг решат,
15:26
that the company is no longer
operating in their interest,
operating in their interest,
246
914895
2754
что компания больше не действует
в их интересах,
в их интересах,
15:29
it does open the door to another market.
247
917673
1913
это откроет дорогу к другим рынкам.
15:31
It seems easier to imagine that
248
919610
1546
Это легче себе представить,
15:33
than, say, citizens rising up
and taking down a government
and taking down a government
249
921180
3151
чем, скажем, бунт граждан
с целью свержения правительства,
с целью свержения правительства,
15:36
that is in control of everything.
250
924355
1612
которое всё контролирует.
15:37
YNH: Well, we are not there yet,
251
925991
1555
ЮНХ: Пока об этом рано говорить,
15:39
but again, if a corporation really
knows you better than you know yourself --
knows you better than you know yourself --
252
927570
5158
но если корпорация знает вас
лучше, чем вы знаете себя сами,
лучше, чем вы знаете себя сами,
15:44
at least that it can manipulate
your own deepest emotions and desires,
your own deepest emotions and desires,
253
932752
5254
или хотя бы способна манипулировать
вашими сокровенными желаниями
вашими сокровенными желаниями
15:50
and you won't even realize --
254
938030
1666
без вашего ведома,
15:51
you will think this is
your authentic self.
your authentic self.
255
939720
2579
то вы поверите, что сами того хотите.
15:54
So in theory, yes, in theory,
you can rise against a corporation,
you can rise against a corporation,
256
942768
4055
В теории — да, вы можете
восстать против корпорации
восстать против корпорации
15:58
just as, in theory, you can rise
against a dictatorship.
against a dictatorship.
257
946847
3733
так же, как — опять же, в теории —
можно восстать против диктатуры.
можно восстать против диктатуры.
16:02
But in practice,
it is extremely difficult.
it is extremely difficult.
258
950982
3283
Но на практике это чрезвычайно сложно.
16:07
CA: So in "Homo Deus," you argue
that this would be the century
that this would be the century
259
955281
4082
КА: В книге «Homo Deus» ты выдвигаешь
гипотезу, что в этом столетии
гипотезу, что в этом столетии
16:11
when humans kind of became gods,
260
959387
3411
люди станут кем-то вроде богов
16:14
either through development
of artificial intelligence
of artificial intelligence
261
962822
2993
либо вследствие развития
искусственного интеллекта,
искусственного интеллекта,
16:17
or through genetic engineering.
262
965839
2929
либо посредством генетических манипуляций.
16:20
Has this prospect of political
system shift, collapse
system shift, collapse
263
968792
5468
Повлияли ли на твоё видение будущего
16:26
impacted your view on that possibility?
264
974284
2664
эти опасения по поводу
политического сдвига, кризиса?
политического сдвига, кризиса?
16:29
YNH: Well, I think it makes it
even more likely,
even more likely,
265
977553
3095
ЮНХ: На мой взгляд, такая возможность
не только более вероятна,
не только более вероятна,
16:32
and more likely
that it will happen faster,
that it will happen faster,
266
980672
2929
но и более вероятно,
что она наступит быстрее,
что она наступит быстрее,
16:35
because in times of crisis,
people are willing to take risks
people are willing to take risks
267
983625
5023
потому что в периоды кризиса
люди идут на бóльшие риски,
люди идут на бóльшие риски,
16:40
that they wouldn't otherwise take.
268
988672
1984
чем в обычной ситуации.
16:42
And people are willing to try
269
990680
2818
Люди больше готовы экспериментировать
16:45
all kinds of high-risk,
high-gain technologies.
high-gain technologies.
270
993522
3873
с разного рода крайне рискованными,
но многообещающими технологиями.
но многообещающими технологиями.
16:49
So these kinds of crises
might serve the same function
might serve the same function
271
997760
4230
Так что подобный кризис
может иметь тот же эффект,
может иметь тот же эффект,
16:54
as the two world wars in the 20th century.
272
1002014
3214
что и две мировые войны в XX веке.
16:57
The two world wars greatly accelerated
273
1005252
3212
Обе мировые войны чрезвычайно ускорили
17:00
the development of new
and dangerous technologies.
and dangerous technologies.
274
1008488
3612
развитие новых и опасных технологий.
17:04
And the same thing might happen
in the 21st century.
in the 21st century.
275
1012124
3284
И то же самое может произойти в XXI веке.
17:07
I mean, you need to be
a little crazy to run too fast,
a little crazy to run too fast,
276
1015721
3897
Ведь надо же быть сумасшедшим,
чтобы торопиться с такими вещами,
чтобы торопиться с такими вещами,
17:11
let's say, with genetic engineering.
277
1019642
2325
как, например, генная инженерия.
17:13
But now you have more
and more crazy people
and more crazy people
278
1021991
3110
Но сейчас всё больше и больше
таких сумасшедших
таких сумасшедших
17:17
in charge of different
countries in the world,
countries in the world,
279
1025125
2681
оказываются во главе разных государств,
17:19
so the chances are getting
higher, not lower.
higher, not lower.
280
1027830
3067
поэтому и шансы возрастают,
а не уменьшаются.
а не уменьшаются.
17:23
CA: So, putting it all together, Yuval,
you've got this unique vision.
you've got this unique vision.
281
1031647
3365
КА: Итак, подведём итог твоей
уникальной точке зрения, Юваль.
уникальной точке зрения, Юваль.
17:27
Roll the clock forward 30 years.
282
1035036
1587
Перемотаем время на 30 лет вперёд.
17:28
What's your guess --
does humanity just somehow scrape through,
does humanity just somehow scrape through,
283
1036647
3263
Как по-твоему: сумеет ли человечество
как-то выкарабкаться из этого
как-то выкарабкаться из этого
17:31
look back and say, "Wow,
that was a close thing. We did it!"
that was a close thing. We did it!"
284
1039934
3135
и, оглядываясь назад, подумать:
«Ну и ну, мы едва уцелели!»
«Ну и ну, мы едва уцелели!»
17:35
Or not?
285
1043093
1436
или нет?
17:36
YNH: So far, we've managed
to overcome all the previous crises.
to overcome all the previous crises.
286
1044553
3848
ЮНХ: До сих пор нам удавалось
преодолеть все предыдущие кризисы.
преодолеть все предыдущие кризисы.
17:40
And especially if you look
at liberal democracy
at liberal democracy
287
1048425
2819
Если вы считаете, глядя
на либеральную демократию,
на либеральную демократию,
17:43
and you think things are bad now,
288
1051268
2944
что она в плачевном состоянии,
17:46
just remember how much worse
things looked in 1938 or in 1968.
things looked in 1938 or in 1968.
289
1054236
6466
то вспомните, насколько хуже
обстояли дела в 1938 или 1968 годах.
обстояли дела в 1938 или 1968 годах.
17:52
So this is really nothing,
this is just a small crisis.
this is just a small crisis.
290
1060726
2991
И тогда сегодняшний кризис
покажется совершенно незначительным.
покажется совершенно незначительным.
17:56
But you can never know,
291
1064167
1969
Однако нельзя сказать наверняка,
17:58
because, as a historian,
292
1066160
2131
потому что как историк
18:00
I know that you should never
underestimate human stupidity.
underestimate human stupidity.
293
1068315
4774
я знаю, что никогда нельзя
недооценивать человеческую глупость.
недооценивать человеческую глупость.
18:05
(Laughter) (Applause)
294
1073113
1155
(Смех) (Аплодисменты)
18:06
It is one of the most powerful forces
that shape history.
that shape history.
295
1074292
4004
Это одна из мощнейших сил,
формирующих историю.
формирующих историю.
18:11
CA: Yuval, it's been an absolute delight
to have you with us.
to have you with us.
296
1079433
2865
КА: Юваль, твоё появление здесь
было настоящим подарком.
было настоящим подарком.
18:14
Thank you for making the virtual trip.
297
1082322
1817
Спасибо за это виртуальное перемещение.
18:16
Have a great evening there in Tel Aviv.
298
1084163
1873
Хорошего вечера в Тель-Авиве.
18:18
Yuval Harari!
299
1086060
1151
Юваль Харари!
18:19
YNH: Thank you very much.
300
1087235
1376
ЮНХ: Большое спасибо.
18:20
(Applause)
301
1088635
1150
(Аплодисменты)
ABOUT THE SPEAKER
Yuval Noah Harari - Historian, authorIn his book "Homo Deus," Yuval Noah Harari explores the future of humankind: the destinies we may set for ourselves and the quests we'll undertake.
Why you should listen
In his book, Homo Deus: A Brief History of Tomorrow, Yuval Noah Harari explores the projects, dreams and nightmares that will shape the 21st century -- from overcoming death to creating artificial life. He maps the future and asks fundamental questions: Where do we go from here? How will we protect this fragile world from our own destructive powers? The book has sold four million copies since its publication in 2016.
Harari's previous book, Sapiens: A Brief History of Humankind, explores what made homo sapiens the most successful species on the planet. His answer: We are the only animal that can believe in things that exist purely in our imagination, such as gods, states, money, human rights, corporations and other fictions, and we have developed a unique ability to use these stories to unify and organize groups and ensure cooperation. Sapiens has sold eight million copies and been translated into more than 50 languages. Bill Gates, Mark Zuckerberg and President Barack Obama have recommended it as a must-read.
Harari lectures as a Professor of history at The Hebrew University of Jerusalem, where he specializes in world history, medieval history and military history. His current research focuses on macro-historical questions: What is the relationship between history and biology? What is the essential difference between Homo sapiens and other animals? Is there justice in history? Does history have a direction? Did people become happier as history unfolded? Harari has written for newspapers such as The Guardian, Financial Times, the Times, Nature magazine and the Wall Street Journal.
Harari's new book, 21 Lessons for the 21st Century, will take the pulse of our current global climate, focusing on the biggest questions of the present moment: What is really happening right now? What are today’s greatest challenges and choices? What should we pay attention to? The book will be published in multiple languages in September 2018.
Yuval Noah Harari | Speaker | TED.com