ABOUT THE SPEAKER
Rebecca Saxe - Cognitive neuroscientist
Rebecca Saxe studies how we think about other people's thoughts. At the Saxelab at MIT, she uses fMRI to identify what happens in our brains when we consider the motives, passions and beliefs of others.

Why you should listen

While still a graduate student, Rebecca Saxe made a breakthrough discovery: There's a specific region in our brain that becomes active when we contemplate the workings of other minds. Now, at MIT's Saxelab, she and her team have been further exploring her grad-school finding, exploring how it may help us understand conditions such as autism.

As Saxe delves into the complexities of social cognition, this young scientist is working toward revealing the enigma of human minds interacting.

More profile about the speaker
Rebecca Saxe | Speaker | TED.com
TEDGlobal 2009

Rebecca Saxe: How we read each other's minds

Rebecca Saxe: Rebecca Saxe: Hur vi läser andras tankar

Filmed:
3,311,612 views

Vi människor har en naturlig talang för att känna av motiv, övertygelser och känslor hos både närstående och främlingar. Men hur gör vi det? Här delar Rebecca Saxe med sig av sitt fascinerande arbete i labbet som klarlägger hur hjärnan tänker på andra människors tankar - och bedömer deras handlingar.
- Cognitive neuroscientist
Rebecca Saxe studies how we think about other people's thoughts. At the Saxelab at MIT, she uses fMRI to identify what happens in our brains when we consider the motives, passions and beliefs of others. Full bio

Double-click the English transcript below to play the video.

00:12
TodayIdag I'm going to talk to you about the problemproblem of other mindssinnen.
0
0
3000
Idag tänkte jag prata om gåtan
som är andra människors inre liv.
00:15
And the problemproblem I'm going to talk about
1
3000
2000
Och problemet jag ska prata om
00:17
is not the familiarbekant one from philosophyfilosofi,
2
5000
3000
är inte det bekanta från filosofi,
00:20
whichsom is, "How can we know
3
8000
2000
som är, "Hur kan vi veta
00:22
whetherhuruvida other people have mindssinnen?"
4
10000
2000
om andra har sinnen?"
00:24
That is, maybe you have a mindsinne,
5
12000
2000
Det vill säga att du kanske har ett sinne,
00:26
and everyonealla elseannan is just a really convincingövertygande robotrobot.
6
14000
3000
och alla andra är bara
en riktigt övertygande robot.
00:29
So that's a problemproblem in philosophyfilosofi,
7
17000
2000
Det är ett problem i filosofi,
00:31
but for today'sdagens purposessyften I'm going to assumeantar
8
19000
2000
men för dagens ändamål
kommer jag att anta
00:33
that manymånga people in this audiencepublik have a mindsinne,
9
21000
2000
att många människor
i publiken har ett sinne,
00:35
and that I don't have to worryoroa about this.
10
23000
2000
och att jag inte behöver
oroa mig för detta.
00:37
There is a secondandra problemproblem that is maybe even more familiarbekant to us
11
25000
3000
Det finns ett andra problem
som kanske är ännu mer bekant för oss
00:40
as parentsföräldrar and teacherslärare and spousesmakarna
12
28000
3000
som föräldrar och lärare och makar
00:43
and novelistsförfattare,
13
31000
2000
och författare, vilket är,
00:45
whichsom is, "Why is it so hardhård
14
33000
2000
"Varför är det så svårt att veta
vad någon annan vill eller tror?"
00:47
to know what somebodynågon elseannan wants or believesanser?"
15
35000
2000
00:49
Or perhapskanske, more relevantlyrelevant,
16
37000
2000
Eller kanske, mer relevant,
"Varför är det så svårt att ändra
vad någon annan vill eller tror?"
00:51
"Why is it so hardhård to changeByta what somebodynågon elseannan wants or believesanser?"
17
39000
3000
Jag tror att författare
uttrycker detta bäst.
00:54
I think novelistsförfattare put this bestbäst.
18
42000
2000
00:56
Like PhilipPhilip RothRoth, who said,
19
44000
2000
Som Philip Roth, som sade:
00:58
"And yetän, what are we to do about this terriblyfruktansvärt significantsignifikant businessföretag
20
46000
3000
"Vad ska vi göra åt
de här fruktansvärt viktiga sakerna
som andra människor gör?
01:01
of other people?
21
49000
2000
Så illa utrustade är vi alla för
01:03
So illsjuk equippedutrustade are we all,
22
51000
2000
01:05
to envisionEnvision one another'sen annans interiorinteriör workingsfungerar
23
53000
2000
att föreställa oss någon annans inre liv
01:07
and invisibleosynlig aimsmål."
24
55000
2000
och osynliga mål."
01:09
So as a teacherlärare and as a spousemake,
25
57000
3000
Så som lärare och fru
är detta förstås ett problem
som jag möter varje dag.
01:12
this is, of coursekurs, a problemproblem I confrontkonfrontera everyvarje day.
26
60000
2000
01:14
But as a scientistforskare, I'm interestedintresserad in a differentannorlunda problemproblem of other mindssinnen,
27
62000
3000
Men som forskare är jag intresserad av
ett annat problem och det är det
01:17
and that is the one I'm going to introduceinföra to you todayi dag.
28
65000
3000
som jag tänker presentera för er idag.
01:20
And that problemproblem is, "How is it so easylätt
29
68000
2000
Och det är, "Hur kan det vara så lätt
att veta vad andra tänker?"
01:22
to know other mindssinnen?"
30
70000
2000
01:24
So to startStart with an illustrationillustration,
31
72000
2000
Vi börjar med en illustration;
01:26
you need almostnästan no informationinformation,
32
74000
2000
man behöver nästan ingen information,
01:28
one snapshotsnapshot of a strangerfrämling,
33
76000
2000
en ögonblicksbild av en främling,
01:30
to guessgissa what this womankvinna is thinkingtänkande,
34
78000
2000
för att gissa vad den här kvinnan tänker,
01:32
or what this man is.
35
80000
3000
eller vad den här mannen tänker.
01:35
And put anotherannan way, the cruxCrux of the problemproblem is
36
83000
2000
Kruxet med problemet är
01:37
the machinemaskin that we use for thinkingtänkande about other mindssinnen,
37
85000
3000
att maskinen som vi använder
för att tänka på andra sinnen,
01:40
our brainhjärna, is madegjord up of piecesbitar, brainhjärna cellsceller,
38
88000
3000
vår hjärna, består av bitar, hjärnceller,
01:43
that we sharedela med sig with all other animalsdjur, with monkeysapor
39
91000
2000
som vi delar med alla andra djur, med apor
01:45
and micemöss and even seahav slugssniglar.
40
93000
3000
och möss och till och med nakensnäckor.
01:48
And yetän, you put them togethertillsammans in a particularsärskild networknätverk,
41
96000
3000
Och ändå, om man sätter ihop dem
i ett visst nätverk
01:51
and what you get is the capacitykapacitet to writeskriva RomeoRomeo and JulietJuliet.
42
99000
3000
uppstår förmågan
att skriva Romeo och Julia.
01:54
Or to say, as AlanAlan GreenspanGreenspan did,
43
102000
2000
Eller att säga, som Alan Greenspan gjorde,
01:56
"I know you think you understandförstå what you thought I said,
44
104000
3000
"Jag vet du tror du förstår
vad du tyckte jag sa,
01:59
but I'm not sure you realizeinse that what you heardhört
45
107000
2000
men jag vet inte om
du inser att vad du hört
02:01
is not what I meantbetydde."
46
109000
2000
inte är vad jag menade."
02:03
(LaughterSkratt)
47
111000
3000
(Skratt)
Så jobbet inom mitt område
av kognitiv neurovetenskap
02:06
So, the jobjobb of my fieldfält of cognitivekognitiv neuroscienceneuroscience
48
114000
2000
02:08
is to standstå with these ideasidéer,
49
116000
2000
är att stå med dessa idéer,
02:10
one in eachvarje handhand.
50
118000
2000
en i varje hand.
02:12
And to try to understandförstå how you can put togethertillsammans
51
120000
3000
Och att försöka förstå
hur man kan sätta ihop
02:15
simpleenkel unitsenheter, simpleenkel messagesmeddelanden over spacerymden and time, in a networknätverk,
52
123000
4000
enkla enheter, enkla meddelanden
över tid och rum, i ett nätverk, och få
02:19
and get this amazingfantastiskt humanmänsklig capacitykapacitet to think about mindssinnen.
53
127000
4000
denna fantastiska mänskliga förmåga
att tänka på sinnen.
02:23
So I'm going to tell you threetre things about this todayi dag.
54
131000
3000
Jag tänker berätta tre saker
om detta idag.
02:26
ObviouslyUppenbarligen the wholehela projectprojekt here is hugeenorm.
55
134000
3000
Uppenbarligen är hela projektet enormt.
02:29
And I'm going to tell you just our first few stepssteg
56
137000
3000
Och jag kommer bara att berätta
om våra första steg,
02:32
about the discoveryupptäckt of a specialsärskild brainhjärna regionområde
57
140000
2000
om upptäckten av en särskild hjärnregion
02:34
for thinkingtänkande about other people'smänniskors thoughtstankar.
58
142000
2000
för att tänka på andra människors tankar.
Några iakttagelser
av den långsamma utvecklingen
02:36
Some observationsobservationer on the slowlångsam developmentutveckling of this systemsystemet
59
144000
2000
02:38
as we learnlära sig how to do this difficultsvår jobjobb.
60
146000
4000
av detta system
när vi lär oss den här svåra uppgiften.
02:42
And then finallytill sist, to showshow that some of the differencesskillnader
61
150000
2000
Och sedan slutligen visa
att vissa skillnader mellan människor,
02:44
betweenmellan people, in how we judgebedöma othersandra,
62
152000
3000
i hur vi dömer andra,
02:47
can be explainedförklarade by differencesskillnader in this brainhjärna systemsystemet.
63
155000
4000
kan förklaras av skillnader
i det här hjärnsystemet.
02:51
So first, the first thing I want to tell you is that
64
159000
2000
Det första jag vill säga er är
02:53
there is a brainhjärna regionområde in the humanmänsklig brainhjärna, in your brainshjärnor,
65
161000
3000
att det finns en del
av den mänskliga hjärnan, i din hjärna,
02:56
whosevars jobjobb it is to think about other people'smänniskors thoughtstankar.
66
164000
3000
vars jobb det är att tänka
på andra människors tankar.
02:59
This is a picturebild of it.
67
167000
2000
Det här är en bild av den.
03:01
It's calledkallad the Right Temporo-ParietalTemporo-parietala JunctionJunction.
68
169000
2000
Det är den undre halvan
av högra hjässloben.
03:03
It's aboveovan and behindBakom your right earöra.
69
171000
2000
Ovanför och bakom högra örat.
Det är hjärnregionen du använde
när du såg bilderna nyss,
03:05
And this is the brainhjärna regionområde you used when you saw the picturesbilder I showedvisade you,
70
173000
2000
03:07
or when you readläsa RomeoRomeo and JulietJuliet
71
175000
2000
eller när du läste Romeo och Julia
03:09
or when you triedförsökte to understandförstå AlanAlan GreenspanGreenspan.
72
177000
3000
eller när du försökte
förstå Alan Greenspan.
03:12
And you don't use it for solvinglösning any other kindsslag of logicallogisk problemsproblem.
73
180000
4000
Man använder den inte för att lösa
andra typer av logiska problem.
03:16
So this brainhjärna regionområde is calledkallad the Right TPJTPJ.
74
184000
3000
Hjärnregionen kallas RTPJ.
Den här bilden visar
den genomsnittliga aktiveringen
03:19
And this picturebild showsvisar the averagegenomsnitt activationaktiveringen
75
187000
2000
03:21
in a groupgrupp of what we call typicaltypisk humanmänsklig adultsvuxna.
76
189000
2000
i en grupp vi kallar
typiska vuxna människor.
03:23
They're MITMIT undergraduatesgrundutbildningsstudenter.
77
191000
2000
Det är studerande från MIT.
03:25
(LaughterSkratt)
78
193000
4000
(Skratt)
Den andra saken jag vill säga
om denna del av hjärnan
03:29
The secondandra thing I want to say about this brainhjärna systemsystemet
79
197000
2000
03:31
is that althoughfastän we humanmänsklig adultsvuxna
80
199000
2000
är att även om vi vuxna människor
03:33
are really good at understandingförståelse other mindssinnen,
81
201000
2000
verkligen är bra på
att förstå andras sinnen,
03:35
we weren'tinte always that way.
82
203000
2000
så har det inte alltid varit så.
03:37
It takes childrenbarn a long time to breakha sönder into the systemsystemet.
83
205000
3000
Det tar lång tid för barn
att knäcka den här koden.
03:40
I'm going to showshow you a little bitbit of that long, extendedförlängas processbearbeta.
84
208000
4000
Jag ska visa er lite
av den långa, utdragna processen.
Det första jag ska visa
är en förändring
03:44
The first thing I'm going to showshow you is a changeByta betweenmellan ageålder threetre and fivefem,
85
212000
3000
mellan tre och fem års ålder
då barn lär sig förstå
03:47
as kidsbarn learnlära sig to understandförstå
86
215000
2000
03:49
that somebodynågon elseannan can have beliefsövertygelser that are differentannorlunda from theirderas ownegen.
87
217000
3000
att någon annan kan ha övertygelser
som skiljer sig från deras egna.
03:52
So I'm going to showshow you a five-year-oldfem-åriga
88
220000
2000
Jag ska visa er en femåring
03:54
who is getting a standardstandard- kindsnäll of puzzlepussel
89
222000
2000
som får ett standardproblem att lösa
03:56
that we call the falsefalsk belieftro taskuppgift.
90
224000
3000
som vi kallar missuppfattningsuppgiften.
Rebecca Saxe (Video):
Här är den första piraten.
03:59
RebeccaRebecca SaxeSaxe (VideoVideo): This is the first piratepirat. His namenamn is IvanIvan.
91
227000
3000
Han heter Ivan. Vet du
vad pirater verkligen gillar?
04:02
And you know what piratespirater really like?
92
230000
2000
04:04
ChildBarn: What? RSRS: PiratesPirater really like cheeseost sandwichessmörgåsar.
93
232000
3000
Barn: Vad? RS: De gillar ostsmörgåsar.
04:07
ChildBarn: CheeseOst? I love cheeseost!
94
235000
3000
Barn: Ost? Jag älskar ost!
04:10
RSRS: Yeah. So IvanIvan has this cheeseost sandwichsmörgås,
95
238000
2000
RS: Ja. Och Ivan har en ostsmörgås,
04:12
and he sayssäger, "YumYum yumyum yumyum yumyum yumyum!
96
240000
2000
och han säger, "Mums filibabba!
Jag älskar verkligen ostsmörgåsar."
04:14
I really love cheeseost sandwichessmörgåsar."
97
242000
2000
04:16
And IvanIvan putssätter his sandwichsmörgås over here, on toptopp of the piratepirat chestbröst.
98
244000
4000
Ivan lägger sin smörgås här,
ovanpå piratkistan.
04:20
And IvanIvan sayssäger, "You know what? I need a drinkdryck with my lunchlunch."
99
248000
4000
Och Ivan säger, "Vet du vad?
Jag behöver något att dricka till maten."
04:24
And so IvanIvan goesgår to get a drinkdryck.
100
252000
3000
Så Ivan går för att hitta
något att dricka.
04:27
And while IvanIvan is away
101
255000
2000
Och medan Ivan är borta
04:29
the windvind comeskommer,
102
257000
3000
kommer vinden,
(Härmar vinden)
04:32
and it blowsslag the sandwichsmörgås down ontotill the grassgräs.
103
260000
2000
och blåser ner smörgåsen på gräset.
04:34
And now, here comeskommer the other piratepirat.
104
262000
4000
Och nu kommer den andra piraten.
04:38
This piratepirat is calledkallad JoshuaJoshua.
105
266000
3000
Den här piraten heter Joshua.
04:41
And JoshuaJoshua alsoockså really lovesälskar cheeseost sandwichessmörgåsar.
106
269000
2000
Joshua älskar också
verkligen ostsmörgåsar.
04:43
So JoshuaJoshua has a cheeseost sandwichsmörgås and he sayssäger,
107
271000
2000
Så Joshua har en ostsmörgås och han säger:
04:45
"YumYum yumyum yumyum yumyum yumyum! I love cheeseost sandwichessmörgåsar."
108
273000
4000
"Mums filibabba! Jag älskar ostsmörgåsar."
04:49
And he putssätter his cheeseost sandwichsmörgås over here on toptopp of the piratepirat chestbröst.
109
277000
3000
Och han lägger sin ostsmörgås
här borta på piratkistan.
04:52
ChildBarn: So, that one is his.
110
280000
2000
Barn: Så, den där är hans.
RS: Den där är Joshuas. Helt rätt.
04:54
RSRS: That one is Joshua'sJoshuas. That's right.
111
282000
2000
04:56
ChildBarn: And then his wentåkte on the groundjord.
112
284000
2000
Barn: Och hans hamnade på marken.
04:58
RSRS: That's exactlyexakt right.
113
286000
2000
RS: Det är exakt rätt.
05:00
ChildBarn: So he won'tvana know whichsom one is his.
114
288000
2000
Barn: Så han kommer inte att veta
vilken som är hans.
05:02
RSRS: Oh. So now JoshuaJoshua goesgår off to get a drinkdryck.
115
290000
3000
RS: Åh. Nu går Joshua iväg
för att hitta något att dricka.
05:05
IvanIvan comeskommer back and he sayssäger, "I want my cheeseost sandwichsmörgås."
116
293000
4000
Ivan kommer tillbaka och säger,
"Jag vill ha min ostsmörgås."
05:09
So whichsom one do you think IvanIvan is going to take?
117
297000
3000
Vilken tror du Ivan kommer att ta?
Barn: Jag tror att han kommer ta den.
05:12
ChildBarn: I think he is going to take that one.
118
300000
2000
RS: Tror du att han tar den? Vi får se.
05:14
RSRS: Yeah, you think he's going to take that one? All right. Let's see.
119
302000
2000
05:16
Oh yeah, you were right. He tooktog that one.
120
304000
3000
Oh ja, du hade rätt. Han tog den där.
05:19
So that's a five-year-oldfem-åriga who clearlyklart understandsförstår
121
307000
2000
Så det är en femårig som tydligt förstår
05:21
that other people can have falsefalsk beliefsövertygelser
122
309000
2000
att andra kan ha falska föreställningar
05:23
and what the consequenceskonsekvenser are for theirderas actionshandlingar.
123
311000
2000
och vilka konsekvenserna
av deras handlingar blir.
05:25
Now I'm going to showshow you a three-year-oldtre-åriga
124
313000
3000
Nu ska jag visa er en treåring
05:28
who got the samesamma puzzlepussel.
125
316000
2000
som fick samma problem.
RS: Och Ivan säger,
"Jag vill ha min ostsmörgås."
05:30
RSRS: And IvanIvan sayssäger, "I want my cheeseost sandwichsmörgås."
126
318000
2000
05:32
WhichSom sandwichsmörgås is he going to take?
127
320000
3000
Vilken smörgås kommer han att ta?
05:35
Do you think he's going to take that one? Let's see what happenshänder.
128
323000
2000
Kommer han ta den?
Vi får se vad som händer.
05:37
Let's see what he does. Here comeskommer IvanIvan.
129
325000
2000
Låt oss se vad han gör. Här kommer Ivan.
05:39
And he sayssäger, "I want my cheeseost sandwichsmörgås."
130
327000
3000
Och han säger,
"Jag vill ha min ostsmörgås."
Och han tar den här.
05:42
And he takes this one.
131
330000
2000
05:44
Uh-ohUh-oh. Why did he take that one?
132
332000
3000
Oj då. Varför tog han den där?
05:47
ChildBarn: His was on the grassgräs.
133
335000
4000
Barn: Hans var på gräset. RS: Aha.
05:51
So the three-year-oldtre-åriga does two things differentlyannorlunda.
134
339000
3000
Så treåringen gör två saker annorlunda.
05:54
First, he predictsförutspår IvanIvan will take the sandwichsmörgås
135
342000
3000
För det första förutspår han
att Ivan ska ta smörgåsen
05:57
that's really his.
136
345000
2000
som verkligen är hans.
05:59
And secondandra, when he seesser IvanIvan takingtar the sandwichsmörgås where he left his,
137
347000
4000
Och för det andra, när han ser att Ivan
tar smörgåsen som är där han lämnade sin,
06:03
where we would say he's takingtar that one because he thinkstänker it's his,
138
351000
3000
där skulle vi säga att han tar den
för att han tycker det är hans,
06:06
the three-year-oldtre-åriga comeskommer up with anotherannan explanationförklaring:
139
354000
3000
ger treårigen en annan förklaring:
Han tar inte sin egen smörgås
för att han inte vill,
06:09
He's not takingtar his ownegen sandwichsmörgås because he doesn't want it,
140
357000
2000
06:11
because now it's dirtysmutsig, on the groundjord.
141
359000
2000
för den är smutsig nu, på marken.
06:13
So that's why he's takingtar the other sandwichsmörgås.
142
361000
2000
Så det är därför
han tar den andra smörgåsen.
06:15
Now of coursekurs, developmentutveckling doesn't endslutet at fivefem.
143
363000
4000
Utvecklingen tar förstås inte slut
vid fem års ålder.
06:19
And we can see the continuationfortsättning of this processbearbeta
144
367000
2000
Och vi kan se en fortsättning
av denna process
06:21
of learninginlärning to think about other people'smänniskors thoughtstankar
145
369000
2000
att lära sig att tänka
på andra människors tankar
06:23
by uppingupping the anteAnte
146
371000
2000
genom att öka insatserna
06:25
and askingbe childrenbarn now, not for an actionhandling predictionförutsägelse,
147
373000
3000
och att istället för att fråga barnen
om vad som kommer hända,
06:28
but for a moralmoralisk judgmentdom.
148
376000
2000
be dem om ett moraliskt omdöme.
06:30
So first I'm going to showshow you the three-year-oldtre-åriga again.
149
378000
2000
Jag börjar med
att visa er treåringen igen.
06:32
RSRS.: So is IvanIvan beingvarelse mean and naughtystygg for takingtar Joshua'sJoshuas sandwichsmörgås?
150
380000
3000
RS: Är Ivan elak
när han tar Joshuas smörgås?
06:35
ChildBarn: Yeah.
151
383000
1000
Barn: Ja.
06:36
RSRS: Should IvanIvan get in troubleproblem for takingtar Joshua'sJoshuas sandwichsmörgås?
152
384000
3000
RS: Ska Ivan råka illa ut
för att han tog Joshuas smörgås?
06:39
ChildBarn: Yeah.
153
387000
2000
Barn: Ja.
Det är kanske inte förvånande
att han tycker det var elakt av Ivan
06:41
So it's maybe not surprisingförvånande he thinkstänker it was mean of IvanIvan
154
389000
2000
06:43
to take Joshua'sJoshuas sandwichsmörgås,
155
391000
2000
ta Joshuas smörgås,
06:45
sincesedan he thinkstänker IvanIvan only tooktog Joshua'sJoshuas sandwichsmörgås
156
393000
2000
eftersom han tror att Ivan
bara tog Joshuas smörgås
06:47
to avoidundvika havinghar to eatäta his ownegen dirtysmutsig sandwichsmörgås.
157
395000
3000
för att undvika att äta
sin egen smutsiga smörgås.
06:50
But now I'm going to showshow you the five-year-oldfem-åriga.
158
398000
2000
Men nu ska jag visa er femåringen.
06:52
RememberKom ihåg the five-year-oldfem-åriga completelyfullständigt understoodförstått
159
400000
2000
Ni kommer ihåg att femåringen förstod
06:54
why IvanIvan tooktog Joshua'sJoshuas sandwichsmörgås.
160
402000
2000
varför Ivan tog Joshuas smörgås.
06:56
RSRS: Was IvanIvan beingvarelse mean and naughtystygg
161
404000
2000
RS: Var Ivan elak
06:58
for takingtar Joshua'sJoshuas sandwichsmörgås?
162
406000
2000
när han tog Joshuas smörgås?
07:00
ChildBarn: UmUM, yeah.
163
408000
2000
Barn: Öh, ja.
07:02
And so, it is not untilfram tills ageålder sevensju
164
410000
2000
Så det är inte förrän vid sju års ålder
som vi får något
som liknar ett vuxen svar.
07:04
that we get what looksutseende more like an adultvuxen responsesvar.
165
412000
3000
07:07
RSRS: Should IvanIvan get in troubleproblem for takingtar Joshua'sJoshuas sandwichsmörgås?
166
415000
3000
RS: Ska Ivan råka illa ut
för att ha tagit Joshuas smörgås?
Barn: Nej, det är vinden
som ska råka illa ut.
07:10
ChildBarn: No, because the windvind should get in troubleproblem.
167
418000
2000
07:12
He sayssäger the windvind should get in troubleproblem
168
420000
3000
Han säger att vinden borde råka illa ut
07:15
for switchingväxlande the sandwichessmörgåsar.
169
423000
2000
för att den bytte ut smörgåsarna.
07:17
(LaughterSkratt)
170
425000
2000
(Skratt)
07:19
And now what we'vevi har startedsatte igång to do in my lablabb
171
427000
2000
Vad vi har börjat att göra i mitt labb
07:21
is to put childrenbarn into the brainhjärna scannerscanner
172
429000
2000
är att lägga barn i hjärnskannern
07:23
and askfråga what's going on in theirderas brainhjärna
173
431000
3000
och fråga oss vad som händer
i deras hjärna
när de utvecklar denna förmåga
att tänka på andra människors tankar.
07:26
as they developutveckla this abilityförmåga to think about other people'smänniskors thoughtstankar.
174
434000
3000
07:29
So the first thing is that in childrenbarn we see this samesamma brainhjärna regionområde, the Right TPJTPJ,
175
437000
4000
För det första ser vi att
samma hjärnregion hos barn, rätt TPJ,
07:33
beingvarelse used while childrenbarn are thinkingtänkande about other people.
176
441000
3000
används medan barnen
funderar på andra människor.
07:36
But it's not quiteganska like the adultvuxen brainhjärna.
177
444000
2000
Men det är inte riktigt
som i den vuxna hjärnan.
07:38
So whereasmedan in the adultsvuxna, as I told you,
178
446000
2000
Så medan hjärnan hos vuxna, som jag sa,
07:40
this brainhjärna regionområde is almostnästan completelyfullständigt specializedspecialiserade --
179
448000
3000
har en region som är
nästan helt specialiserad -
den gör nästan ingenting annat
än att tänka på andra människors tankar -
07:43
it does almostnästan nothing elseannan exceptbortsett från for thinkingtänkande about other people'smänniskors thoughtstankar --
180
451000
3000
07:46
in childrenbarn it's much lessmindre so,
181
454000
2000
är det mindre tydligt hos barn.
07:48
when they are ageålder fivefem to eightåtta,
182
456000
2000
När de är mellan fem och åtta år
07:50
the ageålder rangeräckvidd of the childrenbarn I just showedvisade you.
183
458000
2000
åldern på barnen jag visade dig nyss.
07:52
And actuallyfaktiskt if we even look at eightåtta to 11-year-oldsårs-åringar,
184
460000
3000
Och faktiskt, när vi ser på
åtta- till elvaåringar,
07:55
getting into earlytidigt adolescenceungdomsåren,
185
463000
2000
på väg in i tonåren,
07:57
they still don't have quiteganska an adult-likevuxen-liknande brainhjärna regionområde.
186
465000
3000
så har de fortfarande inte
en hjärnregion som liknar en vuxens.
08:00
And so, what we can see is that over the coursekurs of childhoodbarndom
187
468000
3000
Och så, vad vi kan se är
att under loppet av barndomen
08:03
and even into adolescenceungdomsåren,
188
471000
2000
och även i tonåren,
08:05
bothbåde the cognitivekognitiv systemsystemet,
189
473000
2000
är både det kognitiva systemet,
vårt sinnes förmåga
att tänka på andras inre värld,
08:07
our mind'ssinnets abilityförmåga to think about other mindssinnen,
190
475000
2000
08:09
and the brainhjärna systemsystemet that supportsstöder it
191
477000
2000
och delen av hjärnan som stöder det
08:11
are continuingfortlöpande, slowlylångsamt, to developutveckla.
192
479000
3000
fortsätter långsamt att utvecklas.
08:14
But of coursekurs, as you're probablyförmodligen awaremedveten,
193
482000
2000
Men naturligtvis, som du förmodligen vet,
08:16
even in adulthoodvuxen ålder,
194
484000
2000
finns det även i vuxen ålder
08:18
people differskilja sig from one anotherannan in how good they are
195
486000
2000
skillnader i hur bra olika människor är på
08:20
at thinkingtänkande of other mindssinnen, how oftenofta they do it
196
488000
2000
att tänka på andras tankar,
hur ofta de gör det
08:22
and how accuratelyexakt.
197
490000
2000
och hur noggrant.
08:24
And so what we wanted to know was, could differencesskillnader amongbland adultsvuxna
198
492000
3000
Och så vad vi ville veta var
om skillnader i hur vuxna tänker
08:27
in how they think about other people'smänniskors thoughtstankar
199
495000
2000
om andra människors tankar
08:29
be explainedförklarade in termsvillkor of differencesskillnader in this brainhjärna regionområde?
200
497000
3000
kunde förklaras i form av skillnader
i den här hjärnregionen?
08:32
So, the first thing that we did is we gavegav adultsvuxna a versionversion
201
500000
3000
Det första vi gjorde var
att vi gav de vuxna
en version av piratproblemet
som vi gav till barnen.
08:35
of the piratepirat problemproblem that we gavegav to the kidsbarn.
202
503000
2000
08:37
And I'm going to give that to you now.
203
505000
2000
Och jag ska ge det till dig nu.
08:39
So GraceGrace and her friendvän are on a tourtur of a chemicalkemisk factoryfabrik,
204
507000
3000
Grace och hennes vän
är på en rundtur i en kemisk fabrik,
08:42
and they take a breakha sönder for coffeekaffe.
205
510000
2000
och de tar en paus för kaffe.
08:44
And Grace'sGraces friendvän asksfrågar for some sugarsocker in her coffeekaffe.
206
512000
3000
Och Graces vän ber om socker i sitt kaffe.
08:47
GraceGrace goesgår to make the coffeekaffe
207
515000
3000
Grace går för att göra kaffe
och hittar en burk vid kaffet
08:50
and findsfynd by the coffeekaffe a potpott
208
518000
2000
08:52
containingsom innehåller a whitevit powderpulver, whichsom is sugarsocker.
209
520000
3000
med ett vitt pulver som är socker.
08:55
But the powderpulver is labeledmärkt "DeadlyDödliga PoisonPoison,"
210
523000
3000
Men pulvret är märkt "Dödligt gift".
08:58
so GraceGrace thinkstänker that the powderpulver is a deadlydödligt poisonförgifta.
211
526000
3000
Så Grace tror att pulvret
är ett dödligt gift.
09:01
And she putssätter it in her friend'sväns coffeekaffe.
212
529000
2000
Och hon häller det i sin väns kaffe.
09:03
And her friendvän drinksdrycker the coffeekaffe, and is fine.
213
531000
3000
Hennes kompis dricker kaffet och mår bra.
09:06
How manymånga people think it was morallymoraliskt permissibletillåtna
214
534000
2000
Hur många tycker
att det var moraliskt tillåtet
09:08
for GraceGrace to put the powderpulver in the coffeekaffe?
215
536000
4000
för Grace att hälla pulvret i kaffet?
Okej. Bra.
09:12
Okay. Good. (LaughterSkratt)
216
540000
3000
(Skratt)
09:15
So we askfråga people, how much should GraceGrace be blamedskyllde
217
543000
3000
Vi frågar människor
om hur mycket skuld Grace förtjänar
i detta fall, som vi kallar
ett misslyckat försök att skada?
09:18
in this casefall, whichsom we call a failedmisslyckades attemptförsök to harmskada?
218
546000
2000
09:20
And we can comparejämföra that to anotherannan casefall,
219
548000
2000
Vi kan jämföra det
med ett annat fall där allt
09:22
where everything in the realverklig worldvärld is the samesamma.
220
550000
2000
i den verkliga världen är likadant.
09:24
The powderpulver is still sugarsocker, but what's differentannorlunda is what GraceGrace thinkstänker.
221
552000
3000
Pulvret är fortfarande socker,
men nu tror Grace annorlunda.
09:27
Now she thinkstänker the powderpulver is sugarsocker.
222
555000
3000
Nu tror hon att pulvret är socker.
09:30
And perhapskanske unsurprisinglyföga förvånande, if GraceGrace thinkstänker the powderpulver is sugarsocker
223
558000
3000
Och kanske föga förvånande,
om Grace tror att pulvret är socker
09:33
and putssätter it in her friend'sväns coffeekaffe,
224
561000
2000
och häller det i sin kompis kaffe
09:35
people say she deservesförtjänar no blameskylla at all.
225
563000
2000
säger folk att hon inte är skyldig alls.
09:37
WhereasMedan if she thinkstänker the powderpulver was poisonförgifta, even thoughdock it's really sugarsocker,
226
565000
4000
Men om hon tror att pulvret var gift,
även om det faktiskt är socker,
09:41
now people say she deservesförtjänar a lot of blameskylla,
227
569000
3000
säger folk att hon förtjänar
en hel del skuld,
09:44
even thoughdock what happenedhände in the realverklig worldvärld was exactlyexakt the samesamma.
228
572000
3000
även om samma sak har hänt
i den verkliga världen.
Och i själva verket säger de
att hon förtjänar mer skuld nu,
09:47
And in factfaktum, they say she deservesförtjänar more blameskylla
229
575000
2000
09:49
in this casefall, the failedmisslyckades attemptförsök to harmskada,
230
577000
2000
i det misslyckade försöket att skada,
09:51
than in anotherannan casefall,
231
579000
2000
än i ett annat fall,
som vi kallar en olycka.
09:53
whichsom we call an accidentolycka.
232
581000
2000
09:55
Where GraceGrace thought the powderpulver was sugarsocker,
233
583000
2000
Där Grace trodde pulvret var socker,
eftersom det var märkt "socker"
och stod vid kaffebryggaren,
09:57
because it was labeledmärkt "sugarsocker" and by the coffeekaffe machinemaskin,
234
585000
2000
09:59
but actuallyfaktiskt the powderpulver was poisonförgifta.
235
587000
2000
men faktiskt var gift.
10:01
So even thoughdock when the powderpulver was poisonförgifta,
236
589000
3000
Så även när pulvret var gift,
10:04
the friendvän drankdrack the coffeekaffe and dieddog,
237
592000
3000
vännen drack kaffe och dog,
10:07
people say GraceGrace deservesförtjänar lessmindre blameskylla in that casefall,
238
595000
3000
säger folk att Grace
förtjänar mindre skuld i det fallet
10:10
when she innocentlyoskyldigt thought it was sugarsocker,
239
598000
2000
när hon ovetande trodde det var socker,
10:12
than in the other casefall, where she thought it was poisonförgifta
240
600000
2000
än i det andra fallet,
där hon trodde det var gift
10:14
and no harmskada occurredinträffade.
241
602000
3000
och ingen skada inträffade.
10:17
People, thoughdock, disagreeinstämmer inte alls a little bitbit
242
605000
2000
Människor håller dock inte med varandra
10:19
about exactlyexakt how much blameskylla GraceGrace should get
243
607000
2000
om exakt hur mycket skuld Grace ska få
10:21
in the accidentolycka casefall.
244
609000
2000
när det handlar om en olycka.
10:23
Some people think she should deserveförtjänar more blameskylla,
245
611000
2000
Vissa tycker hon förtjänar mer skuld,
10:25
and other people lessmindre.
246
613000
2000
och andra mindre.
Jag ska visa er vad som händer
när vi tittar in i människors hjärnor
10:27
And what I'm going to showshow you is what happenedhände when we look insideinuti
247
615000
2000
10:29
the brainshjärnor of people while they're makingtillverkning that judgmentdom.
248
617000
2000
medan de gör den bedömningen.
10:31
So what I'm showingsom visar you, from left to right,
249
619000
2000
Vad jag visar er, från vänster till höger,
10:33
is how much activityaktivitet there was in this brainhjärna regionområde,
250
621000
3000
är hur mycket aktivitet
det fanns i den här hjärnregionen,
10:36
and from toptopp to bottombotten, how much blameskylla
251
624000
2000
och uppifrån och ner, hur mycket skuld
10:38
people said that GraceGrace deservedförtjänade.
252
626000
2000
folk sa att Grace förtjänade.
10:40
And what you can see is, on the left
253
628000
2000
Och vad ni kan se till vänster,
10:42
when there was very little activityaktivitet in this brainhjärna regionområde,
254
630000
2000
är att när det var
låg aktivitet i hjärnregionen
10:44
people paidbetald little attentionuppmärksamhet to her innocentoskyldig belieftro
255
632000
3000
brydde sig människor mindre om
hennes oskyldiga tro
10:47
and said she deservedförtjänade a lot of blameskylla for the accidentolycka.
256
635000
3000
och sa att hon förtjänade
mycket av skulden för olyckan.
10:50
WhereasMedan on the right, where there was a lot of activityaktivitet,
257
638000
2000
Medan till höger,
där det fanns hög aktivitet,
10:52
people paidbetald a lot more attentionuppmärksamhet to her innocentoskyldig belieftro,
258
640000
3000
gav folk hennes oskyldiga övertygelse
större uppmärksamhet och sa
10:55
and said she deservedförtjänade a lot lessmindre blameskylla
259
643000
2000
att hon förtjänade mycket mindre skuld
för att ha orsakat olyckan.
10:57
for causingorsakar the accidentolycka.
260
645000
2000
10:59
So that's good, but of coursekurs
261
647000
2000
Så det är bra, men naturligtvis
skulle vi ännu hellre
hitta ett sätt att påverka
11:01
what we'dvI hADE rathersnarare is have a way to interfereblanda sig i
262
649000
2000
11:03
with functionfungera in this brainhjärna regionområde,
263
651000
2000
funktionen i hjärnregionen,
och se om vi kan ändra på
människors moraliska omdömen.
11:05
and see if we could changeByta people'smänniskors moralmoralisk judgmentdom.
264
653000
3000
11:08
And we do have suchsådan a toolverktyg.
265
656000
2000
Och vi har ett sådant verktyg.
11:10
It's calledkallad Trans-CranialTrans-kranial MagneticMagnetiska StimulationStimulering,
266
658000
2000
Det heter transkraniell magnetstimulering,
11:12
or TMSTMS.
267
660000
2000
eller TMS.
Detta är ett verktyg
som låter oss skicka en magnetisk puls
11:14
This is a toolverktyg that letslåter us passpassera a magneticmagnetisk pulsepuls
268
662000
2000
11:16
throughgenom somebody'snågons skullskalle, into a smallsmå regionområde of theirderas brainhjärna,
269
664000
4000
genom någons skalle
till en liten region i hjärnan,
11:20
and temporarilytillfälligt disorganizedisorganize the functionfungera of the neuronsneuroner in that regionområde.
270
668000
4000
och tillfälligt desorganisera funktionen
hos nervcellerna i den regionen.
11:24
So I'm going to showshow you a demodemo of this.
271
672000
2000
Jag ska visa en demo av detta.
11:26
First, I'm going to showshow you that this is a magneticmagnetisk pulsepuls.
272
674000
3000
Först ska jag visa
att detta är en magnetisk puls.
11:29
I'm going to showshow you what happenshänder when you put a quarterfjärdedel on the machinemaskin.
273
677000
3000
Jag ska visa dig vad som händer
när man lägger en peng på maskinen.
11:32
When you hearhöra clicksklick, we're turningvändning the machinemaskin on.
274
680000
4000
När du hör klick vrider vi på den.
(Klickljud)
(Klickljud)
Nu kommer jag att tillämpa
samma puls på min hjärna,
11:42
So now I'm going to applytillämpa that samesamma pulsepuls to my brainhjärna,
275
690000
3000
11:45
to the partdel of my brainhjärna that controlskontroller my handhand.
276
693000
2000
till del av hjärnan som styr min hand.
11:47
So there is no physicalfysisk forcetvinga, just a magneticmagnetisk pulsepuls.
277
695000
3000
Så det finns ingen fysisk kraft,
bara en magnetisk puls.
Kvinna (Video): Klar, Rebecca? RS: Ja.
(Klickljud)
11:54
WomanKvinna (VideoVideo): ReadyRedo, RebeccaRebecca? RSRS: Yes.
278
702000
2000
Kvinna (Video): Klar?
RS: Ja. (Klickljud)
11:57
Okay, so it causesorsaker a smallsmå involuntaryoavsiktlig contractionkontraktion in my handhand
279
705000
3000
Okej, det orsakar en liten
ofrivillig sammandragning i min hand
12:00
by puttingsätta a magneticmagnetisk pulsepuls in my brainhjärna.
280
708000
3000
genom att skicka en magnetisk puls
genom min hjärna.
12:03
And we can use that samesamma pulsepuls,
281
711000
2000
Och vi kan använda samma puls,
12:05
now appliedapplicerad to the RTPJRTPJ,
282
713000
2000
nu tillämpad på RTPJ,
för att få veta om vi kan
ändra människors moraliska bedömningar.
12:07
to askfråga if we can changeByta people'smänniskors moralmoralisk judgmentsdomar.
283
715000
3000
Här är bedömningarna jag visade,
normala moraliska bedömningar.
12:10
So these are the judgmentsdomar I showedvisade you before, people'smänniskors normalvanligt moralmoralisk judgmentsdomar.
284
718000
2000
12:12
And then we can applytillämpa TMSTMS to the RTPJRTPJ
285
720000
3000
Sedan kan vi använda TMS på RTPJ och fråga
12:15
and askfråga how people'smänniskors judgmentsdomar changeByta.
286
723000
2000
hur människors bedömningar ändras.
12:17
And the first thing is, people can still do this taskuppgift overallövergripande.
287
725000
4000
Människor kan fortfarande
utföra uppgiften ganska bra.
12:21
So theirderas judgmentsdomar of the casefall when everything was fine
288
729000
2000
Deras bedömningar i målet
när allt var bra förblir desamma.
12:23
remainförbli the samesamma. They say she deservesförtjänar no blameskylla.
289
731000
3000
De säger att hon
inte förtjänar någon skuld.
12:26
But in the casefall of a failedmisslyckades attemptförsök to harmskada,
290
734000
4000
Men vid ett misslyckat försök att skada,
där Grace trodde att det var gift,
även om det var riktigt socker,
12:30
where GraceGrace thought that it was poisonförgifta, althoughfastän it was really sugarsocker,
291
738000
3000
12:33
people now say it was more okay, she deservesförtjänar lessmindre blameskylla
292
741000
3000
säger folk nu att det var mer okej,
att förtjänar mindre skuld
12:36
for puttingsätta the powderpulver in the coffeekaffe.
293
744000
3000
för att ha hällt pulvret i kaffet.
Och när det gäller olyckan,
där hon trodde att det var socker,
12:39
And in the casefall of the accidentolycka, where she thought that it was sugarsocker,
294
747000
2000
12:41
but it was really poisonförgifta and so she causedorsakad a deathdöd,
295
749000
3000
men det var verkligen gift,
så hon orsakat en död,
12:44
people say that it was lessmindre okay, she deservesförtjänar more blameskylla.
296
752000
6000
säger folk att det var mindre okej,
och hon förtjänar mer skuld.
12:50
So what I've told you todayi dag is that
297
758000
2000
Så vad jag har sagt idag är
12:52
people come, actuallyfaktiskt, especiallyspeciellt well equippedutrustade
298
760000
4000
att folk faktiskt skapas
särskilt väl utrustade
12:56
to think about other people'smänniskors thoughtstankar.
299
764000
2000
för att tänka på andra människors tankar.
12:58
We have a specialsärskild brainhjärna systemsystemet
300
766000
2000
Vi har ett speciellt system i hjärnan
13:00
that letslåter us think about what other people are thinkingtänkande.
301
768000
3000
som låter oss att tänka på
vad andra människor tänker.
13:03
This systemsystemet takes a long time to developutveckla,
302
771000
2000
Det här systemet
tar lång tid att utveckla,
13:05
slowlylångsamt throughoutgenom hela the coursekurs of childhoodbarndom and into earlytidigt adolescenceungdomsåren.
303
773000
3000
långsamt under hela barndomen
och i tidiga tonåren.
13:08
And even in adulthoodvuxen ålder, differencesskillnader in this brainhjärna regionområde
304
776000
3000
Och även i vuxen ålder
kan skillnader i hjärnregionen
13:11
can explainförklara differencesskillnader amongbland adultsvuxna
305
779000
2000
förklara skillnader bland vuxna
13:13
in how we think about and judgebedöma other people.
306
781000
3000
i hur vi tänker och dömer andra människor.
13:16
But I want to give the last wordord back to the novelistsförfattare,
307
784000
3000
Men jag vill ge det sista ordet
tillbaka till författarna,
13:19
and to PhilipPhilip RothRoth, who endedslutade by sayingsäger,
308
787000
3000
och till Philip Roth,
som avslutade med att säga,
13:22
"The factfaktum remainsresterna that getting people right
309
790000
2000
"Faktum kvarstår att livet inte går ut på
13:24
is not what livinglevande is all about anywayi alla fall.
310
792000
2000
att förstå vad folk menar
13:26
It's getting them wrongfel that is livinglevande.
311
794000
2000
Det är att missförstå dem som är att leva.
13:28
GettingAtt få them wrongfel and wrongfel and wrongfel,
312
796000
3000
Att missförstå dem om och om igen,
13:31
and then on carefulförsiktig reconsiderationomprövning,
313
799000
2000
och därefter efter noggrann omprövning,
13:33
getting them wrongfel again."
314
801000
2000
att missförstå dem igen."
13:35
Thank you.
315
803000
2000
Tack.
(Skratt) (Applåder)
13:37
(ApplauseApplåder)
316
805000
10000
Chris Anderson: Jag har en fråga.
När du börjar prata om att använda
13:47
ChrisChris AndersonAnderson: So, I have a questionfråga. When you startStart talkingtalande about usinganvänder sig av
317
815000
2000
13:49
magneticmagnetisk pulsespulser to changeByta people'smänniskors moralmoralisk judgmentsdomar,
318
817000
3000
magnetiska pulser för att ändra
människors moraliska bedömningar
13:52
that soundsljud alarmingalarmerande.
319
820000
3000
Det låter oroväckande.
13:55
(LaughterSkratt)
320
823000
1000
(Skratt)
13:56
Please tell me that you're not takingtar phonetelefon callssamtal from the PentagonPentagon, say.
321
824000
4000
Säg att du inte tar telefonsamtal
från till exempel Pentagon.
14:00
RSRS: I'm not.
322
828000
2000
RS: Det gör jag inte.
14:02
I mean, they're callingkallelse, but I'm not takingtar the call.
323
830000
3000
Jag menar, de ringer,
men jag tar inte samtalet.
(Skratt)
14:05
(LaughterSkratt)
324
833000
1000
14:06
CACA: They really are callingkallelse?
325
834000
2000
CA: Ringer de verkligen?
14:08
So then seriouslyallvarligt,
326
836000
3000
Men allvarligt, (Skratt)
du måste ligga vaken på natten ibland
14:11
you mustmåste lielögn awakevaken at night sometimesibland
327
839000
3000
14:14
wonderingundrar where this work leadsleads.
328
842000
2000
och undra vart detta arbete leder.
14:16
I mean, you're clearlyklart an incredibleotrolig humanmänsklig beingvarelse,
329
844000
2000
Jag menar, du är helt klart
en otrolig människa,
14:18
but someonenågon could take this knowledgekunskap
330
846000
3000
men någon kunde ta kunskapen
och i en framtida
14:21
and in some futureframtida
331
849000
2000
14:23
not-tortureinte-tortyr chamberkammare,
332
851000
2000
inte-tortyrkammare,
14:25
do actsakter that people here mightmakt be worriedorolig about.
333
853000
3000
utföra handlingar som skulle kunna
göra människor här oroliga.
14:28
RSRS: Yeah, we worryoroa about this.
334
856000
2000
RS: Ja, vi oroar oss över detta.
14:30
So, there's a couplepar of things to say about TMSTMS.
335
858000
3000
Det finns ett par saker att säga om TMS.
En är att du inte kan bli TMS:ad
utan att veta det.
14:33
One is that you can't be TMSedTMSed withoututan knowingmenande it.
336
861000
2000
14:35
So it's not a surreptitioussmyg technologyteknologi.
337
863000
3000
Så det inte är en försåtlig teknik.
Det är faktiskt ganska svårt
att få till dessa mycket små förändringar.
14:38
It's quiteganska hardhård, actuallyfaktiskt, to get those very smallsmå changesförändringar.
338
866000
3000
14:41
The changesförändringar I showedvisade you are impressiveimponerande to me
339
869000
3000
De ändringar som jag visade dig
är imponerande för mig
14:44
because of what they tell us about the functionfungera of the brainhjärna,
340
872000
2000
på grund av vad de berättar
om funktionen i hjärnan,
14:46
but they're smallsmå on the scaleskala
341
874000
2000
men de är små på skalan
14:48
of the moralmoralisk judgmentsdomar that we actuallyfaktiskt make.
342
876000
2000
för de moraliska bedömningar
som vi faktiskt gör.
14:50
And what we changedändrats was not people'smänniskors
343
878000
2000
Och vad vi ändrade var inte
14:52
moralmoralisk judgmentsdomar when they're decidingbeslutar what to do,
344
880000
3000
människors moraliska bedömningar
när de beslutar vad de ska göra,
14:55
when they're makingtillverkning actionhandling choicesval.
345
883000
2000
när de väljer mellan handlingar.
Vi ändrade deras förmåga
att bedöma andra människors handlingar.
14:57
We changedändrats theirderas abilityförmåga to judgebedöma other people'smänniskors actionshandlingar.
346
885000
3000
Så tänker jag på vad jag gör
15:00
And so, I think of what I'm doing not so much as
347
888000
2000
inte som att jag studerar svaranden
i en brottmålsrättegång
15:02
studyingstuderar the defendantsvaranden in a criminalkriminell trialrättegång,
348
890000
2000
15:04
but studyingstuderar the juryjury.
349
892000
2000
utan att jag studerar juryn.
15:06
CACA: Is your work going to leadleda to any recommendationsrekommendationer
350
894000
3000
CA: Kommer ditt arbete att leda
till några rekommendationer
15:09
in educationutbildning, to perhapskanske bringföra up
351
897000
3000
för utbildning, att kanske uppfostra
en generation av barn
15:12
a generationgeneration of kidsbarn ablestånd to make fairerrättvisare moralmoralisk judgmentsdomar?
352
900000
5000
som kan göra rättvisare
moraliska bedömningar?
15:17
RSRS: That's one of the idealisticidealistiska hopesförhoppningar.
353
905000
3000
RS: Det är en av
de idealistiska förhoppningarna.
15:20
The wholehela researchforskning programprogram here of studyingstuderar
354
908000
4000
Hela forskningsprogrammet som studerar
15:24
the distinctivesärskiljande partsdelar of the humanmänsklig brainhjärna is brandvarumärke newny.
355
912000
4000
de utmärkande delarna
av den mänskliga hjärnan är helt nytt.
15:28
UntilTills recentlynyligen, what we knewvisste about the brainhjärna
356
916000
2000
Tills nyligen var det vi visste om hjärnan
15:30
were the things that any other animal'sdjurets brainhjärna could do too,
357
918000
3000
det som andra djurs hjärnor
också kunde göra,
15:33
so we could studystudie it in animaldjur- modelsmodeller.
358
921000
2000
så vi kunde studera det i djurmodeller.
Vi visste hur hjärnor ser,
och hur de kontrollerar kroppen
15:35
We knewvisste how brainshjärnor see, and how they controlkontrollera the bodykropp
359
923000
2000
15:37
and how they hearhöra and sensekänsla.
360
925000
2000
och hur de hör och känner.
15:39
And the wholehela projectprojekt of understandingförståelse
361
927000
3000
Och hela projektet med att förstå
15:42
how brainshjärnor do the uniquelyunikt humanmänsklig things --
362
930000
2000
hur hjärnor gör
de unikt mänskliga sakerna -
15:44
learnlära sig languagespråk and abstractabstrakt conceptsbegrepp,
363
932000
3000
lär sig språk och abstrakta begrepp,
och tänker på andra människors tankar,
15:47
and thinkingtänkande about other people'smänniskors thoughtstankar -- that's brandvarumärke newny.
364
935000
2000
- det är helt nytt.
15:49
And we don't know yetän what the implicationsimplikationer will be
365
937000
2000
Och vi vet inte ännu
vilka konsekvenserna blir
15:51
of understandingförståelse it.
366
939000
2000
när vi förstår dem.
CA: Jag har en sista fråga.
15:53
CACA: So I've got one last questionfråga. There is this thing calledkallad
367
941000
2000
Det finns något som kallas
det svåra medvetandeproblemet,
15:55
the hardhård problemproblem of consciousnessmedvetande,
368
943000
2000
15:57
that puzzlespussel a lot of people.
369
945000
2000
som förbryllar många människor.
15:59
The notionbegrepp that you can understandförstå
370
947000
3000
Uppfattningen att man kan förstå
16:02
why a brainhjärna worksArbetar, perhapskanske.
371
950000
2000
varför en hjärna fungerar, kanske.
16:04
But why does anyonenågon have to feel anything?
372
952000
3000
Men varför behöver någon känna något?
16:07
Why does it seemverka to requirebehöva these beingsvarelser who sensekänsla things
373
955000
3000
Varför verkar det behövas
varelser som känner saker
16:10
for us to operatefungera?
374
958000
2000
för att vi ska fungera?
16:12
You're a brilliantlysande youngung neuroscientisthjärnforskare.
375
960000
3000
Du är en lysande ung hjärnforskare.
16:15
I mean, what chanceschanser do you think there are
376
963000
2000
Vilka chanser tror du att det finns för
16:17
that at some time in your careerkarriär,
377
965000
2000
att du någon gång i din karriär,
16:19
someonenågon, you or someonenågon elseannan,
378
967000
2000
någon, du eller någon annan,
16:21
is going to come up with some paradigmparadigm shiftflytta
379
969000
2000
kommer att införa ett paradigmskifte
16:23
in understandingförståelse what seemsverkar an impossibleomöjlig problemproblem?
380
971000
4000
för att förstå vad som verkar vara
ett omöjligt problem?
16:27
RSRS: I hopehoppas they do. And I think they probablyförmodligen won'tvana.
381
975000
4000
RS: Det hoppas jag att de gör.
Och jag tror att de förmodligen
inte kommer göra det.
16:31
CACA: Why?
382
979000
3000
CA: Varför?
RS: Det kallas inte
det svåra medvetendeproblemet
16:34
RSRS: It's not calledkallad the hardhård problemproblem of consciousnessmedvetande for nothing.
383
982000
3000
utan anledning.
16:37
(LaughterSkratt)
384
985000
2000
(Skratt)
CA: Det var ett bra svar. Rebecca Saxe,
tack så mycket. Det var fantastiskt.
16:39
CACA: That's a great answersvar. RebeccaRebecca SaxeSaxe, thank you very much. That was fantasticfantastisk.
385
987000
3000
16:42
(ApplauseApplåder)
386
990000
4000
(Applåder)
Translated by Annika Bidner

▲Back to top

ABOUT THE SPEAKER
Rebecca Saxe - Cognitive neuroscientist
Rebecca Saxe studies how we think about other people's thoughts. At the Saxelab at MIT, she uses fMRI to identify what happens in our brains when we consider the motives, passions and beliefs of others.

Why you should listen

While still a graduate student, Rebecca Saxe made a breakthrough discovery: There's a specific region in our brain that becomes active when we contemplate the workings of other minds. Now, at MIT's Saxelab, she and her team have been further exploring her grad-school finding, exploring how it may help us understand conditions such as autism.

As Saxe delves into the complexities of social cognition, this young scientist is working toward revealing the enigma of human minds interacting.

More profile about the speaker
Rebecca Saxe | Speaker | TED.com