TEDGlobal>Geneva
Jocelyne Bloch: The brain may be able to repair itself -- with help
Jocelyne Bloch: Az agy talán meg tudja javítani magát - egy kis segítséggel
Filmed:
Readability: 4.1
3,127,181 views
Miután kezelt mindenfélét, a sztróktól az autóbaleseti traumákig, Jocelyne Bloch idegsebész jól tudja, hogy az agy nem képes megjavítani magát. De most arra utal, hogy ő és a kollégái talán megtalálták a kulcsot az idegek gyógyításához: duplakortin-pozitív sejtek. Hasonlóan az őssejtekhez, rendkívül alkalmazkodók, és ha kivonjuk az agyból, tenyésztjük, majd visszafecskendezzük a károsodott területre ugyanabban az agyban, segíthetnek kijavítani és újraépíteni azt. "Egy kis segítséggel" -- mondja Bloch -- "az agy képes lehet segíteni magán"
Jocelyne Bloch - Functional neurosurgeon
Jocelyne Bloch is helping to unlock potential self-healing capacities of the human brain. Full bio
Jocelyne Bloch is helping to unlock potential self-healing capacities of the human brain. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
So I'm a neurosurgeon.
0
896
1683
Nos, én idegsebész vagyok.
00:15
And like most of my colleagues,
1
3746
1903
És mint a legtöbb kollégám,
00:17
I have to deal, every day,
with human tragedies.
with human tragedies.
2
5673
3656
emberi tragédiákkal kell szembesülnöm
nap, mint nap.
nap, mint nap.
00:22
I realize how your life can change
from one second to the other
from one second to the other
3
10549
4805
Látom, hogy hogyan tud megváltozni
az életük egyik pillanatról a másikra,
az életük egyik pillanatról a másikra,
00:27
after a major stroke
or after a car accident.
or after a car accident.
4
15378
4045
egy nagyobb sztrók vagy autóbaleset után.
00:32
And what is very frustrating
for us neurosurgeons
for us neurosurgeons
5
20045
3738
És ami nagyon frusztráló nekünk,
idegsebészeknek,
idegsebészeknek,
00:35
is to realize that unlike
other organs of the body,
other organs of the body,
6
23807
4620
az az hogy tudjuk, a test többi szervével
ellentétben,
ellentétben,
00:40
the brain has very little
ability for self-repair.
ability for self-repair.
7
28451
3479
az agy alig képes megjavítani önmagát.
00:45
And after a major injury
of your central nervous system,
of your central nervous system,
8
33211
3914
És a központi idegrendszer nagyobb
sérülése után
sérülése után
00:50
the patients often remain
with a severe handicap.
with a severe handicap.
9
38365
3760
a páciensnek gyakran
komoly fogyatékkal kell élnie.
komoly fogyatékkal kell élnie.
00:55
And that's probably
the reason why I've chosen
the reason why I've chosen
10
43203
2213
És talán ezért döntöttem úgy,
00:57
to be a functional neurosurgeon.
11
45440
2663
hogy funkcionális idegsebész leszek.
01:01
What is a functional neurosurgeon?
12
49144
1908
Ki is az a funkcionális idegsebész?
01:03
It's a doctor who is trying to improve
a neurological function
a neurological function
13
51978
4360
Egy olyan orvos, aki megpróbálja
fejleszteni az idegi működést
fejleszteni az idegi működést
01:08
through different surgical strategies.
14
56362
2317
különböző sebészeti módszerekkel.
01:12
You've certainly heard of
one of the famous ones
one of the famous ones
15
60066
2310
Talán már hallottak az egyik
híresebb módszerről,
híresebb módszerről,
01:14
called deep brain stimulation,
16
62400
2086
amit mély agyi stimulációnak neveznek,
01:17
where you implant an electrode
in the depths of the brain
in the depths of the brain
17
65230
4132
ahol egy elektródát ültetünk be
az agy mélyére,
az agy mélyére,
01:21
in order to modulate a circuit of neurons
18
69386
3576
hogy egy idegpályát moduláljunk,
01:24
to improve a neurological function.
19
72986
1892
így fejlesztve az idegi működést.
01:27
It's really an amazing technology
20
75330
2066
Ez valóban egy elképesztő technológia,
01:29
in that it has improved
the destiny of patients
the destiny of patients
21
77420
3367
mivel javított komoly remegéssel,
01:32
with Parkinson's disease,
22
80811
1822
nagy fájdalommal küzdő
01:34
with severe tremor, with severe pain.
23
82657
3106
a Parkinson-kóros betegek sorsán.
01:38
However, neuromodulation
does not mean neuro-repair.
does not mean neuro-repair.
24
86870
5586
Habár, a neuromoduláció
nem neuro-javítást jelent.
nem neuro-javítást jelent.
01:45
And the dream of functional neurosurgeons
25
93301
2307
A funkcionális idegsebészek
álma pedig az,
álma pedig az,
01:47
is to repair the brain.
26
95632
1638
hogy megjavítsák az agyat.
01:51
I think
27
99222
1397
Azt hiszem,
01:52
that we are approaching this dream.
28
100643
1835
el fogjuk érni ezt az álmot.
01:54
And I would like to show you
29
102502
1633
Szeretném megmutatni önöknek,
01:57
that we are very close to this.
30
105161
1935
hogy nagyon közel járunk hozzá.
02:00
And that with a little bit of help,
31
108022
3111
És azt, hogy egy kis segítséggel,
02:03
the brain is able to help itself.
32
111157
3367
az agy képes segíteni önmagán.
02:08
So the story started 15 years ago.
33
116516
2169
A történet 15 évvel ezelőtt kezdődött.
02:11
At that time, I was a chief resident
34
119156
2020
Akkor még vezető rezidens voltam,
02:13
working days and nights
in the emergency room.
in the emergency room.
35
121200
2913
éjjel-nappal a sürgősségi osztályon
dolgoztam,
dolgoztam,
02:16
I often had to take care
of patients with head trauma.
of patients with head trauma.
36
124619
3209
gyakran kellett fejsérüléses beteget
kezelnem.
kezelnem.
02:21
You have to imagine that when a patient
comes in with a severe head trauma,
comes in with a severe head trauma,
37
129193
4461
Képzelhetik, milyen, ha a beteg
komoly fejsérüléssel jön be,
komoly fejsérüléssel jön be,
02:25
his brain is swelling
38
133678
2299
agyduzzanattal,
02:28
and he's increasing
his intracranial pressure.
his intracranial pressure.
39
136001
2980
és a koponyaűri nyomás növekszik.
02:31
And in order to save his life,
40
139716
2229
És ahhoz, hogy megmenthessük az életét,
02:33
you have to decrease
this intracranial pressure.
this intracranial pressure.
41
141969
2808
csökkentenünk kell a koponyaűri nyomást.
02:36
And to do that,
42
144801
1151
És hogy ezt megtehessük,
02:37
you sometimes have to remove
a piece of swollen brain.
a piece of swollen brain.
43
145976
3920
néha a megduzzadt agyból
el kell egy darabot távolítani.
el kell egy darabot távolítani.
02:42
So instead of throwing away
these pieces of swollen brain,
these pieces of swollen brain,
44
150587
4348
És ahelyett, hogy ezeket a megduzzadt
agyi darabokat eldobtuk volna,
agyi darabokat eldobtuk volna,
02:46
we decided with Jean-François Brunet,
45
154959
2489
eldöntöttük Jean-François Brunet-vel,
02:49
who is a colleague of mine, a biologist,
46
157472
1913
aki az egyik kollégám, egy biológus,
02:51
to study them.
47
159409
1174
hogy tanulmányozzuk őket.
02:53
What do I mean by that?
48
161379
1771
Mit értek ezalatt?
02:55
We wanted to grow cells
from these pieces of tissue.
from these pieces of tissue.
49
163174
4033
Sejteket akartunk növeszteni
ezekből a szövetdarabokból.
ezekből a szövetdarabokból.
03:00
It's not an easy task.
50
168484
1419
Ez nem könnyű feladat.
03:02
Growing cells from a piece of tissue
51
170577
2365
Egy darab szövetből sejteket növeszteni
03:04
is a bit the same as growing
very small children
very small children
52
172966
3459
kicsit olyan, mint felnevelni
nagyon kicsit gyerekeket
nagyon kicsit gyerekeket
03:08
out from their family.
53
176449
1470
a családjuktól távol.
03:11
So you need to find the right nutrients,
54
179689
2317
Tehát meg kell találni
a megfelelő tápanyagot,
a megfelelő tápanyagot,
03:14
the warmth, the humidity
55
182030
1769
a hőmérsékletet, páratartalmat,
03:15
and all the nice environments
to make them thrive.
to make them thrive.
56
183823
3236
és a növekedésükhöz szükséges
összes kellemes környezeti tényezőt.
összes kellemes környezeti tényezőt.
03:19
So that's exactly what we had
to do with these cells.
to do with these cells.
57
187083
2811
Tehát pontosan ezt kellett csinálnunk
ezekkel a sejtekkel.
ezekkel a sejtekkel.
03:22
And after many attempts,
58
190425
1866
És sokszori próbálkozás után,
03:24
Jean-François did it.
59
192959
1767
Jean-François megcsinálta.
03:27
And that's what he saw
under his microscope.
under his microscope.
60
195372
3197
Ezt látta a mikroszkópjában.
03:31
And that was, for us, a major surprise.
61
199691
2348
Ez számunkra nagy meglepetés volt.
03:34
Why?
62
202412
1151
Miért?
03:35
Because this looks exactly the same
as a stem cell culture,
as a stem cell culture,
63
203587
4842
Mert ez pontosan úgy néz ki,
mint egy őssejt-tenyészet,
mint egy őssejt-tenyészet,
03:40
with large green cells
surrounding small, immature cells.
surrounding small, immature cells.
64
208453
5643
nagy zöld sejtekkel, melyek kicsi,
éretlen sejteket vesznek körül.
éretlen sejteket vesznek körül.
03:47
And you may remember from biology class
65
215168
3254
Talán emlékeznek a biológia óráról,
03:50
that stem cells are immature cells,
66
218446
3511
hogy az őssejtek éretlen sejtek,
03:53
able to turn into any type
of cell of the body.
of cell of the body.
67
221981
3879
melyek képesek bármilyen típusú
sejtté alakulni a testben.
sejtté alakulni a testben.
03:59
The adult brain has stem cells,
but they're very rare
but they're very rare
68
227423
4628
A felnőtt agyban vannak őssejtek,
de nagyon ritkák,
de nagyon ritkák,
04:04
and they're located
in deep and small niches
in deep and small niches
69
232075
4379
és nagyon mély és kicsi mélyedésekben
találhatók,
találhatók,
04:08
in the depths of the brain.
70
236478
2017
az agy mélyében.
04:10
So it was surprising to get
this kind of stem cell culture
this kind of stem cell culture
71
238519
3702
Így meglepő volt, hogy ilyen fajta
őssejt-kultúrát találtunk
őssejt-kultúrát találtunk
04:14
from the superficial part
of swollen brain we had
of swollen brain we had
72
242245
2359
a nálunk levő duzzadt agy
felszíni részében
felszíni részében
04:16
in the operating theater.
73
244628
1617
a műtőben.
04:18
And there was another
intriguing observation:
intriguing observation:
74
246269
2606
És volt még egy érdekes észrevétel:
04:21
Regular stem cells
are very active cells --
are very active cells --
75
249890
4226
Az átlag őssejtek nagyon aktív sejtek --
04:26
cells that divide, divide,
divide very quickly.
divide very quickly.
76
254140
3573
olyan sejtek, melyek igen gyorsan
osztódnak, osztódnak és osztódnak.
osztódnak, osztódnak és osztódnak.
04:30
And they never die,
they're immortal cells.
they're immortal cells.
77
258409
2320
És sohasem pusztulnak el,
halhatatlan sejtek.
halhatatlan sejtek.
04:33
But these cells behave differently.
78
261407
2391
De ezek a sejtek másképp viselkednek.
04:36
They divide slowly,
79
264663
2183
Lassan osztódnak,
04:38
and after a few weeks of culture,
80
266870
2000
és pár hét tenyésztés után
04:40
they even died.
81
268894
1562
el is pusztultak.
04:43
So we were in front of a strange
new cell population
new cell population
82
271321
3652
Tehát egy furcsa új
sejtpopuláció volt előttünk,
sejtpopuláció volt előttünk,
04:46
that looked like stem cells
but behaved differently.
but behaved differently.
83
274997
3094
melynek tagjai őssejteknek tűntek,
de másképp viselkedtek.
de másképp viselkedtek.
04:51
And it took us a long time
to understand where they came from.
to understand where they came from.
84
279052
4444
Sok időbe telt, míg megértettük,
honnan is jöttek.
honnan is jöttek.
04:55
They come from these cells.
85
283520
2545
Ezekből a sejtekből származnak.
04:58
These blue and red cells are called
doublecortin-positive cells.
doublecortin-positive cells.
86
286550
4443
Ezeket a kék és piros sejteket
duplakortin-pozitív sejteknek hívjuk.
duplakortin-pozitív sejteknek hívjuk.
05:04
All of you have them in your brain.
87
292195
2552
Mindannyiunknak van ilyen az agyában.
05:07
They represent four percent
of your cortical brain cells.
of your cortical brain cells.
88
295353
3900
Az agykérgi sejtek négy százalékát
teszik ki.
teszik ki.
05:11
They have a very important role
during the development stage.
during the development stage.
89
299857
4072
Nagyon fontos szerepük van
a fejlődési szakaszban.
a fejlődési szakaszban.
05:15
When you were fetuses,
90
303953
1755
Amikor magzatok voltunk,
05:18
they helped your brain to fold itself.
91
306457
2672
ezek segítették az agyunkat
a növekedésben.
a növekedésben.
05:22
But why do they stay in your head?
92
310120
2515
De miért maradnak a fejünkben?
05:25
This, we don't know.
93
313371
1407
Ezt nem tudjuk.
05:27
We think that they may
participate in brain repair
participate in brain repair
94
315414
3222
Azt gondoljuk, hogy talán az agy
javításában játszanak szerepet,
javításában játszanak szerepet,
05:30
because we find them
in higher concentration
in higher concentration
95
318660
3464
mert nagyobb koncentrációban
találtuk őket
találtuk őket
05:34
close to brain lesions.
96
322148
1152
az agysérülésekhez közel.
05:35
But it's not so sure.
97
323324
1618
De ez nem olyan biztos.
05:37
But there is one clear thing --
98
325867
2345
De egyvalami biztos --
05:40
that from these cells,
99
328236
1597
hogy ezekből a sejtekből
05:41
we got our stem cell culture.
100
329857
2238
van az őssejt-kultúránk.
05:45
And we were in front
of a potential new source of cells
of a potential new source of cells
101
333363
2634
És a sejtek egy potenciális
új forrásával álltunk szemben
új forrásával álltunk szemben
05:48
to repair the brain.
102
336021
1451
az agy megjavításához.
05:50
And we had to prove this.
103
338004
1557
De ezt be kellett bizonyítanunk.
Ezért úgy eldöntöttünk,
05:51
So to prove it,
104
339585
1151
05:52
we decided to design
an experimental paradigm.
an experimental paradigm.
105
340760
3848
hogy tervezünk egy
kísérleti paradigmát.
kísérleti paradigmát.
05:56
The idea was to biopsy a piece of brain
106
344632
3223
Az ötlet az volt, hogy megvizsgálunk
egy darabot az agyból,
egy darabot az agyból,
05:59
in a non-eloquent area of the brain,
107
347879
2699
az agy egy nem túl lényeges részén,
és aztán ezeket a sejteket tenyésztjük,
06:02
and then to culture the cells
108
350602
1711
06:04
exactly the way Jean-François
did it in his lab.
did it in his lab.
109
352337
2787
pontosan úgy, ahogy Jean-François
tette a laborjában.
tette a laborjában.
06:07
And then label them, to put color in them
110
355148
2895
És aztán megjelöljük, beszínezzük őket,
06:10
in order to be able
to track them in the brain.
to track them in the brain.
111
358067
2673
hogy képesek legyünk követni őket
az agyon belül.
az agyon belül.
06:13
And the last step was to re-implant them
112
361295
2129
És az utolsó lépés az volt,
hogy visszaültessük
hogy visszaültessük
06:15
in the same individual.
113
363448
1783
ugyanabba az egyedbe.
06:17
We call these
114
365255
1151
Ezeket úgy hívjuk,
06:18
autologous grafts -- autografts.
115
366430
2801
autológ graftok -- autograftok.
06:21
So the first question we had,
116
369602
2443
Az első kérdés, ami felmerült bennünk:
06:24
"What will happen if we re-implant
these cells in a normal brain,
these cells in a normal brain,
117
372069
5241
"Mi történik, ha e sejteket
egy normál agyba,
egy normál agyba,
06:29
and what will happen
if we re-implant the same cells
if we re-implant the same cells
118
377334
2858
és mi, ha egy sérült agyba
06:32
in a lesioned brain?"
119
380216
1223
ültetjük vissza?"
06:33
Thanks to the help
of professor Eric Rouiller,
of professor Eric Rouiller,
120
381463
3389
Köszönhetően Eric Rouiller professzor
segítségének,
segítségének,
06:36
we worked with monkeys.
121
384876
1666
majmokkal dolgozhattunk.
06:39
So in the first-case scenario,
122
387414
2440
Az első esetben,
06:41
we re-implanted the cells
in the normal brain
in the normal brain
123
389878
3505
a sejteket ép agyba ültettük vissza,
06:45
and what we saw is that they completely
disappeared after a few weeks,
disappeared after a few weeks,
124
393407
5035
és azt láttuk, hogy pár hét után
teljesen eltűntek,
teljesen eltűntek,
06:50
as if they were taken from the brain,
125
398466
2954
mintha kivették volna őket az agyból,
06:53
they go back home,
126
401444
1511
hazamentek,
06:54
the space is already busy,
127
402979
1556
a hely már foglalt,
06:56
they are not needed there,
so they disappear.
so they disappear.
128
404559
2230
nincs szükség rájuk, ezért eltűntek.
06:59
In the second-case scenario,
129
407780
1978
A második esetben
07:01
we performed the lesion,
130
409782
1231
egy léziót idéztünk elő,
07:03
we re-implanted exactly the same cells,
131
411037
3140
és pontosan ugyanazokat
a sejteket ültettük be,
a sejteket ültettük be,
07:06
and in this case, the cells remained --
132
414201
4073
de ebben az esetben a sejtek
megmaradtak --
megmaradtak --
07:10
and they became mature neurons.
133
418298
2797
és kifejlett neuronokká alakultak.
07:13
And that's the image of what
we could observe under the microscope.
we could observe under the microscope.
134
421824
3787
Ezt a képet figyelhettük meg
a mikroszkóp alatt.
a mikroszkóp alatt.
07:17
Those are the cells
that were re-implanted.
that were re-implanted.
135
425635
2554
Azokat a sejteket ültettük be.
07:20
And the proof they carry,
136
428839
1947
A bizonyíték, amit hordoznak,
07:22
these little spots, those
are the cells that we've labeled
are the cells that we've labeled
137
430810
3177
a kicsi pontok, azok a sejtek azok,
amiket megjelöltünk in vitro,
amiket megjelöltünk in vitro,
07:26
in vitro, when they were in culture.
138
434011
2832
amikor még tenyésztettük őket.
07:29
But we could not stop here, of course.
139
437755
2200
De természetesen itt még nem
állhattunk meg.
állhattunk meg.
07:32
Do these cells also help a monkey
to recover after a lesion?
to recover after a lesion?
140
440521
4637
Ezek a sejtek segítik vajon a majmok
felépülését egy lézió után?
felépülését egy lézió után?
07:37
So for that, we trained monkeys
to perform a manual dexterity task.
to perform a manual dexterity task.
141
445182
5482
Ezért betanítottuk a majmokat, hogy
egy kézügyességi feladatot végezzenek.
egy kézügyességi feladatot végezzenek.
07:42
They had to retrieve
food pellets from a tray.
food pellets from a tray.
142
450688
3018
Ételgolyócskákat kellett egy tálcából
elvenniük.
elvenniük.
07:45
They were very good at it.
143
453730
1495
Nagyon jók voltak benne.
07:47
And when they had reached
a plateau of performance,
a plateau of performance,
144
455896
3472
Amikor elérték a teljesítményük
legmagasabb pontját,
legmagasabb pontját,
07:51
we did a lesion in the motor cortex
corresponding to the hand motion.
corresponding to the hand motion.
145
459392
6295
sérülést idéztünk elő a motorikus
kéreg kézmozgásért felelős területén.
kéreg kézmozgásért felelős területén.
07:57
So the monkeys were plegic,
146
465711
1857
Így a majmok plégiássá váltak,
07:59
they could not move their hand anymore.
147
467592
1912
nem tudták a kezüket többé mozgatni.
08:02
And exactly the same as humans would do,
148
470165
3554
És pontosan, ahogy
az emberekkel is történne,
az emberekkel is történne,
08:05
they spontaneously recovered
to a certain extent,
to a certain extent,
149
473743
2926
valamilyen szinten spontán felépültek,
08:08
exactly the same as after a stroke.
150
476693
2020
pontosan úgy, mint egy sztrók után.
08:10
Patients are completely plegic,
151
478737
1787
A páciensek teljesen plégiásak,
08:12
and then they try to recover
due to a brain plasticity mechanism,
due to a brain plasticity mechanism,
152
480548
5108
aztán megpróbálnak felépülni
az agy plasztikus mechanizmusa által,
az agy plasztikus mechanizmusa által,
08:17
they recover to a certain extent,
153
485680
1640
fel is épülnek bizonyos mértékig,
08:19
exactly the same for the monkey.
154
487344
1841
pontosan úgy, mint a majom.
08:21
So when we were sure that the monkey
had reached his plateau
had reached his plateau
155
489209
3444
Így amikor biztosak voltunk benne,
hogy a majom elérte
hogy a majom elérte
08:24
of spontaneous recovery,
156
492677
2428
a spontán gyógyulás
legmagasabb szintjét,
legmagasabb szintjét,
08:27
we implanted his own cells.
157
495129
2575
beültettük a saját sejtjeit.
08:30
So on the left side, you see the monkey
that has spontaneously recovered.
that has spontaneously recovered.
158
498287
5536
Itt, a bal oldalon látják a majmot,
amelyik spontán felgyógyult.
amelyik spontán felgyógyult.
08:37
He's at about 40 to 50 percent
of his previous performance
of his previous performance
159
505426
4632
Körülbelül 40-50 százalékát nyújtja
08:42
before the lesion.
160
510082
1212
a lézió előtti teljesítményének.
08:44
He's not so accurate, not so quick.
161
512079
2770
Nem olyan pontos, nem olyan gyors.
08:47
And look now, when we re-impant the cells:
162
515376
3459
És most nézzék, amikor újra beültettük
a sejteket:
a sejteket:
08:50
Two months after re-implantation,
the same individual.
the same individual.
163
518859
4253
Ugyanaz az egyed
két hónappal a beültetés után.
két hónappal a beültetés után.
08:57
(Applause)
164
525255
6918
(Taps)
09:04
It was also very exciting results
for us, I tell you.
for us, I tell you.
165
532770
3555
Nagyon izgalmas eredmények voltak,
mondhatom.
mondhatom.
09:09
Since that time, we've understood
much more about these cells.
much more about these cells.
166
537321
3706
Azóta megértettünk sok más dolgot
ezekkel a sejtekkel kapcsolatban.
ezekkel a sejtekkel kapcsolatban.
09:13
We know that we can cryopreserve them,
167
541575
2396
Tudjuk, hogy lefagyaszthatjuk,
09:15
we can use them later on.
168
543995
1862
és később újrahasználhatjuk őket.
09:18
We know that we can apply them
in other neuropathological models,
in other neuropathological models,
169
546214
3890
Tudjuk, hogy más neuropathológiai
modellekben is használhatjuk őket,
modellekben is használhatjuk őket,
09:22
like Parkinson's disease, for example.
170
550128
1969
mint például a Parkinson-kór.
09:24
But our dream is still
to implant them in humans.
to implant them in humans.
171
552121
3157
De az álmunk továbbra is az,
hogy emberekbe ültethessük őket.
hogy emberekbe ültethessük őket.
09:28
And I really hope that I'll be able
to show you soon
to show you soon
172
556469
3750
Nagyon remélem, hogy képes leszek
bemutatni önöknek hamarosan,
bemutatni önöknek hamarosan,
09:33
that the human brain is giving us
the tools to repair itself.
the tools to repair itself.
173
561605
4994
hogy az emberi agy eszközöket ad
nekünk, hogy megjavítsa magát.
nekünk, hogy megjavítsa magát.
09:38
Thank you.
174
566623
1320
Köszönöm.
09:39
(Applause)
175
567967
5986
(Taps)
09:45
Bruno Giussani: Jocelyne, this is amazing,
176
573977
3302
Bruno Giussani: Jocelyne, ez elképesztő.
09:49
and I'm sure that right now, there are
several dozen people in the audience,
several dozen people in the audience,
177
577303
3751
Biztos vagyok benne, hogy most
több tucat ember van a közönség soraiban,
több tucat ember van a közönség soraiban,
09:53
possibly even a majority,
178
581078
1206
talán a többség,
09:54
who are thinking, "I know
somebody who can use this."
somebody who can use this."
179
582308
2748
akik azt gondolják,
"Ismerek valakit, akinek ez jól jönne."
"Ismerek valakit, akinek ez jól jönne."
09:57
I do, in any case.
180
585080
2260
Mindenesetre én igen.
09:59
And of course the question is,
181
587364
2296
És természetesen a kérdés az,
10:01
what are the biggest obstacles
182
589684
2078
mik a legnagyobb akadályok,
10:03
before you can go
into human clinical trials?
into human clinical trials?
183
591786
2791
mielőtt az emberi klinikai
vizsgálatokra sor kerülhet?
vizsgálatokra sor kerülhet?
10:07
Jocelyne Bloch: The biggest
obstacles are regulations. (Laughs)
obstacles are regulations. (Laughs)
184
595665
5506
Jocelyne Bloch: A legnagyobb akadályok
a szabályozások. (Nevet)
a szabályozások. (Nevet)
10:13
So, from these exciting results,
you need to fill out
you need to fill out
185
601195
2762
Szóval, ezekről az izgalmas eredményekből
ki kell tölteni
ki kell tölteni
10:15
about two kilograms of papers and forms
186
603981
3237
körülbelül 2 kilogramm papírt
és nyomtatványt,
és nyomtatványt,
10:19
to be able to go through these
kind of trials.
kind of trials.
187
607242
3048
hogy ezeket a kísérleteket
keresztülvihessük.
keresztülvihessük.
10:22
BG: Which is understandable,
the brain is delicate, etc.
the brain is delicate, etc.
188
610314
2632
BG: Ami érthető, az agy érzékeny, stb.
10:24
JB: Yes, it is, but it takes a long time
189
612970
2358
JB: Igen, az, de hosszú időbe telik,
10:27
and a lot of patience and almost
a professional team to do it, you know?
a professional team to do it, you know?
190
615352
4031
és sok türelem és majdnem egy teljes
professzionális csapat kell hozzá, tudod?
professzionális csapat kell hozzá, tudod?
10:31
BG: If you project yourself --
191
619407
2266
BG: Ha elképzeled magad --
ahogy épp befejezted a kutatást,
10:33
having done the research
192
621697
1215
10:34
and having tried to get
permission to start the trials,
permission to start the trials,
193
622936
3945
és megpróbáltad megszerezni az
engedélyeket a kísérletek megkezdéséhez,
engedélyeket a kísérletek megkezdéséhez,
10:38
if you project yourself out in time,
194
626905
3179
ha elképzeled magad abban az időben,
10:42
how many years before
somebody gets into a hospital
somebody gets into a hospital
195
630736
3698
hány év telik el, mielőtt valaki
bemegy a kórházba,
bemegy a kórházba,
10:46
and this therapy is available?
196
634458
2173
és ez a terápia elérhető lesz számára?
10:49
JB: So, it's very difficult to say.
197
637555
2135
JB: Nos, ezt nagyon nehéz megmondani.
10:51
It depends, first,
on the approval of the trial.
on the approval of the trial.
198
639714
3934
Először is függ a kísérletek
engedélyezésétől.
engedélyezésétől.
10:55
Will the regulation allow us
to do it soon?
to do it soon?
199
643672
3103
Meg fogja a szabályozás engedni
a közeljövőben?
a közeljövőben?
10:58
And then, you have to perform
this kind of study
this kind of study
200
646799
2814
Aztán egy tanulmányt kell elvégeznünk
11:01
in a small group of patients.
201
649637
2800
a betegek egy kisebb csoportján.
11:04
So it takes, already, a long time
to select the patients,
to select the patients,
202
652461
2925
És már a betegek kiválasztása is
sok időt vesz el,
sok időt vesz el,
11:07
do the treatment
203
655410
1906
a kezelés végrehajtása
11:09
and evaluate if it's useful
to do this kind of treatment.
to do this kind of treatment.
204
657340
3729
és kiértékelése, hogy az effajta kezelés
használható-e vagy sem.
használható-e vagy sem.
11:13
And then you have to deploy
this to a multicentric trial.
this to a multicentric trial.
205
661093
4659
És aztán el kell indítani egy
multicentrikus kísérletet.
multicentrikus kísérletet.
11:17
You have to really prove
first that it's useful
first that it's useful
206
665776
4162
Ténylegesen bizonyítani kell,
hogy használható,
hogy használható,
mielőtt mindenki számára elérhetővé
teszed a kezelést.
teszed a kezelést.
11:21
before offering this treatment
up for everybody.
up for everybody.
207
669962
2881
BG: És hogy biztonságos, ugye.
JB: Természetesen.
JB: Természetesen.
11:24
BG: And safe, of course. JB: Of course.
208
672867
1889
BG: Jocelyne, köszönjük, hogy eljöttél,
és megosztottad velünk.
és megosztottad velünk.
11:26
BG: Jocelyne, thank you for coming
to TED and sharing this.
to TED and sharing this.
209
674780
2794
11:29
BG: Thank you.
210
677598
1151
BG. Köszönöm.
11:30
(Applause)
211
678773
2671
(Taps)
ABOUT THE SPEAKER
Jocelyne Bloch - Functional neurosurgeonJocelyne Bloch is helping to unlock potential self-healing capacities of the human brain.
Why you should listen
Swiss neurosurgeon Jocelyne Bloch is an expert in deep brain stimulation and neuromodulation for movement disorders. Her recent work focuses on cortical cells, called doublecortin, related to neurogenesis and brain repair. In collaboration with Jean François Brunet and others, she is pioneering the development of adult brain cell transplantation for patients with stroke, using their own stem cells. She aims at gathering all these novel therapeutic strategies under a common umbrella that will optimize treatment options for patients suffering from neurological impairments. She is in charge of the functional neurosurgery unit at the Lausanne University Hospital (CHUV).
Jocelyne Bloch | Speaker | TED.com