TEDGlobal>Geneva
Jocelyne Bloch: The brain may be able to repair itself -- with help
Джослін Блок: Мозок має здатність до самовідновлення - з невеличкою допомогою
Filmed:
Readability: 4.1
3,127,181 views
З досвіду лікування всього, починаючи від інсультів і аж до травм, отриманих у автокатастрофах, нейрохірургу Джослін Блок добре відомо про те, що мозок не здатен до відновлення. Але тепер вона наполягає, що їй і її колегам вдалося знайти ключ до відновлення нервових клітин: даблкортин-позитивні клітини. Подібно до стовбурових клітин, вони надзвичайно адаптивні, і якщо їх виділити з мозку, виростити у належній культурі,а потім реімплантувати у пошкоджену зону того самого мозку, вони можуть відновити цю зону з самого початку. "З невеличкою допомогою, - каже Джослін Блок, - мозок може допомогти собі сам".
Jocelyne Bloch - Functional neurosurgeon
Jocelyne Bloch is helping to unlock potential self-healing capacities of the human brain. Full bio
Jocelyne Bloch is helping to unlock potential self-healing capacities of the human brain. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
So I'm a neurosurgeon.
0
896
1683
Отже я - нейрохірург.
00:15
And like most of my colleagues,
1
3746
1903
І, як і більшість моїх колег, кожного дня
00:17
I have to deal, every day,
with human tragedies.
with human tragedies.
2
5673
3656
стикаюся з людськими трагедіями.
00:22
I realize how your life can change
from one second to the other
from one second to the other
3
10549
4805
Я усвідомлюю, як сильно ваше життя може
змінитися всього лише за мить
змінитися всього лише за мить
00:27
after a major stroke
or after a car accident.
or after a car accident.
4
15378
4045
в результаті інсульту
або автомобільної катастрофи.
або автомобільної катастрофи.
00:32
And what is very frustrating
for us neurosurgeons
for us neurosurgeons
5
20045
3738
І для нас, нейрохірургів,
найбільша прикрість -
найбільша прикрість -
00:35
is to realize that unlike
other organs of the body,
other organs of the body,
6
23807
4620
розуміти, що на відміну від інших
органів у людському тілі,
органів у людському тілі,
00:40
the brain has very little
ability for self-repair.
ability for self-repair.
7
28451
3479
мозок має дуже маленьку здатність
до саморегенерації.
до саморегенерації.
00:45
And after a major injury
of your central nervous system,
of your central nervous system,
8
33211
3914
І після серйозного пошкодження
центральної нервової системи
центральної нервової системи
00:50
the patients often remain
with a severe handicap.
with a severe handicap.
9
38365
3760
пацієнт дуже часто
живе з серйозними вадами.
живе з серйозними вадами.
00:55
And that's probably
the reason why I've chosen
the reason why I've chosen
10
43203
2213
І, може, саме тому я обрала
00:57
to be a functional neurosurgeon.
11
45440
2663
кар'єру функціонального нейрохірурга.
01:01
What is a functional neurosurgeon?
12
49144
1908
Хто ж такий функціональний нейрохірург?
01:03
It's a doctor who is trying to improve
a neurological function
a neurological function
13
51978
4360
Це лікар, який намагається
покращити нервову функцію
покращити нервову функцію
01:08
through different surgical strategies.
14
56362
2317
за допомогою різноманітних
хірургічних стратегій.
хірургічних стратегій.
01:12
You've certainly heard of
one of the famous ones
one of the famous ones
15
60066
2310
Ви, звичайно ж, чули
про найвідомішу з них -
про найвідомішу з них -
01:14
called deep brain stimulation,
16
62400
2086
глибоке стимулювання мозку,
01:17
where you implant an electrode
in the depths of the brain
in the depths of the brain
17
65230
4132
коли в середину мозку
імплантують електрод
імплантують електрод
01:21
in order to modulate a circuit of neurons
18
69386
3576
для модуляції нейронної мережі,
01:24
to improve a neurological function.
19
72986
1892
щоб покращити нервову функцію.
01:27
It's really an amazing technology
20
75330
2066
Це насправді дивовижна технологія,
01:29
in that it has improved
the destiny of patients
the destiny of patients
21
77420
3367
тому що вона покращила долю пацієнтів
01:32
with Parkinson's disease,
22
80811
1822
із хворобою Паркінсона,
01:34
with severe tremor, with severe pain.
23
82657
3106
полегшивши сильний тремор
та нестерпний біль.
та нестерпний біль.
01:38
However, neuromodulation
does not mean neuro-repair.
does not mean neuro-repair.
24
86870
5586
Але нейромодуляція - це
не регенерація нервів.
не регенерація нервів.
01:45
And the dream of functional neurosurgeons
25
93301
2307
А нейрохірурги мріють саме про
01:47
is to repair the brain.
26
95632
1638
відновлення мозку.
01:51
I think
27
99222
1397
І мені здається,
01:52
that we are approaching this dream.
28
100643
1835
що ми наближаємося до цієї мрії.
01:54
And I would like to show you
29
102502
1633
Я б хотіла продемонструвати вам,
01:57
that we are very close to this.
30
105161
1935
що ми насправді дуже
наблизилися до цього.
наблизилися до цього.
02:00
And that with a little bit of help,
31
108022
3111
І з невеликою допомогою
02:03
the brain is able to help itself.
32
111157
3367
мозок у змозі допомогти самому собі.
02:08
So the story started 15 years ago.
33
116516
2169
Тож ця історія розпочалася 15 років тому.
02:11
At that time, I was a chief resident
34
119156
2020
В той час я була головним ординатором,
02:13
working days and nights
in the emergency room.
in the emergency room.
35
121200
2913
працюючи день і ніч у швидкій допомозі.
02:16
I often had to take care
of patients with head trauma.
of patients with head trauma.
36
124619
3209
Мені дуже часто доводилося надавати
допомогу людям із травмами голови.
допомогу людям із травмами голови.
02:21
You have to imagine that when a patient
comes in with a severe head trauma,
comes in with a severe head trauma,
37
129193
4461
Уявіть, що коли людина потрапляє до лікарні
із серйозною травмою голови,
із серйозною травмою голови,
02:25
his brain is swelling
38
133678
2299
її мозок набрякає,
02:28
and he's increasing
his intracranial pressure.
his intracranial pressure.
39
136001
2980
а внутрішньо-черепний тиск зростає.
02:31
And in order to save his life,
40
139716
2229
І для того, щоб врятувати її життя,
02:33
you have to decrease
this intracranial pressure.
this intracranial pressure.
41
141969
2808
цей внутрішньо-черепний тиск
треба знизити.
треба знизити.
02:36
And to do that,
42
144801
1151
А щоб зробити це
02:37
you sometimes have to remove
a piece of swollen brain.
a piece of swollen brain.
43
145976
3920
іноді доводиться видаляти
частину набряклого мозку.
частину набряклого мозку.
02:42
So instead of throwing away
these pieces of swollen brain,
these pieces of swollen brain,
44
150587
4348
Отже, замість того, щоб викидати ці частки
видаленої мозкової тканини,
видаленої мозкової тканини,
02:46
we decided with Jean-François Brunet,
45
154959
2489
ми з Жаном-Франсуа Бруне, біологом
02:49
who is a colleague of mine, a biologist,
46
157472
1913
і моїм колегою,
02:51
to study them.
47
159409
1174
вирішили вивчати їх.
02:53
What do I mean by that?
48
161379
1771
Що саме я маю на увазі?
02:55
We wanted to grow cells
from these pieces of tissue.
from these pieces of tissue.
49
163174
4033
Ми хотіли вирощувати клітини
із цих шматків тканини.
із цих шматків тканини.
03:00
It's not an easy task.
50
168484
1419
Це непросте завдання.
03:02
Growing cells from a piece of tissue
51
170577
2365
Вирощування клітин із шматочку тканини
03:04
is a bit the same as growing
very small children
very small children
52
172966
3459
трохи схоже не вирощування
маленьких діточок
маленьких діточок
03:08
out from their family.
53
176449
1470
окремо від їхньої сім'ї.
03:11
So you need to find the right nutrients,
54
179689
2317
Ви маєте знайти правильне харчування,
03:14
the warmth, the humidity
55
182030
1769
тепло, вологість,
03:15
and all the nice environments
to make them thrive.
to make them thrive.
56
183823
3236
і багато інших елементів довкілля,
у яких вони процвітатимуть.
у яких вони процвітатимуть.
03:19
So that's exactly what we had
to do with these cells.
to do with these cells.
57
187083
2811
І саме це нам треба було зробити
із мозковими клітинами.
із мозковими клітинами.
03:22
And after many attempts,
58
190425
1866
Після багатьох спроб
03:24
Jean-François did it.
59
192959
1767
Жану-Франсуа це вдалося.
03:27
And that's what he saw
under his microscope.
under his microscope.
60
195372
3197
Ось що він побачив під мікроскопом.
03:31
And that was, for us, a major surprise.
61
199691
2348
І для нас це виявилося
величезним сюрпризом.
величезним сюрпризом.
03:34
Why?
62
202412
1151
Чому ж?
03:35
Because this looks exactly the same
as a stem cell culture,
as a stem cell culture,
63
203587
4842
Тому що ця культура виглядає саме так,
як стовбурові клітини
як стовбурові клітини
03:40
with large green cells
surrounding small, immature cells.
surrounding small, immature cells.
64
208453
5643
із великими зеленими клітинами навколо
маленьких незрілих клітин.
маленьких незрілих клітин.
03:47
And you may remember from biology class
65
215168
3254
І з уроків біології ви пам'ятаєте,
що стовбурові
що стовбурові
03:50
that stem cells are immature cells,
66
218446
3511
клітини - це незрілі клітини,
03:53
able to turn into any type
of cell of the body.
of cell of the body.
67
221981
3879
що можуть сформувати будь-яку
тканину людського тіла.
тканину людського тіла.
03:59
The adult brain has stem cells,
but they're very rare
but they're very rare
68
227423
4628
Мозок дорослої людини містить стовбурові
клітини, але вони дуже рідкісні
клітини, але вони дуже рідкісні
04:04
and they're located
in deep and small niches
in deep and small niches
69
232075
4379
і містяться дуже глибоко
в маленьких нішах
в маленьких нішах
04:08
in the depths of the brain.
70
236478
2017
у глибинах мозку.
04:10
So it was surprising to get
this kind of stem cell culture
this kind of stem cell culture
71
238519
3702
Тож було дуже дивно віднайти
саме ці клітини
саме ці клітини
04:14
from the superficial part
of swollen brain we had
of swollen brain we had
72
242245
2359
в незначній кількості
набряклої мозкової тканини,
набряклої мозкової тканини,
04:16
in the operating theater.
73
244628
1617
яку ми видалили в операційній.
04:18
And there was another
intriguing observation:
intriguing observation:
74
246269
2606
Але ми також зробили ще одне
інтригуюче спостереження:
інтригуюче спостереження:
04:21
Regular stem cells
are very active cells --
are very active cells --
75
249890
4226
звичайні стовбурові клітини дуже активні,
04:26
cells that divide, divide,
divide very quickly.
divide very quickly.
76
254140
3573
які діляться, діляться, діляться
дуже швидко.
дуже швидко.
04:30
And they never die,
they're immortal cells.
they're immortal cells.
77
258409
2320
І вони ніколи не гинуть -
це безсмертні клітини.
це безсмертні клітини.
04:33
But these cells behave differently.
78
261407
2391
Але саме ці клітини поводяться інакше.
04:36
They divide slowly,
79
264663
2183
Вони діляться дуже повільно,
04:38
and after a few weeks of culture,
80
266870
2000
а після декількох тижнів вирощування,
04:40
they even died.
81
268894
1562
деякі навіть помирали.
04:43
So we were in front of a strange
new cell population
new cell population
82
271321
3652
Отже, ми спостерігали за дивною
новою популяцією клітин,
новою популяцією клітин,
04:46
that looked like stem cells
but behaved differently.
but behaved differently.
83
274997
3094
які виглядали як стовбурові клітини,
але поводилися інакше.
але поводилися інакше.
04:51
And it took us a long time
to understand where they came from.
to understand where they came from.
84
279052
4444
І нам довелося витратити багато часу,
щоб з'ясувати, звідки вони походять.
щоб з'ясувати, звідки вони походять.
04:55
They come from these cells.
85
283520
2545
А саме, вони походять із цих клітин.
04:58
These blue and red cells are called
doublecortin-positive cells.
doublecortin-positive cells.
86
286550
4443
Ці сині і червоні клітини називаються
даблкортин-позитивні клітини.
даблкортин-позитивні клітини.
05:04
All of you have them in your brain.
87
292195
2552
Вони є у кожного з вас у мозку.
05:07
They represent four percent
of your cortical brain cells.
of your cortical brain cells.
88
295353
3900
Вони становлять приблизно 4 відсотка
від всіх клітин кори мозку.
від всіх клітин кори мозку.
05:11
They have a very important role
during the development stage.
during the development stage.
89
299857
4072
І відіграють дуже важливу
роль на стадії розвитку.
роль на стадії розвитку.
05:15
When you were fetuses,
90
303953
1755
Коли ви були ембріонами,
05:18
they helped your brain to fold itself.
91
306457
2672
вони допомагали вашому мозку
згинатися у звивини.
згинатися у звивини.
05:22
But why do they stay in your head?
92
310120
2515
Але чому вони залишаються у голові?
05:25
This, we don't know.
93
313371
1407
Саме цього ми не знаємо.
05:27
We think that they may
participate in brain repair
participate in brain repair
94
315414
3222
Ми вважаємо, що вони можуть
брати участь у відновленні мозку,
брати участь у відновленні мозку,
05:30
because we find them
in higher concentration
in higher concentration
95
318660
3464
тому що ми знаходимо їх
у більшій концентрації саме
у більшій концентрації саме
05:34
close to brain lesions.
96
322148
1152
біля уражених часток мозку.
05:35
But it's not so sure.
97
323324
1618
Але це не відомо напевне.
05:37
But there is one clear thing --
98
325867
2345
Але є також одна зрозуміла річ:
05:40
that from these cells,
99
328236
1597
саме з цих клітин
05:41
we got our stem cell culture.
100
329857
2238
походять культури наших
стовбурових клітин.
стовбурових клітин.
05:45
And we were in front
of a potential new source of cells
of a potential new source of cells
101
333363
2634
І ми фактично дивилися на потенційно нове
05:48
to repair the brain.
102
336021
1451
джерело клітин, що відновлюватимуть мозок.
05:50
And we had to prove this.
103
338004
1557
І ми мали довести це.
05:51
So to prove it,
104
339585
1151
Отже, щоб це довести,
05:52
we decided to design
an experimental paradigm.
an experimental paradigm.
105
340760
3848
ми вирішили розробити
експериментальну парадигму.
експериментальну парадигму.
05:56
The idea was to biopsy a piece of brain
106
344632
3223
Ідея була в тому, щоб взяти на
біопсію зразок тканини
біопсію зразок тканини
05:59
in a non-eloquent area of the brain,
107
347879
2699
із невиразної області мозку
06:02
and then to culture the cells
108
350602
1711
і виростити клітини саме у той спосіб,
06:04
exactly the way Jean-François
did it in his lab.
did it in his lab.
109
352337
2787
яким користувався Жан-Франсуа
у своїй лабораторії.
у своїй лабораторії.
06:07
And then label them, to put color in them
110
355148
2895
Потім помаркувати їх,
нанести на них колір,
нанести на них колір,
06:10
in order to be able
to track them in the brain.
to track them in the brain.
111
358067
2673
щоб можна було відслідковувати
саме їх у мозку.
саме їх у мозку.
06:13
And the last step was to re-implant them
112
361295
2129
І останній крок - знову імплантувати їх
06:15
in the same individual.
113
363448
1783
у ту саму людину.
06:17
We call these
114
365255
1151
Ми звемо ці автологічні діаграми
06:18
autologous grafts -- autografts.
115
366430
2801
автодіаграмами.
06:21
So the first question we had,
116
369602
2443
Отже - перше питання, що
виникло у нас, було:
виникло у нас, було:
06:24
"What will happen if we re-implant
these cells in a normal brain,
these cells in a normal brain,
117
372069
5241
"Що станеться, коли ми реімплантуємо
ці клітини у нормальний мозок,
ці клітини у нормальний мозок,
06:29
and what will happen
if we re-implant the same cells
if we re-implant the same cells
118
377334
2858
і що станеться, якщо ми імплантуємо
ті самі клітини
ті самі клітини
06:32
in a lesioned brain?"
119
380216
1223
у мозок із пошкодженнями?"
06:33
Thanks to the help
of professor Eric Rouiller,
of professor Eric Rouiller,
120
381463
3389
Завдяки допомозі професора Еріка Руіле
06:36
we worked with monkeys.
121
384876
1666
ми працювали із мавпами.
06:39
So in the first-case scenario,
122
387414
2440
Тож у першому випадку
06:41
we re-implanted the cells
in the normal brain
in the normal brain
123
389878
3505
ми реімплантували клітини
у нормальний мозок
у нормальний мозок
06:45
and what we saw is that they completely
disappeared after a few weeks,
disappeared after a few weeks,
124
393407
5035
і побачили, що вони безслідно
зникли через декілька тижнів,
зникли через декілька тижнів,
06:50
as if they were taken from the brain,
125
398466
2954
ніби їх забрали з мозку,
06:53
they go back home,
126
401444
1511
потім вони повернулися додому,
06:54
the space is already busy,
127
402979
1556
але місце було вже зайняте,
06:56
they are not needed there,
so they disappear.
so they disappear.
128
404559
2230
вони видалися непотрібними,
тож просто зникли.
тож просто зникли.
06:59
In the second-case scenario,
129
407780
1978
У другому випадку
07:01
we performed the lesion,
130
409782
1231
ми пошкодили мозок,
07:03
we re-implanted exactly the same cells,
131
411037
3140
реімплантувли ті самі клітини,
07:06
and in this case, the cells remained --
132
414201
4073
і цього разу клітини лишилися,
07:10
and they became mature neurons.
133
418298
2797
і згодом сформували зрілі нейрони.
07:13
And that's the image of what
we could observe under the microscope.
we could observe under the microscope.
134
421824
3787
І ось зображення того, що нам вдалося
спостерігати під мікроскопом.
спостерігати під мікроскопом.
07:17
Those are the cells
that were re-implanted.
that were re-implanted.
135
425635
2554
Ось клітини, що були реімплантовані.
07:20
And the proof they carry,
136
428839
1947
І доказ, який вони несуть у собі,
07:22
these little spots, those
are the cells that we've labeled
are the cells that we've labeled
137
430810
3177
ось ці маленькі цяточки - це клітини,
які ми помаркували
які ми помаркували
07:26
in vitro, when they were in culture.
138
434011
2832
in vitro, коли вони були ще культурою.
07:29
But we could not stop here, of course.
139
437755
2200
Але, звичайно, ми не могли
зупинитися на цьому.
зупинитися на цьому.
07:32
Do these cells also help a monkey
to recover after a lesion?
to recover after a lesion?
140
440521
4637
Чи допоможуть ці клітини мавпі
одужати після пошкодження?
одужати після пошкодження?
07:37
So for that, we trained monkeys
to perform a manual dexterity task.
to perform a manual dexterity task.
141
445182
5482
Для цього ми навчили мавп виконувати вправи
на швидкість рухів передніми кінцівками.
на швидкість рухів передніми кінцівками.
07:42
They had to retrieve
food pellets from a tray.
food pellets from a tray.
142
450688
3018
Вони мали добути порції їжі з таці.
07:45
They were very good at it.
143
453730
1495
Їм це дуже добре вдавалося.
07:47
And when they had reached
a plateau of performance,
a plateau of performance,
144
455896
3472
І коли вони досягали регулярних успіхів,
07:51
we did a lesion in the motor cortex
corresponding to the hand motion.
corresponding to the hand motion.
145
459392
6295
ми робили надріз у корі головного мозку,
що відповідала за рухи рук.
що відповідала за рухи рук.
07:57
So the monkeys were plegic,
146
465711
1857
Ці мавпи ставали частково знерухомлені,
07:59
they could not move their hand anymore.
147
467592
1912
тому що більше не могли
рухати зап'ястям і долонею.
рухати зап'ястям і долонею.
08:02
And exactly the same as humans would do,
148
470165
3554
І точнісінько так само, як і люди,
08:05
they spontaneously recovered
to a certain extent,
to a certain extent,
149
473743
2926
вони спонтанно одужували
до певної міри,
до певної міри,
08:08
exactly the same as after a stroke.
150
476693
2020
як це буває після інсульту.
08:10
Patients are completely plegic,
151
478737
1787
Пацієнти, спочатку паралізовані,
08:12
and then they try to recover
due to a brain plasticity mechanism,
due to a brain plasticity mechanism,
152
480548
5108
згодом намагаються відновитися завдяки
механізму пластичності мозку,
механізму пластичності мозку,
08:17
they recover to a certain extent,
153
485680
1640
і певною мірою одужують.
08:19
exactly the same for the monkey.
154
487344
1841
В мавп все відбувається так само.
08:21
So when we were sure that the monkey
had reached his plateau
had reached his plateau
155
489209
3444
Тож коли ми були впевнені,
що мавпа досягала стабільності
що мавпа досягала стабільності
08:24
of spontaneous recovery,
156
492677
2428
спонтанного одужання,
08:27
we implanted his own cells.
157
495129
2575
ми імплантували їй її ж клітини.
08:30
So on the left side, you see the monkey
that has spontaneously recovered.
that has spontaneously recovered.
158
498287
5536
Отже, ліворуч ви бачите самця мавпи,
який спонтанно одужав.
який спонтанно одужав.
08:37
He's at about 40 to 50 percent
of his previous performance
of his previous performance
159
505426
4632
В нього відновлено 40-50 відсотків
від рухової активності,
від рухової активності,
08:42
before the lesion.
160
510082
1212
яка була до пошкодження.
08:44
He's not so accurate, not so quick.
161
512079
2770
Він не такий точний і не такий швидкий.
08:47
And look now, when we re-impant the cells:
162
515376
3459
А ось тут він із реімплантованими клітинами:
08:50
Two months after re-implantation,
the same individual.
the same individual.
163
518859
4253
через два місяця з моменту реімплантації
це повністю відновлена мавпа.
це повністю відновлена мавпа.
08:57
(Applause)
164
525255
6918
(Оплески)
09:04
It was also very exciting results
for us, I tell you.
for us, I tell you.
165
532770
3555
Для нас це також стало
дуже жаданим результатом.
дуже жаданим результатом.
09:09
Since that time, we've understood
much more about these cells.
much more about these cells.
166
537321
3706
З того часу ми зрозуміли про
ці клітини набагато більше.
ці клітини набагато більше.
09:13
We know that we can cryopreserve them,
167
541575
2396
Ми знаємо, що їх можна зберігати
у замороженому стані,
у замороженому стані,
09:15
we can use them later on.
168
543995
1862
щоб використати пізніше.
09:18
We know that we can apply them
in other neuropathological models,
in other neuropathological models,
169
546214
3890
Нам відомо, що ми можемо використовувати
їх у інших нейропатологічних моделях,
їх у інших нейропатологічних моделях,
09:22
like Parkinson's disease, for example.
170
550128
1969
наприклад, у станах, спричинених
хворобою Паркінсона.
хворобою Паркінсона.
09:24
But our dream is still
to implant them in humans.
to implant them in humans.
171
552121
3157
Але все ж наша мрія -
імлантувати їх людині.
імлантувати їх людині.
09:28
And I really hope that I'll be able
to show you soon
to show you soon
172
556469
3750
І я дуже сподіваюся, що зовсім скоро
я зможу продемонструвати вам,
я зможу продемонструвати вам,
09:33
that the human brain is giving us
the tools to repair itself.
the tools to repair itself.
173
561605
4994
що людський мозок надає нам
інструменти для свого відновлення.
інструменти для свого відновлення.
09:38
Thank you.
174
566623
1320
Дякую.
09:39
(Applause)
175
567967
5986
(Оплески)
09:45
Bruno Giussani: Jocelyne, this is amazing,
176
573977
3302
Бруно Джуссані: Джослін, це справжнє диво,
09:49
and I'm sure that right now, there are
several dozen people in the audience,
several dozen people in the audience,
177
577303
3751
і я впевнений, що навіть в цій аудиторії саме
зараз декілька десятків глядачів,
зараз декілька десятків глядачів,
09:53
possibly even a majority,
178
581078
1206
може навіть більшість,
09:54
who are thinking, "I know
somebody who can use this."
somebody who can use this."
179
582308
2748
міркують: "Я знаю декого,
кому б це дійсно знадобилося".
кому б це дійсно знадобилося".
09:57
I do, in any case.
180
585080
2260
Принаймні, я - точно.
09:59
And of course the question is,
181
587364
2296
І, звичайно, питання полягає в тому,
10:01
what are the biggest obstacles
182
589684
2078
які найбільші перепони постають
10:03
before you can go
into human clinical trials?
into human clinical trials?
183
591786
2791
перед вами, щоб розпочати
експерименти з людьми?
експерименти з людьми?
10:07
Jocelyne Bloch: The biggest
obstacles are regulations. (Laughs)
obstacles are regulations. (Laughs)
184
595665
5506
Джослін Блок: Найбільші перепони -
це правила та інструкції. (Сміється)
це правила та інструкції. (Сміється)
10:13
So, from these exciting results,
you need to fill out
you need to fill out
185
601195
2762
Тож між цими чудовими результатами
та випробуваннями на людях
та випробуваннями на людях
10:15
about two kilograms of papers and forms
186
603981
3237
потрібно заповнити близько двох
10:19
to be able to go through these
kind of trials.
kind of trials.
187
607242
3048
кілограмів паперових форм.
10:22
BG: Which is understandable,
the brain is delicate, etc.
the brain is delicate, etc.
188
610314
2632
БДж: Що можна зрозуміти, адже мозок -
це делікатна річ.
це делікатна річ.
10:24
JB: Yes, it is, but it takes a long time
189
612970
2358
ДжБ: Так, але на це потрібно
багато часу, терпіння
багато часу, терпіння
10:27
and a lot of patience and almost
a professional team to do it, you know?
a professional team to do it, you know?
190
615352
4031
і майже ціла команда професіоналів, розумієте?
10:31
BG: If you project yourself --
191
619407
2266
БДж: Якщо ви уявите собі -
10:33
having done the research
192
621697
1215
після того, як пройдуть дослідження,
10:34
and having tried to get
permission to start the trials,
permission to start the trials,
193
622936
3945
і ви отримаєте всі дозволи
на проведення випробувань,
на проведення випробувань,
10:38
if you project yourself out in time,
194
626905
3179
уявите себе після всього цього,
10:42
how many years before
somebody gets into a hospital
somebody gets into a hospital
195
630736
3698
то скільки років пройде до моменту,
коли хтось потрапить до лікарні,
коли хтось потрапить до лікарні,
10:46
and this therapy is available?
196
634458
2173
і ця терапія буде доступна?
10:49
JB: So, it's very difficult to say.
197
637555
2135
ДжБ: Дуже складно сказати.
10:51
It depends, first,
on the approval of the trial.
on the approval of the trial.
198
639714
3934
Це залежить від схвалення випробувань.
10:55
Will the regulation allow us
to do it soon?
to do it soon?
199
643672
3103
Чи скоро нам дадуть дозвіл на них?
10:58
And then, you have to perform
this kind of study
this kind of study
200
646799
2814
І потім нам доведеться провести
такі саме досліди
такі саме досліди
11:01
in a small group of patients.
201
649637
2800
на маленькій групі пацієнтів.
11:04
So it takes, already, a long time
to select the patients,
to select the patients,
202
652461
2925
Багато часу знадобиться для
першого відбору пацієнтів,
першого відбору пацієнтів,
11:07
do the treatment
203
655410
1906
для випробувань,
11:09
and evaluate if it's useful
to do this kind of treatment.
to do this kind of treatment.
204
657340
3729
а потім для оцінювання доречності
проведення такого лікування.
проведення такого лікування.
11:13
And then you have to deploy
this to a multicentric trial.
this to a multicentric trial.
205
661093
4659
Потім потрібно розпочати
мультицентричні випробування.
мультицентричні випробування.
11:17
You have to really prove
first that it's useful
first that it's useful
206
665776
4162
Ви маєте довести, що це,
по перше, корисно
по перше, корисно
11:21
before offering this treatment
up for everybody.
up for everybody.
207
669962
2881
перед тим, як пропонувати лікування для загалу.
11:24
BG: And safe, of course. JB: Of course.
208
672867
1889
БДж: І безпечно, звичайно.
ДжБ: Авжеж.
ДжБ: Авжеж.
11:26
BG: Jocelyne, thank you for coming
to TED and sharing this.
to TED and sharing this.
209
674780
2794
БДж: Джослін, щиро дякую за те,
що прийшли на TED і розповіли про це.
що прийшли на TED і розповіли про це.
11:29
BG: Thank you.
210
677598
1151
БДж: Дякую.
11:30
(Applause)
211
678773
2671
(Оплески)
ABOUT THE SPEAKER
Jocelyne Bloch - Functional neurosurgeonJocelyne Bloch is helping to unlock potential self-healing capacities of the human brain.
Why you should listen
Swiss neurosurgeon Jocelyne Bloch is an expert in deep brain stimulation and neuromodulation for movement disorders. Her recent work focuses on cortical cells, called doublecortin, related to neurogenesis and brain repair. In collaboration with Jean François Brunet and others, she is pioneering the development of adult brain cell transplantation for patients with stroke, using their own stem cells. She aims at gathering all these novel therapeutic strategies under a common umbrella that will optimize treatment options for patients suffering from neurological impairments. She is in charge of the functional neurosurgery unit at the Lausanne University Hospital (CHUV).
Jocelyne Bloch | Speaker | TED.com