TED2012
Jon Ronson: Strange answers to the psychopath test
Jon Ronson: Érdekes válaszok a pszichopata teszten
Filmed:
Readability: 4
23,550,108 views
Létezik-e egy olyan határ ami észrevehetően elválasztja az őrültséget az épelméjűségtől? Jon Ronson, a pszichopata teszt megalkotója, hajmeresztő történetekkel fedi fel a két állapot közötti szürke foltokat. (Julian Treasure élőben játszott hangeffektusaival és Evan Grant rajzaival.)
Jon Ronson - Writer, filmmaker
Jon Ronson is a writer and documentary filmmaker who dips into every flavor of madness, extremism and obsession. Full bio
Jon Ronson is a writer and documentary filmmaker who dips into every flavor of madness, extremism and obsession. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:15
This story starts: I was at a friend's house,
0
0
4056
A történet így kezdődik:
Egy barátom házában voltam,
Egy barátom házában voltam,
00:19
and she had on her shelf a copy of the DSM manual,
1
4056
3735
és találtam a polcán egy DSM kézikönyvet,
00:23
which is the manual of mental disorders.
2
7791
2765
ami a mentális rendellenességek kézikönyve.
00:26
It lists every known mental disorder.
3
10556
2600
Felsorol minden ismert
mentális rendellenességet.
mentális rendellenességet.
00:29
And it used to be, back in the '50s, a very slim pamphlet.
4
13156
3652
Az 50-es években
ez még csak egy vékonyka könyv volt.
ez még csak egy vékonyka könyv volt.
00:32
And then it got bigger and bigger and bigger,
5
16808
2832
És aztán egyre nagyobb
és nagyobb és nagyobb lett,
és nagyobb és nagyobb lett,
00:35
and now it's 886 pages long.
6
19640
3082
és ma már 886 oldal hosszú.
00:38
And it lists currently 374 mental disorders.
7
22722
4085
Jelenleg 374
mentális rendellenességet tartalmaz.
mentális rendellenességet tartalmaz.
00:42
So I was leafing through it,
8
26807
2049
Tehát ezt lapozgattam,
00:44
wondering if I had any mental disorders,
9
28856
2167
azon töprengve,
nekem van-e bármilyen mentális zavarom,
nekem van-e bármilyen mentális zavarom,
00:46
and it turns out I've got 12.
10
31023
2583
és kiderült, hogy 12 is van.
00:49
(Laughter)
11
33606
1051
(Nevetés)
00:50
I've got generalized anxiety disorder,
12
34657
2115
Általános szorongásban szenvedek,
00:52
which is a given.
13
36772
1551
ez alap.
00:54
I've got nightmare disorder,
14
38323
1617
Rémálmaim vannak,
00:55
which is categorized
15
39940
1816
amik kategorizálhatóak,
00:57
if you have recurrent dreams of being pursued or declared a failure --
16
41756
4133
ha visszatérő álmaid vannak, amelyekben
üldöznek vagy kudarcot élsz át --
üldöznek vagy kudarcot élsz át --
01:01
and all my dreams involve people chasing me down the street
17
45889
3952
és minden álmomban vannak olyan emberek,
akik engem üldözvén
akik engem üldözvén
01:05
going, "You're a failure."
18
49841
1648
azt hajtogatják, "Egy lúzer vagy."
01:07
(Laughter)
19
51489
1734
01:09
I've got parent-child relational problems,
20
53223
2702
(Nevetés)
Vannak szülő-gyermek kapcsolati problémáim,
01:11
which I blame my parents for.
21
55925
2466
amiért a szüleimet okolom.
01:14
(Laughter)
22
58391
1249
01:15
I'm kidding. I'm not kidding.
23
59640
3052
(Nevetés)
Csak viccelek. Nem viccelek.
Csak viccelek.
01:18
I'm kidding.
24
62692
1282
01:19
And I've got malingering.
25
63974
1966
Ezen kívül szokásom színlelni.
01:21
And I think it's actually quite rare
26
65940
1300
Szerintem kifejezetten ritka,
01:23
to have both malingering and generalized anxiety disorder,
27
67240
3449
hogy egyszerre színlelek és szorongok,
01:26
because malingering tends to make me feel very anxious.
28
70689
2734
mivel a színleléstől
hajlamos vagyok ingerültté válni.
hajlamos vagyok ingerültté válni.
01:29
Anyway I was looking through this book,
29
73423
1334
A lényeg, hogy olvasgattam ezt a könyvet,
01:30
wondering if I was much crazier than I thought I was,
30
74757
3015
azon tűnődve, hogy lehet, hogy
sokkal őrültebb vagyok, mint gondoltam,
sokkal őrültebb vagyok, mint gondoltam,
01:33
or maybe it's not a good idea to diagnose yourself with a mental disorder
31
77772
3334
vagy talán mégsem lenne jó ötlet
önmagamad őrültnek diagnosztizálni
önmagamad őrültnek diagnosztizálni
01:37
if you're not a trained professional,
32
81106
2102
hacsak nem vagy képzett szakember,
01:39
or maybe the psychiatry profession has a strange desire
33
83208
4732
de az is lehet,
hogy csak a pszichiátria szereti
hogy csak a pszichiátria szereti
elkönyvelni a normális emberi viselkedést
mentális betegségként.
mentális betegségként.
01:43
to label what's essentially normal human behavior as a mental disorder.
34
87940
5250
Nem tudtam, hogy ezen feltételezések közül
melyik igaz,
melyik igaz,
01:49
I didn't know which of these things was true,
35
93190
1800
01:50
but I thought it was kind of interesting.
36
94990
1700
de érdekelt a megfejtés.
01:52
And I thought maybe I should meet a critic of psychiatry
37
96690
3050
Arra gondoltam, talán beszélnem kéne
egy pszichiáterrel
egy pszichiáterrel
01:55
to get their view.
38
99740
1318
hogy megértsem a gondolkodásmódjukat.
01:56
Which is how I ended up having lunch with the Scientologists.
39
101058
4712
Így kerültem egy ebédlőasztalhoz
a Szcientológussal.
a Szcientológussal.
02:01
It was a man called Brian
40
105770
1363
Briannek hívták,
02:03
who runs a crack team of Scientologists
41
107133
2882
aki egy kiváló
szcientológus-csapatot vezet,
szcientológus-csapatot vezet,
02:05
who are determined to destroy psychiatry wherever it lies.
42
110015
4569
akik eltökélten törlik azokat
a pszichiátriai állításokat, amelyek hamisak.
a pszichiátriai állításokat, amelyek hamisak.
02:10
They're called the CCHR.
43
114584
1482
CCHR-nek hívják őket.
02:11
And I said to him, "Can you prove to me
44
116066
2680
És azt mondtam Briannek,
"Be tudod bizonyítani,
"Be tudod bizonyítani,
02:14
that psychiatry is a pseudo-science that can't be trusted?"
45
118746
3853
hogy a pszichiátria csak egy áltudomány,
amelyben nem lehet megbízni?"
amelyben nem lehet megbízni?"
02:18
And he said, "Yes, we can prove it to you."
46
122599
2416
Erre azt válaszolta,
"Igen, be tudom bizonyítani."
"Igen, be tudom bizonyítani."
02:20
And I said, "How?"
47
125015
1668
Erre én, "Hogyan?"
02:22
And he said, "We're going to introduce you to Tony."
48
126683
3544
Erre ő, "Bemutatunk téged Tonynak"
02:26
And I said, "Who's Tony?"
49
130227
2141
Erre én, "Ki az a Tony?"
02:28
And he said, "Tony's in Broadmoor."
50
132368
3383
Erre ő, "Tony Broadmoorban van."
02:31
Now Broadmoor is Broadmoor Hospital.
51
135751
2667
Broadmoor az a Broadmoor Kórház.
02:34
It used to be known as the Broadmoor Asylum for the Criminally Insane.
52
138418
4851
"Broadmoor Elmegyógyintézet
a Beszámíthatlan Bűnözőknek" néven volt ismert.
a Beszámíthatlan Bűnözőknek" néven volt ismert.
02:39
It's where they send the serial killers
53
143269
2398
Ide küldik a sorozatgyilkosokat,
02:41
and the people who can't help themselves.
54
145667
1969
és azokat,
akik nem képesek uralkodni magukon.
akik nem képesek uralkodni magukon.
02:43
And I said to Brian, "What did Tony do?"
55
147636
2650
És azt kérdeztem Briantől,
"Mit követett el Tony?"
"Mit követett el Tony?"
02:46
And he said, "Hardly anything.
56
150286
2981
Erre ő, "Szinte semmit.
02:49
He beat someone up or something,
57
153267
3002
Megvert valakit, vagy valami ilyesmi,
02:52
and he decided to fake madness to get out of a prison sentence.
58
156269
5232
aztán őrültnek tettete magát,
hogy kibújjon a börtönbüntetés alól.
hogy kibújjon a börtönbüntetés alól.
02:57
But he faked it too well, and now he's stuck in Broadmoor
59
161501
4602
De túl jól sikerült a színlelés,
és Broadmoorban ragadt,
és Broadmoorban ragadt,
03:02
and nobody will believe he's sane.
60
166103
2882
és senki nem hiszi el neki, hogy épelméjű.
03:04
Do you want us to try and get you into Broadmoor to meet Tony?"
61
168985
3668
Akarod, hogy szervezzünk egy találkozót
Tonyval a Broadmoorban?"
Tonyval a Broadmoorban?"
03:08
So I said, "Yes, please."
62
172653
1615
Erre én: "Igen, köszönöm."
03:10
So I got the train to Broadmoor.
63
174268
2667
Szóval felszálltam a broadmoori vonatra.
03:12
I began to yawn uncontrollably around Kempton Park,
64
176935
3618
Kempton Park magasságában
csillapíthatatlan ásítozásba kezdtem,
csillapíthatatlan ásítozásba kezdtem,
03:16
which apparently is what dogs also do when anxious --
65
180553
3013
amit, mint kiderült, a kutyák is tesznek,
amikor idegesek --
amikor idegesek --
03:19
they yawn uncontrollably.
66
183566
1936
megállás nélkül ásítoznak.
03:21
And we got to Broadmoor.
67
185502
1335
És megérkeztünk Broadmoorba.
03:22
And I got taken through gate after gate after gate after gate
68
186837
4933
És átvittek egy sor kapun,
03:27
into the wellness center,
69
191770
1566
a wellness központba,
03:29
which is where you get to meet the patients.
70
193336
1667
ahol a betegekkel találkozhatsz.
03:30
It looks like a giant Hampton Inn.
71
195003
3751
Ez olyan, mint egy óriási Hampton Hotel.
03:34
It's all peach and pine and calming colors.
72
198754
4084
Barack és fenyő
és egyéb nyugtató színek mindenhol.
és egyéb nyugtató színek mindenhol.
03:38
And the only bold colors are the reds of the panic buttons.
73
202838
5216
Merész színe egyedül
a vörös pánik gombnak van.
a vörös pánik gombnak van.
03:43
And the patients started drifting in.
74
208054
2884
És elkezdtek beáramlani a betegek.
03:46
And they were quite overweight and wearing sweatpants
75
210938
4699
És mind eléggé el volt hízva,
és mackónadrágot viseltek,
és mackónadrágot viseltek,
03:51
and quite docile looking.
76
215637
1902
és eléggé kezelhetőnek tűntek.
03:53
And Brian the Scientologist whispered to me,
77
217539
1998
Brian, a Szcientológus azt suttogta nekem:
03:55
"They're medicated,"
78
219537
2151
'Be vannak gyógyszerezve",
03:57
which to the Scientologists is like the worst evil in the world,
79
221688
3497
ami a Szcientológusok szemében
kb. a világ leggonoszabb dolga,
kb. a világ leggonoszabb dolga,
04:01
but I'm thinking it's probably a good idea.
80
225185
2796
de én azt gondolom,
hogy minden bizonnyal jó ötlet.
hogy minden bizonnyal jó ötlet.
04:03
(Laughter)
81
227981
1869
(Nevetés)
04:05
And then Brian said, "Here's Tony."
82
229850
2424
Azt mondta Brian: "Itt van Tony."
04:08
And a man was walking in.
83
232274
1930
És besétált egy férfi.
04:10
And he wasn't overweight, he was in very good physical shape.
84
234204
4069
És nem volt elhízva,
remek fizikai állapotban volt.
remek fizikai állapotban volt.
04:14
And he wasn't wearing sweatpants,
85
238273
1750
És nem mackónadrág volt rajta,
04:15
he was wearing a pinstriped suit.
86
240023
2865
hanem egy csíkos öltöny.
04:18
And he had his arm outstretched
87
242888
2166
Ki voltak nyújtva a karjai,
04:20
like someone out of The Apprentice.
88
245054
2084
mint valakinek a "The Apprentice"-ből
(brit valóságshow)
(brit valóságshow)
04:23
He looked like a man who wanted to wear an outfit
89
247138
2767
Úgy tűnt, mint egy olyan ember,
aki olyan ruhát akar viselni,
aki olyan ruhát akar viselni,
04:25
that would convince me that he was very sane.
90
249905
4334
ami meggyőz engem arról,
hogy ő nagyon is épelméjű.
hogy ő nagyon is épelméjű.
04:30
And he sat down.
91
254239
1833
És leült.
04:31
And I said, "So is it true that you faked your way in here?"
92
256072
2601
Azt mondtam,
"Igaz, hogy 'beszínlelted' magad ide?"
"Igaz, hogy 'beszínlelted' magad ide?"
04:34
And he said, "Yep. Yep. Absolutely. I beat someone up when I was 17.
93
258673
3782
Erre ő, "Bizony. Abszolút így volt.
17 évesen megvertem valakit.
17 évesen megvertem valakit.
04:38
And I was in prison awaiting trial,
94
262455
2320
És a börtönben ültem, várva a tárgyalást,
04:40
and my cellmate said to me,
95
264775
1512
és a cellatársam azt mondta,
04:42
'You know what you have to do?
96
266287
1552
'Tudod, mit kellene tenned?
04:43
Fake madness.
97
267839
1484
Őrültnek tettetni magadat.
04:45
Tell them you're mad. You'll get sent to some cushy hospital.
98
269323
3284
Mond nekik, hogy őrült vagy.
Elküldenek majd valami kényelmes kórházba.
Elküldenek majd valami kényelmes kórházba.
04:48
Nurses will bring you pizzas.
99
272607
2681
A nővérek majd pizzát hoznak neked.
04:51
You'll have your own Playstation.'"
100
275288
1817
Lesz saját Playstationöd."
04:53
So I said, "Well how did you do it?"
101
277105
1883
Erre én, "És hogy csináltad?"
04:54
He said, "I asked to see the prison psychiatrist.
102
278988
2617
Erre ő,
"Bejelentkeztem a börtönpszichiáterhez.
"Bejelentkeztem a börtönpszichiáterhez.
04:57
And I'd just seen a film called 'Crash'
103
281605
2147
És pont előtte láttam
a 'Crash' című filmet,
a 'Crash' című filmet,
04:59
in which people get sexual pleasure from crashing cars into walls.
104
283752
3985
amiben az emberek felizgulnak attól,
ha autókat ütköztetnek falakba.
ha autókat ütköztetnek falakba.
05:03
So I said to the psychiatrist,
105
287737
1633
Szóval azt mondtam a pszichiáternek,
05:05
'I get sexual pleasure from crashing cars into walls.'"
106
289370
3982
'Szexuális izgalmat érzek,
ha autókat ütköztethetek falakhoz.'"
ha autókat ütköztethetek falakhoz.'"
05:09
And I said, "What else?"
107
293352
1754
Erre én, "És még?"
05:11
He said, "Oh, yeah. I told the psychiatrist
108
295106
2346
Erre ő, "Ja igen.
Azt is mondtam a pszichiáternek,
Azt is mondtam a pszichiáternek,
05:13
that I wanted to watch women as they died
109
297452
3668
hogy nőket akarok látni meghalni,
05:17
because it would make me feel more normal."
110
301120
2348
mert attól normálisabbnak érzem magam."
05:19
And I said, "Where'd you get that from?"
111
303468
1653
Erre én, "Ezt meg honnan szedted?"
05:21
He said, "Oh, from a biography of Ted Bundy
112
305121
2750
Erre ő, "Ja, egy Ted Bundy biográfiából,
05:23
that they had at the prison library."
113
307871
1550
amit a börtön könyvtárában találtam."
05:25
Anyway he faked madness too well, he said.
114
309421
4319
A lényeg, hogy szerinte
túl jól színlelte az őrültséget.
túl jól színlelte az őrültséget.
05:29
And they didn't send him to some cushy hospital.
115
313740
1901
És nem valami kényelmes kórházba küldték.
05:31
They sent him to Broadmoor.
116
315641
2198
Hanem Broadmoorba.
05:33
And the minute he got there,
117
317839
2050
És azt mondta, hogy abban a percben,
hogy odaért,
hogy odaért,
05:35
he said he took one look at the place, asked to see the psychiatrist,
118
319889
2767
egyből látni akarta a helyi pszichiátert,
05:38
said, "There's been a terrible misunderstanding.
119
322656
1716
"Szörnyű félreértés történt.
05:40
I'm not mentally ill."
120
324372
2633
Nem vagyok mentálisan sérült."
05:42
I said, "How long have you been here for?"
121
327005
2000
Erre én, "Mennyi ideje vagy itt?"
05:44
He said, "Well, if I'd just done my time in prison for the original crime,
122
329005
4334
Erre ő, "Ha leültem volna a börtönben
a büntetést az eredeti bűncselekményért,
a büntetést az eredeti bűncselekményért,
05:49
I'd have got five years.
123
333339
1650
öt évet kaptam volna.
05:50
I've been in Broadmoor for 12 years."
124
334989
5540
Broadmoorban 12 éve vagyok."
05:56
Tony said that it's a lot harder to convince people you're sane
125
340529
4074
Tony azt mondja, sokkal nehezebb meggyőzni
az embereket az épelméjűségedről,
az embereket az épelméjűségedről,
06:00
than it is to convince them you're crazy.
126
344603
2501
mint arról, hogy őrült vagy.
06:03
He said, "I thought the best way to seem normal
127
347104
1981
Azt mondta, "Azt hittem, hogy a legjobb módja
annak, hogy normálisnak tűnjek,
annak, hogy normálisnak tűnjek,
06:04
would be to talk to people normally about normal things
128
349085
2601
ha az emberekkel normálisan beszélek
normális dolgokról,
normális dolgokról,
06:07
like football or what's on TV.
129
351686
2035
mint például a foci,
vagy hogy mi megy a TV-ben.
vagy hogy mi megy a TV-ben.
06:09
I subscribe to New Scientist,
130
353721
2049
Előfizettem a 'New Scientist'-re
(nemzetközi tudományos magazin)
(nemzetközi tudományos magazin)
06:11
and recently it had an article
131
355770
2199
és nemrég volt benne egy cikk arról,
06:13
about how the U.S. Army was training bumblebees to sniff out explosives.
132
357969
4133
hogy a USA hadserege poszméheket tanít be
robbanóanyagok kiszimatolására.
robbanóanyagok kiszimatolására.
06:18
So I said to a nurse,
133
362102
985
Szóval azt mondtam a nővérnek:
06:18
'Did you know that the U.S. army is training bumblebees
134
363087
3081
'Tudta, hogy az USA hadserege
poszméheket tanít be
poszméheket tanít be
06:22
to sniff out explosives?'
135
366168
1352
robbanóanyag kiszimatolására?'
06:23
When I read my medical notes,
136
367520
1801
Amikor elolvastam az orvosi feljegyzéseimet,
06:25
I saw they'd written:
137
369321
1231
láttam, hogy azt írták,
06:26
'Believes bees can sniff out explosives.'"
138
370552
4284
"Azt hiszi, hogy a méhek
képesek kiszimatolni a robbanóanyagot."
képesek kiszimatolni a robbanóanyagot."
06:30
He said, "You know, they're always looking out
139
374836
2386
Azt mondta,
"Tudod, mindig keresik a mentális
"Tudod, mindig keresik a mentális
06:33
for non-verbal clues to my mental state.
140
377222
2798
állapotomra utaló nonverbális jeleket.
06:35
But how do you sit in a sane way?
141
380020
3416
De hogyan ülsz 'épelméjű módon'?
06:39
How do you cross your legs in a sane way?
142
383436
2416
Hogyan teszed keresztbe
a lábadat épelméjű módon?
a lábadat épelméjű módon?
06:41
It's just impossible."
143
385852
1651
Egyszerűen lehetetlen."
06:43
And when Tony said that to me,
144
387503
1382
És amikor Tony ezt mondta nekem,
06:44
I thought to myself, "Am I sitting like a journalist?
145
388885
3221
azt gondoltam,
"Vajon újságíró módjára ülök?
"Vajon újságíró módjára ülök?
06:48
Am I crossing my legs like a journalist?"
146
392106
3447
Újságíró módjára
teszem keresztbe a lábamat?"
teszem keresztbe a lábamat?"
06:51
He said, "You know, I've got the Stockwell Strangler on one side of me
147
395553
5662
Azt mondta, "Tudod, egyik oldalamon
itt van a 'stockwelli fojtogató",
itt van a 'stockwelli fojtogató",
06:57
and I've got the 'Tiptoe Through the Tulips' rapist on the other side of me.
148
401231
3641
a másikon meg
a 'tulipánban settenkedő erőszakoló'.
a 'tulipánban settenkedő erőszakoló'.
07:00
So I tend to stay in my room a lot because I find them quite frightening.
149
404872
3334
Szóval elég sok időt töltök a szobámban,
mert kifejezetten ijesztőnek találom őket.
mert kifejezetten ijesztőnek találom őket.
07:04
And they take that as a sign of madness.
150
408206
2382
És ezt az őrültség jelének veszik.
07:06
They say it proves that I'm aloof and grandiose."
151
410588
3133
Azt mondják, ezt azt bizonyítja,
hogy tartózkodó vagyok és öntelt."
hogy tartózkodó vagyok és öntelt."
07:09
So only in Broadmoor would not wanting to hang out with serial killers
152
413721
4517
Tehát csak Broadmoorban
számít az őrültség jelének,
számít az őrültség jelének,
07:14
be a sign of madness.
153
418238
1450
ha valaki nem akar
sorozatgyilkosokkal lógni.
sorozatgyilkosokkal lógni.
07:15
Anyway he seemed completely normal to me -- but what did I know?
154
419688
3498
Tehát nekem teljesen normálisnak tűnt --
de mit tudtam én?
de mit tudtam én?
07:19
And when I got home I emailed his clinician, Anthony Maden.
155
423186
3489
És amikor hazaértem, írtam egy e-mailt
az orvosának, Antony Madennek.
az orvosának, Antony Madennek.
07:22
I said, "What's the story?"
156
426675
1284
Ezt írtam, "Mi a háttértörténet?"
07:23
And he said, "Yep. We accept that Tony faked madness to get out of a prison sentence
157
427959
5282
Erre ő, "Igen. Elfogadjuk, hogy Tony színlelte
az őrültséget, hogy kibújjon a börtönbüntetés alól,
az őrültséget, hogy kibújjon a börtönbüntetés alól,
07:29
because his hallucinations that had seemed quite cliché to begin with
158
433241
4517
mivel a hallucinációi,
amik eléggé klisészerűek voltak,
amik eléggé klisészerűek voltak,
07:33
just vanished the minute he got to Broadmoor.
159
437758
2450
egy perc alatt megszűntek,
amint Broadmoorba került.
amint Broadmoorba került.
07:36
However, we have assessed him.
160
440208
2184
Ennek ellenére kivizsgáltuk.
07:38
And we have determined that what he is is a psychopath."
161
442392
4383
És megállapítottuk, hogy pszichopata.
07:42
And in fact, faking madness
162
446775
1904
És igazából, az őrültség színlelése
07:44
is exactly the kind of cunning and manipulative act of a psychopath.
163
448679
4440
pontosan olyan ravasz, manipulatív tett,
ami a pszichopatákra jellemző.
ami a pszichopatákra jellemző.
07:49
It's on the checklist: cunning and manipulative.
164
453119
2533
Rajta van a listán: ravasz és manipulatív.
07:51
So faking your brain going wrong
165
455652
2049
Szóval színlelni,
hogy meghibásodott az agyad,
hogy meghibásodott az agyad,
07:53
is evidence that your brain has gone wrong.
166
457701
3119
bizonyítéka annak,
hogy meghibásodott az agyad.
hogy meghibásodott az agyad.
07:56
And I spoke to other experts,
167
460820
1365
És beszéltem más szakértőkkel is,
07:58
and they said the pinstriped suit -- classic psychopath.
168
462185
4050
és azt mondták, hogy a csíkos öltöny --
klasszikus pszichopatára vall.
klasszikus pszichopatára vall.
08:02
Speaks to items one and two on the checklist --
169
466235
2167
Tanúskodik még két tételről a listából --
08:04
glibness, superficial charm and grandiose sense of self-worth.
170
468402
4194
lazaság, felületes báj
és elhatalmasodott önértékelés.
és elhatalmasodott önértékelés.
08:08
And I said, "Well, what, he didn't want to hang out with the other patients?"
171
472596
3317
Erre én, "Miért, mert nem akart
a többi beteggel együtt lógni?"
a többi beteggel együtt lógni?"
08:11
Classic psychopath -- it speaks to grandiosity and also lack of empathy.
172
475913
4499
Klasszikus pszichopata -- önteltségről
és az empátia hiányáról tanúskodik.
és az empátia hiányáról tanúskodik.
08:16
So all the things that had seemed most normal about Tony
173
480412
3733
Szóval minden,
ami normálisnak tűnt Tonyban,
ami normálisnak tűnt Tonyban,
08:20
was evidence, according to his clinician,
174
484145
2519
annak a bizonyítéka volt,
az orvosai szerint,
az orvosai szerint,
08:22
that he was mad in this new way.
175
486664
2434
hogy őrült.
08:24
He was a psychopath.
176
489098
1834
Pszichopata volt.
08:26
And his clinician said to me,
177
490932
1215
Azt mondta nekem az orvosa,
08:28
"If you want to know more about psychopaths,
178
492147
2017
"Ha többet szeretne megtudni
a pszichopatákról,
a pszichopatákról,
08:30
you can go on a psychopath spotting course
179
494164
3067
elmehet egy
'pszichopata kiszúró' tanfolyamra,
'pszichopata kiszúró' tanfolyamra,
08:33
run by Robert Hare who invented the psychopath checklist."
180
497231
3315
melyet Robert Hare tart,
aki a pszichopata jellemlista feltalálója.
aki a pszichopata jellemlista feltalálója.
08:36
So I did.
181
500546
1184
Tehát elmentem.
08:37
I went on a psychopath spotting course,
182
501730
2067
Elmentem
egy pszichopata kiszúró tanfolyamra,
egy pszichopata kiszúró tanfolyamra,
08:39
and I am now a certified --
183
503797
3816
és most már egy okleveles --
08:43
and I have to say, extremely adept --
184
507613
3096
és azt kell mondanom,
rendkívül hozzáértő --
rendkívül hozzáértő --
08:46
psychopath spotter.
185
510709
1804
pszichopata kiszúró vagyok.
08:48
So here's the statistics:
186
512513
2968
A statisztikák szerint:
08:51
One in a hundred regular people is a psychopath.
187
515481
4858
100-ból egy ember pszichopata.
08:56
So there's 1,500 people in his room.
188
520339
3484
Itt most 1500-an ülnek.
08:59
Fifteen of you are psychopaths.
189
523823
5808
15-en pszichopaták.
09:05
Although that figure rises to four percent
190
529631
2283
Bár ez a szám 4%-ra emelkedik
09:07
of CEO's and business leaders.
191
531914
2950
a vezérigazgatók
és üzleti vezetők körében.
és üzleti vezetők körében.
09:10
So I think there's a very good chance
192
534864
2732
Tehát azt hiszem,
nagyon jó esély van arra,
nagyon jó esély van arra,
hogy 30-40 pszichopata
ül ebben a teremben.
ül ebben a teremben.
09:13
there's about 30 or 40 psychopaths in this room.
193
537596
5001
09:18
It could be carnage by the end of the night.
194
542597
2583
Még éjjel előtt mészárlásba
fulladhat ez az egész.
fulladhat ez az egész.
09:21
(Laughter) (Laughs)
195
545192
3705
(Nevetés)(Nevetések)
09:24
Hare said the reason why is because capitalism at its most ruthless
196
548897
5545
Hare szerint ennek az az oka, hogy a kapitalizmus,
legkönyörtelenebb formájában,
legkönyörtelenebb formájában,
09:30
rewards psychopathic behavior --
197
554442
2818
jutalmazza a pszichopata viselkedést --
09:33
the lack of empathy, the glibness,
198
557260
4961
az empátia hiányát, a gördülékenységet,
09:38
cunning, manipulative.
199
562221
2240
a ravaszságot, a manipulatív viselkedést.
09:40
In fact, capitalism, perhaps at its most remorseless,
200
564461
2717
Tulajdonképpen, a kapitalizmus,
a legdurvább formájában,
a legdurvább formájában,
09:43
is a physical manifestation of psychopathy.
201
567178
4400
talán a pszichopátia fizikai
megtestesülésének is mondható.
megtestesülésének is mondható.
09:47
It's like a form of psychopathy
202
571578
1917
Olyan, mint a pszichopátia
egy olyan formája,
egy olyan formája,
09:49
that's come down to affect us all.
203
573495
4147
amely mindannyiunkra hatással van.
09:53
And Hare said to me, "You know what? Forget about some guy at Broadmoor
204
577642
2468
Hare azt mondta nekem, "Tudod mit?
Felejtsük el a fazont, aki a Broadmoorban
Felejtsük el a fazont, aki a Broadmoorban
09:56
who may or may not have faked madness.
205
580110
1951
színlelte
vagy nem színlelte az őrültségét.
vagy nem színlelte az őrültségét.
09:57
Who cares? That's not a big story.
206
582061
1498
Kit érdekel? Nem valami nagy sztori.
09:59
The big story," he said, "is corporate psychopathy.
207
583559
2651
Ami igazán érdekes," mondta,
"az az intézményi pszichopátia.
"az az intézményi pszichopátia.
10:02
You want to go and interview yourself some corporate psychopaths."
208
586210
4533
Menjen, interjúvoljon meg
pár intézményi pszichopatát."
pár intézményi pszichopatát."
10:06
So I gave it a try. I wrote to the Enron people.
209
590743
3093
Szóval megpróbáltam.
Írtam az Enronosoknak.
Írtam az Enronosoknak.
10:09
I said, "Could I come and interview you in prison
210
593843
1849
Azt mondtam,
"Megintervjúvolhatom önöket a börtönben,
"Megintervjúvolhatom önöket a börtönben,
10:11
to find out it you're psychopaths?"
211
595692
2034
hogy kideríthessem pszichopaták-e?"
10:13
And they didn't reply.
212
597726
4268
És nem jött válasz tőlük.
10:17
So I changed tack.
213
601994
2382
Ezért taktikát váltottam.
10:20
I emailed "Chainsaw Al" Dunlap,
214
604376
3300
Írtam egy emailt "Láncfűrész Al" Dunlapnek,
10:23
the asset stripper from the 1990s.
215
607676
3119
a 90-es évek vagyon-kimazsolázójának.
10:26
He would come into failing businesses and close down 30 percent of the workforce,
216
610795
4734
Éppen céges leépítésekre és a munkaerő
30 százalékos lecsökkentésére készült,
30 százalékos lecsökkentésére készült,
10:31
just turn American towns into ghost towns.
217
615529
3168
ezáltal szellemvárosokká változtatva
az amerikai városokat.
az amerikai városokat.
10:34
And I emailed him and I said,
218
618697
1630
És írtam neki, mondván,
10:36
"I believe you may have a very special brain anomaly
219
620327
2068
"Azt hiszem önnek egy nagyon ritka fajta
agyi rendellenessége van
agyi rendellenessége van
10:38
that makes you special
220
622395
2399
ami egyedivé,
10:40
and interested in the predatory spirit and fearless.
221
624794
4499
rettenthetetlenné
és ragadozó lélekké változtatja önt.
és ragadozó lélekké változtatja önt.
10:45
Can I come and interview you
222
629293
1768
Elmehetek meginterjúvolni önt
10:46
about your special brain anomaly?"
223
631061
1667
a ritka agyi rendellenessége kapcsán?"
10:48
And he said, "Come on over."
224
632728
3483
És azt válaszolta, "Jöjjön át"
10:52
So I went to Al Dunlap's grand Florida mansion
225
636211
2899
Szóval átmentem Al Dunlap
óriási floridai házába
óriási floridai házába
10:55
that was filled with sculptures of predatory animals.
226
639110
4734
tele volt ragadozó állatok szobraival.
10:59
There were lions and tigers.
227
643844
3085
Voltak ott oroszlánok, tigrisek.
11:02
He was taking me through the garden.
228
646929
1051
Átvitt a kerten.
11:03
There were falcons and eagles.
229
647980
2719
Ott pedig sólymok és sasok voltak.
11:06
He was saying to me, "Over there you've got sharks."
230
650699
1730
Azt mondta nekem,
"Arra vannak a cápák."
"Arra vannak a cápák."
11:08
He was saying this in a less effeminate way.
231
652429
2685
Ezt a lehető leglágyabb hangon mondta.
11:11
"You've got more sharks and you've got tigers."
232
655114
5721
"Még több cápa és még több tigris."
11:16
It was like Narnia.
233
660835
1995
Akárcsak Narnia.
11:18
(Laughter)
234
662830
3290
(Nevetés)
11:22
And then we went into his kitchen.
235
666120
2652
Aztán bementünk a konyhájába.
11:24
Now Al Dunlap would be brought in to save failing companies.
236
668772
4176
Most arra kérték Al Dunlapot,
hogy mentse meg a cégeket a bukástól.
hogy mentse meg a cégeket a bukástól.
11:28
He'd close down 30 percent of the workforce.
237
672948
2181
A munkaerő 30 százalékát építette le.
11:31
And he'd quite often fire people with a joke.
238
675129
3271
És elég gyakran rúgott ki embereket
viccből.
viccből.
11:34
For instance, one famous story about him,
239
678400
2805
Például, van egy híres történet róla,
11:37
somebody came up to him and said, "I've just bought myself a new car."
240
681205
2915
amelyben valaki odamegy hozzá és így szól,
"Nemrég vettem magamnak egy új autót."
"Nemrég vettem magamnak egy új autót."
11:40
And he said, "You may have a new car,
241
684120
1993
És ő azt válaszolta,
"Lehet, hogy van egy új autód,
"Lehet, hogy van egy új autód,
11:42
but I'll tell you what you don't have, a job."
242
686113
5723
de képzeld, nincs állásod."
11:47
So in his kitchen -- he was standing there with his wife, Judy,
243
691836
2820
Szóval a konyhában --
a feleségével, Judyval,
a feleségével, Judyval,
11:50
and his bodyguard Sean -- and I said, "You know how I said in my email
244
694656
2873
és a testőrével, Seanal volt -- és azt mondtam,
"Emlékszel, hogy azt írtam az emailben
"Emlékszel, hogy azt írtam az emailben
11:53
that you might have a special brain anomaly that makes you special?"
245
697529
3814
hogy lehet hogy van valami ritka
agyi anomáliád, ami egyedivé tesz téged?"
agyi anomáliád, ami egyedivé tesz téged?"
11:57
He said, "Yeah, it's an amazing theory.
246
701343
1600
Erre azt mondta,
"Igen, micsoda bámulatos feltevés.
"Igen, micsoda bámulatos feltevés.
11:58
It's like Star Trek. You're going where no man has gone before."
247
702943
3233
Akárcsak a Star Trek. Olyan területeket
fedezel fel, ahol ember még nem járt."
fedezel fel, ahol ember még nem járt."
12:02
And I said, "Well, some psychologists might say
248
706176
7851
És azt mondtam, "Nos, erre néhány
pszichológus azt mondaná
pszichológus azt mondaná
12:09
that this makes you ... " (Mumbles)
249
714027
2949
hogy ez tesz téged..." (Zavart motyogás)
12:12
(Laughter)
250
716976
1651
(Nevetés)
12:14
And he said, "What?"
251
718627
1767
Erre azt mondja, "Mivé?"
12:16
And I said, "A psychopath."
252
720394
2033
És én pedig azt válaszoltam,
"Pszichopatává."
"Pszichopatává."
12:18
And I said, "I've got a list of psychopathic traits in my pocket.
253
722427
4182
És azt mondtam, "Van a zsebemben
egy lista a pszichopaták jellemzőiről.
egy lista a pszichopaták jellemzőiről.
12:22
Can I go through them with you?"
254
726609
2284
Átvehetem őket veled?"
12:24
And he looked intrigued despite himself,
255
728893
2617
És furcsa módon úgy tűnt
nagyon érdekli a dolog,
nagyon érdekli a dolog,
12:27
and he said, "Okay, go on."
256
731510
1399
és azt mondta, "Igen, vágjunk bele."
12:28
And I said, "Okay. Grandiose sense of self-worth."
257
732909
3434
És azt mondtam,
"Oké. Elhatalmasodott önértékelés."
"Oké. Elhatalmasodott önértékelés."
12:32
Which, I have to say, would have been hard for him to deny
258
736343
2499
Amit, meg kell hogy mondjam,
nehéz lett volna letagadni
nehéz lett volna letagadni
12:34
because he was standing underneath a giant oil painting of himself.
259
738842
3201
mivel éppen egy őt ábrázoló,
óriási olajfestmény alatt állt.
óriási olajfestmény alatt állt.
12:37
(Laughter)
260
742043
4477
(Nevetés)
12:42
He said, "Well, you've got to believe in you!"
261
746520
3553
Azt mondta,
"Nos, hinned kell önmagadban!"
"Nos, hinned kell önmagadban!"
12:45
And I said, "Manipulative."
262
750073
2595
És én így folytattam,
"Manipulatív."
"Manipulatív."
12:48
He said, "That's leadership."
263
752668
3051
Azt mondta, "Az a vezetőkészség."
12:51
And I said, "Shallow affect:
264
755719
1866
És én azt mondtam, "Sekélyes érzelmek:
12:53
an inability to experience a range of emotions."
265
757585
2284
jónéhány érzést képtelen átélni."
12:55
He said, "Who wants to be weighed down by some nonsense emotions?"
266
759869
3617
Azt mondta, "Ki szereti,
ha értelmetlen érzelmekkel van leterhelve?"
ha értelmetlen érzelmekkel van leterhelve?"
12:59
So he was going down the psychopathic checklist,
267
763486
2467
Szóval teljesen tönkretette
a pszichopatás listát,
a pszichopatás listát,
13:01
basically turning it into "Who Moved My Cheese?"
268
765953
3233
alapjában véve egy "Ki nyúlta le a sajtomat?"
kérdéssé változtatta.
kérdéssé változtatta.
13:05
(Laughter)
269
769186
3995
(Nevetés)
13:09
But I did notice something happening to me the day I was with Al Dunlap.
270
773181
2700
Valami furcsa változást vettem észre magamon
aznap, amikor Al Dunlapal voltam.
aznap, amikor Al Dunlapal voltam.
13:11
Whenever he said anything to me that was kind of normal --
271
775881
2588
Mindig amikor mondott valami
nem meglepőt --
nem meglepőt --
13:14
like he said no to juvenile delinquency.
272
778469
3166
például amikor letagadta
a fiatalkorú bűnözést.
a fiatalkorú bűnözést.
13:17
He said he got accepted into West Point,
273
781635
1386
Azt mondta, felvették West Pointhoz,
13:18
and they don't let delinquents in West Point.
274
783021
3248
pedig nem engednek bűnözőket
a West Pointba.
a West Pointba.
13:22
He said no to many short-term marital relationships.
275
786269
2849
Letagadta a legtöbb
rövid ideig tartó házasságát.
rövid ideig tartó házasságát.
13:25
He's only ever been married twice.
276
789118
1485
Csak kétszer volt életében házas.
13:26
Admittedly, his first wife cited in her divorce papers
277
790603
3234
Állítólag, a felesége említést tesz
a válási papírain
a válási papírain
13:29
that he once threatened her with a knife
278
793837
2167
egy olyan esetre,
amikor férje megfenyegette őt egy késsel
amikor férje megfenyegette őt egy késsel
13:31
and said he always wondered what human flesh tasted like,
279
796004
2566
azt mondván hogy mindigis kíváncsi volt,
milyen íze lehet az emberi húsnak,
milyen íze lehet az emberi húsnak,
13:34
but people say stupid things to each other in bad marriages in the heat of an argument
280
798570
3967
de rossz házasságokban megtörténik,
hogy a felek butaságokat beszélnek a vita hevében
hogy a felek butaságokat beszélnek a vita hevében
13:38
and his second marriage has lasted 41 years.
281
802537
3099
és a második házassága 41 évig tartott.
13:41
So whenever he said anything to me that just seemed kind of non-psychopathic,
282
805636
3619
Szóval mindig amikor mondott nekem valamit
ami nem tűnt pszichopatikusnak,
ami nem tűnt pszichopatikusnak,
13:45
I thought to myself, well I'm not going to put that in my book.
283
809255
3514
úgy gondoltam,
hogy azt nem írom bele a könyvembe.
hogy azt nem írom bele a könyvembe.
13:48
And then I realized that becoming a psychopath spotter
284
812769
3967
És aztán ráeszméltem,
hogy azáltal hogy pszichopata kiszúró lettem
hogy azáltal hogy pszichopata kiszúró lettem
13:52
had turned me a little bit psychopathic.
285
816736
3700
kicsit én is pszichopatává váltam.
13:56
Because I was desperate to shove him in a box marked psychopath.
286
820436
4968
Mert veszettül próbáltam betuszkolni őt
egy pszichopata skatulyába.
egy pszichopata skatulyába.
14:01
I was desperate to define him by his maddest edges.
287
825404
4666
Kétségbeesetten próbáltam az őrült oldala
alapján megítélni.
alapján megítélni.
14:05
And I realized, oh my God. This is what I've been doing for 20 years.
288
830070
3267
És rájöttem, Istenem.
Ezzel foglalkozok már 20 éve.
Ezzel foglalkozok már 20 éve.
14:09
It's what all journalists do.
289
833337
1700
Ezt teszi minden újságíró.
14:10
We travel across the world with our notepads in our hands,
290
835037
3484
Átutazzuk a világot
a jegyzettömbünkkel a kezünkben,
a jegyzettömbünkkel a kezünkben,
14:14
and we wait for the gems.
291
838521
1899
és gyöngyszemekre vadászunk.
14:16
And the gems are always the outermost aspects
292
840420
4528
És az interjúalany személyiségétől
ezek a gyöngyszemek
ezek a gyöngyszemek
14:20
of our interviewee's personality.
293
844948
2039
állnak a legtávolabb.
14:22
And we stitch them together like medieval monks.
294
846987
3252
De mi úgy kötjük össze őket,
akár a középkori szerzetesek.
akár a középkori szerzetesek.
14:26
And we leave the normal stuff on the floor.
295
850239
3865
Fittyet sem hányunk a normális dolgokra.
14:30
And this is a country that over-diagnoses certain mental disorders hugely.
296
854104
7167
És ez egy olyan ország, amely nagy mértékben
félrediagnosztizál bizonyos mentális betegségeket.
félrediagnosztizál bizonyos mentális betegségeket.
14:37
Childhood bipolar -- children as young as four
297
861271
3066
Gyermekkori bipolaritás --
négy éves gyerekeket
négy éves gyerekeket
14:40
are being labeled bipolar
298
864337
1950
bipolárisnak bélyegeznek
14:42
because they have temper tantrums,
299
866287
2383
mert hiszti rohamaik vannak,
14:44
which scores them high on their bipolar checklist.
300
868670
4384
ami miatt magas pontszámot kapnak
a bipoláris jellemlista alapján.
a bipoláris jellemlista alapján.
14:48
When I got back to London, Tony phoned me.
301
873054
4383
Amint visszaértem Londonba,
Tony felhívott.
Tony felhívott.
14:53
He said, "Why haven't you been returning my calls?"
302
877437
2850
Azt mondta, "Miért nem hívtál vissza?"
14:56
I said, "Well they say that you're a psychopath."
303
880287
3392
Erre én, "Hát, mert azt mondják,
hogy pszichopata vagy."
hogy pszichopata vagy."
14:59
And he said, "I'm not a psychopath."
304
883679
2294
És azt mondta, "Nem vagyok pszichopata."
15:01
He said, "You know what, one of the items on the checklist is lack of remorse,
305
885973
2896
Azt mondta, "Tudod mit, az egyik dolog
ami listán van az a bűntudat hiánya,
ami listán van az a bűntudat hiánya,
15:04
but another item on the checklist is cunning, manipulative.
306
888869
3285
de egy másik pedig a ravaszság,
manipulatívitás.
manipulatívitás.
15:08
So when you say you feel remorse for your crime,
307
892154
2585
Tehát amikor azt mondod, hogy
bűntudatot érzel a bűntett miatt,
bűntudatot érzel a bűntett miatt,
15:10
they say, 'Typical of the psychopath
308
894739
1764
azt mondják, 'Jellemző a pszichopatára
15:12
to cunningly say he feels remorse when he doesn't.'
309
896503
3385
hogy ravaszul azt hazudja bűntudatot érez,
pedig nem is.'
pedig nem is.'
15:15
It's like witchcraft. They turn everything upside-down."
310
899888
3499
Olyan mint a boszorkányság.
Mindent a feje tetejére állítanak."
Mindent a feje tetejére állítanak."
15:19
He said, "I've got a tribunal coming up.
311
903387
2482
Azt mondta,
"Lesz egy törvényszéki meghallgatásom.
"Lesz egy törvényszéki meghallgatásom.
15:21
Will you come to it?"
312
905869
2371
Eljössz?"
15:24
So I said okay.
313
908240
1915
Azt mondtam igen.
15:26
So I went to his tribunal.
314
910155
2892
Szóval elmentem a meghallgatására.
15:28
And after 14 years in Broadmoor, they let him go.
315
913047
4457
És 14 év Broadmoorban töltött idő után,
kiengedték.
kiengedték.
15:33
They decided that he shouldn't be held indefinitely
316
917504
3248
Úgy döntöttek nem kéne bent tartani
15:36
because he scores high on a checklist
317
920752
3136
csak azért mert magas pontszámot ér el
egy teszten
egy teszten
15:39
that might mean that he would have a greater than average chance of recidivism.
318
923888
5383
ami jelentheti azt is, hogy az átlagnál
nagyobb az esélye a visszaesésre.
nagyobb az esélye a visszaesésre.
15:45
So they let him go.
319
929271
1883
Szóval elengedték.
15:47
And outside in the corridor he said to me,
320
931154
1709
Kint a folyósón azt mondta nekem,
15:48
"You know what, Jon?
321
932863
1543
"Tudod mit, Jon?
15:50
Everyone's a bit psychopathic."
322
934406
2423
Kicsit mindenki pszichopatikus."
15:52
He said, "You are. I am. Well obviously I am."
323
936829
4082
Azt mondta, "Te is. Én is.
Nos, az egyértelmű, hogy én az vagyok."
Nos, az egyértelmű, hogy én az vagyok."
15:56
I said, "What are you going to do now?"
324
940911
2500
Azt mondtam, "Mit fogsz most csinálni?"
15:59
He said, "I'm going to go to Belgium
325
943411
2718
Azt mondta, "El fogok menni Belgiumba
16:02
because there's a woman there that I fancy.
326
946129
1800
mert van ott egy nő aki tetszik nekem.
16:03
But she's married, so I'm going to have to get her split up from her husband."
327
947929
3199
De házas, szóval majd ráveszem,
hogy elváljon a férjétől."
hogy elváljon a férjétől."
16:07
(Laughter)
328
951128
4593
(Nevetés)
16:11
Anyway, that was two years ago,
329
955721
3056
Ez két évvel ezelőtt volt,
16:14
and that's where my book ended.
330
958777
2007
és így végződött a könyvem.
16:16
And for the last 20 months everything was fine.
331
960784
4467
És az utolsó 20 hónapban minden rendben volt.
16:21
Nothing bad happened.
332
965251
2134
Nem történt semmi rossz.
16:23
He was living with a girl outside London.
333
967385
1871
London külvárosában élt egy lánnyal.
16:25
He was, according to Brian the Scientologist,
334
969256
1978
A Szcientológus Brian szerint,
16:27
making up for lost time -- which I know sounds ominous,
335
971234
3364
az elveszett időt pótolta --
tudom, hogy ez gyanúsan hangzik,
tudom, hogy ez gyanúsan hangzik,
16:30
but isn't necessarily ominous.
336
974600
1700
de nem feltétlenül az.
16:32
Unfortunately, after 20 months,
337
976300
2583
Sajnos, 20 hónap után,
16:34
he did go back to jail for a month.
338
978883
2384
tényleg vissza kellett menjen
egy hónapra a börtönbe.
egy hónapra a börtönbe.
16:37
He got into a fracas in a bar, he called it --
339
981267
4366
Vallomása alapján
egy kocsmai perpatvarba keveredett,
egy kocsmai perpatvarba keveredett,
16:41
ended up going to jail for a month,
340
985633
2068
és egy hónap börtönbűntetéssel végezte,
16:43
which I know is bad,
341
987701
1050
ami tudom, hogy rossz,
16:44
but at least a month implies that whatever the fracas was,
342
988751
3233
viszont legalább az az egy hónap mutatja
hogy bármilyen perpatvar is volt az,
hogy bármilyen perpatvar is volt az,
16:47
it wasn't too bad.
343
991984
2533
nem volt olyan súlyos.
16:50
And then he phoned me.
344
994517
3288
És aztán felhívott.
16:53
And you know what, I think it's right that Tony is out.
345
997805
4549
És tudják mit, szerintem helyes
hogy Tony szabadlábon van.
hogy Tony szabadlábon van.
16:58
Because you shouldn't define people by their maddest edges.
346
1002354
3901
Mert nem ítélhetsz meg egy embert
a legőrültebb oldala alapján.
a legőrültebb oldala alapján.
17:02
And what Tony is, is he's a semi-psychopath.
347
1006255
3482
És ami Tonyt illeti,
félig pszichopata.
félig pszichopata.
17:05
He's a gray area in a world that doesn't like gray areas.
348
1009737
5700
Egy szürke folt egy olyan világban, amely
nem szereti a szürke foltokat.
nem szereti a szürke foltokat.
17:11
But the gray areas are where you find the complexity,
349
1015437
4418
De ezeken a szürke helyeken lakozik
a komplexitás,
a komplexitás,
17:15
it's where you find the humanity
350
1019855
3382
az emberiség.
17:19
and it's where you find the truth.
351
1023237
2902
és az igazság.
17:22
And Tony said to me,
352
1026139
2114
És Tony azt mondta nekem,
17:24
"Jon, could I buy you a drink in a bar?
353
1028253
3885
"Jon, meghívhatlak egy italra?"
17:28
I just want to thank you for everything you've done for me."
354
1032138
3307
Csak meg szeretném köszönni mindazt,
amit értem tettél."
amit értem tettél."
17:31
And I didn't go. What would you have done?
355
1035445
5056
És nem mentem el.
Te mit tettél volna a helyemben?
Te mit tettél volna a helyemben?
17:36
Thank you.
356
1040501
1310
Köszönöm.
17:37
(Applause)
357
1041811
16761
(Taps)
ABOUT THE SPEAKER
Jon Ronson - Writer, filmmakerJon Ronson is a writer and documentary filmmaker who dips into every flavor of madness, extremism and obsession.
Why you should listen
For his latest book, So You've Been Publicly Shamed, Jon Ronson spent three years traveling the world and talking to people who'd been subjected to high-profile public shamings. Whatever their transgression, the response was to be faced by an angry mob, as Ronson calls them "collective outrage circles" devoted to tearing down said person from any position of power. It does not, Ronson suggests gently, reflect so well on society as a whole.
In a previous book, The Psychopath Test, Ronson explored the unnerving world of psychopaths -- a group that includes both incarcerated killers and, one of his subjects insists, plenty of CEOs. In his books, films and articles, Ronson explores madness and obsession of all kinds, from the US military's experiments in psychic warfare to the obscene and hate-filled yet Christian rap of the Insane Clown Posse. He wrote a column for the Guardian, hosted an essay program on Radio 4 in the United Kingdom, and contributes to This American Life.
Jon Ronson | Speaker | TED.com