TEDMED 2014
Ramanan Laxminarayan: The coming crisis in antibiotics
Ramanan Laxminarayan: L'imminente crisi degli antibiotici
Filmed:
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Gli antibiotici salvano vite umane. Ma ne usiamo troppi, e spesso per scopi non direttamente connessi al tenere in vita una persona, come per curare l'influenza o per far crescere galline. Secondo il ricercatore Ramanan Laxminarayan, si arriverà al punto in cui i batteri bersaglio diventeranno così resistenti, che i medicinali non avranno più effetto per nessuno.
L'appello è rivolto a tutti noi (pazienti e medici), perché si cominci a pensare agli antibiotici (e alla loro efficacia) come ad una risorsa limitata, e perché si pensi due volte prima di assumerli. Un parere misurato su come le tendenze mediche mondiali possano fare centro.
Ramanan Laxminarayan - Drug-resistance economist
At the Center for Disease Dynamics, Economics & Policy, economist Ramanan Laxminarayan looks at big-picture issues of global health. Full bio
At the Center for Disease Dynamics, Economics & Policy, economist Ramanan Laxminarayan looks at big-picture issues of global health. Full bio
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00:12
The first patient to ever be
treated with an antibiotic
treated with an antibiotic
0
602
3558
La prima persona ad essere
sottoposta a cure antibiotiche
sottoposta a cure antibiotiche
00:16
was a policeman in Oxford.
1
4160
1533
fu un poliziotto di Oxford.
00:17
On his day off from work,
2
5693
2107
In un giorno libero
00:19
he was scratched by a rose thorn
while working in the garden.
while working in the garden.
3
7800
3373
stava lavorando in giardino
e fu punto dalla spina di una rosa.
e fu punto dalla spina di una rosa.
00:23
That small scratch became infected.
4
11173
3675
Il lieve graffio fece infezione.
00:26
Over the next few days,
his head was swollen
his head was swollen
5
14848
2315
Nei giorni successivi,
il suo viso si gonfiò
il suo viso si gonfiò
00:29
with abscesses,
6
17163
1721
a causa di alcuni ascessi
00:30
and in fact his eye was so infected
7
18884
2283
e un occhio era così infetto
00:33
that they had to take it out,
8
21167
1903
che dovettero asportarlo.
00:35
and by February of 1941,
9
23070
2980
Così, nel febbraio 1941
00:38
this poor man was on the verge of dying.
10
26050
2437
questo pover'uomo era
sul punto di morire.
sul punto di morire.
00:40
He was at Radcliffe Infirmary in Oxford,
11
28487
3198
Fu ricoverato all'ospedale
Radcliffe Infirmary ad Oxford
Radcliffe Infirmary ad Oxford
00:43
and fortunately for him,
12
31685
2306
e con sua grande fortuna,
00:45
a small team of doctors
13
33991
1050
un gruppo di medici
00:47
led by a Dr. Howard Florey
14
35041
1889
con a capo il Dottor Howard Florey
00:48
had managed to synthesize
15
36930
2067
era riuscito a sintetizzare
00:50
a very small amount of penicillin,
16
38997
2823
una minuscola dose di penicillina,
00:53
a drug that had been discovered
17
41820
2081
un medicinale che era stato scoperto
00:55
12 years before by Alexander Fleming
18
43901
2322
12 anni prima da Alexander Fleming,
00:58
but had never actually been
used to treat a human,
used to treat a human,
19
46223
3707
ma che non era mai stato sperimentato
su un essere umano
su un essere umano
01:01
and indeed no one even
knew if the drug would work,
knew if the drug would work,
20
49930
2410
e nessuno infatti sapeva dire
se avrebbe funzionato
se avrebbe funzionato
01:04
if it was full of impurities
that would kill the patient,
that would kill the patient,
21
52340
3640
o se ci fossero ancora imperfezioni
letali per il paziente.
letali per il paziente.
01:07
but Florey and his team figured
22
55980
1914
Ma Florey e la sua squadra pensarono
01:09
if they had to use it,
they might as well use it
they might as well use it
23
57894
1722
che valeva la pena
sperimentarlo
sperimentarlo
01:11
on someone who was going to die anyway.
24
59616
2565
su qualcuno che era già in punto di morte.
01:14
So they gave Albert Alexander,
25
62181
3655
Perciò, diedero il medicinale
01:17
this Oxford policeman, the drug,
26
65836
2879
a questo paziente di Oxford,
Albert Alexander
Albert Alexander
01:20
and within 24 hours,
27
68715
2417
e nel giro di 24 ore
01:23
he started getting better.
28
71132
2262
questi cominciò a migliorare.
01:25
His fever went down,
his appetite came back.
his appetite came back.
29
73394
3976
La febbre scese e gli tornò l'appetito.
01:29
Second day, he was doing much better.
30
77370
2313
Il secondo giorno, stava già molto meglio.
01:31
They were starting to
run out of penicillin,
run out of penicillin,
31
79683
2238
La penicillina cominciava a scarseggiare,
01:33
so what they would do
was run with his urine
was run with his urine
32
81921
2062
quindi prelevavano campioni
della sua urina
della sua urina
01:35
across the road to re-synthesize
the penicillin from his urine
the penicillin from his urine
33
83983
2850
e correvano a sintetizzare
altra penicillina
altra penicillina
01:38
and give it back to him,
34
86833
1935
per poi risomministrargliela
01:40
and that worked.
35
88768
1248
e funzionò.
01:42
Day four, well on the way to recovery.
36
90016
2480
Il quarto giorno, era
già sulla via della guarigione.
già sulla via della guarigione.
01:44
This was a miracle.
37
92496
1638
Un miracolo.
01:46
Day five, they ran out of penicillin,
38
94134
4236
Il quinto giorno, la penicillina finì
01:50
and the poor man died.
39
98370
2267
e il pover'uomo morì.
01:52
So that story didn't end that well,
40
100637
2713
La sua storia non è finita così bene,
01:55
but fortunately for
millions of other people,
millions of other people,
41
103350
4350
ma quella di milioni di persone sì,
01:59
like this child who was treated
again in the early 1940s,
again in the early 1940s,
42
107700
3006
come quella di questo bambino
curato nei primi anni '40,
curato nei primi anni '40,
02:02
who was again dying of a sepsis,
43
110706
3034
quando una sepsi l'aveva portato
vicino alla morte
vicino alla morte
02:05
and within just six days, you can see,
44
113740
3150
e in sei giorni, vedete,
02:08
recovered thanks to this
wonder drug, penicillin.
wonder drug, penicillin.
45
116890
3353
guarì grazie a questo
miracoloso medicinale.
miracoloso medicinale.
02:12
Millions have lived,
46
120243
1958
Milioni di persone
sono sopravvissute
sono sopravvissute
02:14
and global health has been transformed.
47
122201
3584
e la sanità mondiale ha subito
una trasformazione.
una trasformazione.
02:17
Now, antibiotics have been used
48
125785
2793
Gli antibiotici furono usati
02:20
for patients like this,
49
128578
3127
per pazienti in queste condizioni,
02:23
but they've also been
used rather frivolously
used rather frivolously
50
131705
2137
ma anche, piuttosto con leggerezza,
02:25
in some instances,
51
133842
1744
in alcuni casi
02:27
for treating someone
with just a cold or the flu,
with just a cold or the flu,
52
135586
2363
di semplice raffreddore
o febbre,
o febbre,
02:29
which they might not have
responded to an antibiotic,
responded to an antibiotic,
53
137949
2474
che potevano non reagire
all'antibiotico
all'antibiotico
02:32
and they've also been
used in large quantities
used in large quantities
54
140423
3738
e furono anche usati
in grandi quantità
in grandi quantità
02:36
sub-therapeutically, which
means in small concentrations,
means in small concentrations,
55
144161
3642
a livello sub-terapeutico,
ossia in piccole concentrazioni,
ossia in piccole concentrazioni,
02:39
to make chicken and hogs grow faster.
56
147803
3183
per far crescere galline e maiali.
02:42
Just to save a few pennies
on the price of meat,
on the price of meat,
57
150986
3566
Solo per poter risparmiare
sul prezzo della carne,
sul prezzo della carne,
02:46
we've spent a lot of
antibiotics on animals,
antibiotics on animals,
58
154552
2700
abbiamo speso tantissimo
per antibiotici per gli animali,
per antibiotici per gli animali,
02:49
not for treatment, not for sick animals,
59
157252
2362
non per curarli, non perché fossero malati,
02:51
but primarily for growth promotion.
60
159614
3116
ma per un mero incentivo alla crescita.
02:54
Now, what did that lead us to?
61
162730
2857
Dove ci ha portato tutto ciò?
02:57
Basically, the massive use of antibiotics
62
165587
2711
Sostanzialmente, l'uso
massiccio di antibiotici
massiccio di antibiotici
03:00
around the world
63
168298
1485
in tutto il mondo
03:01
has imposed such large
selection pressure on bacteria
selection pressure on bacteria
64
169783
3804
ha esercitato una pressione selettiva
così grande sui batteri,
così grande sui batteri,
03:05
that resistance is now a problem,
65
173587
2653
che la resistenza adesso è un problema,
03:08
because we've now selected for just
66
176240
1770
perché sono rimasti solo
03:10
the resistant bacteria.
67
178010
1975
i batteri resistenti.
03:11
And I'm sure you've all read
about this in the newspapers,
about this in the newspapers,
68
179985
2840
E sicuramente lo avete letto sui giornali,
03:14
you've seen this in every magazine
69
182825
1804
lo avete letto nelle riviste
03:16
that you come across,
70
184629
1899
che vedete nelle edicole,
03:18
but I really want you to appreciate
71
186528
1800
ma voglio davvero farvi comprendere
03:20
the significance of this problem.
72
188328
2171
l'importanza di questo problema.
03:22
This is serious.
73
190499
1451
È una questione seria.
03:23
The next slide I'm about to show you is
of carbapenem resistance in acinetobacter.
of carbapenem resistance in acinetobacter.
74
191950
4816
Adesso vi farò vedere la resistenza degli
acinetobacter ai carbapenemi.
acinetobacter ai carbapenemi.
03:28
Acinetobacter is a nasty hospital bug,
75
196766
2388
Questo batterio è tipico degli ospedali
03:31
and carbapenem is pretty much
76
199154
1333
e i carbapenemi
03:32
the strongest class of antibiotics
77
200487
1778
sono gli antibiotici più forti
03:34
that we can throw at this bug.
78
202265
2456
con i quali possiamo attaccarlo.
03:36
And you can see in 1999
79
204721
3269
E, vedete, nel 1999
03:39
this is the pattern of resistance,
80
207990
2195
questo era il trend di resistenza,
03:42
mostly under about 10 percent
across the United States.
across the United States.
81
210185
3033
meno del 10% in tutti gli Stati Uniti.
03:45
Now watch what happens
when we play the video.
when we play the video.
82
213218
3997
E ora osservate cosa accade
quando faccio partire questo video.
quando faccio partire questo video.
03:58
So I don't know where you live,
83
226461
2055
Non so dove viviate
04:00
but wherever it is, it certainly is a lot worse now
84
228516
2902
ma dovunque siate, la situazione
è peggiore
è peggiore
04:03
than it was in 1999,
85
231418
2497
di come fosse nel 1999.
04:05
and that is the problem of antibiotic resistance.
86
233915
3971
Ecco il problema della
resistenza agli antibiotici.
resistenza agli antibiotici.
04:09
It's a global issue
87
237886
1687
È una problema di scala mondiale
04:11
affecting both rich and poor countries,
88
239573
2428
che interessa paesi ricchi e poveri
04:14
and at the heart of it,
you might say, well,
you might say, well,
89
242001
2241
e potreste pensare che
il fulcro del problema
il fulcro del problema
04:16
isn't this really just a medical issue?
90
244242
1928
sia solo una questione medica.
04:18
If we taught doctors how not
to use antibiotics as much,
to use antibiotics as much,
91
246170
2561
Se insegnassimo ai medici come
prescrivere meno antibiotici,
prescrivere meno antibiotici,
04:20
if we taught patients how
not to demand antibiotics,
not to demand antibiotics,
92
248731
2945
se insegnassimo ai pazienti
come non chiederli, forse
come non chiederli, forse
04:23
perhaps this really wouldn't be an issue,
93
251676
1455
il problema non si porrebbe
04:25
and maybe the pharmaceutical companies
94
253131
1989
e forse le case farmaceutiche
04:27
should be working harder to develop
95
255120
1755
si sforzerebbero di più per produrre
04:28
more antibiotics.
96
256875
1636
più antibiotici.
04:30
Now, it turns out that there's something
fundamental about antibiotics
fundamental about antibiotics
97
258511
3379
Si è scoperta una cosa
importante
importante
04:33
which makes it different from other drugs,
98
261890
1783
che li distingue
da altri medicinali,
da altri medicinali,
04:35
which is that if I misuse antibiotics
99
263673
2021
ossia che se non li si usa
in modo giusto
in modo giusto
04:37
or I use antibiotics,
100
265694
1737
o semplicemente se ne fa uso,
04:39
not only am I affected but
others are affected as well,
others are affected as well,
101
267431
3860
non tocca solo me,
ma anche altri
ma anche altri
04:43
in the same way as if I
choose to drive to work
choose to drive to work
102
271291
2338
così come, se vado al lavoro
in macchina
in macchina
04:45
or take a plane to go somewhere,
103
273629
2639
o prendo l'aereo,
04:48
that the costs I impose on others
104
276268
1974
impongo dei costi sulle persone
04:50
through global climate change go everywhere,
105
278242
2440
perché il cambiamento climatico
è globale
è globale
04:52
and I don't necessarily take
these costs into consideration.
these costs into consideration.
106
280682
2773
e non sempre tengo in considerazione
questi costi.
questi costi.
04:55
This is what economists might
call a problem of the commons,
call a problem of the commons,
107
283455
2879
Gli economisti lo chiamano
un problema della comunità
un problema della comunità
04:58
and the problem of the commons is exactly
108
286334
1980
e questo problema, nello specifico
05:00
what we face in the case
of antibiotics as well:
of antibiotics as well:
109
288314
2425
lo affrontiamo anche
con gli antibiotici,
con gli antibiotici,
05:02
that we don't consider —
110
290739
2150
che non valutiamo abbastanza,
05:04
and we, including individuals, patients,
111
292889
3002
e intendo singoli individui,
singoli pazienti
singoli pazienti
05:07
hospitals, entire health systems —
112
295891
3159
ospedali, interi sistemi sanitari:
05:11
do not consider the costs
that they impose on others
that they impose on others
113
299050
2148
nessuno valuta i costi
che gravano sugli altri
che gravano sugli altri
05:13
by the way antibiotics are actually used.
114
301198
2356
nel fare uso di antibiotici.
05:15
Now, that's a problem that's similar
115
303554
2405
Questo problema è molto simile
05:17
to another area that we all know about,
116
305959
1982
a quello che troviamo in un altro ambito,
05:19
which is of fuel use and energy,
117
307941
1929
ossia l'uso di combustibili ed energia
05:21
and of course energy use
118
309870
1499
e ovviamente l'uso di energia
05:23
both depletes energy as well as
119
311369
3082
esaurisce le risorse
05:26
leads to local pollution
and climate change.
and climate change.
120
314451
3262
e conduce ad inquinamento
e cambiamento climatico.
e cambiamento climatico.
05:29
And typically, in the case of energy,
121
317713
1810
E generalmente, nel caso dell'energia,
05:31
there are two ways in which
you can deal with the problem.
you can deal with the problem.
122
319523
2308
ci sono due modi di affrontare
il problema.
il problema.
05:33
One is, we can make better
use of the oil that we have,
use of the oil that we have,
123
321831
3745
Possiamo usare meglio
il petrolio che abbiamo,
il petrolio che abbiamo,
05:37
and that's analogous to making better use
124
325576
2115
che equivale all'usare meglio
05:39
of existing antibiotics,
125
327691
1548
gli antibiotici esistenti
05:41
and we can do this in a number of ways
126
329239
1691
e possiamo farlo in molti modi
05:42
that we'll talk about in a second,
127
330930
2230
che vi illustrerò a breve.
05:45
but the other option is the
"drill, baby, drill" option,
"drill, baby, drill" option,
128
333160
3687
Oppure, possiamo scegliere
l'opzione "trivella"
l'opzione "trivella"
05:48
which in the case of antibiotics
is to go find new antibiotics.
is to go find new antibiotics.
129
336847
4191
che, nel caso degli antibiotici,
significa trovarne di nuovi.
significa trovarne di nuovi.
05:53
Now, these are not separate.
130
341050
2050
Queste due opzioni non sono separate.
05:55
They're related, because if we invest heavily
131
343100
3422
Sono interconnesse, perché
più investiamo
più investiamo
05:58
in new oil wells,
132
346522
2284
in nuovi pozzi petroliferi,
06:00
we reduce the incentives
for conservation of oil
for conservation of oil
133
348806
2954
più riduciamo gli incentivi
a conservarlo,
a conservarlo,
06:03
in the same way that's going
to happen for antibiotics.
to happen for antibiotics.
134
351760
2526
così come accadrà per gli antibiotici.
06:06
The reverse is also going
to happen, which is that
to happen, which is that
135
354286
2168
Anche il contrario
accadrà, ossia
accadrà, ossia
06:08
if we use our antibiotics appropriately,
136
356454
2338
se usiamo gli antibiotici
con riguardo,
con riguardo,
06:10
we don't necessarily have
to make the investments
to make the investments
137
358792
2781
non dobbiamo per forza
fare investimenti
fare investimenti
06:13
in new drug development.
138
361573
2177
nella sperimentazione
di nuovi medicinali.
di nuovi medicinali.
06:15
And if you thought that these two were entirely,
139
363750
2716
Se pensavate che queste due opzioni
06:18
fully balanced between these two options,
140
366466
1822
fossero completamente bilanciate,
06:20
you might consider the fact that
141
368288
2183
considerate
06:22
this is really a game that we're playing.
142
370471
2272
che stiamo giocando una partita.
06:24
The game is really one of coevolution,
143
372743
2441
Una partita di co-evoluzione
06:27
and coevolution is, in
this particular picture,
this particular picture,
144
375184
2932
e, in questa immagine che vedete,
la co-evoluzione è
la co-evoluzione è
06:30
between cheetahs and gazelles.
145
378116
2356
quella tra ghepardi e gazzelle.
06:32
Cheetahs have evolved to run faster,
146
380472
1618
I ghepardi dovevano
correre veloci,
correre veloci,
06:34
because if they didn't run faster,
147
382090
1577
perché se non lo facevano
06:35
they wouldn't get any lunch.
148
383667
1946
non potevano cibarsi.
06:37
Gazelles have evolved to run faster because
149
385613
2687
Le gazzelle si sono evolute
egualmente,
egualmente,
06:40
if they don't run faster, they would be lunch.
150
388300
3209
perché se non correvano veloci
sarebbero state il pranzo.
sarebbero state il pranzo.
06:43
Now, this is the game we're
playing against the bacteria,
playing against the bacteria,
151
391509
2886
Questa è la partita che
stiamo giocando contro i batteri,
stiamo giocando contro i batteri,
06:46
except we're not the cheetahs,
152
394395
2057
solo che non siamo i ghepardi,
06:48
we're the gazelles,
153
396452
1477
siamo le gazzelle
06:49
and the bacteria would,
154
397929
2787
e nel corso di questo breve discorso
06:52
just in the course of this little talk,
155
400716
1833
i batteri si sarebbero riprodotti,
06:54
would have had kids and grandkids
156
402549
1426
ci sarebbero "figli e nipoti",
06:55
and figured out how to be resistant
157
403975
2385
avrebbero capito come resistere
06:58
just by selection and trial and error,
158
406360
2474
per un processo di selezione
e di prove-errore,
e di prove-errore,
07:00
trying it over and over again.
159
408834
1912
provando e riprovando.
07:02
Whereas how do we stay
ahead of the bacteria?
ahead of the bacteria?
160
410746
3772
E come facciamo
a batterli?
a batterli?
07:06
We have drug discovery processes,
161
414518
2054
Abbiamo processi di
scoperta di medicinali,
scoperta di medicinali,
07:08
screening molecules,
162
416572
1630
controllo delle molecole,
07:10
we have clinical trials,
163
418202
1728
studi clinici
07:11
and then, when we think we have a drug,
164
419930
2148
e quando il medicinale è finito,
07:14
then we have the FDA regulatory process.
165
422078
3745
abbiamo il controllo finale
dell'FDA.
dell'FDA.
07:17
And once we go through all of that,
166
425823
2178
E una volta terminato tutto ciò,
07:20
then we try to stay one step ahead
167
428001
2265
proviamo a stare sempre un passo avanti
07:22
of the bacteria.
168
430266
2296
rispetto ai batteri.
07:24
Now, this is clearly not a
game that can be sustained,
game that can be sustained,
169
432562
2777
Questa partita non può
certo essere affrontata
certo essere affrontata
07:27
or one that we can win
170
435339
1137
o vinta
07:28
by simply innovating to stay ahead.
171
436476
1837
solo tramite l'innovazione.
07:30
We've got to slow the pace of coevolution down,
172
438313
3305
Dobbiamo rallentare
la co-evoluzione
la co-evoluzione
07:33
and there are ideas that we
can borrow from energy
can borrow from energy
173
441618
3682
e possiamo rifarci alle idee
usate in campo energetico,
usate in campo energetico,
07:37
that are helpful in thinking about
174
445300
1770
che ci aiutano a capire
07:39
how we might want to do this in the case
175
447070
1537
come comportarci nel caso
07:40
of antibiotics as well.
176
448607
1546
degli antibiotici.
07:42
Now, if you think about how we deal with
177
450153
2240
Pensate a come affrontiamo
07:44
energy pricing, for instance,
178
452393
1423
il prezzo dell'energia.
07:45
we consider emissions taxes,
179
453816
1849
Vediamo i costi delle emissioni,
07:47
which means we're imposing
the costs of pollution
the costs of pollution
180
455665
2584
quindi il prezzo dell'inquinamento
viene imposto
viene imposto
07:50
on people who actually use that energy.
181
458249
2831
alle persone che usano effettivamente
quell'energia.
quell'energia.
07:53
We might consider doing that for antibiotics as well,
182
461080
2980
Potremmo pensare di farlo
anche per gli antibiotici
anche per gli antibiotici
07:56
and perhaps that would make sure that antibiotics
183
464060
2711
e magari così facendo
07:58
actually get used appropriately.
184
466771
2401
verrebbero usati nel modo più adatto.
08:01
There are clean energy subsidies,
185
469172
2028
Ci sono sovvenzioni
per l'energia pulita
per l'energia pulita
08:03
which are to switch to fuels
which don't pollute as much
which don't pollute as much
186
471200
3055
che passeranno a carburanti
meno inquinanti
meno inquinanti
08:06
or perhaps don't need fossil fuels.
187
474255
2845
o che comunque non si basano
su combustibili fossili.
su combustibili fossili.
08:09
Now, the analogy here is, perhaps we need
188
477100
2860
L'analogia qui sta nel pensare
08:11
to move away from using antibiotics,
189
479960
2260
che dobbiamo limitare
l'uso di antibiotici
l'uso di antibiotici
08:14
and if you think about it, what are
good substitutes for antibiotics?
good substitutes for antibiotics?
190
482220
3716
e quali possono essere
dei buoni sostituti?
dei buoni sostituti?
08:17
Well, turns out that anything that reduces
191
485936
2164
Qualsiasi cosa possa ridurre
08:20
the need for the antibiotic would really work,
192
488100
2243
il bisogno di antibiotici,
08:22
so that could include improving
hospital infection control
hospital infection control
193
490343
3142
quindi il miglioramento dei controlli
ospedalieri delle infezioni
ospedalieri delle infezioni
08:25
or vaccinating people,
194
493485
2895
o i vaccini,
08:28
particularly against
the seasonal influenza.
the seasonal influenza.
195
496380
2297
soprattutto per l'influenza stagionale.
08:30
And the seasonal flu is probably
196
498677
2531
L'influenza stagionale
08:33
the biggest driver of antibiotic use,
197
501208
3004
è probabilmente la causa maggiore
di uso di antibiotici,
di uso di antibiotici,
08:36
both in this country as well
as in many other countries,
as in many other countries,
198
504212
2919
sia in questo paese
che in molti altri,
che in molti altri,
08:39
and that could really help.
199
507131
2020
quindi sarebbe un grande
miglioramento.
miglioramento.
08:41
A third option might include
something like tradeable permits.
something like tradeable permits.
200
509151
4103
La terza opzione potrebbero essere
licenze scambiabili sul mercato.
licenze scambiabili sul mercato.
08:45
And these seem like faraway scenarios,
201
513254
4246
E questi hanno l'aria di essere scenari
abbastanza lontani,
abbastanza lontani,
08:49
but if you consider the
fact that we might not
fact that we might not
202
517500
2427
ma se pensate che
potremmo non avere
potremmo non avere
08:51
have antibiotics for many
people who have infections,
people who have infections,
203
519927
3383
antibiotici per tutti coloro
che ne hanno realmente bisogno,
che ne hanno realmente bisogno,
08:55
we might consider the fact that we might
204
523310
2237
si potrebbe cominciare a pensare
08:57
want to allocate who actually gets to use
205
525547
2311
ad un allocazione delle risorse
08:59
some of these antibiotics over others,
206
527858
2714
verso alcune categorie
piuttosto che altre
piuttosto che altre
09:02
and some of these might have to
be on the basis of clinical need,
be on the basis of clinical need,
207
530572
3326
e un criterio di scelta potrebbe
essere il bisogno di cure cliniche
essere il bisogno di cure cliniche
09:05
but also on the basis of pricing.
208
533898
1935
o anche il prezzo.
09:07
And certainly consumer education works.
209
535833
1910
Informare il consumatore aiuta.
09:09
Very often, people overuse antibiotics
210
537743
2601
Spesso, vengono usati troppi antibiotici
09:12
or prescribe too much without necessarily
211
540344
2277
o ne vengono prescritti troppi
09:14
knowing that they do so,
212
542621
1606
senza saperne l'effetto finale
09:16
and feedback mechanisms
213
544227
1431
e un meccanismo di feedback
09:17
have been found to be useful,
214
545658
1902
si è rivelato utile
09:19
both on energy —
215
547560
1929
nell'ambito energetico.
09:21
When you tell someone that they're using
216
549489
1540
Se dite a qualcuno che il suo
09:23
a lot of energy during peak hour,
217
551029
1917
consumo di energia nelle ore di punta
09:24
they tend to cut back,
218
552946
1470
è elevato, si tende a ridurlo
09:26
and the same sort of example has been performed
219
554416
1767
e lo stesso esempio si ha
09:28
even in the case of antibiotics.
220
556183
1810
nel caso degli antibiotici.
09:29
A hospital in St. Louis basically would put up
221
557993
1981
In un ospedale a St. Louis,
09:31
on a chart the names of surgeons
222
559974
4192
è stata stilata una classifica
dei chirurghi
dei chirurghi
09:36
in the ordering of how much antibiotics they'd used
223
564166
2219
in base a quanti antibiotici prescrivevano
09:38
in the previous month,
224
566385
1944
nell'arco di un mese
09:40
and this was purely an
informational feedback,
informational feedback,
225
568329
2342
e questo era un rapporto
puramente informativo,
puramente informativo,
09:42
there was no shaming,
226
570671
1183
nessuno era messo alla gogna,
09:43
but essentially that provided
some information back
some information back
227
571854
2135
ma ne furono ricavate informazioni
09:45
to surgeons that maybe they could rethink
228
573989
1954
su cui potessero riflettere
09:47
how they were using antibiotics.
229
575943
2229
prima di prescrivere
altri antibiotici.
altri antibiotici.
09:50
Now, there's a lot that can be done
230
578172
2014
Si può fare molto
09:52
on the supply side as well.
231
580186
2149
anche dal lato dell'offerta.
09:54
If you look at the price of penicillin,
232
582335
1777
Pensiamo al prezzo della penicillina:
09:56
the cost per day is about 10 cents.
233
584112
1651
costa circa 8 centesimi al giorno,
09:57
It's a fairly cheap drug.
234
585763
1758
un medicinale abbastanza economico.
09:59
If you take drugs that have
been introduced since then —
been introduced since then —
235
587521
2137
Esaminiamo i medicinali
introdotti da allora,
introdotti da allora,
10:01
linezolid or daptomycin —
236
589658
2644
il linezolid, o la daptomicina,
10:04
those are significantly more expensive,
237
592302
1878
quelli sono di gran lunga più costosi
10:06
so to a world that has been used to
paying 10 cents a day for antibiotics,
paying 10 cents a day for antibiotics,
238
594180
5451
per un mondo abituato a pagare
8 centesimi al giorno per curarsi,
8 centesimi al giorno per curarsi,
10:11
the idea of paying 180 dollars per day
239
599633
2530
l'idea di pagare 150 euro al giorno
10:14
seems like a lot.
240
602163
1567
non è delle migliori.
10:15
But what is that really telling us?
241
603730
1987
Cosa ne abbiamo dedotto in realtà?
10:17
That price is telling us
242
605717
1965
Quel prezzo ci sta dicendo
10:19
that we should no longer
243
607682
1898
che non dobbiamo più dare per scontati
10:21
take cheap, effective
antibiotics as a given
antibiotics as a given
244
609580
4117
antibiotici economici ed efficaci
10:25
into the foreseeable future,
245
613697
1767
nel prossimo futuro
10:27
and that price is a signal to us
246
615464
2530
e quel prezzo ci segnala anche
10:29
that perhaps we need to be paying
247
617994
1609
che forse dovremmo prestare
10:31
much more attention to conservation.
248
619603
2553
molta più attenzione alla conservazione.
10:34
That price is also a signal
249
622156
2704
Inoltre,
10:36
that maybe we need to start
looking at other technologies,
looking at other technologies,
250
624860
2875
forse è ora che cominciamo
ad esplorare altre tecnologie,
ad esplorare altre tecnologie,
10:39
in the same way that
gasoline prices are a signal
gasoline prices are a signal
251
627735
2652
così come i prezzi del gasolio
sono un segnale
sono un segnale
10:42
and an impetus, to, say,
252
630387
2590
e un impulso, per così dire,
10:44
the development of electric cars.
253
632977
1868
allo sviluppo di veicoli elettrici.
10:46
Prices are important signals
254
634845
1777
Il prezzo è un segnale importante
10:48
and we need to pay attention,
255
636622
1586
e dobbiamo prestarci attenzione,
10:50
but we also need to consider the fact that
256
638208
2452
ma dobbiamo anche capire che
10:52
although these high prices
seem unusual for antibiotics,
seem unusual for antibiotics,
257
640660
4252
anche se prezzi alti sono inusuali
per gli antibiotici,
per gli antibiotici,
10:56
they're nothing compared to the price per day
258
644912
2239
sono nulla a confronto
con il prezzo giornaliero
con il prezzo giornaliero
10:59
of some cancer drugs,
259
647151
1384
di alcuni farmaci anti-cancro,
11:00
which might save a patient's life only
for a few months or perhaps a year,
for a few months or perhaps a year,
260
648535
3370
che possono aiutare il paziente
fino a un massimo di un anno.
fino a un massimo di un anno.
11:03
whereas antibiotics would potentially
261
651905
1770
Gli antibiotici, invece, possono
11:05
save a patient's life forever.
262
653675
1826
salvare una vita, per sempre.
11:07
So this is going to involve
263
655501
1319
Tutto ciò porta
11:08
a whole new paradigm shift,
264
656820
1962
ad un nuovo cambiamento di paradigma,
11:10
and it's also a scary shift because
265
658782
1856
un cambiamento spaventoso,
11:12
in many parts of this country,
266
660638
2329
perché in molte parti del paese,
11:14
in many parts of the world,
267
662967
1744
in molte parti del mondo,
11:16
the idea of paying 200 dollars
268
664711
2069
l'idea di dover pagare 160 euro
11:18
for a day of antibiotic treatment
269
666780
2891
per un giorno di cura antibiotica
11:21
is simply unimaginable.
270
669671
2542
è inimmaginabile.
11:24
So we need to think about that.
271
672213
1734
Dobbiamo pensarci.
11:25
Now, there are backstop options,
272
673947
1813
Ci sono opzioni di ripiego,
11:27
which is other alternative technologies
273
675760
2676
ossia tecnologie alternative
11:30
that people are working on.
274
678436
1194
su cui si sta lavorando.
11:31
It includes bacteriophages, probiotics,
275
679630
2652
batteriofagi, probiotici,
11:34
quorum sensing, synbiotics.
276
682282
4048
quorum sensing, synbiotici.
11:38
Now, all of these are useful avenues to pursue,
277
686330
3039
Sono tutte strade utili da percorrere
11:41
and they will become even more lucrative
278
689369
2610
e renderanno ancora di più
11:43
when the price of new
antibiotics starts going higher,
antibiotics starts going higher,
279
691979
3081
quando il prezzo degli antibiotici
comincerà ad aumentare
comincerà ad aumentare
11:47
and we've seen that the
market does actually respond,
market does actually respond,
280
695060
2897
e sappiamo anche che il mercato
risponde agli incentivi
risponde agli incentivi
11:49
and the government is now considering
281
697957
2008
ed il Governo sta valutando
11:51
ways of subsidizing new
antibiotics and development.
antibiotics and development.
282
699965
3767
misure per sussidiare un
nuovo sviluppo di antibiotici.
nuovo sviluppo di antibiotici.
11:55
But there are challenges here.
283
703732
1723
Ci sono però degli ostacoli.
11:57
We don't want to just throw money at a problem.
284
705455
1575
I soldi non sono la soluzione.
11:59
What we want to be able to do
285
707030
1519
Quello che vogliamo ottenere
12:00
is invest in new antibiotics
286
708549
2279
è un investimento su nuovi antibiotici
12:02
in ways that actually encourage
287
710828
2976
in modi che incoraggino
12:05
appropriate use and sales of those antibiotics,
288
713804
3020
un uso ed una vendita appropriati
12:08
and that really is the challenge here.
289
716824
2463
ed è questa la vera sfida.
12:11
Now, going back to these technologies,
290
719287
2329
Torniamo ora a queste tecnologie.
12:13
you all remember the line from that famous
291
721616
2363
Ricorderete tutti la battuta
12:15
dinosaur film, "Nature will find a way."
292
723979
2226
da Jurassic Park,
"La natura vince sempre".
"La natura vince sempre".
12:18
So it's not as if these are
permanent solutions.
permanent solutions.
293
726205
3319
Quindi queste non sono
soluzioni permanenti.
soluzioni permanenti.
12:21
We really have to remember that,
whatever the technology might be,
whatever the technology might be,
294
729524
4086
Dobbiamo tenere a mente che,
qualunque sia la tecnologia,
qualunque sia la tecnologia,
12:25
that nature will find some
way to work around it.
way to work around it.
295
733610
2876
la natura troverà un modo
per aggirarla.
per aggirarla.
12:28
You might think, well,
this is just a problem
this is just a problem
296
736486
2071
Potreste pensare che
questo sia un problema
questo sia un problema
12:30
just with antibiotics and with bacteria,
297
738557
2744
che riguarda solo antibiotici e batteri,
12:33
but it turns out that we
have the exact same
have the exact same
298
741301
1946
ma invece
stiamo affrontando
stiamo affrontando
12:35
identical problem in
many other fields as well,
many other fields as well,
299
743247
2734
lo stesso problema
in molti altri ambiti.
in molti altri ambiti.
12:37
with multidrug-resistant tuberculosis,
300
745981
2952
Per esempio, la tubercolosi,
12:40
which is a serious problem
in India and South Africa.
in India and South Africa.
301
748933
3562
un problema serio in India
e Sudafrica.
e Sudafrica.
12:44
Thousands of patients are dying because
302
752495
1787
Migliaia di pazienti muoiono
12:46
the second-line drugs are so expensive,
303
754282
1834
per il prezzo dei farmaci alternativi
12:48
and in some instances, even those don't work
304
756116
2227
e nemmeno quelli funzionano
12:50
and you have XDR TB.
305
758343
2070
nel caso della tubercolosi XDR.
12:52
Viruses are becoming resistant.
306
760413
1811
I virus sono sempre più resistenti.
12:54
Agricultural pests. Malaria parasites.
307
762224
3166
Sono parassiti dei campi, o della malaria
12:57
Right now, much of the world depends on
308
765390
1783
Ora come ora, il mondo dipende
12:59
one drug, artemisinin drugs,
309
767173
3697
da un medicinale, basato sull'artemisinina
13:02
essentially to treat malaria.
310
770870
1956
nella cura della malaria.
13:04
Resistance to artemisinin has already emerged,
311
772826
2587
Vi è già resistenza dei batteri
all'artemisinina
all'artemisinina
13:07
and if this were to become widespread,
312
775413
2354
e se si dovesse diffondere
13:09
that puts at risk
313
777767
1348
sarebbe una minaccia
13:11
the single drug that we have to
treat malaria around the world
treat malaria around the world
314
779115
2891
per l'unico farmaco esistente
che curi la malaria
che curi la malaria
13:14
in a way that's currently
safe and efficacious.
safe and efficacious.
315
782006
3214
in modo sicuro ed efficace.
13:17
Mosquitos develop resistance.
316
785220
1798
Le zanzare sviluppano resistenza.
13:19
If you have kids, you probably
know about head lice,
know about head lice,
317
787018
2237
Se siete genitori,
conoscerete i pidocchi
conoscerete i pidocchi
13:21
and if you're from New York City,
318
789255
1713
e se siete di New York
13:22
I understand that the
specialty there is bedbugs.
specialty there is bedbugs.
319
790968
2733
so che lì in particolare avete
le cimici dei letti.
le cimici dei letti.
13:25
So those are also resistant.
320
793701
2255
E anche quelle sono resistenti.
13:27
And we have to bring an
example from across the pond.
example from across the pond.
321
795956
2879
Vi faccio un altro esempio
dal Regno Unito.
dal Regno Unito.
13:30
Turns out that rats are
also resistant to poisons.
also resistant to poisons.
322
798835
2355
SI è scoperto che i topi
sono resistenti ai veleni.
sono resistenti ai veleni.
13:33
Now, what's common
to all of these things is
to all of these things is
323
801190
2701
La linea comune a tutti questi esempi
13:35
the idea that we've had these technologies
324
803891
2706
è l'idea che siamo in possesso
di queste tecnologie
di queste tecnologie
13:38
to control nature only for
the last 70, 80 or 100 years
the last 70, 80 or 100 years
325
806597
4621
per controllare la natura
solo da 70, 80, 100 anni
solo da 70, 80, 100 anni
13:43
and essentially in a blink,
326
811218
3028
e in un battito di ciglia
13:46
we have squandered our ability to control,
327
814246
2551
abbiamo distrutto la nostra
capacità di controllo,
capacità di controllo,
13:48
because we have not recognized
328
816797
2491
perché non ci siamo accorti
13:51
that natural selection and
evolution was going to find
evolution was going to find
329
819288
2812
che la selezione naturale
e l'evoluzione sarebbero
e l'evoluzione sarebbero
13:54
a way to get back,
330
822100
1174
riuscite a vincere.
13:55
and we need to completely rethink
331
823274
2049
Dobbiamo completamente reinventare
13:57
how we're going to use
332
825323
2343
il nostro ricorrere
13:59
measures to control biological organisms,
333
827666
3094
a misure di controllo per
organismi biologici,
organismi biologici,
14:02
and rethink how we incentivize
334
830760
3464
così come dobbiamo
reinventare gli incentivi
reinventare gli incentivi
14:06
the development, introduction,
335
834224
2226
per lo sviluppo, per l'introduzione
14:08
in the case of antibiotics prescription,
336
836450
2668
nel caso della
prescrizione di antibiotici
prescrizione di antibiotici
14:11
and use of these valuable resources.
337
839118
3772
e per l'uso di queste valide risorse.
14:14
And we really now need to
start thinking about them
start thinking about them
338
842890
2380
Dobbiamo cominciare adesso
14:17
as natural resources.
339
845270
1958
a vederle come risorse naturali.
14:19
And so we stand at a crossroads.
340
847228
2238
Siamo di fronte ad un bivio.
14:21
An option is to go through that rethinking
341
849466
3159
Possiamo cominciare a reinventarci
14:24
and carefully consider incentives
342
852625
1813
valutando attentamente gli incentivi
14:26
to change how we do business.
343
854438
2554
per cambiare il nostro
modo di fare business.
modo di fare business.
14:28
The alternative is
344
856992
2261
Oppure possiamo
14:31
a world in which even a blade of grass
345
859253
3083
adeguarci ad un mondo in cui
persino un filo d'erba
persino un filo d'erba
14:34
is a potentially lethal weapon.
346
862336
2429
è un'arma potenzialmente letale.
14:36
Thank you.
347
864765
1800
Grazie.
14:38
(Applause)
348
866565
2735
(Applausi)
ABOUT THE SPEAKER
Ramanan Laxminarayan - Drug-resistance economistAt the Center for Disease Dynamics, Economics & Policy, economist Ramanan Laxminarayan looks at big-picture issues of global health.
Why you should listen
Economist Ramanan Laxminarayan works to improve understanding of drug resistance as a problem of managing a shared global resource. As Director and Senior Fellow at the Center for Disease Dynamics, Economics & Policy (CDDEP), he is interested in cross-disciplinary, pragmatic solutions to reduce drug resistance. He has advised the World Health Organization and World Bank on evaluating malaria treatment policy, vaccination strategies, the economic burden of tuberculosis, and control of non-communicable diseases. He was a key architect of the Affordable Medicines Facility for malaria, a novel financing mechanism to improve access and delay resistance to antimalarial drugs. In 2012, he created the Immunization Technical Support Unit in India, which has been credited with improving the immunization program in the country. He teaches at Princeton.
As he says: "It has been a long time since people died of untreatable bacterial infections, and the prospect of returning to that world is worrying."Ramanan Laxminarayan | Speaker | TED.com