TEDxMidwest
Jason Fried: Why work doesn't happen at work
Jason Fried: Waarom werken niet lukt op het werk
Filmed:
Readability: 2.4
5,877,382 views
Jason Fried heeft een radicale theorie over werken: het kantoor is geen goede plek om dit te doen. Op TEDxMidwest legt hij de belangrijkste problemen uit (noemt ze de M&M's) en geeft drie suggesties om het werk wel te laten werken.
Jason Fried - Software entrepreneur
Jason Fried thinks deeply about collaboration, productivity and the nature of work. He's the co-founder of 37signals, makers of Basecamp and other web-based collaboration tools, and co-author of "Rework." Full bio
Jason Fried thinks deeply about collaboration, productivity and the nature of work. He's the co-founder of 37signals, makers of Basecamp and other web-based collaboration tools, and co-author of "Rework." Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:15
So I'm going to talk about work,
0
0
2000
Ik ga vertellen over werk,
00:17
specifically why people can't seem
1
2000
2000
om precies te zijn waarom mensen
maar niet lijken te slagen
maar niet lijken te slagen
00:19
to get work done at work,
2
4000
2000
om werk gedaan te krijgen
op het werk,
op het werk,
00:21
which is a problem we all kind of have.
3
6000
3000
een probleem dat we allemaal
een beetje hebben.
een beetje hebben.
00:24
But let's, sort of, start at the beginning.
4
9000
2000
Ik begin bij het begin.
00:26
So we have companies and non-profits and charities
5
11000
3000
Er zijn bedrijven, non-profitorganisaties en liefdadigheidsinstellingen.
00:29
and all these groups
6
14000
2000
Al deze groepen
00:31
that have employees
7
16000
2000
hebben werknemers
00:33
or volunteers of some sort.
8
18000
2000
of vrijwilligers.
00:35
And they expect these people who work for them
9
20000
3000
Ze verwachten dat hun werknemers
00:38
to do great work --
10
23000
2000
hun werk goed doen --
00:40
I would hope, at least.
11
25000
2000
dat mag ik tenminste hopen.
00:42
At least good work, hopefully, at least it's good work --
12
27000
2000
Hopelijk is het goed werk --
00:44
hopefully great work.
13
29000
2000
hopelijk geweldig werk.
00:46
And so what they typically do is they decide
14
31000
2000
Ze beslissen dat al die mensen
00:48
that all these people need to come together in one place
15
33000
2000
bij elkaar moeten komen op één plek
00:50
to do that work.
16
35000
2000
om dat werk te doen.
00:52
So a company, or a charity, or an organization of any kind,
17
37000
3000
Een bedrijf of een liefdadigheidsinstelling,
of wat voor organisatie dan ook,
of wat voor organisatie dan ook,
00:55
they typically -- unless you're working in Africa,
18
40000
2000
meestal -- tenzij je werkt in Afrika,
00:57
if you're really lucky to do that --
19
42000
2000
als je het geluk hebt dat te doen --
00:59
most people have to go to an office every day.
20
44000
2000
de meeste mensen moeten
iedere dag naar kantoor.
iedere dag naar kantoor.
01:01
And so these companies,
21
46000
2000
Deze bedrijven bouwen
dus kantoren.
dus kantoren.
01:03
they build offices.
22
48000
2000
Deze bedrijven bouwen
dus kantoren.
dus kantoren.
01:05
They go out and they buy a building, or they rent a building,
23
50000
3000
Ze kopen of huren een gebouw,
01:08
or they lease some space,
24
53000
2000
of ze leasen een ruimte.
01:10
and they fill the space with stuff.
25
55000
3000
Ze vullen de ruimte met spullen.
01:13
They fill it with tables, or desks,
26
58000
3000
Ze vullen het met tafels, of bureaus,
01:16
chairs, computer equipment,
27
61000
2000
stoelen, computerapparatuur,
01:18
software,
28
63000
2000
software,
01:20
Internet access,
29
65000
2000
internettoegang,
01:22
maybe a fridge, maybe a few other things,
30
67000
3000
misschien een koelkast,
misschien een paar andere dingen.
misschien een paar andere dingen.
01:25
and they expect their employees, or their volunteers,
31
70000
2000
Ze verwachten dat hun werknemers,
of hun vrijwilligers,
of hun vrijwilligers,
01:27
to come to that location every day to do great work.
32
72000
3000
iedere dag naar die locatie komen
om geweldig werk te doen.
om geweldig werk te doen.
01:30
It seems like it's perfectly reasonable to ask that.
33
75000
3000
Het lijkt heel redelijk om dat te vragen.
01:33
However, if you actually talk to people
34
78000
2000
Hoewel, als je met mensen praat
01:35
and even question yourself,
35
80000
2000
en je afvraagt,
01:37
and you ask yourself,
36
82000
2000
jezelf de vraag stelt:
01:39
where do you really want to go when you really need to get something done?
37
84000
3000
waar zou je echt naartoe willen gaan
als je echt iets af moet krijgen?
als je echt iets af moet krijgen?
01:42
You'll find out that people don't say
38
87000
2000
Je zult ontdekken
dat mensen niet zeggen
dat mensen niet zeggen
01:44
what businesses think they would say.
39
89000
2000
wat bedrijven verwachten
dat ze zullen zeggen.
dat ze zullen zeggen.
01:46
If you ask people the question: where do you really need to go
40
91000
2000
Als je mensen de vraag stelt:
waar wil je naartoe gaan
waar wil je naartoe gaan
01:48
when you need to get something done?
41
93000
2000
als je iets af moet krijgen?
01:50
Typically you get three different kinds of answers.
42
95000
2000
Meestal krijg je
drie verschillende soorten antwoorden.
drie verschillende soorten antwoorden.
01:52
One is kind of a place or a location or a room.
43
97000
3000
Eén is een soort plaats of een locatie of een kamer.
01:55
Another one is a moving object
44
100000
2000
Een andere is een bewegend voorwerp.
01:57
and a third is a time.
45
102000
2000
As derde een tijdstip.
01:59
So here's some examples.
46
104000
2000
Hier zijn enkele voorbeelden.
02:01
When I ask people -- and I've been asking people this question for about 10 years --
47
106000
3000
Als ik mensen vraag
-- en ik vraag dit al bijna 10 jaar aan mensen --
-- en ik vraag dit al bijna 10 jaar aan mensen --
02:04
I ask them, "Where do you go when you really need to get something done?"
48
109000
2000
Ik vraag ze:
"Waar ga je naar toe als je echt iets af wilt krijgen?"
"Waar ga je naar toe als je echt iets af wilt krijgen?"
02:06
I'll hear things like, the porch, the deck,
49
111000
3000
Ik hoor dan dingen als de veranda, het dek,
02:09
the kitchen.
50
114000
2000
de keuken.
02:11
I'll hear things like an extra room in the house,
51
116000
2000
Ik hoor dan dingen
als de extra kamer in het huis,
als de extra kamer in het huis,
02:13
the basement,
52
118000
2000
de kelder,
02:15
the coffee shop, the library.
53
120000
3000
een koffiehuis, de bibliotheek.
02:18
And then you'll hear things like the train,
54
123000
3000
Je hoort dingen als de trein,
02:21
a plane, a car -- so, the commute.
55
126000
3000
een vliegtuig, een auto -- het pendelen dus.
02:24
And then you'll hear people say,
56
129000
2000
Dan hoor je mensen zeggen:
02:26
"Well, it doesn't really matter where I am,
57
131000
2000
"Het maakt eigenlijk niet uit wáár ik ben,
02:28
as long as it's really early in the morning or really late at night or on the weekends."
58
133000
3000
zolang het maar vroeg in de morgen
of 's avonds laat of in het weekend is."
of 's avonds laat of in het weekend is."
02:31
You almost never hear someone say the office.
59
136000
3000
Je hoort bijna nooit mensen het kantoor noemen.
02:34
But businesses are spending all this money on this place called the office,
60
139000
3000
Bedrijven geven nochtans een hoop geld
uit aan een plaats die 'kantoor' heet.
uit aan een plaats die 'kantoor' heet.
02:37
and they're making people go to it all the time,
61
142000
2000
Ze laten mensen
daar altijd naartoe komen,
daar altijd naartoe komen,
02:39
yet people don't do work in the office.
62
144000
3000
toch doen mensen
geen werk in het kantoor.
geen werk in het kantoor.
02:42
What is that about?
63
147000
2000
Wat is dat nu weer?
02:44
Why is that?
64
149000
2000
Waarom is dat?
02:46
Why is that happening?
65
151000
3000
Waarom gebeurt dat?
02:49
And what you find out is that, if you dig a little bit deeper,
66
154000
2000
Als je een beetje dieper graaft,
02:51
you find out that people --
67
156000
2000
ontdek je dat mensen --
02:53
this is what happens --
68
158000
2000
dit is wat gebeurt:
02:55
people go to work,
69
160000
2000
mensen gaan naar hun werk
02:57
and they're basically trading in their workday
70
162000
2000
en ze ruilen in feite hun werkdag in
02:59
for a series of "work moments."
71
164000
2000
voor opeenvolgende werkmomenten.
03:01
That's what happens at the office.
72
166000
2000
Dat gebeurt op het kantoor.
03:03
You don't have a workday anymore. You have work moments.
73
168000
2000
Je hebt geen werkdag meer;
je hebt werkmomenten.
je hebt werkmomenten.
03:05
It's like the front door of the office is like a Cuisinart,
74
170000
3000
Het lijkt erop dat de ingang
van het kantoor een foodprocessor is:
van het kantoor een foodprocessor is:
03:08
and you walk in and your day is shredded to bits,
75
173000
2000
je dag wordt versnipperd in stukjes,
03:10
because you have 15 minutes here and 30 minutes there,
76
175000
3000
omdat je hier 15 minuten hebt
en daar 30 minuten.
en daar 30 minuten.
03:13
and then something else happens and you're pulled off your work,
77
178000
2000
Er gebeurt iets anders
en je wordt van je werk gehaald.
en je wordt van je werk gehaald.
03:15
and you've got to do something else, then you have 20 minutes, then it's lunch.
78
180000
3000
Je doet iets anders, daarna heb je nog 20 minuten
en het is lunchtijd.
en het is lunchtijd.
03:18
Then you have something else to do.
79
183000
2000
Daarna heb je weer iets anders te doen,
03:20
Then you've got 15 minutes, and someone pulls you aside and asks you this question,
80
185000
3000
dan heb je 15 minuten
en iemand klampt je aan met een vraag.
en iemand klampt je aan met een vraag.
03:23
and before you know it, it's 5 p.m.,
81
188000
3000
Voor je het door hebt,
is het 17:00 uur.
is het 17:00 uur.
03:26
and you look back on the day,
82
191000
2000
Je kijkt terug op de dag,
03:28
and you realize that you didn't get anything done.
83
193000
2000
en beseft je dat je
niks hebt kunnen afmaken.
niks hebt kunnen afmaken.
03:30
I mean, we've all been through this.
84
195000
2000
We hebben dit allemaal meegemaakt.
03:32
We probably went through it yesterday,
85
197000
2000
Misschien gisteren,
03:34
or the day before, or the day before that.
86
199000
2000
eergisteren of de dag daarvoor.
03:36
You look back on your day, and you're like, I got nothing done today.
87
201000
3000
Je kijkt terug op je dag en je denkt:
"Ik heb vandaag niks gedaan".
"Ik heb vandaag niks gedaan".
03:39
I was at work.
88
204000
2000
Ik was op het werk.
03:41
I sat at my desk. I used my expensive computer.
89
206000
3000
Ik zat aan mijn bureau.
Ik gebruikte mijn dure computer.
Ik gebruikte mijn dure computer.
03:44
I used the software they told me to use.
90
209000
2000
Ik gebruikte de software
die ik moest gebruiken.
die ik moest gebruiken.
03:46
I went to these meetings I was asked to go to.
91
211000
3000
Ik ben naar de vergaderingen geweest
die ik moest bijwonen.
die ik moest bijwonen.
03:49
I did these conference calls. I did all this stuff.
92
214000
2000
Ik deed 'conference calls.'
Ik heb alles gedaan.
Ik heb alles gedaan.
03:51
But I didn't actually do anything.
93
216000
3000
Maar eigenlijk heb ik niks gedaan.
03:54
I just did tasks.
94
219000
2000
Ik heb alleen taken gedaan.
03:56
I didn't actually get meaningful work done.
95
221000
2000
Ik heb eigenlijk
geen werk van betekenis gedaan.
geen werk van betekenis gedaan.
03:58
And what you find is that, especially with creative people --
96
223000
3000
Je ontdekt, zeker bij creatieve mensen --
04:01
designers, programmers,
97
226000
2000
ontwerpers, programmeurs,
04:03
writers, engineers,
98
228000
2000
schrijvers, ingenieurs,
04:05
thinkers --
99
230000
2000
denkers --
04:07
that people really need
100
232000
2000
dat mensen behoefte hebben
04:09
long stretches of uninterrupted time to get something done.
101
234000
3000
aan lange ongestoorde periodes
om iets af te krijgen.
om iets af te krijgen.
04:12
You cannot ask somebody to be creative in 15 minutes
102
237000
3000
Je kunt niet iemand vragen
15 minuten creatief te zijn
15 minuten creatief te zijn
04:15
and really think about a problem.
103
240000
2000
en een probleem goed te overdenken.
04:17
You might have a quick idea,
104
242000
2000
Je zou een ingeving kunnen hebben,
04:19
but to be in deep thought about a problem and really consider a problem carefully,
105
244000
3000
maar om diep verzonken te zijn in een probleem
en het zorgvuldig te overwegen,
en het zorgvuldig te overwegen,
04:22
you need long stretches of uninterrupted time.
106
247000
3000
heb je langdurige ongestoorde periodes nodig.
04:25
And even though the workday is typically eight hours,
107
250000
3000
Een werkdag duurt doorgaans acht uur.
04:28
how many people here have ever had eight hours to themselves at the office?
108
253000
3000
Hoeveel mensen hier hebben ooit acht uur
voor zichzelf gehad op kantoor?
voor zichzelf gehad op kantoor?
04:31
How about seven hours?
109
256000
2000
Zeven uur dan?
04:33
Six? Five? Four?
110
258000
3000
Zes? Vijf? Vier?
04:36
When's the last time you had three hours to yourself at the office?
111
261000
3000
Wanneer was de laatste keer
dat je drie uur voor jezelf had op kantoor?
dat je drie uur voor jezelf had op kantoor?
04:39
Two hours? One, maybe?
112
264000
2000
Twee uur? Eentje, misschien.
04:41
Very, very few people actually have
113
266000
2000
Erg, erg weinig mensen hebben eigenlijk
04:43
long stretches of uninterrupted time at an office.
114
268000
3000
langdurige ongestoorde periodes op een kantoor.
04:46
And this is why people choose to do work at home,
115
271000
3000
Daarom verkiezen mensen om thuis te werken,
04:49
or they might go to the office,
116
274000
2000
of ze gaan wel naar kantoor,
04:51
but they might go to the office really early in the day,
117
276000
2000
maar dan erg vroeg op de dag,
04:53
or late at night when no one's around,
118
278000
2000
of laat op de avond als er niemand is,
04:55
or they stick around after everyone's left, or they go in on the weekends,
119
280000
3000
of ze blijven achter nadat iedereen is vertrokken,
of ze gaan in het weekend
of ze gaan in het weekend
04:58
or they get work done on the plane,
120
283000
2000
of ze maken het werk af in het vliegtuig,
05:00
or they get work done in the car or in the train
121
285000
2000
of ze doen het werk in de auto of in de trein
05:02
because there are no distractions.
122
287000
2000
omdat er geen afleiding is.
05:04
Now, there are different kinds of distractions,
123
289000
2000
Daar zijn wel andere soorten afleidingen,
05:06
but there aren't the really bad kinds of distractions
124
291000
2000
maar niet de echt storende afleidingen.
05:08
that I'll talk about in just a minute.
125
293000
2000
Ik zal het er zo over hebben.
05:10
And this sort of whole phenomenon
126
295000
2000
Dit hele fenomeen
05:12
of having short bursts of time to get things done
127
297000
2000
van korte brokjes tijd om werk te doen,
05:14
reminds me of another thing
128
299000
2000
herinnert me aan iets anders
05:16
that doesn't work when you're interrupted,
129
301000
2000
waarbij je niet gestoord wilt worden:
05:18
and that is sleep.
130
303000
2000
slaap.
05:20
I think that sleep and work are very closely related,
131
305000
2000
Ik denk dat slaap en werk
veel overeenkomsten hebben.
veel overeenkomsten hebben.
05:22
and it's not just that you can work while you're sleeping
132
307000
2000
Niet alleen omdat
je kunt werken tijdens je slaap
je kunt werken tijdens je slaap
05:24
and you can sleep while you're working.
133
309000
2000
en kunt slapen tijdens je werk.
05:26
That's not really what I mean.
134
311000
2000
Dat bedoel ik niet echt.
05:28
I'm talking specifically about the fact
135
313000
2000
Ik heb het specifiek over het feit
05:30
that sleep and work
136
315000
2000
dat slaap en werk
05:32
are phased-based,
137
317000
2000
gebeurtenissen zijn die bestaan uit fasen,
05:34
or stage-based, events.
138
319000
2000
of stadia.
05:37
So sleep is about sleep phases, or stages --
139
322000
3000
Slaap gebeurt dus in fasen of stadia --
05:40
some people call them different things.
140
325000
2000
mensen gebruiken verschillende namen.
05:42
There's five of them,
141
327000
2000
Er bestaan er vijf,
05:44
and in order to get to the really deep ones, the really meaningful ones,
142
329000
3000
en om de echte, betekenisvolle, diepe slaap te krijgen.
05:47
you have to go through the early ones.
143
332000
2000
moet je eerst door de vroege stadia heen.
05:49
And if you're interrupted while you're going through the early ones --
144
334000
2000
Als je gestoord wordt tijdens een van de vroege stadia --
05:51
if someone bumps you in bed,
145
336000
2000
als iemand tegen je aanstoot in bed,
05:53
or if there's a sound, or whatever happens --
146
338000
3000
of door een geluid, of wat er ook gebeurt --
05:56
you don't just pick up where you left off.
147
341000
2000
dan ga je niet door waar je gebleven was.
05:58
If you're interrupted and woken up,
148
343000
2000
Als je slaap onderbroken wordt,
06:00
you have to start again.
149
345000
2000
moet je opnieuw beginnen.
06:02
So you have to go back a few phases and start again.
150
347000
3000
Je moet een paar fasen terug
en opnieuw beginnen.
en opnieuw beginnen.
06:05
And what ends up happening -- sometimes you might have days like this
151
350000
2000
Waar het uiteindelijk op uitdraait
-- soms heb je van die dagen
-- soms heb je van die dagen
06:07
where you wake up at eight in the morning, or seven in the morning,
152
352000
2000
dat je wakker wordt om acht uur 's ochtends,
of zeven uur 's ochtends,
of zeven uur 's ochtends,
06:09
or whenever you get up,
153
354000
2000
of wanneer je ook opstaat,
06:11
and you're like, man, I didn't really sleep very well.
154
356000
2000
en je denkt: ik heb echt niet goed geslapen.
06:13
I did the sleep thing -- I went to bed, I laid down --
155
358000
3000
Ik deed het juist: ik ging naar bed en ging liggen --
06:16
but I didn't really sleep.
156
361000
2000
maar ik heb niet echt geslapen.
06:18
People say you go to sleep,
157
363000
3000
Je zegt dat je gaat slapen,
06:21
but you really don't go to sleep, you go towards sleep.
158
366000
2000
maar je gaat niet echt slapen,
je gaat richting slaap.
je gaat richting slaap.
06:23
It just takes a while. You've got to go through these phases and stuff,
159
368000
3000
Het duurt alleen even;
je moet eerst door fasen heen.
je moet eerst door fasen heen.
06:26
and if you're interrupted, you don't sleep well.
160
371000
2000
Als je gestoord wordt, slaap je niet goed.
06:28
So how do we expect -- does anyone here expect someone to sleep well
161
373000
2000
Verwacht je dat iemand goed slaapt
06:30
if they're interrupted all night?
162
375000
2000
als zij de hele nacht gestoord wordt?
06:32
I don't think anyone would say yes.
163
377000
2000
Ik denk niet dat iemand ja zal zeggen.
06:34
Why do we expect people to work well
164
379000
2000
Waarom verwachten we dat mensen goed werken
06:36
if they're being interrupted all day at the office?
165
381000
2000
als ze de hele dag gestoord worden op kantoor?
06:38
How can we possibly expect people to do their job
166
383000
3000
Hoe kunnen we van mensen verwachten
dat ze hun werk doen
dat ze hun werk doen
06:41
if they're going to the office to be interrupted?
167
386000
2000
als ze naar kantoor gaan
om gestoord te worden?
om gestoord te worden?
06:43
That doesn't really seem like it makes a lot of sense to me.
168
388000
3000
Dat lijkt me niet erg zinnig.
06:46
So what are these interruptions that happen at the office
169
391000
2000
Welke zijn die verstoringen op kantoor
06:48
that don't happen at other places?
170
393000
2000
die je niet vindt op andere plaatsen?
06:50
Because in other places, you can have interruptions,
171
395000
2000
Want ook op andere plaatsen
kun je onderbrekingen hebben
kun je onderbrekingen hebben
06:52
like, you can have the TV,
172
397000
2000
zoals een tv,
06:54
or you could go for a walk,
173
399000
2000
of je kunt een wandeling maken,
06:56
or there's a fridge downstairs,
174
401000
2000
of er staat een koelkast beneden,
06:58
or you've got your own couch, or whatever you want to do.
175
403000
3000
of je hebt een eigen bank,
of wat je dan ook wil doen.
of wat je dan ook wil doen.
07:01
And if you talk to certain managers,
176
406000
2000
Als je praat met sommige managers,
07:03
they'll tell you that they don't want their employees to work at home
177
408000
3000
zeggen ze je dat ze niet willen
dat hun werknemers thuis werken
dat hun werknemers thuis werken
07:06
because of these distractions.
178
411000
2000
vanwege deze afleidingen.
07:08
They'll also say --
179
413000
2000
Ze zeggen ook --
07:10
sometimes they'll also say,
180
415000
2000
soms zeggen ze ook:
07:12
"Well, if I can't see the person, how do I know they're working?"
181
417000
2000
"Hoe weet ik dat iemand aan het werk is
als ik hem niet zie?"
als ik hem niet zie?"
07:14
which is ridiculous, of course, but that's one of the excuses that managers give.
182
419000
3000
wat belachelijk is natuurlijk,
maar dat is één van de smoesjes die managers geven.
maar dat is één van de smoesjes die managers geven.
07:17
And I'm one of these managers.
183
422000
2000
Ik ben een van die managers.
07:19
I understand. I know how this goes.
184
424000
2000
Ik begrijp het; ik weet hoe het gaat.
07:21
We all have to improve on this sort of thing.
185
426000
2000
We moeten allemaal groeien in dit soort zaken.
07:23
But oftentimes they'll cite distractions.
186
428000
2000
Maar vaak zullen ze afleidingen noemen.
07:25
"I can't let someone work at home.
187
430000
2000
"Ik kan iemand niet thuis laten werken.
07:27
They'll watch TV. They'll do this other thing."
188
432000
2000
Ze zullen tv kijken of iets anders gaan doen."
07:29
It turns out that those aren't the things that are really distracting.
189
434000
3000
Het blijkt dat dat niet de dingen
zijn die echt afleiden.
zijn die echt afleiden.
07:32
Because those are voluntary distractions.
190
437000
2000
Dat zijn vrijwillige afleidingen.
07:34
You decide when you want to be distracted by the TV.
191
439000
2000
Je kiest ervoor dat je afgeleid
wilt worden door de tv.
wilt worden door de tv.
07:36
You decide when you want to turn something on.
192
441000
2000
Je kiest ervoor om iets aan te zetten.
07:38
You decide when you want to go downstairs or go for a walk.
193
443000
3000
Je kiest ervoor dat je naar beneden gaat
of een wandeling maakt.
of een wandeling maakt.
07:41
At the office, most of the interruptions and distractions
194
446000
2000
Op kantoor zijn de meeste
onderbrekingen en afleidingen
onderbrekingen en afleidingen
07:43
that really cause people not to get work done
195
448000
2000
die zorgen dat mensen hun werk niet af krijgen
07:45
are involuntary.
196
450000
2000
onvrijwillig.
07:47
So let's go through a couple of those.
197
452000
3000
Ik overloop er een paar:
07:50
Now, managers and bosses
198
455000
2000
managers en bazen
07:52
will often have you think that the real distractions at work
199
457000
3000
laten je vaak denken dat de werkelijke afleidingen op het werk
07:55
are things like Facebook and Twitter
200
460000
3000
zaken als Facebook, Twitter en
Youtube en andere websites zijn.
Youtube en andere websites zijn.
07:58
and YouTube and other websites,
201
463000
3000
zaken als Facebook, Twitter en
Youtube en andere websites zijn.
Youtube en andere websites zijn.
08:01
and in fact, they'll go so far
202
466000
2000
Ze gaan zelfs zo ver
08:03
as to actually ban these sites at work.
203
468000
2000
deze sites te verbieden op het werk.
08:05
Some of you may work at places where you can't get to these certain sites.
204
470000
3000
Sommigen van jullie werken misschien ergens
waar je dit soort sites niet kunt bekijken.
waar je dit soort sites niet kunt bekijken.
08:08
I mean, is this China? What the hell is going on here?
205
473000
3000
Ik bedoel: is dit China? Wat is hier aan de hand?
08:11
You can't go to a website at work,
206
476000
2000
Je mag geen website bezoeken op het werk,
08:13
and that's the problem, that's why people aren't getting work done,
207
478000
2000
en is dat het probleem waarom mensen
hun werk niet gedaan krijgen,
hun werk niet gedaan krijgen,
08:15
because they're going to Facebook and they're going to Twitter?
208
480000
2000
omdat ze naar Facebook en naar Twitter gaan?
08:17
That's kind of ridiculous. It's a total decoy.
209
482000
3000
Dat is nogal belachelijk. Het is een valkuil.
08:22
And today's Facebook and Twitter and YouTube,
210
487000
2000
Facebook, Twitter en Youtube
08:24
these things are just modern-day smoke breaks.
211
489000
3000
zijn gewoon hedendaagse rookpauzes.
08:27
No one cared about letting people take a smoke break for 15 minutes
212
492000
2000
10 jaar geleden maakte niemand zich druk over mensen die een rookpauze van 15 min. namen,
08:29
10 years ago,
213
494000
2000
10 jaar geleden maakte niemand zich druk over mensen die een rookpauze van 15 min. namen,
08:31
so why does everyone care about someone going to Facebook here and there,
214
496000
2000
waarom wel als iemand
af en toe naar Facebook gaat,
af en toe naar Facebook gaat,
08:33
or Twitter here and there, or YouTube here and there?
215
498000
2000
of af en toe naar Twitter,
of af en toe naar Youtube?
of af en toe naar Youtube?
08:35
Those aren't the real problems in the office.
216
500000
3000
Dat zijn niet de echte problemen op kantoor.
08:38
The real problems are what I like to call
217
503000
2000
De echte problemen noem ik graag
08:40
the M&Ms,
218
505000
2000
de M&M's,
08:42
the Managers and the Meetings.
219
507000
2000
de managers en meetings [vergaderingen].
08:44
Those are the real problems in the modern office today.
220
509000
3000
Dat zijn vandaag de echte problemen
in moderne kantoren.
in moderne kantoren.
08:47
And this is why things don't get done at work --
221
512000
3000
De reden waarom het werk niet gedaan geraakt,
08:50
it's because of the M&Ms.
222
515000
2000
is vanwege de M&M's.
08:52
Now what's interesting is,
223
517000
2000
Wat interessant is,
08:54
if you listen to all the places that people talk about doing work --
224
519000
3000
als je luistert naar alle plekken
die mensen noemen om hun werk te doen --
die mensen noemen om hun werk te doen --
08:57
like at home, or in a car, or on a plane,
225
522000
2000
zoals thuis, of in een auto, of in een vliegtuig,
08:59
or late at night, or early in the morning --
226
524000
2000
of 's avonds laat, of vroeg in de morgen --
09:01
you don't find managers and meetings.
227
526000
2000
dan vind je geen managers en meetings;
09:03
You find a lot of other distractions, but you don't find managers and meetings.
228
528000
3000
je vindt een hoop andere afleidingen,
maar geen managers en meetings.
maar geen managers en meetings.
09:06
So these are the things that you don't find elsewhere,
229
531000
3000
Dat zijn de zaken die je nergens anders aantreft,
09:09
but you do find at the office.
230
534000
3000
behalve op kantoor.
09:12
And managers are basically people
231
537000
2000
Managers zijn vooral mensen
09:14
whose job it is to interrupt people.
232
539000
2000
wiens werk het is om mensen te onderbreken.
09:16
That's pretty much what managers are for. They're for interrupting people.
233
541000
3000
Dat is wat managers doen: mensen onderbreken.
09:19
They don't really do the work,
234
544000
2000
Ze doen niet zelf het werk,
09:21
so they have to make sure everyone else is doing the work, which is an interruption.
235
546000
3000
dus moeten ze zeker weten de anderen
het werk doen, wat een verstoring is.
het werk doen, wat een verstoring is.
09:24
And we have a lot of managers in the world now,
236
549000
2000
We hebben wereldwijd heel veel managers.
09:26
and there's a lot of people in the world now,
237
551000
2000
Er zijn een hele hoop mensen op de wereld nu.
09:28
and there's a lot of interruptions in the world now because of these managers.
238
553000
2000
Dat betekent wereldwijd veel verstoringen
dankzij die managers.
dankzij die managers.
09:30
They have to check in: "Hey, how's it going?
239
555000
2000
Ze moeten checken: "Hoe gaat het ermee?
09:32
Show me what's up," and this sort of thing
240
557000
2000
Laat eens zien hoe ver we zijn," en dat soort zaken.
09:34
and they keep interrupting you at the wrong time,
241
559000
2000
Ze blijven je storen op de verkeerde momenten,
09:36
while you're actually trying to do something they're paying you to do,
242
561000
3000
terwijl je net probeert te doen waar je voor betaald wordt,
09:39
they tend to interrupt you.
243
564000
2000
komen ze je storen.
09:41
That's kind of bad.
244
566000
2000
Dat is nogal vervelend.
09:43
But what's even worse is the thing that managers do most of all,
245
568000
3000
Wat managers het meest van al doen, is nog erger:
09:46
which is call meetings.
246
571000
2000
meetings organiseren.
09:48
And meetings are just toxic,
247
573000
2000
Meetings zijn heel venijnige,
09:50
terrible, poisonous things
248
575000
3000
vreselijke, giftige zaken
09:53
during the day at work.
249
578000
2000
tijdens de werkdag.
09:55
We all know this to be true,
250
580000
3000
We weten allemaal dat het zo is.
09:58
and you would never see a spontaneous meeting called by employees.
251
583000
2000
Werknemers houden geen spontane meetings,
10:00
It doesn't work that way.
252
585000
2000
zo werkt het niet.
10:02
The manager calls the meeting
253
587000
2000
De manager roept de meeting bij elkaar,
10:04
so the employees can all come together,
254
589000
2000
zodat de medewerkers allemaal bij elkaar komen,
10:06
and it's an incredibly disruptive thing to do to people --
255
591000
2000
en het is ongelofelijk verstorend voor mensen,
10:08
is to say, "Hey look,
256
593000
2000
om te zeggen:
10:10
we're going to bring 10 people together right now and have a meeting.
257
595000
3000
"We brengen nu 10 mensen bij elkaar in een meeting.
10:13
I don't care what you're doing.
258
598000
2000
Het kan me niet schelen wat je aan het doen bent.
10:15
Just, you've got to stop doing what you're doing, so you can have this meeting."
259
600000
3000
Stop waar je mee bezig bent om naar deze meeting te komen."
10:18
I mean, what are the chances that all 10 people are ready to stop?
260
603000
3000
Hoe groot is de kans dat deze 10 mensen
allemaal klaar zijn om te stoppen?
allemaal klaar zijn om te stoppen?
10:21
What if they're thinking about something important?
261
606000
2000
Wat als ze net dachten aan iets belangrijks?
10:23
What if they're doing important work?
262
608000
2000
Wat als ze belangrijk werk doen?
10:25
All of a sudden you're telling them that they have to stop doing that
263
610000
2000
Plots vertel je ze dat ze daarmee moeten ophouden
10:27
to do something else.
264
612000
2000
om iets anders te doen.
10:29
So they go into a meeting room, they get together,
265
614000
3000
Ze gaan naar een vergaderruimte,
ze komen bij elkaar,
ze komen bij elkaar,
10:32
and they talk about stuff that doesn't really matter usually.
266
617000
3000
en ze praten over meestal onbelangrijke zaken.
10:35
Because meetings aren't work.
267
620000
2000
Meetings zijn geen werk.
10:37
Meetings are places to go to talk about things you're supposed to be doing later.
268
622000
3000
In meetings praat je
over zaken die je later moet gaan doen.
over zaken die je later moet gaan doen.
10:40
But meetings also procreate.
269
625000
2000
Meetings vermenigvuldigen zich.
10:42
So one meeting tends to lead to another meeting
270
627000
2000
De ene meeting leidt vaak tot een volgende meeting
10:44
and tends to lead to another meeting.
271
629000
2000
en leidt weer tot een volgende meeting.
10:46
There's often too many people in the meetings,
272
631000
2000
Vaak zijn er teveel mensen in een meeting,
10:48
and they're very, very expensive to the organization.
273
633000
3000
en die zijn heel, heel duur voor een organisatie.
10:51
Companies often think of a one-hour meeting as a one-hour meeting,
274
636000
3000
Bedrijven aanzien vaak een één-uurs-meeting
als een één-uurs-meeting,
als een één-uurs-meeting,
10:54
but that's not true, unless there's only one person in that meeting.
275
639000
3000
maar dat klopt niet,
tenzij er maar één persoon aanwezig is
tenzij er maar één persoon aanwezig is
10:57
If there are 10 people in the meeting, it's a 10-hour meeting; it's not a one-hour meeting.
276
642000
3000
Als er 10 mensen deelnemen,
is het een tien-uurs-meeting, geen één-uurs.
is het een tien-uurs-meeting, geen één-uurs.
11:00
It's 10 hours of productivity taken from the rest of the organization
277
645000
3000
Er wordt 10 uur productiviteit
van de rest van de organisatie afgepakt
van de rest van de organisatie afgepakt
11:03
to have this one one-hour meeting,
278
648000
2000
om deze één-uurs-meeting te houden.
11:05
which probably should have been handled by two or three people
279
650000
3000
Waarschijnlijk kon het ook door twee of drie mensen
11:08
talking for a few minutes.
280
653000
2000
in een paar minuten afgehandeld worden.
11:10
But instead, there's a long scheduled meeting,
281
655000
2000
In plaats daarvan,
is de meeting lang van tevoren gepland,
is de meeting lang van tevoren gepland,
11:12
because meetings are scheduled the way software works,
282
657000
3000
omdat meetings softwarematig gepland worden,
11:15
which is in increments of 15 minutes, or 30 minutes, or an hour.
283
660000
3000
in stappen van 15 minuten, of 30 minuten, of een uur.
11:18
You don't schedule an eight-hour meeting with Outlook.
284
663000
2000
Je plant geen acht uur durende meeting in met Outlook.
11:20
You can't. I don't even know if you can.
285
665000
2000
Het kan niet. Ik weet eigenlijk niet of het kan.
11:22
You can go 15 minutes or 30 minutes or 45 minutes or an hour.
286
667000
3000
Je kunt kiezen uit 15 minuten of 30 minuten
of 45 minuten of een uur.
of 45 minuten of een uur.
11:25
And so we tend to fill these times up
287
670000
2000
We hebben de neiging om deze tijd maar op te vullen
11:27
when things should really go really quickly.
288
672000
2000
terwijl onderwerpen ook heel snel kunnen gaan.
11:29
So meetings and managers are two major problems in businesses today,
289
674000
3000
Meetings en managers zijn
vandaag de dag twee grote problemen in bedrijven,
vandaag de dag twee grote problemen in bedrijven,
11:32
especially to offices.
290
677000
2000
vooral voor kantoren.
11:34
These things don't exist outside of the office.
291
679000
3000
Deze dingen bestaan niet buiten een kantoor.
11:37
So I have some suggestions
292
682000
2000
Ik heb enkele suggesties
11:39
to remedy the situation.
293
684000
3000
om de situatie te verhelpen.
11:42
What can managers do --
294
687000
2000
Wat kunnen managers doen --
11:44
enlightened managers, hopefully --
295
689000
2000
verlichte managers, hopelijk --
11:46
what can they do to make the office a better place for people to work,
296
691000
3000
wat kunnen ze doen om een kantoor
een betere plaats te maken om te werken,
een betere plaats te maken om te werken,
11:49
so it's not the last resort, but it's the first resort?
297
694000
3000
niet als laatste toevluchtsoord,
maar als het eerste toevluchtsoord?
maar als het eerste toevluchtsoord?
11:52
It's that people start to say,
298
697000
2000
Zodat mensen voortaan zeggen,
11:54
"When I really want to get stuff done, I go to the office."
299
699000
2000
"Als ik echt wat wil afwerken, ga ik naar kantoor."
11:56
Because the offices are well equipped,
300
701000
2000
Want kantoren zijn goed uitgerust,
11:58
everything should be there for them to do their work,
301
703000
2000
alles is aanwezig om het werk te kunnen doen.
12:00
but they don't want to go there right now, so how do we change that?
302
705000
3000
Nu willen werknemers daar niet naartoe.
Hoe kunnen we dat veranderen?
Hoe kunnen we dat veranderen?
12:03
I have three suggestions I'll share with you guys.
303
708000
2000
Ik heb drie suggesties voor jullie.
12:05
I have about three minutes, so that'll fit perfectly.
304
710000
3000
Ik heb nog ongeveer drie minuten,
dat lukt net.
dat lukt net.
12:08
We've all heard of the casual Friday thing.
305
713000
3000
We hebben allemaal wel eens gehoord
van 'informele vrijdag'.
van 'informele vrijdag'.
12:11
I don't know if people still do that.
306
716000
2000
Ik weet niet of mensen dat nog steeds doen.
12:13
But how about "no-talk Thursdays?"
307
718000
3000
Wat dacht je van 'praatloze donderdagen'.
12:16
How about --
308
721000
2000
Wat dacht je daarvan --
12:18
pick one Thursday once a month
309
723000
2000
prik een donderdag, eens in de maand
12:20
and cut that day in half and just say the afternoon -- I'll make it really easy for you.
310
725000
3000
knip die dag in tweeën en bv. alleen de middag
-- ik maak het je makkelijk.
-- ik maak het je makkelijk.
12:23
So just the afternoon, one Thursday.
311
728000
2000
Alleen de middag, één donderdag.
12:25
The first Thursday of the month -- just the afternoon --
312
730000
2000
De eerste donderdag van de maand
-- alleen 's middags --
-- alleen 's middags --
12:27
nobody in the office can talk to each other.
313
732000
2000
mag niemand in het kantoor
tegen elkaar praten.
tegen elkaar praten.
12:29
Just silence, that's it.
314
734000
2000
Alleen de stilte, dat is alles.
12:31
And what you'll find
315
736000
2000
Je zult ontdekken
12:33
is that a tremendous amount of work actually gets done
316
738000
2000
dat er een enorme hoeveelheid werk
wordt uitgevoerd
wordt uitgevoerd
12:35
when no one talks to each other.
317
740000
2000
als niemand praat.
12:37
This is when people actually get stuff done,
318
742000
2000
Mensen krijgen echt wat af,
12:39
is when no one's bothering them, when no one's interrupting them.
319
744000
2000
wanneer niemand hen lastig valt,
als niemand ze stoort.
als niemand ze stoort.
12:41
And you can give someone -- giving someone four hours of uninterrupted time
320
746000
3000
Je geeft iemand vier uur ongestoorde tijd,
12:44
is the best gift you can give anybody at work.
321
749000
2000
het beste cadeau dat je
iemand op het werk kunt geven.
iemand op het werk kunt geven.
12:46
It's better than a computer.
322
751000
2000
Het is beter dan een computer.
12:48
It's better than a new monitor. It's better than new software,
323
753000
3000
Het is beter dan een nieuwe monitor.
Het is beter dan nieuwe software,
Het is beter dan nieuwe software,
12:51
or whatever people typically use.
324
756000
2000
of wat mensen meestal gebruiken.
12:53
Giving them four hours of quiet time at the office
325
758000
2000
Vier uur rust op kantoor
12:55
is going to be incredibly valuable.
326
760000
2000
wordt ongelofelijk waardevol.
12:57
And if you try that, I think you'll find that you agree.
327
762000
2000
Als je dat uitprobeert,
denk ik dat je het met me eens zult zijn.
denk ik dat je het met me eens zult zijn.
12:59
And maybe, hopefully you can do it more often.
328
764000
2000
Misschien, hopelijk kun je dat vaker doen.
13:01
So maybe it's every other week,
329
766000
2000
Misschien om de week.
13:03
or every week, once a week,
330
768000
2000
of iedere week, een keer in de week,
13:05
afternoons no one can talk to each other.
331
770000
2000
middagen dat niemand mag praten.
13:07
That's something that you'll find will really, really work.
332
772000
3000
Je zult ontdekken dat het écht goed werkt.
13:10
Another thing you can try
333
775000
2000
Je kunt ook proberen
13:12
is switching from active
334
777000
2000
over te schakelen van actieve
13:14
communication and collaboration,
335
779000
2000
communicatie en samenwerking:
13:16
which is like face-to-face stuff,
336
781000
2000
mensen op de schouder tikken,
13:18
tapping people on the shoulder, saying hi to them, having meetings,
337
783000
3000
ze gedag zeggen, meetings houden,
13:21
and replace that with more passive models of communication,
338
786000
2000
naar meer passieve communicatiemodellen
13:23
using things like email and instant messaging,
339
788000
3000
door zaken als email
en instant messaging te gebruiken,
en instant messaging te gebruiken,
13:26
or collaboration products -- things like that.
340
791000
3000
of samenwerkingsproducten - zulke dingen.
13:29
Now some people might say email is really distracting
341
794000
3000
Misschien zeg je dat email en IM
13:32
and I.M. is really distracting,
342
797000
2000
ontzettend afleidt
13:34
and these other things are really distracting,
343
799000
2000
en die andere dingen leiden erg af,
13:36
but they're distracting at a time of your own choice and your own choosing.
344
801000
3000
maar ze leiden af op een moment dat je zelf kiest.
13:39
You can quit the email app; you can't quit your boss.
345
804000
3000
Je kunt je e-mailprogramma afsluiten,
maar je baas niet.
maar je baas niet.
13:42
You can quit I.M.;
346
807000
2000
Je kunt stoppen met IM,
13:44
you can't hide your manager.
347
809000
2000
maar je kunt je manager niet verbergen.
13:46
You can put these things away,
348
811000
2000
Deze dingen kun je aan de kant zetten,
13:48
and then you can be interrupted on your own schedule, at your own time,
349
813000
3000
en dan kun je gestoord worden
volgens je eigen schema op een geschikt moment,
volgens je eigen schema op een geschikt moment,
13:51
when you're available, when you're ready to go again.
350
816000
2000
als je beschikbaar bent, als je er klaar voor bent.
13:53
Because work, like sleep, happens in phases.
351
818000
3000
Omdat werk, net als slaap, fasen doorloopt.
13:56
So you're going to be kind of going up and doing some work,
352
821000
2000
Je gaat op in je werk
13:58
and then you're going to come down from that work,
353
823000
2000
en daarna weer eruit.
14:00
and then maybe it's time to check that email, or check that I.M.
354
825000
2000
Dan is het misschien tijd
om je e-mail of IM te controleren
om je e-mail of IM te controleren
14:02
And there are very, very few things that are that urgent
355
827000
3000
Er zijn maar heel erg weinig zaken zo urgent
14:05
that need to happen, that need to be answered right this second.
356
830000
3000
dat ze meteen beantwoord moeten worden.
14:08
So if you're a manager,
357
833000
2000
Als je manager mensen gaat stimuleren
om vaker IM en e-mail te gebruiken
om vaker IM en e-mail te gebruiken
14:10
start encouraging people to use more things like I.M. and email
358
835000
2000
Als je manager mensen gaat stimuleren
om vaker IM en e-mail te gebruiken
om vaker IM en e-mail te gebruiken
14:12
and other things that someone else can put away
359
837000
2000
en andere dingen die opzij gelegd kunnen worden
14:14
and then get back to you on their own schedule.
360
839000
2000
om er dan op terug te komen
in een eigen tijdschema.
in een eigen tijdschema.
14:16
And the last suggestion I have
361
841000
3000
Een laatste suggestie:
14:19
is that, if you do have a meeting coming up,
362
844000
3000
als er een meeting op komst is,
14:22
if you have the power,
363
847000
2000
als je de mogelijkheid hebt,
14:24
just cancel. Just cancel that next meeting.
364
849000
3000
schrap gewoon die volgende meeting.
14:28
Today's Friday -- so Monday, usually people have meetings on Monday.
365
853000
2000
Vandaag is het vrijdag -- maandag,
14:30
Just don't have it.
366
855000
2000
een gebruikelijke dag voor meetings: schrap hem.
14:32
I don't mean move it;
367
857000
2000
Ik bedoel niet verplaatsen,
14:34
I mean just erase it from memory, it's gone.
368
859000
2000
ik bedoel verwijderen uit het geheugen, weg is hij.
14:36
And you'll find out that everything will be just fine.
369
861000
3000
Je ontdekt dat alles gewoon zijn gang gaat.
14:39
All these discussions and decisions you thought you had to make
370
864000
2000
Al die discussies en beslissingen
die je dacht te moeten maken
die je dacht te moeten maken
14:41
at this one time at 9 a.m. on Monday,
371
866000
2000
om 9:00 uur op maandag,
14:43
just forget about them, and things will be just fine.
372
868000
2000
vergeet ze gewoon,
en alles zal gewoon doorgaan.
en alles zal gewoon doorgaan.
14:45
People have a more open morning, they can actually think,
373
870000
3000
Mensen hebben een meer open ochtend,
ze kunnen daadwerkelijk nadenken,
ze kunnen daadwerkelijk nadenken,
14:48
and you'll find out that maybe all these things you thought you had to do,
374
873000
2000
en je ontdekt misschien dat alle dingen
die je dacht te moeten doen,
die je dacht te moeten doen,
14:50
you don't actually have to do.
375
875000
2000
niet echt nodig zijn.
14:52
So those are just three quick suggestions I wanted to give you guys
376
877000
2000
Dat zijn de drie snelle suggesties
die ik jullie wilde meegeven
die ik jullie wilde meegeven
14:54
to think about this.
377
879000
2000
om over na te denken.
14:56
And I hope that some of these ideas
378
881000
2000
Ik hoop dat sommige ideeën
14:58
were at least provocative enough
379
883000
2000
provocerend genoeg waren
15:00
for managers and bosses and business owners
380
885000
2000
voor managers, bazen en bedrijfseigenaren
15:02
and organizers and people who are in charge of other people
381
887000
3000
en organisatoren en leidinggevenden
15:05
to think about laying off a little bit
382
890000
2000
om er aan te denken een beetje gas terug te nemen
15:07
and giving people some more time to get some work done.
383
892000
2000
en mensen wat meer tijd te geven
om hun werk te doen.
om hun werk te doen.
15:09
And I think it'll all pay off in the end.
384
894000
2000
Ik denk dat dit zich uiteindelijk terugbetaalt.
15:11
So thanks for listening.
385
896000
2000
Bedankt voor het luisteren.
15:13
(Applause)
386
898000
2000
(Applaus)
ABOUT THE SPEAKER
Jason Fried - Software entrepreneurJason Fried thinks deeply about collaboration, productivity and the nature of work. He's the co-founder of 37signals, makers of Basecamp and other web-based collaboration tools, and co-author of "Rework."
Why you should listen
Jason Fried is the co-founder and president of 37signals , a Chicago-based company that builds web-based productivity tools that, in their words, "do less than the competition -- intentionally." 37signals' simple but powerful collaboration tools include Basecamp, Highrise, Backpack, Campfire, Ta-da List, and Writeboard. 37signals also developed and open-sourced the Ruby on Rails programming framework.
Fried is the co-author, with David Heinemeier Hansson, of the book Rework, about new ways to conceptualize working and creating. Salon's Scott Rosenberg called it "a minimalist manifesto that's profoundly practical. In a world where we all keep getting asked to do more with less, the authors show us how to do less and create more."
Jason Fried | Speaker | TED.com