TED2015
Esther Perel: Rethinking infidelity ... a talk for anyone who has ever loved
Esther Perel: Ontrouw herbeschouwd ... een talk voor iedereen die ooit heeft liefgehad
Filmed:
Readability: 4
14,857,688 views
Ontrouw is het ultieme verraad. Maar hoeft dat wel? Relatietherapeut Esther Perel onderzoekt waarom mensen vreemdgaan en laat zien waarom verhoudingen zo traumatisch zijn: omdat ze onze emotionele basis bedreigen. In ontrouw ziet ze iets onverwachts: een uiting van verlangen en verlies. Verplicht kijken voor iedereen die ooit is of heeft bedrogen of voor wie relaties in een nieuw licht wil leren zien.
Esther Perel - Relationship therapist
Psychotherapist Esther Perel is changing the conversation on what it means to be in love and have a fulfilling sex life. Full bio
Psychotherapist Esther Perel is changing the conversation on what it means to be in love and have a fulfilling sex life. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
Waarom plegen we ontrouw?
00:12
Why do we cheat?
0
928
1421
Waarom plegen gelukkige mensen ontrouw?
00:16
And why do happy people cheat?
1
4420
2508
Als we zeggen 'ontrouw',
wat bedoelen we dan precies?
wat bedoelen we dan precies?
00:20
And when we say "infidelity,"
what exactly do we mean?
what exactly do we mean?
2
8641
4806
Een onenightstand, een romance,
00:26
Is it a hookup, a love story,
paid sex, a chat room,
paid sex, a chat room,
3
14207
6379
een prostitueebezoek, een chatroom,
00:32
a massage with a happy ending?
4
20586
2039
een massage met een opwindend slot?
Waarom denken we dat mannen ontrouw zijn
uit verveling en angst voor intimiteit,
uit verveling en angst voor intimiteit,
00:36
Why do we think that men cheat
out of boredom and fear of intimacy,
out of boredom and fear of intimacy,
5
24356
5138
00:41
but women cheat out of loneliness
and hunger for intimacy?
and hunger for intimacy?
6
29494
4762
maar dat vrouwen dat doen uit eenzaamheid
en behoefte aan intimiteit?
en behoefte aan intimiteit?
Betekent een verhouding altijd
het einde van een relatie?
het einde van een relatie?
00:47
And is an affair always
the end of a relationship?
the end of a relationship?
7
35769
4230
De afgelopen 10 jaar
heb ik over de hele wereld gereisd
heb ik over de hele wereld gereisd
00:53
For the past 10 years,
I have traveled the globe
I have traveled the globe
8
41294
3196
en heb ik intensief gewerkt
met honderden koppels
met honderden koppels
00:56
and worked extensively
with hundreds of couples
with hundreds of couples
9
44490
3045
00:59
who have been shattered by infidelity.
10
47535
2187
van wie de relatie
door ontrouw aan diggelen lag.
door ontrouw aan diggelen lag.
Er is één simpele zonde
01:02
There is one simple act of transgression
11
50999
3603
die een stel kan beroven van hun relatie,
01:06
that can rob a couple
of their relationship,
of their relationship,
12
54641
4349
hun geluk en zelfs hun identiteit:
01:11
their happiness and their
very identity: an affair.
very identity: an affair.
13
59015
4230
een verhouding.
En toch, al komt het nog zo vaak voor,
01:15
And yet, this extremely common
act is so poorly understood.
act is so poorly understood.
14
63903
5214
we begrijpen dit fenomeen heel slecht.
01:22
So this talk is for anyone
who has ever loved.
who has ever loved.
15
70593
4631
Deze talk is dus
voor al wie ooit heeft liefgehad.
voor al wie ooit heeft liefgehad.
01:29
Adultery has existed
since marriage was invented,
since marriage was invented,
16
77681
3844
Overspel is al zo oud als het huwelijk,
net als het taboe erover.
01:33
and so, too, the taboo against it.
17
81525
2545
01:37
In fact, infidelity has a tenacity
that marriage can only envy,
that marriage can only envy,
18
85094
5733
Sterker: ontrouw is zo onverzettelijk,
daar kan het huwelijk jaloers op zijn.
daar kan het huwelijk jaloers op zijn.
01:42
so much so, that this is
the only commandment
the only commandment
19
90827
3458
Het gaat zo ver
dat dit het is het enige gebod is
dat dit het is het enige gebod is
01:46
that is repeated twice in the Bible:
20
94289
3932
dat twee keer in de Bijbel wordt genoemd:
01:50
once for doing it, and once
just for thinking about it.
just for thinking about it.
21
98221
4104
één keer voor de daad, en
één keer voor alleen maar de gedachte.
één keer voor alleen maar de gedachte.
(Gelach)
01:54
(Laughter)
22
102349
2246
01:56
So how do we reconcile
what is universally forbidden,
what is universally forbidden,
23
104619
4303
Hoe verzoenen we nu
iets wat universeel verboden is
iets wat universeel verboden is
02:00
yet universally practiced?
24
108922
2445
maar wel universeel beoefend wordt?
02:05
Now, throughout history, men
practically had a license to cheat
practically had a license to cheat
25
113058
4978
Historisch gezien hebben mannen altijd
een vrijbrief gehad om overspelig te zijn
een vrijbrief gehad om overspelig te zijn
02:10
with little consequence,
26
118036
2295
zonder al te veel consequenties,
02:12
and supported by a host
of biological and evolutionary theories
of biological and evolutionary theories
27
120331
4408
ondersteund door een veelheid aan
biologische en evolutionaire theoriën
biologische en evolutionaire theoriën
die hun zwerflust rechtvaardigden.
02:16
that justified their need to roam,
28
124739
2576
02:19
so the double standard
is as old as adultery itself.
is as old as adultery itself.
29
127315
3977
Dat meten met twee maten
is al zo oud als overspel zelf.
is al zo oud als overspel zelf.
02:24
But who knows what's really going on
under the sheets there, right?
under the sheets there, right?
30
132403
5313
Maar wie weet wat zich daadwerkelijk
onder die lakens afspeelt?
onder die lakens afspeelt?
Want als het gaat om seks,
02:29
Because when it comes to sex,
31
137920
1832
moeten de mannen opscheppen en overdrijven
02:31
the pressure for men
is to boast and to exaggerate,
is to boast and to exaggerate,
32
139776
4163
02:35
but the pressure for women
is to hide, minimize and deny,
is to hide, minimize and deny,
33
143939
5545
maar vrouwen moeten verbergen,
bagatelliseren en ontkennen,
bagatelliseren en ontkennen,
wat niet zo verwonderlijk is
want er zijn nog steeds negen landen
want er zijn nog steeds negen landen
02:41
which isn't surprising when you consider
that there are still nine countries
that there are still nine countries
34
149484
4226
waar een overspelige vrouw
de doodstraf riskeert.
de doodstraf riskeert.
02:45
where women can be killed for straying.
35
153710
2524
02:49
Now, monogamy used to be
one person for life.
one person for life.
36
157825
4595
Monogamie betekende altijd
één partner voor het leven.
één partner voor het leven.
Tegenwoordig betekent het
één partner tegelijk.
één partner tegelijk.
02:54
Today, monogamy is one person at a time.
37
162912
2603
(Gelach)
02:58
(Laughter)
38
166268
1865
(Applaus)
03:00
(Applause)
39
168158
1865
03:04
I mean, many of you probably have said,
40
172364
1936
Jullie zeggen waarschijnlijk allemaal:
03:06
"I am monogamous in all my relationships."
41
174300
2588
"Ik ben monogaam in al mijn relaties."
03:09
(Laughter)
42
177460
2403
(Gelach)
03:12
We used to marry,
43
180617
1643
Vroeger trouwden we
03:14
and had sex for the first time.
44
182260
1909
en dan hadden we voor het eerst seks,
maar tegenwoordig trouwen we
03:16
But now we marry,
45
184614
1462
en dan stoppen we met seks met anderen.
03:18
and we stop having sex with others.
46
186076
1927
03:21
The fact is that monogamy
had nothing to do with love.
had nothing to do with love.
47
189455
4222
Het punt is dat monogamie
niets te maken had met liefde.
niets te maken had met liefde.
03:26
Men relied on women's fidelity
48
194332
2563
Een man vertrouwde
op de trouw van zijn vrouw
op de trouw van zijn vrouw
zodat hij wist van wie de kinderen waren
03:28
in order to know whose children these are,
49
196919
3040
03:31
and who gets the cows when I die.
50
199959
2341
en wie de koeien zou krijgen
als hij doodging.
als hij doodging.
03:36
Now, everyone wants to know
51
204205
2450
Iedereen wil weten
03:38
what percentage of people cheat.
52
206655
1748
hoeveel procent er vreemdgaat.
03:40
I've been asked that question
since I arrived at this conference.
since I arrived at this conference.
53
208403
3231
Sinds ik op de conferentie ben
krijg ik die vraag.
krijg ik die vraag.
03:43
(Laughter)
54
211658
2578
(Gelach)
03:46
It applies to you.
55
214260
1380
Het gaat over jullie.
Maar de definitie van ontrouw
blijft maar ruimer worden:
blijft maar ruimer worden:
03:48
But the definition of infidelity
keeps on expanding:
keeps on expanding:
56
216466
4493
Sexting, porno kijken,
stiekem actief blijven op dating apps.
stiekem actief blijven op dating apps.
03:52
sexting, watching porn, staying
secretly active on dating apps.
secretly active on dating apps.
57
220959
5062
03:58
So because there is no
universally agreed-upon definition
universally agreed-upon definition
58
226332
4485
Zonder algemeen geaccepteerde definitie
04:02
of what even constitutes an infidelity,
59
230817
3139
van wat al of niet overspelig gedrag is,
04:05
estimates vary widely,
from 26 percent to 75 percent.
from 26 percent to 75 percent.
60
233956
5630
lopen de schattingen dus sterk uiteen,
van 26 tot 75 procent.
van 26 tot 75 procent.
04:12
But on top of it, we are
walking contradictions.
walking contradictions.
61
240728
3231
Daarbovenop zijn we ook nog eens
wandelende tegenstrijdigheden.
wandelende tegenstrijdigheden.
04:16
So 95 percent of us will say
that it is terribly wrong
that it is terribly wrong
62
244173
3619
95 procent van ons zal zeggen
dat het zeer kwalijk is
dat het zeer kwalijk is
04:19
for our partner to lie
about having an affair,
about having an affair,
63
247792
3177
als onze partner
zou liegen over een affaire,
zou liegen over een affaire,
04:22
but just about the same
amount of us will say
amount of us will say
64
250969
2221
maar ongeveer hetzelfde
percentage zou zeggen
percentage zou zeggen
04:25
that that's exactly what we
would do if we were having one.
would do if we were having one.
65
253214
3134
dat ze dat ook zouden doen
als ze er zelf een hadden.
als ze er zelf een hadden.
04:28
(Laughter)
66
256372
2436
(Gelach)
04:31
Now, I like this definition
of an affair --
of an affair --
67
259872
3705
Ik gebruik graag deze definitie
van een affaire,
van een affaire,
04:35
it brings together the three key elements:
68
263577
3749
ze brengt de drie sleutelelementen samen:
04:39
a secretive relationship,
which is the core structure of an affair;
which is the core structure of an affair;
69
267326
5706
een geheime relatie,
dat is de basisstructuur van een affaire;
dat is de basisstructuur van een affaire;
04:45
an emotional connection
to one degree or another;
to one degree or another;
70
273032
4794
een bepaalde emotionele band;
04:49
and a sexual alchemy.
71
277826
1640
en seksuele alchemie.
04:52
And alchemy is the key word here,
72
280355
2982
En alchemie is het sleutelwoord hier
04:55
because the erotic frisson is such that
the kiss that you only imagine giving,
the kiss that you only imagine giving,
73
283337
6928
want de erotische huivering is zo intens
dat de kus die je maar in gedachten geeft
dat de kus die je maar in gedachten geeft
05:02
can be as powerful and as enchanting
74
290265
3084
zo krachtig en betoverend kan zijn
05:05
as hours of actual lovemaking.
75
293349
2490
als urenlang daadwerkelijk vrijen.
05:09
As Marcel Proust said,
76
297759
1556
Marcel Proust zei:
"Onze verbeelding creëert de liefde,
niet die andere persoon."
niet die andere persoon."
05:11
it's our imagination that is responsible
for love, not the other person.
for love, not the other person.
77
299340
5300
05:17
So it's never been easier to cheat,
78
305902
3856
Het is nog nooit zo eenvoudig geweest
om ontrouw te zijn
om ontrouw te zijn
05:21
and it's never been more
difficult to keep a secret.
difficult to keep a secret.
79
309762
3473
en het is nog nooit zo moeilijk geweest
om het geheim te houden.
om het geheim te houden.
05:25
And never has infidelity exacted
such a psychological toll.
such a psychological toll.
80
313999
4460
En nooit eerder gaf ontrouw
zulk een psychologische druk.
zulk een psychologische druk.
05:31
When marriage was an economic enterprise,
81
319975
3367
Toen het huwelijk
een economische instelling was
een economische instelling was
05:35
infidelity threatened
our economic security.
our economic security.
82
323342
2966
bedreigde ontrouw onze economische basis.
05:39
But now that marriage
is a romantic arrangement,
is a romantic arrangement,
83
327083
2876
Maar nu dat het huwelijk
een romantische aangelegenheid is,
een romantische aangelegenheid is,
05:41
infidelity threatens
our emotional security.
our emotional security.
84
329959
3820
bedreigt ontrouw onze emotionele basis.
05:45
Ironically, we used to turn to adultery --
85
333779
4261
Ironisch genoeg gingen we vroeger vreemd
05:50
that was the space where
we sought pure love.
we sought pure love.
86
338040
3229
om echte liefde te ervaren
maar nu we de liefde
zoeken in het huwelijk
zoeken in het huwelijk
05:53
But now that we seek love in marriage,
87
341293
2189
05:55
adultery destroys it.
88
343482
1660
vernielt het vreemdgaan de liefde.
Ik denk dat ontrouw ons vandaag de dag
op drie nieuwe manieren pijn doet.
op drie nieuwe manieren pijn doet.
05:58
Now, there are three ways that I think
infidelity hurts differently today.
infidelity hurts differently today.
89
346943
4404
06:05
We have a romantic ideal
in which we turn to one person
in which we turn to one person
90
353800
5813
We hebben een romantisch ideaal
en zoeken één persoon
en zoeken één persoon
06:11
to fulfill an endless list of needs:
91
359613
3197
die een eindeloze lijst
behoeften moet vervullen:
behoeften moet vervullen:
06:14
to be my greatest lover, my best friend,
92
362810
3600
mijn grootste minnaar zijn,
mijn beste vriend,
mijn beste vriend,
06:18
the best parent, my trusted confidant,
93
366410
3153
de beste vader,
mijn vertrouweling,
mijn vertrouweling,
06:21
my emotional companion,
my intellectual equal.
my intellectual equal.
94
369563
3094
mijn emotionele maatje,
mijn intellectueel gelijke.
mijn intellectueel gelijke.
06:25
And I am it: I'm chosen, I'm unique,
95
373625
4304
En ik ben de uitverkorene, ik ben uniek,
06:29
I'm indispensable, I'm irreplaceable,
96
377929
3316
ik ben onmisbaar, ik ben onvervangbaar,
06:33
I'm the one.
97
381245
1190
ik ben het.
06:35
And infidelity tells me I'm not.
98
383356
3158
En ontrouw vertelt me dat ik dat niet ben.
06:39
It is the ultimate betrayal.
99
387308
1889
Het is het ultieme verraad.
06:41
Infidelity shatters
the grand ambition of love.
the grand ambition of love.
100
389999
3126
Ontrouw verbrijzelt
de grootse ambitie van de liefde.
de grootse ambitie van de liefde.
06:46
But if throughout history,
infidelity has always been painful,
infidelity has always been painful,
101
394680
4881
Maar was ontrouw
door de eeuwen heen al pijnlijk,
door de eeuwen heen al pijnlijk,
06:51
today it is often traumatic,
102
399561
2358
tegenwoordig is het vaak traumatisch,
06:53
because it threatens our sense of self.
103
401919
2801
want het bedreigt ons zelfgevoel.
06:57
So my patient Fernando, he's plagued.
104
405054
2769
Neem mijn patiënt Fernando,
die gaat eronder gebukt.
die gaat eronder gebukt.
Hij zegt: "Ik dacht dat ik wist
wat mijn leven was.
wat mijn leven was.
06:59
He goes on: "I thought I knew my life.
105
407847
2748
07:02
I thought I knew who you were,
who we were as a couple, who I was.
who we were as a couple, who I was.
106
410595
4206
Ik dacht dat ik wist wie jij was,
wie wij waren als stel, wie ik was.
wie wij waren als stel, wie ik was.
07:06
Now, I question everything."
107
414801
2221
Nu weet ik niks meer zeker."
Ontrouw: een beschaamd vertrouwen,
een identiteitscrisis.
een identiteitscrisis.
07:09
Infidelity -- a violation of trust,
a crisis of identity.
a crisis of identity.
108
417632
5187
07:14
"Can I ever trust you again?" he asks.
109
422819
2305
"Kan ik je ooit nog vertrouwen?"
vraagt hij.
vraagt hij.
"Kan ik überhaupt nog iemand vertrouwen?"
07:17
"Can I ever trust anyone again?"
110
425148
2302
07:20
And this is also what my patient
Heather is telling me,
Heather is telling me,
111
428824
3081
Mijn patiënt Heather vertelt me hetzelfde
07:23
when she's talking to me
about her story with Nick.
about her story with Nick.
112
431905
2627
wanneer we praten
over haar relatie met Nick.
over haar relatie met Nick.
07:26
Married, two kids.
113
434532
1450
Getrouwd, twee kinderen.
07:27
Nick just left on a business trip,
114
435982
2677
Nick is net vertrokken op zakenreis
07:30
and Heather is playing
on his iPad with the boys,
on his iPad with the boys,
115
438659
3531
en Heather zit met de jongens
op zijn iPad wat te spelen
op zijn iPad wat te spelen
07:34
when she sees a message
appear on the screen:
appear on the screen:
116
442190
2937
wanneer er een bericht
op het scherm verschijnt:
op het scherm verschijnt:
07:37
"Can't wait to see you."
117
445127
1538
"Ik kijk zo naar je uit."
07:39
Strange, she thinks,
we just saw each other.
we just saw each other.
118
447625
2429
Dat is gek, denkt ze, je bent net weg.
07:42
And then another message:
119
450863
1516
Dan nog een bericht:
07:44
"Can't wait to hold you in my arms."
120
452903
2237
"Zo dadelijk kan ik je omhelzen."
07:47
And Heather realizes
121
455999
2244
Dan begrijpt Heather
07:50
these are not for her.
122
458243
1368
dat ze niet voor haar zijn.
07:52
She also tells me
that her father had affairs,
that her father had affairs,
123
460435
3373
Ze vertelt me ook
dat haar vader affaires had,
dat haar vader affaires had,
07:55
but her mother, she found
one little receipt in the pocket,
one little receipt in the pocket,
124
463812
3941
maar haar moeder vond
één klein bonnetje in zijn broekzak
één klein bonnetje in zijn broekzak
en een beetje lipstick op zijn kraag.
07:59
and a little bit of lipstick
on the collar.
on the collar.
125
467777
2158
08:03
Heather, she goes digging,
126
471221
3389
Heather ging graven.
08:06
and she finds hundreds of messages,
127
474610
3063
Ze vindt honderden berichten,
08:09
and photos exchanged
and desires expressed.
and desires expressed.
128
477673
3413
uitgewisselde foto's,
geuite verlangens.
geuite verlangens.
08:13
The vivid details
of Nick's two-year affair
of Nick's two-year affair
129
481420
2698
Alle levendige details
van Nick's tweejarige verhouding
van Nick's tweejarige verhouding
08:16
unfold in front of her in real time,
130
484118
3182
openbaren zich voor haar.
08:19
And it made me think:
131
487999
1273
Toen dacht ik:
08:21
Affairs in the digital age
are death by a thousand cuts.
are death by a thousand cuts.
132
489272
5046
Een affaire in het digitale tijdperk
is de dood door duizend messteken.
is de dood door duizend messteken.
08:27
But then we have another paradox
that we're dealing with these days.
that we're dealing with these days.
133
495854
3259
En dan hebben we tegenwoordig
met nog een paradox te maken.
met nog een paradox te maken.
08:31
Because of this romantic ideal,
134
499113
2304
Vanwege dit romantisch ideaal
08:33
we are relying on our partner's
fidelity with a unique fervor.
fidelity with a unique fervor.
135
501417
5058
bouwen we met unieke ambitie
op de trouw van onze partner.
op de trouw van onze partner.
Maar we zijn ook meer dan ooit
geneigd om te vreemd te gaan,
geneigd om te vreemd te gaan,
08:38
But we also have never
been more inclined to stray,
been more inclined to stray,
136
506999
3545
08:42
and not because we have new desires today,
137
510544
2711
niet omdat we nu andere verlangens hebben
08:45
but because we live in an era
138
513255
1746
maar omdat we leven in een tijdperk
08:47
where we feel that we are
entitled to pursue our desires,
entitled to pursue our desires,
139
515001
3681
waarin we vinden dat het ons goed recht is
onze verlangens na te streven,
onze verlangens na te streven,
08:50
because this is the culture
where I deserve to be happy.
where I deserve to be happy.
140
518682
3456
dit is tenslotte de cultuur
waar ik recht heb op mijn geluk.
waar ik recht heb op mijn geluk.
08:55
And if we used to divorce
because we were unhappy,
because we were unhappy,
141
523268
3763
En gingen we vroeger scheiden
omdat we ongelukkig waren,
omdat we ongelukkig waren,
08:59
today we divorce
because we could be happier.
because we could be happier.
142
527035
2829
tegenwoordig scheiden we
omdat we niet gelukkig genoeg zijn.
omdat we niet gelukkig genoeg zijn.
09:03
And if divorce carried all the shame,
143
531562
3285
En daar waar we ons schaamden
om te gaan scheiden,
om te gaan scheiden,
09:06
today, choosing to stay when you can leave
144
534847
3891
schamen we ons tegenwoordig als we blijven
09:10
is the new shame.
145
538738
1364
waar we ook weg hadden kunnen gaan.
Dus kan Heather niet
met haar vriendinnen praten,
met haar vriendinnen praten,
09:12
So Heather, she can't talk to her friends
146
540657
2511
09:15
because she's afraid that they
will judge her for still loving Nick,
will judge her for still loving Nick,
147
543168
3261
bang als ze is voor hun oordeel
omdat ze nog steeds van Nick houdt,
omdat ze nog steeds van Nick houdt,
09:18
and everywhere she turns,
she gets the same advice:
she gets the same advice:
148
546429
3548
en overal waar ze komt
krijgt ze hetzelfde advies:
krijgt ze hetzelfde advies:
09:21
Leave him. Throw the dog on the curb.
149
549977
2625
"Ga toch bij hem weg.
Zet die hond op straat."
Zet die hond op straat."
09:25
And if the situation were reversed,
Nick would be in the same situation.
Nick would be in the same situation.
150
553744
4993
En als de situatie omgekeerd was
zou Nick dat net zo hebben.
zou Nick dat net zo hebben.
09:31
Staying is the new shame.
151
559070
2294
Bij elkaar blijven is de nieuwe schande.
09:35
So if we can divorce,
152
563395
2964
Dus als we zo makkelijk kunnen scheiden,
09:38
why do we still have affairs?
153
566359
2096
waarom hebben we dan nog affaires?
09:41
Now, the typical assumption
is that if someone cheats,
is that if someone cheats,
154
569999
4564
Men neemt over het algemeen aan
dat wanneer iemand een verhouding heeft
dat wanneer iemand een verhouding heeft
09:46
either there's something wrong
in your relationship or wrong with you.
in your relationship or wrong with you.
155
574563
3845
er ofwel iets mis is met de relatie
of dat er iets mis is met jou.
of dat er iets mis is met jou.
09:51
But millions of people
can't all be pathological.
can't all be pathological.
156
579440
3246
Maar er kan niet zomaar iets mis zijn
met miljoenen mensen.
met miljoenen mensen.
09:56
The logic goes like this: If you
have everything you need at home,
have everything you need at home,
157
584383
3908
De redenering is dat wanneer je thuis
alles hebt wat je nodig hebt,
alles hebt wat je nodig hebt,
10:00
then there is no need
to go looking elsewhere,
to go looking elsewhere,
158
588291
3424
heb je elders niets te zoeken,
10:03
assuming that there is such
a thing as a perfect marriage
a thing as a perfect marriage
159
591715
3467
er van uitgaande dat er zoiets bestaat
als een perfecte relatie
als een perfecte relatie
10:07
that will inoculate us against wanderlust.
160
595187
2851
die ons immuun maakt
voor de behoefte om te zwerven.
voor de behoefte om te zwerven.
10:11
But what if passion
has a finite shelf life?
has a finite shelf life?
161
599165
3334
Maar stel nu eens dat passie
een uiterste houdbaarheidsdatum heeft?
een uiterste houdbaarheidsdatum heeft?
10:15
What if there are things
that even a good relationship
that even a good relationship
162
603624
3714
Stel nu eens dat er dingen zijn
waar zelfs een goede relatie
waar zelfs een goede relatie
10:19
can never provide?
163
607338
1405
nooit in zou kunnen voorzien?
10:22
If even happy people cheat,
164
610187
3015
Wanneer zelfs gelukkige mensen
verhoudingen hebben,
verhoudingen hebben,
10:25
what is it about?
165
613202
1596
wat is er dan aan de hand?
10:28
The vast majority of people
that I actually work with
that I actually work with
166
616765
2876
Het overgrote deel
van de mensen waar ik mee werk
van de mensen waar ik mee werk
10:31
are not at all chronic philanderers.
167
619641
2784
zijn helemaal geen
'chronisch overspeligen'.
'chronisch overspeligen'.
10:34
They are often people who are
deeply monogamous in their beliefs,
deeply monogamous in their beliefs,
168
622429
4046
Het zijn vaak mensen die
overtuigd monogaam zijn,
overtuigd monogaam zijn,
10:38
and at least for their partner.
169
626475
1573
op zijn minst naar hun partner.
10:40
But they find themselves in a conflict
170
628865
2636
Hun gedrag is echter in conflict gekomen
10:43
between their values and their behavior.
171
631501
3039
met hun normen en waarden.
10:47
They often are people who have
actually been faithful for decades,
actually been faithful for decades,
172
635572
4363
Het zijn vaak mensen
die tientallen jaren trouw zijn geweest,
die tientallen jaren trouw zijn geweest,
10:51
but one day they cross a line
173
639935
2639
maar dan op een dag
een grens overschrijden
een grens overschrijden
10:54
that they never thought they would cross,
174
642574
2473
die ze dachten nooit te overschrijden,
10:57
and at the risk of losing everything.
175
645047
2747
en daarmee alles op het spel zetten.
11:00
But for a glimmer of what?
176
648730
1905
Wat zoeken ze dan?
11:03
Affairs are an act of betrayal,
177
651969
2640
Verhoudingen zijn een daad van verraad,
11:06
and they are also an expression
of longing and loss.
of longing and loss.
178
654609
3096
ze zijn ook een uiting
van verlangen en verlies.
van verlangen en verlies.
11:10
At the heart of an affair,
you will often find
you will often find
179
658610
3918
In het hart van een affaire vind je vaak
11:14
a longing and a yearning
for an emotional connection,
for an emotional connection,
180
662528
4261
het verlangen, het hunkeren
naar een emotionele band,
naar een emotionele band,
11:18
for novelty, for freedom,
for autonomy, for sexual intensity,
for autonomy, for sexual intensity,
181
666789
5770
naar iets nieuws, naar vrijheid,
naar autonomie, intense sexualiteit,
naar autonomie, intense sexualiteit,
11:24
a wish to recapture
lost parts of ourselves
lost parts of ourselves
182
672559
3667
de wens om verloren delen
van onszelf terug te vinden
van onszelf terug te vinden
11:28
or an attempt to bring back
vitality in the face of loss and tragedy.
vitality in the face of loss and tragedy.
183
676226
5314
of op zoek naar levenslust
na een verlies of persoonlijk drama.
na een verlies of persoonlijk drama.
11:34
I'm thinking about
another patient of mine, Priya,
another patient of mine, Priya,
184
682849
2917
Ik moet denken aan Priya,
een andere patiënt,
een andere patiënt,
11:37
who is blissfully married,
185
685766
2616
gelukkig getrouwd,
11:40
loves her husband,
186
688382
1465
ze houdt van haar man,
11:41
and would never want to hurt the man.
187
689847
2383
en ze zou hem nooit pijn willen doen.
11:44
But she also tells me
188
692713
2118
Maar ze vertelt me ook
11:46
that she's always done
what was expected of her:
what was expected of her:
189
694831
3174
dat ze altijd heeft gedaan
wat er van haar werd verwacht:
wat er van haar werd verwacht:
11:50
good girl, good wife, good mother,
190
698005
3680
braaf meisje, goede moeder,
voorbeeldige echtgenote,
voorbeeldige echtgenote,
11:53
taking care of her immigrant parents.
191
701685
2992
ze verzorgde haar geïmmigreerde ouders.
11:56
Priya, she fell for the arborist
who removed the tree from her yard
who removed the tree from her yard
192
704677
4512
Priya viel voor de arborist
die de boom uit haar tuin had opgeruimd
die de boom uit haar tuin had opgeruimd
na orkaan Sandy.
12:01
after Hurricane Sandy.
193
709214
1461
12:03
And with his truck and his tattoos,
he's quite the opposite of her.
he's quite the opposite of her.
194
711524
4563
Met zijn vrachtwagen en zijn tatoeages
is hij het tegengestelde van haar.
is hij het tegengestelde van haar.
12:09
But at 47, Priya's affair is about
the adolescence that she never had.
the adolescence that she never had.
195
717547
5222
Maar met 47 jaar gaat Priya's affaire
over de pubertijd die ze nooit had.
over de pubertijd die ze nooit had.
12:15
And her story highlights for me
that when we seek the gaze of another,
that when we seek the gaze of another,
196
723753
5277
Haar verhaal illustreert voor mij dat
als we de aandacht van een ander zoeken
als we de aandacht van een ander zoeken
12:21
it isn't always our partner
that we are turning away from,
that we are turning away from,
197
729030
4718
we ons daarmee niet altijd
afkeren van onze partner
afkeren van onze partner
12:25
but the person that
we have ourselves become.
we have ourselves become.
198
733748
2837
maar meer van de persoon
die we zelf zijn geworden.
die we zelf zijn geworden.
12:29
And it isn't so much that we're
looking for another person,
looking for another person,
199
737728
3546
Dat we niet zozeer op zoek zijn
naar een andere persoon
naar een andere persoon
12:33
as much as we are
looking for another self.
looking for another self.
200
741274
3542
maar meer naar een ander zelf.
12:39
Now, all over the world,
201
747045
1557
Overal ter wereld
12:40
there is one word that people
who have affairs always tell me.
who have affairs always tell me.
202
748602
3856
hoor ik hetzelfde van mensen
die een verhouding hebben:
die een verhouding hebben:
12:45
They feel alive.
203
753030
1881
ze hebben het gevoel dat ze leven.
12:48
And they often will tell me
stories of recent losses --
stories of recent losses --
204
756046
4240
Vaak vertellen ze me over een verlies,
van een vader of moeder die is gestorven
12:52
of a parent who died,
205
760286
1855
12:54
and a friend that went too soon,
206
762141
2200
of over een te jong overleden vriend
12:56
and bad news at the doctor.
207
764341
1800
of slecht nieuws bij de dokter.
12:59
Death and mortality often live
in the shadow of an affair,
in the shadow of an affair,
208
767482
4656
Dood en vergankelijkheid leven vaak
in de schaduw van een affaire,
in de schaduw van een affaire,
13:04
because they raise these questions.
209
772138
2470
het roept die vragen op.
13:06
Is this it? Is there more?
210
774632
2904
Is dit alles? Is er meer?
13:09
Am I going on for another
25 years like this?
25 years like this?
211
777901
3056
Moet ik zo nog 25 jaar verder?
13:13
Will I ever feel that thing again?
212
781870
2492
Zal ik dat ooit nog voelen?
13:18
And it has led me to think
that perhaps these questions
that perhaps these questions
213
786377
4411
Het doet me vermoeden
dat het juist deze vragen zijn
dat het juist deze vragen zijn
13:22
are the ones that propel
people to cross the line,
people to cross the line,
214
790788
3159
die mensen over die grens duwen
13:25
and that some affairs are
an attempt to beat back deadness,
an attempt to beat back deadness,
215
793947
3992
en dat sommige verhoudingen pogingen zijn
om de doodsheid te verdrijven,
om de doodsheid te verdrijven,
13:29
in an antidote to death.
216
797939
1796
om de dood op afstand te houden.
13:33
And contrary to what you may think,
217
801999
2868
In tegenstelling tot
wat je misschien denkt,
wat je misschien denkt,
13:36
affairs are way less about sex,
and a lot more about desire:
and a lot more about desire:
218
804867
5036
verhoudingen gaan minder over seks
dan over verlangens:
dan over verlangens:
13:41
desire for attention,
desire to feel special,
desire to feel special,
219
809903
3489
verlangen naar aandacht,
verlangen om zich bijzonder te voelen,
verlangen om zich bijzonder te voelen,
13:45
desire to feel important.
220
813392
1916
om zich belangrijk te voelen.
13:48
And the very structure of an affair,
221
816237
3010
En precies die structuur van een affaire,
13:51
the fact that you can
never have your lover,
never have your lover,
222
819247
2252
het feit dat je je minnaar
nooit kunt hebben
nooit kunt hebben
13:53
keeps you wanting.
223
821503
1435
houdt die hunkering in stand.
13:54
That in itself is a desire machine,
224
822938
3021
Dat op zich is een verlangens-generator,
13:57
because the incompleteness, the ambiguity,
225
825959
2788
want door de onvolmaaktheid,
de dubbelzinnigheid,
de dubbelzinnigheid,
14:00
keeps you wanting
that which you can't have.
that which you can't have.
226
828747
2775
blijf je steeds verlangen
naar wat je niet kunt hebben.
naar wat je niet kunt hebben.
14:05
Now some of you probably think
227
833641
1536
Nu zullen sommigen denken
14:07
that affairs don't happen
in open relationships,
in open relationships,
228
835177
3630
dat affaires niet voorkomen
in open relaties
in open relaties
14:10
but they do.
229
838807
1191
maar dat doen ze wel.
14:12
First of all, the conversation
about monogamy is not the same
about monogamy is not the same
230
840432
3130
Ten eerste is de discussie over monogamie
niet dezelfde als die over ontrouw.
14:15
as the conversation about infidelity.
231
843562
2181
14:18
But the fact is that it seems
that even when we have
that even when we have
232
846468
3491
Het lijkt er heel sterk op
dat zelfs wanneer we de vrijheid hebben
om andere sekspartners te hebben,
om andere sekspartners te hebben,
14:21
the freedom to have other sexual partners,
233
849959
2673
14:24
we still seem to be lured
by the power of the forbidden,
by the power of the forbidden,
234
852632
4088
we nog steeds worden aangetrokken
door de lokroep van het verbodene:
door de lokroep van het verbodene:
14:28
that if we do that which
we are not supposed to do,
we are not supposed to do,
235
856720
3487
als we iets doen wat niet mag,
14:32
then we feel like we are really
doing what we want to.
doing what we want to.
236
860207
2799
pas dan voelt het
alsof we echt doen wat we willen.
alsof we echt doen wat we willen.
14:37
And I've also told
quite a few of my patients
quite a few of my patients
237
865331
3604
Een groot aantal van mijn patiënten
heb ik ook verteld
heb ik ook verteld
14:40
that if they could bring
into their relationships
into their relationships
238
868935
4601
dat wanneer ze in hun vaste relatie
14:45
one tenth of the boldness,
the imagination and the verve
the imagination and the verve
239
873536
3631
één tiende van het vuur, de durf
en de verbeelding konden stoppen
en de verbeelding konden stoppen
14:49
that they put into their affairs,
240
877167
1712
die ze nu in hun verhouding stopten,
14:50
they probably would never need to see me.
241
878879
2245
ze mij waarschijnlijk
nooit nodig hadden gehad.
nooit nodig hadden gehad.
14:53
(Laughter)
242
881148
2000
(Gelach)
14:56
So how do we heal from an affair?
243
884362
2285
Hoe herstellen we van een verhouding?
15:00
Desire runs deep.
244
888428
1919
Verlangens gaan diep.
Verraad snijdt diep.
15:02
Betrayal runs deep.
245
890371
1871
15:05
But it can be healed.
246
893266
1555
Maar het is te genezen.
15:07
And some affairs are death knells
247
895999
2921
Sommige verhoudingen
zijn simpelweg de druppel
zijn simpelweg de druppel
voor relaties die al
ten dode waren opgeschreven.
ten dode waren opgeschreven.
15:10
for relationships that were
already dying on the vine.
already dying on the vine.
248
898944
2738
15:14
But others will jolt us
into new possibilities.
into new possibilities.
249
902753
3016
Andere zijn juist een impuls
voor nieuwe kansen.
voor nieuwe kansen.
Het feit is dat de meeste stellen
15:17
The fact is, the majority of couples
250
905953
1983
15:19
who have experienced
affairs stay together.
affairs stay together.
251
907936
2214
na een verhouding bij elkaar blijven.
15:22
But some of them will merely survive,
252
910766
2633
Sommige overleven slechts,
15:25
and others will actually be able
to turn a crisis into an opportunity.
to turn a crisis into an opportunity.
253
913399
4704
andere kunnen de crisis
tot een nieuwe kans transformeren
tot een nieuwe kans transformeren
15:30
They'll be able to turn this
into a generative experience.
into a generative experience.
254
918817
3643
en lering trekken uit de hele ervaring.
15:34
And I'm actually thinking even
more so for the deceived partner,
more so for the deceived partner,
255
922484
3714
Ik denk zelfs meer
voor de bedrogen partner,
voor de bedrogen partner,
15:38
who will often say,
256
926222
1336
die vaak zal zeggen:
15:39
"You think I didn't want more?
257
927558
1807
"Dacht je dat ik niet meer wilde?
15:41
But I'm not the one who did it."
258
929365
1842
Maar ik heb het niet gedaan."
Maar nu de affaire
aan het licht is gekomen,
aan het licht is gekomen,
15:43
But now that the affair is exposed,
259
931968
2142
15:46
they, too, get to claim more,
260
934110
2134
krijgen zij ook de kans om meer te eisen
15:48
and they no longer have
to uphold the status quo
to uphold the status quo
261
936244
2642
en zij hoeven niet meer
de status quo te onderhouden
de status quo te onderhouden
15:50
that may not have been working
for them that well, either.
for them that well, either.
262
938886
2914
die misschien voor hen
ook niet zo best werkte.
ook niet zo best werkte.
15:56
I've noticed that a lot of couples,
263
944221
2889
Ik heb gemerkt dat een heleboel stellen
15:59
in the immediate aftermath of an affair,
264
947110
2141
direct na zo'n verhouding,
16:01
because of this new disorder
that may actually lead to a new order,
that may actually lead to a new order,
265
949251
4336
vanwege die nieuwe chaos
die tot een nieuwe orde kan leiden,
die tot een nieuwe orde kan leiden,
16:05
will have depths of conversations
with honesty and openness
with honesty and openness
266
953587
3582
diepte in hun gesprekken hebben
met openheid en eerlijkheid,
met openheid en eerlijkheid,
16:09
that they haven't had in decades.
267
957169
1655
die ze in jaren niet gehad hadden.
16:11
And, partners who were
sexually indifferent
sexually indifferent
268
959743
2937
Partners die seksueel onverschillig waren
16:14
find themselves suddenly
so lustfully voracious,
so lustfully voracious,
269
962680
2599
ervaren ineens een gulzige wellust
16:17
they don't know where it's coming from.
270
965279
2535
en hebben geen idee
waar die vandaan komt.
waar die vandaan komt.
Het is iets in de angst voor het verlies
wat het verlangen weer aanwakkert
wat het verlangen weer aanwakkert
16:20
Something about the fear
of loss will rekindle desire,
of loss will rekindle desire,
271
968568
3953
16:24
and make way for an entirely
new kind of truth.
new kind of truth.
272
972521
3319
en plaats maakt
voor een hele nieuwe waarheid.
voor een hele nieuwe waarheid.
16:30
So when an affair is exposed,
273
978133
2871
Wanneer een verhouding
aan het licht komt,
aan het licht komt,
16:33
what are some of the specific things
that couples can do?
that couples can do?
274
981004
3161
wat kunnen stellen dan precies doen?
16:38
We know from trauma that healing begins
275
986133
4071
We weten van trauma's
dat de genezing pas kan beginnen
dat de genezing pas kan beginnen
16:42
when the perpetrator
acknowledges their wrongdoing.
acknowledges their wrongdoing.
276
990204
3992
wanneer de dader
zijn of haar fout toegeeft.
zijn of haar fout toegeeft.
16:47
So for the partner who had the affair,
277
995339
3711
Dus degene die de verhouding had,
16:51
for Nick,
278
999050
1532
Nick,
16:52
one thing is to end the affair,
279
1000582
1805
moet ten eerste de affaire afbreken,
16:54
but the other is the essential,
important act of expressing
important act of expressing
280
1002387
4722
maar ten tweede is het essentieel
dat hij schuld en spijt betuigt
16:59
guilt and remorse for hurting his wife.
281
1007109
3206
voor het pijn doen van zijn vrouw.
Ik moet eerlijk zeggen
17:02
But the truth is
282
1010889
1375
17:04
that I have noticed that quite a lot
of people who have affairs
of people who have affairs
283
1012264
3101
dat een heleboel mensen
die een verhouding hadden
die een verhouding hadden
17:07
may feel terribly guilty
for hurting their partner,
for hurting their partner,
284
1015365
3098
zich wel heel schuldig voelen
voor het pijn doen van hun partner
voor het pijn doen van hun partner
17:10
but they don't feel guilty
for the experience of the affair itself.
for the experience of the affair itself.
285
1018463
3213
maar eigenlijk niet voor het hebben
van de verhouding zelf.
van de verhouding zelf.
17:14
And that distinction is important.
286
1022135
1841
Dat onderscheid is belangrijk.
17:17
And Nick, he needs to hold
vigil for the relationship.
vigil for the relationship.
287
1025230
3626
En Nick moet nu
bewaker van de relatie worden.
bewaker van de relatie worden.
17:21
He needs to become, for a while,
the protector of the boundaries.
the protector of the boundaries.
288
1029253
3073
Voorlopig zal hij de grenzen
van de relatie moeten beschermen.
van de relatie moeten beschermen.
17:24
It's his responsibility to bring it up,
289
1032326
2623
Hij zal het initiatief
daar in moeten nemen,
daar in moeten nemen,
17:26
because if he thinks about it,
290
1034949
1980
want als hij daar een punt van maakt
17:28
he can relieve Heather from the obsession,
291
1036929
3010
kan hij Heather van de obsessie verlossen
17:31
and from having to make sure
that the affair isn't forgotten,
that the affair isn't forgotten,
292
1039939
3210
en van de angst
dat de relatie wordt vergeten,
dat de relatie wordt vergeten,
17:35
and that in itself
begins to restore trust.
begins to restore trust.
293
1043149
3183
en dat op zich
brengt wat vertrouwen terug.
brengt wat vertrouwen terug.
17:39
But for Heather,
294
1047570
1859
Heather,
17:41
or deceived partners,
295
1049429
1745
de bedrogen partner,
17:43
it is essential to do things
that bring back a sense of self-worth,
that bring back a sense of self-worth,
296
1051174
5338
zal dingen moeten doen die
het gevoel van eigenwaarde terugbrengen,
het gevoel van eigenwaarde terugbrengen,
17:48
to surround oneself with love
and with friends and activities
and with friends and activities
297
1056512
3733
zich moeten omringen met liefde
en met vrienden,
en met vrienden,
en met activiteiten die plezier,
zin en identiteit terugbrengen.
zin en identiteit terugbrengen.
17:52
that give back joy
and meaning and identity.
and meaning and identity.
298
1060249
3403
Misschien nog wel belangrijker is het
17:55
But even more important,
299
1063936
1933
17:57
is to curb the curiosity
to mine for the sordid details --
to mine for the sordid details --
300
1065869
4903
om de neiging te onderdrukken
naar vunzige details te graven:
naar vunzige details te graven:
18:02
Where were you? Where did you do it?
301
1070772
2197
Waar was je? Waar deden jullie het?
18:04
How often? Is she better
than me in bed? --
than me in bed? --
302
1072969
3022
Hoe vaak? Is zij beter in bed dan ik?
18:07
questions that only inflict more pain,
303
1075991
2484
Vragen die alleen maar
meer pijn veroorzaken,
meer pijn veroorzaken,
18:10
and keep you awake at night.
304
1078475
1484
en je 's nachts wakker houden.
18:12
And instead, switch to what I call
the investigative questions,
the investigative questions,
305
1080674
4676
Schakel in plaats daarvan over
op wat ik onderzoekende vragen noem,
op wat ik onderzoekende vragen noem,
18:17
the ones that mine
the meaning and the motives --
the meaning and the motives --
306
1085350
3300
degene die zoeken
naar betekenis en motieven.
naar betekenis en motieven.
18:20
What did this affair mean for you?
307
1088654
2473
Wat betekende deze verhouding voor je?
18:23
What were you able to express
or experience there
or experience there
308
1091127
2772
Wat kon je daar uiten of ervaren
18:25
that you could no longer do with me?
309
1093899
2255
wat je bij mij niet meer kon?
18:28
What was it like for you
when you came home?
when you came home?
310
1096154
3032
Hoe was dat voor je om dan thuis te komen?
18:31
What is it about us that you value?
311
1099186
3399
Wat aan ons vind je van waarde?
18:34
Are you pleased this is over?
312
1102585
2152
Ben je blij dat het is afgelopen?
Iedere verhouding
herdefinieert een relatie
herdefinieert een relatie
18:38
Every affair will redefine a relationship,
313
1106404
4321
18:42
and every couple will determine
314
1110725
2882
en ieder stel zal zelf bepalen
18:45
what the legacy of the affair will be.
315
1113607
2535
wat het erfgoed van de affaire zal zijn.
18:49
But affairs are here to stay,
and they're not going away.
and they're not going away.
316
1117649
3762
Verhoudingen zullen blijven bestaan,
dat verandert niet.
dat verandert niet.
18:54
And the dilemmas of love and desire,
317
1122316
2643
De dilemma's van liefde en verlangen
18:56
they don't yield just simple answers
of black and white and good and bad,
of black and white and good and bad,
318
1124959
5970
leveren geen eenvoudige antwoorden op
van wit en zwart en goed en kwaad,
van wit en zwart en goed en kwaad,
van daders en slachtoffers.
19:02
and victim and perpetrator.
319
1130929
1974
19:06
Betrayal in a relationship
comes in many forms.
comes in many forms.
320
1134221
4075
Bedrog in een relatie
komt in vele vormen voor.
komt in vele vormen voor.
19:10
There are many ways
that we betray our partner:
that we betray our partner:
321
1138296
2354
Er zijn veel manieren
om je partner te bedriegen:
om je partner te bedriegen:
19:12
with contempt, with neglect,
322
1140650
2169
met minachting, met verwaarlozing,
19:14
with indifference, with violence.
323
1142819
2473
met onverschilligheid, met geweld.
19:17
Sexual betrayal is only
one way to hurt a partner.
one way to hurt a partner.
324
1145999
3438
Seksueel bedrog is maar één manier
om je partner pijn te doen.
om je partner pijn te doen.
19:21
In other words, the victim of an affair
325
1149437
2604
In andere woorden,
het slachtoffer van een verhouding
het slachtoffer van een verhouding
19:24
is not always the victim of the marriage.
326
1152041
2942
is niet altijd het slachtoffer
van een huwelijk.
van een huwelijk.
19:29
Now, you've listened to me,
327
1157840
2208
Jullie hebben naar me geluisterd
19:32
and I know what you're thinking:
328
1160048
2375
en ik weet wat jullie denken:
19:34
She has a French accent,
she must be pro-affair.
she must be pro-affair.
329
1162423
3774
Ze heeft een Frans accent
dus ze zal wel vóór verhoudingen zijn.
dus ze zal wel vóór verhoudingen zijn.
(Gelach)
19:38
(Laughter)
330
1166697
3302
19:43
So, you're wrong.
331
1171761
1504
Nou, niet dus.
19:45
I am not French.
332
1173619
1555
Ik ben niet Frans.
(Gelach)
19:47
(Laughter)
333
1175666
2453
(Applaus)
19:50
(Applause)
334
1178143
2880
19:53
And I'm not pro-affair.
335
1181602
1667
En ik ben niet voor verhoudingen.
19:56
But because I think that good
can come out of an affair,
can come out of an affair,
336
1184674
4384
Maar omdat ik denk dat er iets goeds
uit een affaire kan voortkomen
uit een affaire kan voortkomen
20:01
I have often been asked
this very strange question:
this very strange question:
337
1189058
3331
wordt mij vaak deze vreemde vraag gesteld:
zou ik het ooit aanraden?
20:04
Would I ever recommend it?
338
1192413
1737
20:07
Now, I would no more
recommend you have an affair
recommend you have an affair
339
1195514
2991
Ik zou net zo min een verhouding aanraden
20:10
than I would recommend you have cancer,
340
1198505
2544
als dat ik kanker zou aanbevelen
20:13
and yet we know that people
who have been ill
who have been ill
341
1201049
2703
en dat terwijl ik toch mensen ken
die het hebben gehad
die het hebben gehad
20:15
often talk about how their illness
has yielded them a new perspective.
has yielded them a new perspective.
342
1203752
4198
die me vertellen hoe het ze
een nieuw perspectief heeft gegeven.
een nieuw perspectief heeft gegeven.
20:20
The main question that I've been asked
since I arrived at this conference
since I arrived at this conference
343
1208569
3337
De vraag die mij het meest is gesteld
sinds ik op de conferentie ben,
sinds ik op de conferentie ben,
20:23
when I said I would talk
about infidelity is, for or against?
about infidelity is, for or against?
344
1211906
3511
als ik zei dat ik over ontrouw
zou spreken, is: voor of tegen?
zou spreken, is: voor of tegen?
20:28
I said, "Yes."
345
1216488
1261
Ik zei: "Ja."
(Gelach)
20:30
(Laughter)
346
1218162
2421
20:33
I look at affairs from a dual perspective:
347
1221868
3637
Ik bekijk verhoudingen van twee kanten:
20:37
hurt and betrayal on one side,
348
1225505
3648
pijn en bedrog aan een kant,
20:41
growth and self-discovery on the other --
349
1229153
3356
groei en zelf-ontdekking aan de andere -
20:44
what it did to you,
and what it meant for me.
and what it meant for me.
350
1232509
3096
wat het jou heeft gedaan
en wat het voor mij heeft betekend.
en wat het voor mij heeft betekend.
20:48
And so when a couple comes to me
in the aftermath of an affair
in the aftermath of an affair
351
1236621
4668
Dus wanneer een stel bij me komt
nadat een verhouding
aan het licht is gekomen,
aan het licht is gekomen,
20:53
that has been revealed,
352
1241289
1803
20:55
I will often tell them this:
353
1243092
2328
vertel ik ze vaak:
20:57
Today in the West,
354
1245420
2405
Tegenwoordig hier in het Westen
20:59
most of us are going to have
two or three relationships
two or three relationships
355
1247825
4879
zullen de meeste mensen
twee of drie relaties
twee of drie relaties
21:04
or marriages,
356
1252704
1699
of huwelijken gaan hebben
21:06
and some of us are going
to do it with the same person.
to do it with the same person.
357
1254403
3135
en sommigen zullen dat doen
met dezelfde persoon.
met dezelfde persoon.
21:10
Your first marriage is over.
358
1258666
2245
Jullie eerste huwelijk is over,
21:13
Would you like to create
a second one together?
a second one together?
359
1261633
2841
willen jullie samen een tweede proberen?
21:17
Thank you.
360
1265164
1431
Dank je wel,
21:18
(Applause)
361
1266619
6634
(Applaus)
ABOUT THE SPEAKER
Esther Perel - Relationship therapistPsychotherapist Esther Perel is changing the conversation on what it means to be in love and have a fulfilling sex life.
Why you should listen
For the first time in human history, couples aren’t having sex just to have kids; there’s room for sustained desire and long-term sexual relationships. But how? Perel, a licensed marriage and family therapist with a practice in New York, travels the world to help people answer this question. For her research she works across cultures and is fluent in nine languages. She coaches, consults and speaks regularly on erotic intelligence, trauma, sexual honesty and conflict resolution. She is the author of Mating in Captivity: Reconciling the Erotic and the Domestic. Her latest work focuses on infidelity: what it is, why happy people do it and how couples can recover from it. She aims to locate this very personal experience within a larger cultural context.
Esther Perel | Speaker | TED.com