TED2008
Philip Zimbardo: The psychology of evil
Philip Zimbardo: O tom, ako sa z obyčajných ľudí stanú monštrá... alebo hrdinovia
Filmed:
Readability: 4
7,078,283 views
Philip Zimbardo vie, ako ľahko sa dobrí ľudia menia na zlých. V tomto príspevku sa s nami podelí o svoje postrehy a nevídané naturalistické fotky z procesov v Abu Ghraib. Hovorí tiež o druhej strane tejto mince: aké ľahké je stať sa hrdinom, a ako môžeme prijať danú výzvu.
Philip Zimbardo - Psychologist
Philip Zimbardo was the leader of the notorious 1971 Stanford Prison Experiment -- and an expert witness at Abu Ghraib. His book The Lucifer Effect explores the nature of evil; now, in his new work, he studies the nature of heroism. Full bio
Philip Zimbardo was the leader of the notorious 1971 Stanford Prison Experiment -- and an expert witness at Abu Ghraib. His book The Lucifer Effect explores the nature of evil; now, in his new work, he studies the nature of heroism. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:13
Philosophers, dramatists, theologians
0
1000
3000
Filozofi, dramatici, teológovia
00:16
have grappled with this question for centuries:
1
4000
2000
sa s touto otázkou borili celé stáročia:
00:18
what makes people go wrong?
2
6000
2000
Čo robí ľudí zlými?
00:20
Interestingly, I asked this question when I was a little kid.
3
8000
2000
Je zaujímavé, že som si kládol rovnakú otázku, keď som bol malý.
00:23
When I was a kid growing up in the South Bronx, inner-city ghetto
4
11000
2000
Ako dieťa som vyrastal v Južnom Bronxe, mestskom ghette
00:25
in New York, I was surrounded by evil,
5
13000
2000
v New Yorku a bol som obklopený zlom,
00:28
as all kids are who grew up in an inner city.
6
16000
2000
ako všetky deti vyrastajúce v podobných štvrtiach.
00:30
And I had friends who were really good kids,
7
18000
2000
A mal som priateľov, ktorí boli naozaj dobré decká,
00:32
who lived out the Dr. Jekyll Mr. Hyde scenario -- Robert Louis Stevenson.
8
20000
4000
ktoré zažívali príbeh Dr. Jekylla a Mr. Hyda -- od Roberta Louis Stevensona.
00:36
That is, they took drugs, got in trouble, went to jail.
9
24000
4000
To znamená, že brali drogy, dostali sa do problémov, skončili v base,
00:40
Some got killed, and some did it without drug assistance.
10
28000
4000
niektorí boli zabití. A niektorým sa to podarilo bez pomoci drog.
00:44
So when I read Robert Louis Stevenson, that wasn't fiction.
11
32000
3000
Takže, keď som čítal Roberta Louis Stevensona, nebola to fikcia.
00:47
The only question is, what was in the juice?
12
35000
1000
Jedinou otázkou zostáva, čo bolo v tom nápoji?
00:48
And more importantly, that line between good and evil --
13
36000
5000
A čo je dôležitejšie, tá hranica medzi dobrom a zlom --
00:53
which privileged people like to think is fixed and impermeable,
14
41000
3000
o ktorej si privilegovaní ľudia myslia, že je nemenná a nepriepustná,
00:56
with them on the good side, and the others on the bad side --
15
44000
3000
kde sú oni na tej dobrej strane, a tí druhí na zlej strane --
00:59
I knew that line was movable, and it was permeable.
16
47000
3000
vedel som, že táto hranica je pohyblivá, a že je priepustná.
01:02
Good people could be seduced across that line,
17
50000
2000
Dobrí ľudia sa dajú zlákať na druhú stranu,
01:05
and under good and some rare circumstances, bad kids could recover
18
53000
3000
a za istých priaznivých okolností sa zlé decká môžu obrátiť k lepšiemu
01:08
with help, with reform, with rehabilitation.
19
56000
3000
vďaka pomoci, náprave, či rehabilitácii.
01:12
So I want to begin with this this wonderful illusion
20
60000
2000
Chcel by som začať touto úžasnou ilúziou
01:14
by [Dutch] artist M.C. Escher.
21
62000
2000
[holandského] umelca M.C Eschera.
01:17
If you look at it and focus on the white,
22
65000
1000
Ak sa na ňu pozeráte a sústredíte sa na bielu
01:18
what you see is a world full of angels.
23
66000
2000
vidíte svet plný anjelov.
01:20
But let's look more deeply, and as we do,
24
68000
3000
Ale pozrime sa hlbšie, a keď tak urobíme,
01:23
what appears is the demons, the devils in the world.
25
71000
3000
objavia sa démoni, diabli tohto sveta.
01:27
And that tells us several things.
26
75000
1000
To nám naznačuje niekoľko vecí.
01:28
One, the world is, was, will always be filled with good and evil,
27
76000
3000
Za prvé: vo svete vždy bolo, je a bude prítomné dobro aj zlo,
01:31
because good and evil is the yin and yang of the human condition.
28
79000
3000
pretože dobro a zlo je Yinom a Yangom ľudskej prirodzenosti.
01:34
It tells me something else. If you remember,
29
82000
2000
Vypovedá to aj o niečom inom. Ak si spomínate,
01:36
God's favorite angel was Lucifer.
30
84000
3000
božím obľúbenym anjelom bol Lucifer.
01:39
Apparently, Lucifer means "the light."
31
87000
2000
Podľa všetkého, Lucifer znamená "svetlo".
01:42
It also means "the morning star," in some scripture.
32
90000
2000
v niektorých vydaniach písma to ale tiež znamená "zornička".
01:44
And apparently, he disobeyed God,
33
92000
3000
No a očividne sa vzoprel Bohu,
01:47
and that's the ultimate disobedience to authority.
34
95000
3000
a to je najzávažnejšia neposlušnosť voči autorite.
01:50
And when he did, Michael, the archangel, was sent
35
98000
3000
A keď sa tak stalo, archanjel Michal ho dal
01:54
to kick him out of heaven along with the other fallen angels.
36
102000
3000
vykázať z neba spolu s ďalšími padlými anjelmi.
01:57
And so Lucifer descends into hell, becomes Satan,
37
105000
3000
A tak teda Lucifer zostúpi do pekla a stane sa Satanom,
02:01
becomes the devil, and the force of evil in the universe begins.
38
109000
2000
stane sa diablom, a to je počiatok zlej sily vo vesmíre.
02:03
Paradoxically, it was God who created hell as a place to store evil.
39
111000
5000
Paradoxne, bol to práve Boh, kto vytvoril peklo, ako miesto na ukladanie zla.
02:09
He didn't do a good job of keeping it there though.
40
117000
1000
Ale veľmi sa mu nepodarilo ho tam udržať.
02:10
So, this arc of the cosmic transformation
41
118000
3000
Takže tento oblúk kozmickej transformácie
02:13
of God's favorite angel into the Devil,
42
121000
2000
obľúbeného Božieho anjela na Diabla,
02:15
for me, sets the context for understanding human beings
43
123000
4000
pre mňa vytvára kontext na pochopenie ľudských bytostí,
02:19
who are transformed from good, ordinary people
44
127000
3000
ktoré sa z dobrých, obyčajných ľudí menia
02:22
into perpetrators of evil.
45
130000
2000
na páchateľov zla.
02:24
So the Lucifer effect, although it focuses on the negatives --
46
132000
4000
Takže Luciferov Efekt, i keď sa sústreďuje na negatíva --
02:28
the negatives that people can become,
47
136000
3000
negatíva, ktorými sa ľudia môžu stať,
02:31
not the negatives that people are --
48
139000
1000
nie na negatíva, ktorými by ľudia boli --
02:32
leads me to a psychological definition. Evil is the exercise of power.
49
140000
6000
ma doviedol k psychologickej definícii: zlo je uplatňovanie moci.
02:38
And that's the key: it's about power.
50
146000
2000
A toto je kľúčové: je to o moci.
02:40
To intentionally harm people psychologically,
51
148000
3000
Zámerne ubližovať ľudom psychologicky,
02:44
to hurt people physically, to destroy people mortally, or ideas,
52
152000
3000
raniť ich fyzicky, likvidovať ľudí alebo myšlienky,
02:47
and to commit crimes against humanity.
53
155000
2000
a páchať zločiny proti ľudskosti.
02:51
If you Google "evil," a word that should surely have withered by now,
54
159000
3000
Ak do Googlu zadáte "zlo", slovo, ktoré už malo vymiznúť,
02:54
you come up with 136 million hits in a third of a second.
55
162000
4000
dostanete 136 miliónov výskytov za tretinu sekundy.
02:58
A few years ago -- I am sure all of you were shocked, as I was,
56
166000
4000
Pred niekoľkými rokmi -- som si istý, že ste všetci boli rovnako šokovaní ako ja,
03:02
with the revelation of American soldiers
57
170000
3000
odhalením toho, ako americkí vojaci
03:05
abusing prisoners in a strange place
58
173000
3000
zneužívali väzňov na jednom zvláštnom mieste,
03:08
in a controversial war, Abu Ghraib in Iraq.
59
176000
3000
v jednej kontroverznej vojne: v Abu Ghraib v Iraku.
03:11
And these were men and women
60
179000
1000
A boli to aj muži, aj ženy,
03:12
who were putting prisoners through unbelievable humiliation.
61
180000
5000
ktorí neuveriteľne ponižovali väzňov.
03:18
I was shocked, but I wasn't surprised,
62
186000
1000
Bol som šokovaný, ale nie prekvapený,
03:19
because I had seen those same visual parallels
63
187000
2000
pretože som videl podobné výjavy,
03:22
when I was the prison superintendent of the Stanford Prison Study.
64
190000
3000
keď som bol hlavným dozorcom v experimente Stanfordského väzenia.
03:25
Immediately the Bush administration military said ... what?
65
193000
2000
Bushova administratíva okamžite povedala.... čo?
03:28
What all administrations say when there's a scandal.
66
196000
2000
To, čo hovoria všetky administratívy, keď sa objaví škandál.
03:30
"Don't blame us. It's not the system. It's the few bad apples,
67
198000
3000
"Neobviňujte nás. Chyba nie je v systéme. Ide o pár pokazených jabĺk.
03:34
the few rogue soldiers."
68
202000
1000
zopár darebných vojakov."
03:35
My hypothesis is, American soldiers are good, usually.
69
203000
3000
Moja hypotéza je, že americkí vojaci sú dobrí, obvykle.
03:38
Maybe it was the barrel that was bad.
70
206000
2000
Možno kôš, v ktorom boli, bol zlý.
03:40
But how am I going to -- how am I going to deal with that hypothesis?
71
208000
3000
Ale ako si poradím s touto hypotézou?
03:43
I became an expert witness
72
211000
1000
Stal som sa súdnym znalcom
03:44
for one of the guards, Sergeant Chip Frederick,
73
212000
2000
v procese jedného z dozorcov, seržanta Chipa Fredericka,
03:46
and in that position, I had access to the dozen investigative reports.
74
214000
4000
a v tejto pozícii som mal prístup k tuctu vyšetrovacích správ.
03:50
I had access to him. I could study him,
75
218000
3000
Mal som k nemu prístup, mohol som ho študovať,
03:54
have him come to my home, get to know him,
76
222000
1000
pozvať si ho domov, spoznať ho lepšie,
03:55
do psychological analysis to see, was he a good apple or bad apple.
77
223000
4000
spraviť psychologickú analýzu, aby som zistil, či bol zdravým alebo pokazeným jablkom.
03:59
And thirdly, I had access to all of the 1,000 pictures
78
227000
4000
A, po tretie, mal som prístup ku všetkým 1000 fotografiám,
04:03
that these soldiers took.
79
231000
1000
ktoré títo vojaci spravili.
04:05
These pictures are of a violent or sexual nature.
80
233000
2000
Tieto fotky majú násilnú alebo sexuálnu povahu.
04:07
All of them come from the cameras of American soldiers.
81
235000
3000
Všetky pochádzajú z fotoaparátov amerických vojakov.
04:11
Because everybody has a digital camera or cell phone camera,
82
239000
2000
Pretože dnes už má každý digitálny fotoaparát alebo fotoaparát na mobile,
04:13
they took pictures of everything. More than 1,000.
83
241000
2000
fotili všetko. Spravili viac než 1000 fotografií.
04:16
And what I've done is I organized them into various categories.
84
244000
2000
Roztriedil som ich teda do viacerých kategórií.
04:18
But these are by United States military police, army reservists.
85
246000
5000
Ale tieto sú od vojenskej polície Spojených Štátov, armádnych záložníkov.
04:24
They are not soldiers prepared for this mission at all.
86
252000
3000
To nie sú vôbec vojaci pripravovaní na takúto misiu.
04:27
And it all happened in a single place, Tier 1-A, on the night shift.
87
255000
5000
A všetko sa to stalo na jedinom mieste, na poschodí 1A, počas nočnej služby.
04:32
Why? Tier 1-A was the center for military intelligence.
88
260000
3000
Prečo? Poschodie 1A bolo strediskom vojenskej informačnej služby.
04:35
It was the interrogation hold. The CIA was there.
89
263000
3000
Bolo to miesto výsluchov. Bola tam CIA,
04:39
Interrogators from Titan Corporation, all there,
90
267000
2000
aj vyšetrovatelia z Titan Corporation, všetci,
04:41
and they're getting no information about the insurgency.
91
269000
3000
a nedarilo sa im získať žiadne informácie o povstalcoch.
04:45
So they're going to put pressure on these soldiers,
92
273000
1000
Tak začnú tlačiť na týchto vojakov,
04:46
military police, to cross the line,
93
274000
2000
vojenskú políciu, aby prekročili medze,
04:49
give them permission to break the will of the enemy,
94
277000
3000
dostanú povolenie zlomiť voľu nepriateľa,
04:52
to prepare them for interrogation, to soften them up,
95
280000
2000
pripraviť ich na výsluch, aby trochu zmäkli,
04:54
to take the gloves off. Those are the euphemisms,
96
282000
2000
prestať jednať v rukavičkách. To sú všetko eufemizmy,
04:56
and this is how it was interpreted.
97
284000
3000
ktoré boli pochopené nasledovným spôsobom.
05:00
Let's go down to that dungeon.
98
288000
1000
Poďme sa pozrieť do toho žaláru.
05:01
(Camera shutter)
99
289000
37000
(Uzávierka fotoaparátu)
05:38
(Thuds)
100
326000
6000
(Údery)
05:45
(Camera shutter)
101
333000
14000
(Uzávierka fotoaparátu)
05:59
(Thuds)
102
347000
10000
(Údery)
06:09
(Breathing)
103
357000
8000
(Dýchanie)
06:17
(Bells)
104
365000
31000
(Zvony)
06:49
So, pretty horrific.
105
397000
3000
Takže, dosť hrozné.
06:52
That's one of the visual illustrations of evil.
106
400000
3000
Toto je jedna z názorných ukážok zla.
06:55
And it should not have escaped you that
107
403000
1000
A nemalo Vám ujsť, že
06:56
the reason I paired the prisoner with his arms out
108
404000
4000
dôvod, prečo som spojil väzňa s rozpaženými rukami
07:00
with Leonardo da Vinci's ode to humanity
109
408000
3000
s Ódou na ľudstvo od Leonarda da Vinciho
07:03
is that that prisoner was mentally ill.
110
411000
2000
je, že ten väzeň bol duševne chorý.
07:05
That prisoner covered himself with shit every day,
111
413000
2000
Tento väzeň sa každý deň potieral výkalmi,
07:07
and they used to have to roll him in dirt so he wouldn't stink.
112
415000
3000
a oni ho zvykli vyváľať v špine, aby tak nesmrdel.
07:10
But the guards ended up calling him "Shit Boy."
113
418000
2000
Ale dozorcovia si zvykli volať ho Hovnivál.
07:12
What was he doing in that prison
114
420000
2000
Čo robil v tom väzení
07:14
rather than in some mental institution?
115
422000
3000
namiesto toho, aby bol v ústave pre duševne chorých?
07:17
In any event, here's former Secretary of Defense Rumsfeld.
116
425000
3000
V každom prípade, tu je bývalý minister obrany Rumsfeld.
07:20
He comes down and says, "I want to know, who is responsible?
117
428000
2000
Dôjde a pýta sa, "Chcem vedieť, kto je za to zodpovedný.
07:22
Who are the bad apples?" Well, that's a bad question.
118
430000
3000
Kto sú tie pokazené jablká?" To je ale zle položená otázka.
07:25
You have to reframe it and ask, "What is responsible?"
119
433000
3000
Musíte jú preformulovať a spýtať sa, "Čo je za to zodpovedné?"
07:28
Because "what" could be the who of people,
120
436000
2000
Pretože "čo" može znamenať ktorí ľudia,
07:30
but it could also be the what of the situation,
121
438000
2000
ale tiež to môže znamenať aká situácia,
07:32
and obviously that's wrongheaded.
122
440000
2000
a to je zjavne zvrátené.
07:34
So how do psychologists go about understanding
123
442000
2000
Ako teda psychológovia chápu
07:36
such transformations of human character,
124
444000
2000
takúto premenu charakteru človeka,
07:38
if you believe that they were good soldiers
125
446000
2000
ak veríte, že to boli dobrí vojaci
07:40
before they went down to that dungeon?
126
448000
1000
predtým, než zišli dolu do toho žaláru?
07:42
There are three ways. The main way is -- it's called dispositional.
127
450000
2000
Sú tri možné spôsoby. Hlavný spôsob sa nazýva dispozičný.
07:44
We look at what's inside of the person, the bad apples.
128
452000
3000
Hľadáme, čo je vo vnútri človeka, pokazené jablká.
07:48
This is the foundation of all of social science,
129
456000
3000
Toto je základ všetkých spoločenských vied,
07:51
the foundation of religion, the foundation of war.
130
459000
2000
základ náboženstva, základ vojny.
07:55
Social psychologists like me come along and say, "Yeah,
131
463000
2000
Sociálni psychológovia ako ja prídu a povedia, "Áno,
07:57
people are the actors on the stage,
132
465000
2000
ľudia sú hercami na javisku,
07:59
but you'll have to be aware of what that situation is.
133
467000
2000
ale treba si byť vedomý, aká je situácia.
08:01
Who are the cast of characters? What's the costume?
134
469000
3000
Kto hrá jednotlivé postavy? Aké sú kostýmy?
08:04
Is there a stage director?"
135
472000
1000
Je tu režisér?
08:05
And so we're interested in, what are the external factors
136
473000
2000
A teda nás zaujíma, aké sú vonkajšie faktory
08:08
around the individual -- the bad barrel?
137
476000
2000
okolo jednotlivca, ten kôš s pokazenými jablkami?
08:10
And social scientists stop there, and they miss the big point
138
478000
3000
A sociológovia sa tu zastavia a uniká im dôležitý fakt,
08:13
that I discovered when I became an expert witness for Abu Ghraib.
139
481000
3000
ktorý som objavil, keď som sa stal súdnym znalcom v prípade Abu Ghraib.
08:16
The power is in the system.
140
484000
2000
Moc je v systéme.
08:18
The system creates the situation that corrupts the individuals,
141
486000
3000
Systém vytvára situáciu, ktorá kazí jednotlivcov,
08:21
and the system is the legal, political, economic, cultural background.
142
489000
5000
a týmto systémom je právne, politické, ekonomické a kultúrne prostredie.
08:26
And this is where the power is of the bad-barrel makers.
143
494000
3000
A v tom spočíva moc výrobcov pokazených košov.
08:29
So if you want to change a person, you've got to change the situation.
144
497000
3000
Takže ak chcete zmeniť osobu, musíte zmeniť situáciu.
08:32
If you want to change the situation,
145
500000
1000
Ak chcete zmeniť situáciu,
08:33
you've got to know where the power is, in the system.
146
501000
2000
musíte vedieť, kde je v systéme moc.
08:35
So the Lucifer effect involves understanding
147
503000
2000
Takže Luciferov Efekt zahŕňa pochopenie
08:37
human character transformations with these three factors.
148
505000
5000
premeny charakteru človeka pomocou týchto troch faktorov.
08:43
And it's a dynamic interplay.
149
511000
1000
A ide o dynamickú súhru.
08:44
What do the people bring into the situation?
150
512000
2000
Čo prinášajú ľudia do situácie?
08:46
What does the situation bring out of them?
151
514000
2000
Čo v nich situácia vyvoláva?
08:48
And what is the system that creates and maintains that situation?
152
516000
4000
A aký je systém, ktorý vytvára a udržuje túto situáciu?
08:52
So my book, "The Lucifer Effect," recently published, is about,
153
520000
2000
Takže, moja nedávno vydaná kniha, Luciferov Efekt, je o tom,
08:54
how do you understand how good people turn evil?
154
522000
2000
ako rozumieme tomu, ako sa dobrí ľudia menia na zlých.
08:57
And it has a lot of detail
155
525000
1000
A je v nej veľa detailov
08:58
about what I'm going to talk about today.
156
526000
2000
súvisiacich s tým, o čom budem hovoriť dnes.
09:01
So Dr. Z's "Lucifer Effect," although it focuses on evil,
157
529000
3000
Takže Luciferov Efekt doktora Z., napriek tomu, že sa sústredí na zlo,
09:04
really is a celebration of the human mind's
158
532000
2000
je v skutočnosti oslavou nekonečnej schopnosti
09:06
infinite capacity to make any of us kind or cruel,
159
534000
4000
ľudskej mysle spraviť každého z nás láskavým alebo krutým,
09:10
caring or indifferent, creative or destructive,
160
538000
3000
starostlivým alebo ľahostajným, kreatívnym alebo ničivým,
09:13
and it makes some of us villains.
161
541000
2000
a z niektorých z nás robí zloduchov.
09:15
And the good news story that I'm going to hopefully come to
162
543000
2000
A dobrou správou, ku ktorej sa dúfam dostanem
09:18
at the end is that it makes some of us heroes.
163
546000
2000
na konci, je že niektorých z nás robí hrdinov.
09:20
This is a wonderful cartoon in the New Yorker,
164
548000
3000
Toto je skvelý kreslený vtip z New Yorkeru,
09:23
which really summarizes my whole talk:
165
551000
2000
ktorý naozaj zhŕňa celý môj príspevok:
09:25
"I'm neither a good cop nor a bad cop, Jerome.
166
553000
2000
"Nie som ani dobrý, ani zlý policajt, Jerome.
09:27
Like yourself, I'm a complex amalgam
167
555000
2000
Tak ako ty, som zložitý amalgám
09:29
of positive and negative personality traits
168
557000
2000
pozitívnych a negatívnych osobnostných čŕt,
09:32
that emerge or not, depending on the circumstances."
169
560000
3000
ktoré sa vynárajú v závislosti na okolnostiach."
09:35
(Laughter)
170
563000
2000
(Smiech)
09:37
There's a study some of you think you know about,
171
565000
3000
Existuje experiment, o ktorom si niektorí z vás myslia, že ho poznajú,
09:40
but very few people have ever read the story. You watched the movie.
172
568000
4000
ale je len málo ľudí, ktorí naozaj čítali tento príbeh. Videli ste film.
09:44
This is Stanley Milgram, little Jewish kid from the Bronx,
173
572000
3000
Toto je Stanley Milgram, židovský chlapec z Bronxu,
09:47
and he asked the question, "Could the Holocaust happen here, now?"
174
575000
3000
ktorého zaujímalo, "Mohol by sa holokaust stať tu a teraz?"
09:51
People say, "No, that's Nazi Germany,
175
579000
1000
Ľudia vravia, "Nie, to bolo v nacistickom Nemecku,
09:52
that's Hitler, you know, that's 1939."
176
580000
2000
to bol Hitler, viete, to bolo v roku 1939."
09:54
He said, "Yeah, but suppose Hitler asked you,
177
582000
2000
On povedal, "Áno, ale predpokladajme, že by Vás Hitler požiadal,
09:56
'Would you electrocute a stranger?' 'No way, not me, I'm a good person.' "
178
584000
3000
"Popravili by ste neznámeho na elektrickom kresle?" "V žiadnom prípade, ja som dobrý človek."
10:00
He said, "Why don't we put you in a situation
179
588000
1000
Povedal,"Čo keby sme vás teda dali do takej situácie
10:01
and give you a chance to see what you would do?"
180
589000
2000
aby ste videli, čo by ste urobili?
10:03
And so what he did was he tested 1,000 ordinary people.
181
591000
4000
A teda otestoval 1000 bežných ľudí.
10:07
500 New Haven, Connecticut, 500 Bridgeport.
182
595000
3000
500 v New Haven, v Connecticute; 500 v Bridgeporte.
10:10
And the ad said, "Psychologists want to understand memory.
183
598000
4000
V inzeráte stálo, "Psychológovia chcú porozumieť pamäti,
10:14
We want to improve people's memory,
184
602000
1000
chceme zlepšiť pamäť ľudí,
10:15
because memory is the key to success." OK?
185
603000
3000
pretože pamäť je kľúčom k úspechu." Ok?
10:18
"We're going to give you five bucks -- four dollars for your time."
186
606000
5000
"Zaplatíme Vám päť dolárov -- štyri doláre za Váš čas."
10:24
And it said, "We don't want college students.
187
612000
1000
A tiež tam stálo "Nemáme záujem o študentov;
10:25
We want men between 20 and 50."
188
613000
2000
chceme mužov vo veku 20-50 rokov.
10:27
In the later studies, they ran women.
189
615000
1000
-- v neskorších experimentoch testovali aj ženy --
10:28
Ordinary people: barbers, clerks, white-collar people.
190
616000
4000
obyčajných ľudí: holičov, úradníkov, duševne pracujúcich.
10:32
So, you go down, and one of you is going to be a learner,
191
620000
3000
Teda prídete a jeden z Vás bude žiak,
10:35
and one of you is going to be a teacher.
192
623000
1000
a jeden bude učiteľ.
10:36
The learner's a genial, middle-aged guy.
193
624000
2000
Žiakom je veselý muž v strednom veku.
10:38
He gets tied up to the shock apparatus in another room.
194
626000
3000
Vo vedľajšej miestnosti k nemu priviažu prístroj na elektrické šoky.
10:41
The learner could be middle-aged, could be as young as 20.
195
629000
3000
Žiak mohol byť v strednom veku, alebo aj 20 ročný.
10:44
And one of you is told by the authority, the guy in the lab coat,
196
632000
4000
A jednému z Vás povie autorita, chlapík v bielom plášti,
10:48
"Your job as teacher is to give this guy material to learn.
197
636000
3000
"Vašou úlohou ako učiteľa je dať tomuto chlapíkovi učebný materiál.
10:51
Gets it right, reward him.
198
639000
1000
Ak odpovie správne, odmeňte ho.
10:52
Gets it wrong, you press a button on the shock box.
199
640000
2000
Ak sa pomýli, stlačte tlačidlo na ovládači elektrických šokov.
10:54
The first button is 15 volts. He doesn't even feel it."
200
642000
3000
Prvé tlačidlo je 15 voltov. Ani to nepocíti."
10:58
That's the key. All evil starts with 15 volts.
201
646000
3000
To je kľúčové. Každé zlo začína na 15 voltoch.
11:01
And then the next step is another 15 volts.
202
649000
2000
A ďalším krokom je ďalších 15 voltov.
11:04
The problem is, at the end of the line, it's 450 volts.
203
652000
2000
Problémom je, že na konci je to 450 voltov.
11:06
And as you go along, the guy is screaming,
204
654000
3000
A ako pokračujete, chlapík kričí,
11:09
"I've got a heart condition! I'm out of here!"
205
657000
2000
"Mám choré srdce! Dostante ma odtiaľto!"
11:11
You're a good person. You complain.
206
659000
2000
Ste dobrý človek. Sťažujete sa.
11:13
"Sir, who's going to be responsible if something happens to him?"
207
661000
2000
"Pane, kto bude za to zodpovedný, ak sa mu niečo stane?"
11:15
The experimenter says, "Don't worry, I will be responsible.
208
663000
3000
Experimentátor povie, "Nebojte sa, ja budem zodpovedný.
11:18
Continue, teacher."
209
666000
1000
Pokračujte, učiteľ."
11:19
And the question is, who would go all the way to 450 volts?
210
667000
4000
A otázkou je, kto by zašiel až po 450 voltov?
11:24
You should notice here, when it gets up to 375,
211
672000
2000
Všimnite si, že pri 375 voltoch,
11:26
it says, "Danger. Severe Shock."
212
674000
1000
je uvedené, "Nebezpečie. Vážny šok."
11:28
When it gets up to here, there's "XXX" -- the pornography of power.
213
676000
3000
Keď sa to dostane sem, je tam "XXX": pornografia moci.
11:31
(Laughter)
214
679000
1000
(Smiech)
11:32
So Milgram asks 40 psychiatrists,
215
680000
1000
Takže Milgram sa spýtal 40 psychiatrov,
11:33
"What percent of American citizens would go to the end?"
216
681000
3000
"Aké percento Američanov by išlo až na koniec?"
11:37
They said only one percent. Because that's sadistic behavior,
217
685000
3000
Odpovedali, že iba 1 percento. Pretože to je sadistické správanie,
11:40
and we know, psychiatry knows, only one percent of Americans are sadistic.
218
688000
3000
a vieme, psychiatria vie, že iba 1 percento Američanov sú sadisti.
11:44
OK. Here's the data. They could not be more wrong.
219
692000
4000
Ok. Tu sú dáta. Nemohli sa viac mýliť.
11:48
Two thirds go all the way to 450 volts. This was just one study.
220
696000
5000
Dve tretiny zašli až po 450 voltov. To bol len jeden experiment.
11:53
Milgram did more than 16 studies. And look at this.
221
701000
3000
Milgram ich spravil viac ako 16. A vyzerá to takto.
11:56
In study 16, where you see somebody like you go all the way,
222
704000
4000
V experimente 16, kde ste videli niekoho, kto zašiel až na koniec,
12:00
90 percent go all the way. In study five, if you see people rebel, 90 percent rebel.
223
708000
6000
90% zájde až na koniec. V experimente päť, kde ste videli ľudí vzoprieť sa, 90% sa vzoprelo.
12:06
What about women? Study 13 -- no different than men.
224
714000
3000
A čo ženy? Experiment 13: žiaden rozdiel oproti mužom.
12:10
So Milgram is quantifying evil as the willingness of people
225
718000
3000
Takže Milgram kvantifikuje zlo ako ochotu ľudí
12:13
to blindly obey authority, to go all the way to 450 volts.
226
721000
3000
slepo poslúchať autoritu, zájsť až po 450 voltov.
12:16
And it's like a dial on human nature.
227
724000
2000
A je to ako ciferník na ľudskej prirodzenosti.
12:18
A dial in a sense that you can make almost everybody totally obedient,
228
726000
4000
Ciferník v zmysle, že môžete spraviť skoro kohokoľvek úplne poslušného,
12:23
down to the majority, down to none.
229
731000
2000
od úplnej väčšiny až po nikoho.
12:25
So what are the external parallels? For all research is artificial.
230
733000
4000
Takže aké sú vonkajšie paralely? Pretože všetok výskum je umelý.
12:29
What's the validity in the real world?
231
737000
1000
Aká je jeho platnosť v skutočnom svete?
12:30
912 American citizens committed suicide or were murdered
232
738000
4000
912 Amerických občanov spáchalo samovraždu, alebo boli zavraždení
12:34
by family and friends in Guyana jungle in 1978,
233
742000
3000
rodinou a priateľmi v Guyanskej džungli v roku 1978,
12:37
because they were blindly obedient to this guy, their pastor --
234
745000
3000
pretože slepo poslúchali tohoto chlapíka, svojho pastora.
12:40
not their priest -- their pastor, Reverend Jim Jones.
235
748000
2000
Nie svojho kňaza. Svojho pastora, reverenda Jima Jonesa.
12:42
He persuaded them to commit mass suicide.
236
750000
3000
Presvedčil ich spáchať hromadnú sebevraždu.
12:46
And so, he's the modern Lucifer effect,
237
754000
1000
A tak je stelesnením moderného Luciferového efektu.
12:47
a man of God who becomes the Angel of Death.
238
755000
3000
Boží muž sa stáva Anjelom smrti.
12:52
Milgram's study is all about individual authority to control people.
239
760000
4000
Milgramov experiment je celý o individuálnej autorite, ktorá ovláda ľudí.
12:56
Most of the time, we are in institutions,
240
764000
3000
Väčšinu nášho času trávime v inštitúciách,
13:00
so the Stanford Prison Study is a study of the power of institutions
241
768000
3000
takže experiment "Stanfordské väzenie" je výskumom moci inštitúcií
13:03
to influence individual behavior.
242
771000
2000
ovládať chovanie jednotlivca.
13:05
Interestingly, Stanley Milgram and I were in the same high school class
243
773000
3000
Pre zaujímavosť, chodil som so Stanleym Milgramom do triedy na strednej škole
13:08
in James Monroe in the Bronx, 1954.
244
776000
3000
v James Monroe v Bronxe, v roku 1954.
13:13
So this study, which I did
245
781000
1000
Takže tento experiment, ktorý som robil
13:14
with my graduate students, especially Craig Haney --
246
782000
2000
so svojimi študentami, najmä s Craigom Haneym,
13:16
we also began work with an ad.
247
784000
1000
sme tiež začali inzerátom.
13:17
We didn't have money, so we had a cheap, little ad,
248
785000
2000
Nemali sme žiadne peniaze, tak sme dali lacný, malý inzerát,
13:19
but we wanted college students for a study of prison life.
249
787000
3000
ale chceli sme študentov na výskum života vo väzení.
13:22
75 people volunteered, took personality tests.
250
790000
3000
75 ľudí sa prihlásilo, urobili osobnostné testy.
13:25
We did interviews. Picked two dozen:
251
793000
2000
Urobili sme pohovory. Vybrali sme dva tucty:
13:27
the most normal, the most healthy.
252
795000
1000
najnormálnejších, najzdravších.
13:29
Randomly assigned them to be prisoner and guard.
253
797000
2000
Náhodne sme ich rozdelili na väzňov a dozorcov.
13:31
So on day one, we knew we had good apples.
254
799000
2000
Takže v 1. deň sme vedeli, že máme dobré jablká.
13:33
I'm going to put them in a bad situation.
255
801000
2000
A ja ich zasadím do zlej situácie.
13:35
And secondly, we know there's no difference
256
803000
2000
A za druhé, vieme, že nie je žiaden rozdiel
13:38
between the boys who are going to be guards
257
806000
1000
medzi chlapcami, ktorí budú dozorcami
13:39
and the boys who are going to be prisoners.
258
807000
1000
a chlapcami, ktorí budú väzňami.
13:41
The kids who were going to be prisoners,
259
809000
1000
Deckám, ktoré mali byť väzňami,
13:42
we said, "Wait at home in the dormitories. The study will begin Sunday."
260
810000
2000
sme povedali, "Čakajte doma na internáte. Experiment začne v nedeľu."
13:45
We didn't tell them
261
813000
1000
Nepovedali sme im,
13:46
that the city police were going to come and do realistic arrests.
262
814000
36000
že mestská polícia príde a realisticky ich zatkne.
14:22
(Video) Student: A police car pulls up in front, and a cop comes to the front door,
263
850000
6000
Muž na zázname: Policajné auto pristavilo pred domom a policajt prišiel ku dverám
14:28
and knocks, and says he's looking for me.
264
856000
2000
a zaklopal a hovorí, že hľadá mňa.
14:30
So they, right there, you know, they took me out the door,
265
858000
2000
A teda ma, rovno tam, viete, zobrali rovno od dverí,
14:33
they put my hands against the car.
266
861000
3000
opreli mi ruky o auto,
14:36
It was a real cop car, it was a real policeman,
267
864000
2000
bolo to skutočné policajné auto, bol to skutočný policajt,
14:39
and there were real neighbors in the street,
268
867000
1000
a na ulici boli skutoční susedia,
14:40
who didn't know that this was an experiment.
269
868000
4000
ktorí nevedeli, že ide o experiment.
14:44
And there was cameras all around and neighbors all around.
270
872000
3000
A všade okolo boli fotoaparáty a susedia.
14:47
They put me in the car, then they drove me around Palo Alto.
271
875000
3000
Posadili ma do auta, a potom ma viezli cez Palo Alto.
14:52
They took me to the police station,
272
880000
3000
Priviezli ma na policajnú stanicu,
14:55
the basement of the police station. Then they put me in a cell.
273
883000
10000
do suterénu policajnej stanice. Potom ma zaviedli do cely.
15:05
I was the first one to be picked up, so they put me in a cell,
274
893000
2000
Bol som prvý, ktorého odviedli, takže ma dali do cely,
15:07
which was just like a room with a door with bars on it.
275
895000
4000
čo bola iba taká miestnosť so zamrežovanými dvermi.
15:12
You could tell it wasn't a real jail.
276
900000
1000
Bolo jasné, že to nebolo skutočné väzenie.
15:13
They locked me in there, in this degrading little outfit.
277
901000
5000
Zavreli ma tam, v tomto ponižujúcom malom kuse odevu.
15:19
They were taking this experiment too seriously.
278
907000
2000
Brali tento experiment príliš vážne.
15:21
Philip Zimbardo: Here are the prisoners who are going to be dehumanized.
279
909000
2000
Tu sú väzni, ktorí budú odľudštení.
15:23
They're going to become numbers.
280
911000
1000
Stanú sa číslami.
15:24
Here are the guards with the symbols of power and anonymity.
281
912000
3000
Tu sú dozorci so svojimi symbolmi moci a anonymity.
15:27
Guards get prisoners
282
915000
1000
Dozorci nútia väzňov
15:28
to clean the toilet bowls out with their bare hands,
283
916000
2000
čistiť záchodové misy holými rukami,
15:30
to do other humiliating tasks.
284
918000
2000
robiť iné ponižujúce činnosti.
15:32
They strip them naked. They sexually taunt them.
285
920000
2000
Vyzlečú ich. Majú na nich sexuálne narážky.
15:34
They begin to do degrading activities,
286
922000
2000
Začnú robiť ponižujúce aktivity,
15:36
like having them simulate sodomy.
287
924000
2000
ako že musia predstierať sodomiu.
15:38
You saw simulating fellatio in soldiers in Abu Ghraib.
288
926000
3000
Videli ste predstieraný orálny styk u vojakov v Abu Ghraib.
15:41
My guards did it in five days. The stress reaction was so extreme
289
929000
5000
Moji dozorcovia sa k tomu dostali po piatich dňoch. Stresová reakcia bola taká extrémna,
15:46
that normal kids we picked because they were healthy
290
934000
2000
že normálne decká, ktoré sme vybrali lebo boli zdravé,
15:48
had breakdowns within 36 hours.
291
936000
2000
sa do 36 hodín nervovo zrútili.
15:50
The study ended after six days, because it was out of control.
292
938000
4000
Experiment skončil po šiestich dňoch, pretože sa vymkol kontrole.
15:54
Five kids had emotional breakdowns.
293
942000
2000
Päť chlapcov sa emočne zrútilo.
15:58
Does it make a difference if warriors go to battle
294
946000
2000
Záleži na tom, keď idú bojovníci do boja,
16:00
changing their appearance or not?
295
948000
2000
či si zmenia vzhľad alebo nie?
16:02
Does it make a difference if they're anonymous,
296
950000
1000
Záleží na tom, či sú anonymní,
16:03
in how they treat their victims?
297
951000
2000
keď zaobchádzajú so svojimi obeťami?
16:05
We know in some cultures, they go to war,
298
953000
1000
Vieme, že v niektorých kultúrach, keď idú do vojny,
16:06
they don't change their appearance.
299
954000
1000
nemenia svoj vzhľad.
16:07
In other cultures, they paint themselves like "Lord of the Flies."
300
955000
2000
V iných kultúrach sa pomalujú, ako v románe "Pán Múch".
16:09
In some, they wear masks.
301
957000
2000
V niektorých nosia masky.
16:11
In many, soldiers are anonymous in uniform.
302
959000
3000
V mnohých sú vojaci anonymní v uniforme.
16:14
So this anthropologist, John Watson, found
303
962000
2000
Jeden antropológ menom John Watson našiel
16:17
23 cultures that had two bits of data.
304
965000
2000
23 kultúr, o ktorých vedel dve veci.
16:19
Do they change their appearance? 15.
305
967000
2000
Či menia svoj vzhľad. 15.
16:21
Do they kill, torture, mutilate? 13.
306
969000
2000
Či zabíjajú, mučia, mrzačia. 13.
16:23
If they don't change their appearance,
307
971000
2000
U tých, čo nemenia svoj vzhľad
16:25
only one of eight kills, tortures or mutilates.
308
973000
2000
iba 1 z 8-mych zabíja, mučí alebo mrzačí.
16:27
The key is in the red zone.
309
975000
2000
To dôležité je v tejto červenej zóne.
16:29
If they change their appearance,
310
977000
1000
Ak menia svoj vzhľad,
16:30
12 of 13 -- that's 90 percent -- kill, torture, mutilate.
311
978000
4000
12 z 13-tich -- to je 90 percent -- zabíja, mučí, mrzačí.
16:35
And that's the power of anonymity.
312
983000
1000
A to je sila anonymity.
16:36
So what are the seven social processes
313
984000
2000
Takže, ktorých sedem sociálnych procesov,
16:38
that grease the slippery slope of evil?
314
986000
2000
robí šikmú plochu zla ešte klzkejšiu?
16:40
Mindlessly taking the first small step.
315
988000
2000
Bez rozmyslu spraviť prvý malý krok.
16:42
Dehumanization of others. De-individuation of Self.
316
990000
3000
Dehumanizácia iných. Deindividualizácia seba samého.
16:45
Diffusion of personal responsibility. Blind obedience to authority.
317
993000
3000
Rozptyl osobnej zodpovednosti. Slepá poslušnosť voči autorite.
16:49
Uncritical conformity to group norms.
318
997000
1000
Nekritické rešpektovanie noriem skupiny.
16:50
Passive tolerance to evil through inaction or indifference.
319
998000
3000
Pasívne tolerovanie zla svojou nečinnosťou alebo ľahostajnosťou.
16:54
And it happens when you're in a new or unfamiliar situation.
320
1002000
2000
A deje sa to, keď ste v novej alebo neznámej situácii.
16:56
Your habitual response patterns don't work.
321
1004000
2000
Vaše bežné vzorce správania nefungujú.
16:59
Your personality and morality are disengaged.
322
1007000
2000
Vaša osobnosť a morálka sú vyradené.
17:01
"Nothing is easier than to denounce the evildoer;
323
1009000
3000
"Nie je nič jednoduchšie, než odsúdiť toho, kto koná zlo,
17:04
nothing more difficult than understanding him," Dostoyevksy tells us.
324
1012000
3000
nie je nič ťažšie, než mu porozumieť," hovorí Dostojevski.
17:07
Understanding is not excusing. Psychology is not excuse-iology.
325
1015000
4000
Pochopiť neznamená ospravedlniť. Psychológia nie je ospravedlňológia.
17:12
So social and psychological research reveals
326
1020000
1000
Takže sociálny a psychologický výskum ukazuje,
17:13
how ordinary, good people can be transformed without the drugs.
327
1021000
4000
ako sa obyčajní dobrí ľudia môžu zmeniť bez drôg.
17:17
You don't need it. You just need the social-psychological processes.
328
1025000
3000
Nepotrebujete ich. Stačí Vám socio-psychologický proces.
17:20
Real world parallels? Compare this with this.
329
1028000
4000
Paralely v skutočnom svete? Porovnajte nasledovné dve veci.
17:26
James Schlesinger -- and I'm going to have to end with this -- says,
330
1034000
2000
James Schlesinger -- a s týmto budem musieť skončiť -- hovorí,
17:28
"Psychologists have attempted to understand how and why
331
1036000
2000
"Psychológovia sa snažili pochopiť ako a prečo
17:31
individuals and groups who usually act humanely
332
1039000
2000
jednotlivci a skupiny, ktoré obyčajne konajú humánne,
17:33
can sometimes act otherwise in certain circumstances."
333
1041000
3000
dokážu niekedy, za istých okolností, konať inak."
17:37
That's the Lucifer effect.
334
1045000
1000
To je ten Luciferov Efekt.
17:38
And he goes on to say, "The landmark Stanford study
335
1046000
2000
A dodáva, "Význačný Stanfordský experiment
17:40
provides a cautionary tale for all military operations."
336
1048000
4000
je varovným príbehom pre všetky vojenské operácie."
17:44
If you give people power without oversight,
337
1052000
2000
Ak dáte ľuďom moc bez dohľadu,
17:47
it's a prescription for abuse. They knew that, and let that happen.
338
1055000
3000
je to recept na jej zneužitie. Oni to vedeli a dopustili to.
17:50
So another report, an investigative report by General Fay,
339
1058000
5000
Takže iná správa, vyšetrovacia správa Generála Faya,
17:55
says the system is guilty. And in this report,
340
1063000
2000
tvrdí, že na vine je systém, a v tejto správe
17:57
he says it was the environment that created Abu Ghraib,
341
1065000
3000
hovorí, že to bolo prostredie, čo vytvorilo Abu Ghraib
18:00
by leadership failures that contributed
342
1068000
2000
zlyhaním vedenia, ktoré prispelo
18:02
to the occurrence of such abuse,
343
1070000
1000
k výskytu takéhoto zneužívania,
18:03
and the fact that it remained undiscovered
344
1071000
2000
a k faktu, že o tom vyššie orgány
18:05
by higher authorities for a long period of time.
345
1073000
2000
dlhú dobu nevedeli.
18:07
Those abuses went on for three months. Who was watching the store?
346
1075000
4000
Toto zneužívanie sa dialo po dobu troch mesiacov. Kto dával na nich pozor?
18:11
The answer is nobody, and, I think, nobody on purpose.
347
1079000
2000
Odpoveď znie, nikto. A myslím, že zámerne.
18:14
He gave the guards permission to do those things,
348
1082000
1000
Povolili dozorcom robiť tieto veci,
18:15
and they knew nobody was ever going to come down to that dungeon.
349
1083000
3000
a tí vedeli, že nikto nikdy nezíde dole do toho žalára.
18:18
So you need a paradigm shift in all of these areas.
350
1086000
3000
Takže potrebujete posun paradigmy vo všetkých týchto oblastiach.
18:21
The shift is away from the medical model
351
1089000
2000
Odkloniť sa od medicínskeho modelu,
18:23
that focuses only on the individual.
352
1091000
2000
ktorý sa sústredí iba na jednotlivca.
18:25
The shift is toward a public health model
353
1093000
2000
a prikloniť sa k modelu verejného zdravia,
18:28
that recognizes situational and systemic vectors of disease.
354
1096000
3000
ktorý zahŕňa situačné a systémové vektory choroby.
18:31
Bullying is a disease. Prejudice is a disease. Violence is a disease.
355
1099000
4000
Tyranizovanie je chorobou. Predsudky sú chorobou. Násilie je chorobou.
18:35
And since the Inquisition, we've been dealing with problems
356
1103000
2000
A od čias Inkvizície sme riešili problémy
18:37
at the individual level. And you know what? It doesn't work.
357
1105000
3000
na úrovni jednotlivca. A viete čo? Nefunguje to.
18:40
Aleksandr Solzhenitsyn says, "The line between good and evil
358
1108000
3000
Alexander Solženicin vrarí, že hranica medzi dobrom a zlom
18:43
cuts through the heart of every human being."
359
1111000
2000
prechádza srdcom každej ľudskej bytosti.
18:45
That means that line is not out there.
360
1113000
2000
To znamená, že hranica nie je tam vonku.
18:47
That's a decision that you have to make. That's a personal thing.
361
1115000
3000
Je to rozhodnutie, ktoré musíte urobiť. To je osobná vec.
18:50
So I want to end very quickly on a positive note.
362
1118000
3000
Takže teraz chcem skončiť v pozitívnom duchu:
18:53
Heroism as the antidote to evil,
363
1121000
2000
hrdinstvo ako protijed ku zlu.
18:56
by promoting the heroic imagination,
364
1124000
1000
Podporou hrdinskej predstavivosti,
18:57
especially in our kids, in our educational system.
365
1125000
3000
najmä v našich deťoch, prostredníctvom nášho vzdelávacieho systému.
19:00
We want kids to think, I'm the hero in waiting,
366
1128000
2000
Chceme, aby si deti mysleli: "Som hrdinom v zálohe,
19:02
waiting for the right situation to come along,
367
1130000
2000
čakám, kedy príde vhodná situácia,
19:05
and I will act heroically.
368
1133000
1000
a zachovám sa hrdinsky".
19:06
My whole life is now going to focus away from evil --
369
1134000
2000
Od teraz sa v živote mienim prestať zaoberať zlom,
19:08
that I've been in since I was a kid -- to understanding heroes.
370
1136000
3000
ktoré ma od detstva obklopovalo, a venovať sa pochopeniu hrdinov.
19:11
Banality of heroism
371
1139000
1707
A teraz, ich obraz o hrdinstve je,
19:13
is, it's ordinary people who do heroic deeds.
372
1140707
2293
že sú to obyčajní ľudia, ktorí robia hrdinské činy.
19:15
It's the counterpoint to Hannah Arendt's "Banality of Evil."
373
1143000
3000
Je to protipól k Banalite zla od Hannah Arendt.
19:18
Our traditional societal heroes are wrong,
374
1146000
3000
Tradiční hrdinovia našej spoločnosti sú nesprávni,
19:21
because they are the exceptions.
375
1149000
1000
pretože sú výnimkami.
19:22
They organize their whole life around this.
376
1150000
2000
Okolo tohto majú usporiadaný celý život.
19:24
That's why we know their names.
377
1152000
1000
Preto vieme ich mená.
19:25
And our kids' heroes are also wrong models for them,
378
1153000
2000
Hrdinovia našich detí sú pre ne aj vzormi,
19:27
because they have supernatural talents.
379
1155000
2000
pretože majú nadprirodzené schopnosti.
19:30
We want our kids to realize most heroes are everyday people,
380
1158000
2000
Chceme, aby si naše deti uvedomili, že väčšina hrdinov sú obyčajní ľudia,
19:32
and the heroic act is unusual. This is Joe Darby.
381
1160000
4000
a hrdinský čin je nezvyčajný. Toto je Joe Darby.
19:36
He was the one that stopped those abuses you saw,
382
1164000
2000
To on zastavili zneužívanie, ktoré ste videli,
19:38
because when he saw those images,
383
1166000
2000
pretože keď videl tie fotografie,
19:40
he turned them over to a senior investigating officer.
384
1168000
3000
predložil ich nadriadenému vyšetrovaciemu dôstojníkovi.
19:43
He was a low-level private, and that stopped it. Was he a hero? No.
385
1171000
3000
Bol to vojak bez hodnosti a zastavil to. Bol hrdinom? Nie.
19:47
They had to put him in hiding, because people wanted to kill him,
386
1175000
3000
Museli ho utajiť, pretože ho chceli zabiť,
19:50
and then his mother and his wife.
387
1178000
1000
a potom jeho matku a jeho ženu.
19:51
For three years, they were in hiding.
388
1179000
2000
Ukrývali sa 3 roky.
19:53
This is the woman who stopped the Stanford Prison Study.
389
1181000
3000
Toto je žena, ktorá zastavila experiment v Stanfordskom väzení.
19:56
When I said it got out of control, I was the prison superintendent.
390
1184000
3000
Keď som spomínal, že sa to vymklo kontrole, ja som bol vtedy hlavným dozorcom.
19:59
I didn't know it was out of control. I was totally indifferent.
391
1187000
3000
Nevedel som, že sa to vymklo kontrole, bol som úplne ľahostajný.
20:02
She came down, saw that madhouse and said,
392
1190000
2000
Ona prišla dolu, videla ten blázninec a povedala,
20:04
"You know what, it's terrible what you're doing to those boys.
393
1192000
3000
"To, čo robíš s tými chlapcami, je to naozaj hrozné.
20:07
They're not prisoners, they're not guards,
394
1195000
1000
Nie sú to väzni, nie sú to dozorcovia,
20:08
they're boys, and you are responsible."
395
1196000
2000
sú to chlapci, a ty si za to zodpovedný."
20:11
And I ended the study the next day.
396
1199000
2000
Nasledujúci deň som ukončil experiment.
20:13
The good news is I married her the next year.
397
1201000
2000
Dobrá správa je, že som si ju o rok vzal.
20:15
(Laughter)
398
1203000
3000
(Smiech)
20:18
(Applause)
399
1206000
7000
(Potlesk)
20:25
I just came to my senses, obviously.
400
1213000
2000
Zjavne som sa spamätal.
20:27
So situations have the power to do, through --
401
1215000
2000
Takže, situácie majú veľkú moc --
20:31
but the point is, this is the same situation
402
1219000
1000
ale dôležité je, že rovnaké situácie,
20:32
that can inflame the hostile imagination in some of us,
403
1220000
4000
ktoré podnecujú nevraživú predstavivosť v niektorých z nás,
20:36
that makes us perpetrators of evil,
404
1224000
2000
ktoré z nás robia páchateľov zla,
20:38
can inspire the heroic imagination in others. It's the same situation.
405
1226000
3000
môžu iným vnuknúť hrdinské predstavy. Rovnaké situácie.
20:42
And you're on one side or the other.
406
1230000
1000
A vy ste na jednej alebo druhej strane.
20:43
Most people are guilty of the evil of inaction,
407
1231000
2000
Väčšinu ľudí možeme obviniť zo zla z nečinnosti,
20:45
because your mother said, "Don't get involved. Mind your own business."
408
1233000
3000
pretože mama vám povedala, "Do ničoho sa nepleť, hľaď si svojho."
20:48
And you have to say, "Mama, humanity is my business."
409
1236000
3000
A vy na to musíte opovedať, "Mami, ľudskosť je moja vec."
20:51
So the psychology of heroism is -- we're going to end in a moment --
410
1239000
2000
Takže psychológia hrdinstva je -- za chvíľu už skončím --
20:53
how do we encourage children in new hero courses,
411
1241000
4000
ako podporovať deti v nových kurzoch hrdinstva,
20:57
that I'm working with Matt Langdon -- he has a hero workshop --
412
1245000
3000
na ktorých pracujem s Mattom Langdonom - vedie seminár o hrdinoch -
21:00
to develop this heroic imagination, this self-labeling,
413
1248000
3000
aby si vybudovali túto hrdinskú predstavivosť,
21:03
"I am a hero in waiting," and teach them skills.
414
1251000
3000
toto označenie samého seba, "Som hrdina v zálohe," a učiť ich zručnosti.
21:06
To be a hero, you have to learn to be a deviant,
415
1254000
2000
Aby ste sa stali hrdinami, musíte sa naučiť byť iní,
21:09
because you're always going against the conformity of the group.
416
1257000
2000
pretože vždy pôjdete proti konformite skupiny.
21:11
Heroes are ordinary people whose social actions are extraordinary. Who act.
417
1259000
4000
Hrdinovia sú obyčajní ľudia, ktorých spoločenské činy sú výnimočné. Ktorí konajú.
21:15
The key to heroism is two things.
418
1263000
2000
Kľúčom k hrdinstvu sú dve veci.
21:17
A: you've got to act when other people are passive.
419
1265000
2000
A: Musíte konať, keď iní sú pasívni.
21:20
B: you have to act socio-centrically, not egocentrically.
420
1268000
3000
B: Musíte konať socio-centricky, nie egocentricky.
21:23
And I want to end with the story that some of you know,
421
1271000
2000
Chcel by som to uzavrieť príbehom, ktorý niektorí z vás poznajú,
21:25
about Wesley Autrey, New York subway hero.
422
1273000
2000
o Wesleym Autreym, hrdinovi z New Yorského metra,
21:27
Fifty-year-old African-American construction worker.
423
1275000
2000
50 ročnom afroamerickom stavebnom robotníkovi.
21:29
He's standing on a subway in New York.
424
1277000
2000
Čaká na metro v New Yorku,
21:31
A white guy falls on the tracks.
425
1279000
1000
na koľaje spadne beloch.
21:32
The subway train is coming. There's 75 people there.
426
1280000
3000
Metro sa blíži. Je tam 75 ľudí.
21:35
You know what? They freeze.
427
1283000
1000
Viete, čo sa stane? Zamrznú.
21:36
He's got a reason not to get involved.
428
1284000
2000
On má dôvod nemiešať sa do toho.
21:38
He's black, the guy's white, and he's got two little kids.
429
1286000
2000
Chlapík je beloch, on je černoch a má dve malé deti.
21:41
Instead, he gives his kids to a stranger,
430
1289000
1000
Namiesto toho zverí svoje deti cudziemu človeku,
21:42
jumps on the tracks, puts the guy between the tracks,
431
1290000
3000
skočí na koľaje, vtisne chlapíka medzi koľaje,
21:45
lies on him, the subway goes over him.
432
1293000
2000
ľahne si na neho, metro nad ním prefrčí.
21:47
Wesley and the guy -- 20 and a half inches height.
433
1295000
3000
Wesley a chlapík: 52cm na výšku.
21:51
The train clearance is 21 inches.
434
1299000
2000
Medzera pod súpravou je 53 cm.
21:53
A half an inch would have taken his head off.
435
1301000
2000
Jeden cm by mu odrazil hlavu.
21:56
And he said, "I did what anyone could do,"
436
1304000
3000
A on povedal "Urobil som, čo mohol urobiť každý,"
21:59
no big deal to jump on the tracks.
437
1307000
1000
nič na tom nie je, skočiť na koľaje.
22:00
And the moral imperative is "I did what everyone should do."
438
1308000
4000
Je v tom morálny imperatív "Urobil som, čo mal urobiť každý,"
22:04
And so one day, you will be in a new situation.
439
1312000
2000
A tak sa jedného dňa ocitnete v novej situácii.
22:07
Take path one, you're going to be a perpetrator of evil.
440
1315000
2000
Vyberte si prvú cestu a budete páchateľom zla.
22:09
Evil, meaning you're going to be Arthur Andersen.
441
1317000
3000
Zla v zmysle Arthura Andersona.
22:12
You're going to cheat, or you're going to allow bullying.
442
1320000
2000
Budete podvádzať, dovolíte zneužívanie.
22:14
Path two, you become guilty of the evil of passive inaction.
443
1322000
2000
Druhá cesta: budete vinní zo zla za pasívnu nečinnosť.
22:17
Path three, you become a hero.
444
1325000
1000
Tretia cesta: stanete sa hrdinom.
22:18
The point is, are we ready to take the path
445
1326000
3000
Ide o to, sme pripravenní ísť cestou
22:21
to celebrating ordinary heroes,
446
1329000
2000
oslavy obyčajných hrdinov,
22:23
waiting for the right situation to come along
447
1331000
2000
ktorí čakajú na to, kedy sa naskytne vhodná príležitosť,
22:25
to put heroic imagination into action?
448
1333000
2000
aby uplatnili svoju hrdinskú predstavivosť v praxi?
22:27
Because it may only happen once in your life,
449
1335000
3000
Pretože môže to prísť len raz v živote,
22:31
and when you pass it by, you'll always know,
450
1339000
1000
a keď to zmeškáte, stále budete rozmýšlať,
22:32
I could have been a hero and I let it pass me by.
451
1340000
3000
mohol som byť hrdinom a ja som to nechal tak.
22:35
So the point is thinking it and then doing it.
452
1343000
2000
Takže dôležité je na to myslieť a potom to urobiť.
22:37
So I want to thank you. Thank you. Thank you.
453
1345000
3000
Chcem sa vám poďakovať. Ďakujem. Ďakujem.
22:40
Let's oppose the power of evil systems at home and abroad,
454
1348000
3000
Vzoprime sa moci zlých systémov doma a v zahraničí,
22:43
and let's focus on the positive.
455
1351000
2000
a zamerajme sa na to pozitívne.
22:45
Advocate for respect of personal dignity, for justice and peace,
456
1353000
3000
Obhajujme úctu k osobnej dôstojnosti, spravodlivosť a mier,
22:48
which sadly our administration has not been doing.
457
1356000
2000
čo bohužial naša vláda nerobila.
22:50
Thanks so much.
458
1358000
1000
Ďakujem veľmi pekne.
22:51
(Applause)
459
1359000
13000
(Potlesk)
ABOUT THE SPEAKER
Philip Zimbardo - PsychologistPhilip Zimbardo was the leader of the notorious 1971 Stanford Prison Experiment -- and an expert witness at Abu Ghraib. His book The Lucifer Effect explores the nature of evil; now, in his new work, he studies the nature of heroism.
Why you should listen
Philip Zimbardo knows what evil looks like. After serving as an expert witness during the Abu Ghraib trials, he wrote The Lucifer Effect: Understanding How Good People Turn Evil. From Nazi comic books to the tactics of used-car salesmen, he explores a wealth of sources in trying to explain the psychology of evil.
A past president of the American Psychological Association and a professor emeritus at Stanford, Zimbardo retired in 2008 from lecturing, after 50 years of teaching his legendary introductory course in psychology. In addition to his work on evil and heroism, Zimbardo recently published The Time Paradox, exploring different cultural and personal perspectives on time.
Still well-known for his controversial Stanford Prison Experiment, Zimbardo in his new research looks at the psychology of heroism. He asks, "What pushes some people to become perpetrators of evil, while others act heroically on behalf of those in need?"
Philip Zimbardo | Speaker | TED.com