TEDxGroningen
Alison Killing: What happens when a city runs out of room for its dead
อลิสัน คิลลิ่ง: จะเกิดอะไรขึ้น หากเมืองใหญ่ ๆ ไม่มีพื้นที่ฝังศพ
Filmed:
Readability: 3.8
1,532,318 views
"ถ้าคุณต้องการไปทำธุรกิจส่วนตัวด้านสุสาน" ในอังกฤษ อลิสัน คิลลิ่ง บอกว่า "คุณก็น่าจะทำได้" เธอคิดไว้เยอะแยะเกี่ยวกับสถานที่ที่เราตายและถูกฝัง--และในการนำเสนอนี้ สถาปนิกและผู้ได้รับทุน TED Fellow ผู้นี้ เสนอมุมมองด้านเศรษฐกิจและสังคม ที่เปิดหูเปิดตาเรา เกี่ยวกับลักษณะหนึ่งของเมืองทั้งเล็กและใหญ่ ที่ถูกมองข้ามไป ซึ่งก็คือ สุสาน เธอพูดโดยเจาะจงถึงกฎหมายในอังกฤษ เกี่ยวกับที่ดินที่คุณจะถูกฝัง เปิดรื้อกฎหมายออกมาให้เห็นกัน ซึ่งน่าสนใจ บ้างก็ขบขัน และมักจะขัดแย้งกัน
Alison Killing - Architect
An architect and urban designer, Alison Killing uses journalism, filmmaking and exhibitions to help people better understand the built environment. Full bio
An architect and urban designer, Alison Killing uses journalism, filmmaking and exhibitions to help people better understand the built environment. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
So, I have an overlooked
but potentially lucrative
but potentially lucrative
0
919
4342
ฉันเห็นโอกาสการลงทุนที่ถูกมองข้ามไป
00:17
investment opportunity for you.
1
5285
1979
แต่เป็นโอกาสที่จะทำให้คุณรํ่ารวยได้
00:20
Over the past 10 years in the UK,
2
8447
2414
ช่วงกว่าสิบปีที่ผ่านมา ในอังกฤษ
00:22
the return on burial plots
has outperformed the UK property market
has outperformed the UK property market
3
10885
3435
ผลตอบแทนจากที่ดินสำหรับฝังศพ
ดีกว่าจากตลาดอสังหาริมทรัพย์ในอังกฤษ
ดีกว่าจากตลาดอสังหาริมทรัพย์ในอังกฤษ
00:26
by a ratio of around three to one.
4
14344
2303
ในสัดส่วนประมาณ สามต่อหนึ่ง
00:29
There are private cemeteries being set up
with plots for sale to investors,
with plots for sale to investors,
5
17924
3822
มีเอกชนสร้างสุสาน ที่ถูกแบ่งเป็นแปลง ๆ
สำหรับขายให้ผู้ลงทุน
สำหรับขายให้ผู้ลงทุน
00:33
and they start at around 3,900 pounds.
6
21770
3144
พวกเขาเริ่มต้นที่ราวแปลงละ 3,900 ปอนด์
00:36
And they're projected to achieve
about 40 percent growth.
about 40 percent growth.
7
24938
3522
และคาดว่าจะทำกำไรได้ราว 40 %
00:40
The biggest advantage is that this
is a market with continuous demand.
is a market with continuous demand.
8
28484
5068
ข้อได้เปรียบที่ใหญ่ที่สุด คือ
เป็นตลาดที่มีอุปสงค์อย่างต่อเนื่อง
เป็นตลาดที่มีอุปสงค์อย่างต่อเนื่อง
00:47
Now, this is a real proposition,
9
35996
2065
ค่ะ มันเป็นข้อเสนอทางธุรกิจจริง ๆ
00:50
and there are companies out there
that really are offering this investment,
that really are offering this investment,
10
38085
4446
และมีบริษัทซึ่งกำลังเสนอ
การลงทุนแบบนี้จริง
การลงทุนแบบนี้จริง
00:54
but my interest in it is quite different.
11
42555
2762
แต่ฉันสนใจเรื่องนี้ในมุมที่ต่างออกไปมาก
00:57
I'm an architect and urban designer,
12
45713
2042
ฉันเป็นสถาปนิก
และนักออกแบบผังเมือง
และนักออกแบบผังเมือง
00:59
and for the past year and a half,
13
47779
1591
ตลอดหนึ่งปีครึ่งที่ผ่านมา
01:01
I've been looking at approaches
to death and dying
to death and dying
14
49394
3000
ฉันศึกษาวิธีการไปสู่ความตาย
และภาวะใกล้ตาย
และภาวะใกล้ตาย
01:04
and at how they've shaped our cities
and the buildings within them.
and the buildings within them.
15
52418
3311
และดูว่ามันมีผลต่อรูปร่างของเมือง
และอาคารต่าง ๆ ในเมืองอย่างไร
และอาคารต่าง ๆ ในเมืองอย่างไร
01:08
So in the summer,
I did my first exhibition
I did my first exhibition
16
56515
3160
ดังนั้น ในฤดูร้อน
ฉันจึงจัดนิทรรศการครั้งแรก
ฉันจึงจัดนิทรรศการครั้งแรก
01:11
on death and architecture in Venice,
17
59699
2516
เรื่องการตายและสถาปัตยกรรม
ในเมืองเวนิส
ในเมืองเวนิส
01:14
and it was called "Death in Venice."
18
62239
1880
งานมีชื่อว่า "การตายในเวนิส"
01:16
And because death is a subject
19
64563
2001
และเพราะว่า การตายนั้น เป็นหัวข้อ
01:18
that many of us find quite
uncomfortable to talk about,
uncomfortable to talk about,
20
66588
3057
ที่เราหลายคนรู้สึกไม่สบายใจนัก
ที่จะนำมาพูดคุยกัน
ที่จะนำมาพูดคุยกัน
01:21
the exhibition was designed
to be quite playful,
to be quite playful,
21
69669
2325
นิทรรศการนั้นจึงถูกออกแบบ
ให้มีลูกเล่นสนุกสนาน
ให้มีลูกเล่นสนุกสนาน
01:24
so that people would
literally engage with it.
literally engage with it.
22
72018
2499
เพื่อให้ผู้คนมีส่วนร่วมกับมันอย่างแท้จริง
01:26
So one of our exhibits
was an interactive map of London
was an interactive map of London
23
74882
3545
สิ่งที่จัดแสดงอย่างหนึ่ง คือ
แผนที่ลอนดอนแบบโต้ตอบได้
แผนที่ลอนดอนแบบโต้ตอบได้
01:30
which showed just how much
of the real estate in the city
of the real estate in the city
24
78451
3018
ที่แสดงว่าที่ดินในเมืองถูกใช้ไปเท่าใหร่
01:33
is given over to death.
25
81493
1950
ในเรื่องของการตาย
01:35
As you wave your hand across the map,
26
83467
2182
เมื่อคุณโบกมือ ผ่านแผนที่นี้
01:37
the name of the piece of real estate --
the building or the cemetery --
the building or the cemetery --
27
85673
3505
ชื่อของชิ้นที่ดิน--อาคารหรือสุสาน
01:41
is revealed.
28
89202
1150
ก็จะเผยออกมา
01:42
And those white shapes that you can see,
29
90733
2740
และรูปร่างสีขาว ๆ ที่คุณเห็นนั่น
01:45
they're all of the hospitals and hospices
30
93497
2909
ทั้งหมดเป็นโรงพยาบาล
และสถานดูแลผู้ป่วยระยะสุดท้าย
และสถานดูแลผู้ป่วยระยะสุดท้าย
01:48
and mortuaries and cemeteries in the city.
31
96430
2731
และที่เก็บศพ และสุสาน ในเมือง
01:51
In fact, the majority are cemeteries.
32
99185
2062
จริง ๆ แล้ว ส่วนใหญ่เป็นสุสาน
01:53
We wanted to show that, even though
death and burial are things
death and burial are things
33
101652
4702
เราต้องการจะแสดงว่า
แม้ความตายและการฝังศพนั้น
แม้ความตายและการฝังศพนั้น
01:58
that we might not think about,
34
106378
1491
จะเป็นสิ่งที่เราไม่ค่อยนึกถึง
01:59
they're all around us, and they're
important parts of our cities.
important parts of our cities.
35
107893
3530
แต่มันก็อยู่รอบ ๆ ตัวเรา
และมันเป็นส่วนที่สำคัญของเมืองของเรา
และมันเป็นส่วนที่สำคัญของเมืองของเรา
02:04
So about half a million people
die in the UK each year,
die in the UK each year,
36
112035
4460
ดังนั้น คนราวครึ่งล้านคน
ที่ตายในอังกฤษในแต่ละปี
ที่ตายในอังกฤษในแต่ละปี
02:08
and of those, around a quarter
will want to be buried.
will want to be buried.
37
116519
3029
ในจำนวนนั้น
ราวหนึ่งในสี่ต้องการจะถูกฝัง
ราวหนึ่งในสี่ต้องการจะถูกฝัง
02:11
But the UK, like many
Western European countries,
Western European countries,
38
119572
3940
แต่อังกฤษก็เหมือนประเทศ
ยุโรปตะวันตกอื่น ๆ
ยุโรปตะวันตกอื่น ๆ
02:15
is running out of burial space,
39
123536
1675
ที่กำลังจะไม่มีที่สำหรับฝังศพ
02:17
especially in the major cities.
40
125235
1880
โดยเฉพาะในเมืองสำคัญ ๆ
02:19
And the Greater London Authority
has been aware of this for a while,
has been aware of this for a while,
41
127670
3516
สำนักงานนครลอนดอนและปริมณฑล
รู้เรื่องนี้ดี มาระยะหนึ่งแล้ว
รู้เรื่องนี้ดี มาระยะหนึ่งแล้ว
02:23
and the main causes are population growth,
42
131210
3468
และสาเหตุสำคัญ คือ การเติบโตขึ้น
ของประชากร
ของประชากร
02:26
the fact that existing
cemeteries are almost full.
cemeteries are almost full.
43
134702
2841
และสุสานที่มีอยู่นั้นเกือบจะเต็มแล้ว
02:29
There's a custom in the UK that graves
are considered to be occupied forever,
are considered to be occupied forever,
44
137567
4307
มีประเพณีในอังกฤษว่า
หลุมศพจะต้องอยู่ไปตลอดกาล
หลุมศพจะต้องอยู่ไปตลอดกาล
02:33
and there's also development pressure --
people want to use that same land
people want to use that same land
45
141898
3727
ขณะที่มีแรงกดดันจากการพัฒนา
คนต้องการจะใช้พื้นที่เดียวกันนั้น
คนต้องการจะใช้พื้นที่เดียวกันนั้น
02:37
to build houses or offices or shops.
46
145649
3559
เพื่อสร้างบ้าน สำนักงาน หรือร้านค้า
02:41
So they came up with a few solutions.
47
149896
1801
พวกเขาจึงคิดวิธีแก้ปัญหามาสองสามอย่าง
02:43
They were like, well, maybe we can
reuse those graves after 50 years.
reuse those graves after 50 years.
48
151721
4043
อย่างเช่น ก็อาจใช้หลุมศพเหล่านั้นอีก
เมื่อเวลาผ่านไป 50 ปี
เมื่อเวลาผ่านไป 50 ปี
02:47
Or maybe we can bury people,
like, four deep,
like, four deep,
49
155788
2313
หรืออาจฝังศพได้ อย่างเช่น
ที่ความลึกสี่ระดับ
ที่ความลึกสี่ระดับ
02:50
so that four people can be buried
in the same plot,
in the same plot,
50
158125
2988
เพื่อให้ศพสี่ศพ ถูกฝังได้ในที่ดินเดียวกัน
02:53
and we can make more efficient use
of the land that way,
of the land that way,
51
161137
2643
เราก็จะสามารถใช้พื้นดิน
อย่างมีประสิทธิภาพขึ้น
อย่างมีประสิทธิภาพขึ้น
02:55
and in that way, hopefully London
will still have space to bury people
will still have space to bury people
52
163804
3340
และด้วยวิธีนี้ หวังว่าลอนดอน
จะยังคงมีที่สำหรับฝังศพ
จะยังคงมีที่สำหรับฝังศพ
02:59
in the near future.
53
167168
1151
ในอนาคตอันใกล้
03:01
But, traditionally, cemeteries
haven't been taken care of
haven't been taken care of
54
169106
2662
แต่ตามธรรมเนียมแล้ว
สุสานไม่ได้ถูกดูแล
สุสานไม่ได้ถูกดูแล
03:03
by the local authority.
55
171792
1740
โดยหน่วยงานของท้องถิ่น
03:05
In fact, the surprising thing is that
there's no legal obligation
there's no legal obligation
56
173556
3366
ที่จริง สิ่งที่น่าแปลกใจ คือ
ไม่มีกฎหมายผูกมัด
ไม่มีกฎหมายผูกมัด
03:08
on anyone in the UK
to provide burial space.
to provide burial space.
57
176946
3029
ให้ผู้ใดในอังกฤษ
เป็นผู้จัดที่สำหรับฝังศพ
เป็นผู้จัดที่สำหรับฝังศพ
03:12
Traditionally, it's been done
by private and religious organizations,
by private and religious organizations,
58
180499
4783
ตามธรรมเนียมเดิม องค์กรเอกชน
และองค์กรศาสนาเป็นผู้ดูแล
และองค์กรศาสนาเป็นผู้ดูแล
03:17
like churches and mosques and synagogues.
59
185306
2811
เช่น โบสถ์ มัสยิด และโบสถ์ยิว
03:20
But there's also occasionally
been a for-profit group
been a for-profit group
60
188510
3925
แต่ก็มีเป็นครั้งคราว
ที่กลุ่มธุรกิจผู้แสวงกำไร
ที่กลุ่มธุรกิจผู้แสวงกำไร
03:24
who has wanted to get in on the act.
61
192459
2017
ต้องการเข้ามาแย่งทำกิจการ
03:26
And, you know, they look at
the small size of a burial plot
the small size of a burial plot
62
194500
3505
พวกเขาเห็นหลุมฝังศพขนาดเล็กๆ
03:30
and that high cost,
63
198029
1668
แต่ราคาสูง
03:31
and it looks like there's
serious money to be made.
serious money to be made.
64
199721
2492
ก็เห็นว่าน่าจะทำเงินได้มากมาย
03:34
So, actually, if you want to go out
and start your own cemetery,
and start your own cemetery,
65
202580
3714
ดังนั้น จริง ๆ แล้ว ถ้าคุณต้องการ
ไปเริ่มธุรกิจสุสานของตนเอง
ไปเริ่มธุรกิจสุสานของตนเอง
03:38
you kind of can.
66
206318
1423
คุณก็น่าทำได้
03:39
There was this couple in South Wales,
67
207765
2136
สามีภรรยาคู่นี้ ในเมืองเซาท์เวลส์
03:41
and they had a farmhouse
and a load of fields next to it,
and a load of fields next to it,
68
209925
3236
มีบ้านไร่ และท้องทุ่งอีกมาก อยู่ถัดออกไป
03:45
and they wanted to develop the land.
69
213185
2131
พวกเขาต้องการจะพัฒนาที่ดินนั้น
03:47
They had a load of ideas.
70
215340
1401
พวกเขามีความคิดมากมาย
03:48
They first thought about making
a caravan park,
a caravan park,
71
216765
3114
เริ่มแรก พวกเขาคิดถึงที่จอดรถคาราวาน
03:51
but the council said no.
72
219903
1714
แต่สภาของเมืองบอกว่า ไม่ได้
03:53
And then they wanted to make a fish farm
73
221641
1968
แล้วพวกเขาก็อยากจะสร้าง บ่อเลี้ยงปลา
03:55
and again the council said no.
74
223633
1721
แต่สภาก็บอกว่าไม่ได้อีก
03:57
Then they hit on the idea
of making a cemetery
of making a cemetery
75
225751
2671
พวกเขาเลยคิดออกว่า จะทำสุสาน
04:00
and they calculated that by doing this,
76
228446
2056
แล้วก็คำนวนว่า ในการทำเรื่องนี้
04:02
they could increase
the value of their land
the value of their land
77
230526
2517
พวกเขาสามารถเพิ่มมูลค่าที่ดินของเขาได้
04:05
from about 95,000 pounds
to over one million pounds.
to over one million pounds.
78
233067
4729
จากราว 95,000 ปอนด์
กลายเป็นกว่าหนึ่งล้านปอนด์
กลายเป็นกว่าหนึ่งล้านปอนด์
04:10
But just to come back to this idea
of making profit from cemeteries,
of making profit from cemeteries,
79
238802
4759
แต่ ถ้ากลับมาที่แนวคิด
เรื่องการหากำไรจากสุสาน
เรื่องการหากำไรจากสุสาน
04:15
like, it's kind of ludicrous, right?
80
243585
2070
ก็ดูเหมือนว่า น่าหัวเราะ ใช่มั๊ยคะ?
04:18
The thing is that the high cost
of those burial plots
of those burial plots
81
246267
3513
เรื่องของเรื่องคือ ราคาที่สูงลิ่ว
ของที่ดินหลุมศพเหล่านั้น
ของที่ดินหลุมศพเหล่านั้น
04:21
is actually very misleading.
82
249804
2116
จริง ๆ ทำให้เราเข้าใจผิดไปอย่างมาก
04:23
They look like they're expensive,
83
251944
1787
ดูแล้วมันแพง
04:25
but that cost reflects the fact that
you need to maintain the burial plot --
you need to maintain the burial plot --
84
253755
4202
แต่ราคานั้นสะท้อนความจริงที่ว่า
คุณจำเป็นต้องดูแลที่ดินหลุมศพนั้น--
คุณจำเป็นต้องดูแลที่ดินหลุมศพนั้น--
04:29
like, someone has to cut the grass
for the next 50 years.
for the next 50 years.
85
257981
3308
เช่น ต้องมีคนมาตัดหญ้า
ตลอด 50 ปีต่อมา
ตลอด 50 ปีต่อมา
04:33
That means it's very difficult
to make money from cemeteries.
to make money from cemeteries.
86
261313
2897
นั่นหมายถึงว่า ยากมาก ๆ
ที่จะทำเงินจากสุสาน
ที่จะทำเงินจากสุสาน
04:36
And it's the reason that normally
they're run by the council
they're run by the council
87
264234
2825
นั่นคือเหตุผลว่าทำไมสุสานจึงมัก
ดำเนินงานโดยสภาของเมือง
ดำเนินงานโดยสภาของเมือง
04:39
or by a not-for-profit group.
88
267083
1996
หรือ โดยกลุ่มผู้ไม่หวังผลกำไร
04:41
But anyway, the council granted
these people permission,
these people permission,
89
269103
2651
อย่างไรก็ตาม สภาของเมือง
ก็อนุญาตให้พวกเขาทำ
ก็อนุญาตให้พวกเขาทำ
04:43
and they're now trying
to build their cemetery.
to build their cemetery.
90
271778
2451
ขณะนี้พวกเขากำลังพยายามสร้างสุสานอยู่
04:46
So just to explain to you
kind of how this works:
kind of how this works:
91
274253
3320
ทีนี้ ฉันจะอธิบายให้ฟังว่า
เขาต้องทำอย่างไร
เขาต้องทำอย่างไร
04:49
If I want to build something in the UK,
92
277597
2057
ถ้าฉันต้องการก่อสร้างอะไรขึ้นมาในอังกฤษ
04:51
like a cemetery for example,
93
279678
2192
เช่น สุสาน เป็นตัวอย่าง
04:53
then I have to apply
for planning permission first.
for planning permission first.
94
281894
2974
ฉันก็ต้องขออนุญาตก่อสร้างก่อน
04:56
So if I want to build a new
office building for a client
office building for a client
95
284892
4210
ฉะนั้น ถ้าฉันต้องการสร้าง
อาคารสำนักงานใหม่ให้ลูกค้า
อาคารสำนักงานใหม่ให้ลูกค้า
05:01
or if I want to extend my home
96
289126
2254
หรือ ถ้าต้องการขยายบ้านของฉัน
05:03
or, you know, if I have a shop
and I want to convert it into an office,
and I want to convert it into an office,
97
291404
3769
หรือ ถ้าฉันมีร้าน และต้องการ
เปลี่ยนให้เป็นสำนักงาน
เปลี่ยนให้เป็นสำนักงาน
05:07
I have to do a load of drawings,
98
295197
1531
ฉันก็ต้องวาดแบบต่าง ๆ มากมาย
05:08
and I submit them
to the council for permission.
to the council for permission.
99
296752
2436
และก็ยื่นแบบนั้น ให้สภาของเมือง
เพื่อพิจารณาอนุญาต
เพื่อพิจารณาอนุญาต
05:11
And they'll look at things like
how it fits in the surroundings.
how it fits in the surroundings.
100
299212
3957
พวกเขาก็จะพิจารณาเรื่องต่างๆ เช่น
มันจะเข้ากันได้กับบริเวณโดยรอบหรือไม่
มันจะเข้ากันได้กับบริเวณโดยรอบหรือไม่
05:15
So they'll look at what it looks like.
101
303193
2032
ค่ะ พวกเขาจะดูว่า
มันหน้าตาเป็นอย่างไร
มันหน้าตาเป็นอย่างไร
05:17
But they'll also think about things
like what impact is it going to have
like what impact is it going to have
102
305249
3596
แต่พวกเขาก็ยังคำนึงถึงเรื่องอื่นๆ ด้วย
เช่น จะมีผลกระทบอะไรบ้าง
เช่น จะมีผลกระทบอะไรบ้าง
05:20
on the local environment?
103
308869
1475
ต่อสภาพแวดล้อมท้องถิ่น
05:22
And they'll be thinking about things like,
104
310368
2040
และเรื่องอื่นๆ อย่างเช่น
05:24
is this thing going to cause pollution
105
312432
1841
สิ่งนี้จะทำให้เกิดมลพิษหรือไม่
05:26
or is there going to be a lot of traffic
106
314297
1928
หรือ จะทำให้การจราจรคับคั่งขึ้นมากไหม
05:28
that wants to go to this thing
that I've built?
that I've built?
107
316249
2333
ถ้าผู้คนต้องการจะไปยัง
สถานที่ที่ฉันสร้างขึ้นมา?
สถานที่ที่ฉันสร้างขึ้นมา?
05:30
But also good things.
108
318606
1380
และก็พิจารณาผลดีด้วย
05:32
Is it going to add local services
like shops to the neighborhood
like shops to the neighborhood
109
320010
3317
เช่น จะเพิ่มบริการท้องถิ่น
อย่างเช่นร้านค้าให้กับย่านนั้น
อย่างเช่นร้านค้าให้กับย่านนั้น
05:35
that local people would like to use?
110
323351
2062
เป็นร้านที่คนท้องถิ่น
อยากใช้บริการหรือไม่?
อยากใช้บริการหรือไม่?
05:38
And they'll weigh up the advantages
and the disadvantages
and the disadvantages
111
326183
2694
แล้วสภาของเมืองก็จะประเมิน
ข้อดีและข้อเสีย
ข้อดีและข้อเสีย
05:40
and they'll make a decision.
112
328901
1436
และพวกเขาก็จะตัดสินใจ
05:42
So that's how it works if I want
to build a large cemetery.
to build a large cemetery.
113
330908
3972
นั่นคือสิ่งที่ต้องทำถ้าฉันต้องการ
สร้างสุสานขนาดใหญ่
สร้างสุสานขนาดใหญ่
05:47
But what if I've got a piece of land
114
335356
1994
แต่ถ้าฉันมีที่ดินอยู่ผืนหนึ่ง
05:49
and I just want to bury
a few people, like five or six?
a few people, like five or six?
115
337374
3318
และแค่อยากจะฝังคนไม่กี่คน
เช่น ห้าหรือหกคน
เช่น ห้าหรือหกคน
05:53
Well, then -- actually, I don't need
permission from anyone!
permission from anyone!
116
341533
3619
คือ จริง ๆ แล้วฉันไม่จำเป็นต้อง
ขออนุญาตใครเลย!
ขออนุญาตใครเลย!
05:57
There's actually almost no regulation
in the UK around burial,
in the UK around burial,
117
345850
4366
แทบไม่มีข้อบังคับอะไรในอังกฤษ
เกี่ยวกับการฝังศพ
เกี่ยวกับการฝังศพ
06:02
and the little bit that there is,
is about not polluting water courses,
is about not polluting water courses,
118
350240
3643
และที่มีเล็กน้อย ก็คือ
ต้องไม่สร้างมลพิษต่อเส้นทางนํ้า
ต้องไม่สร้างมลพิษต่อเส้นทางนํ้า
06:05
like not polluting rivers or groundwater.
119
353907
2610
เช่น ไม่เป็นมลพิษต่อแม่นํ้า หรือนํ้าบาดาล
06:08
So actually, if you want to go
and make your own mini-cemetery,
and make your own mini-cemetery,
120
356962
3024
ดังนั้น จริง ๆ แล้ว ถ้าคุณต้องการจะไปทำ
สุสานเล็ก ๆ ของตัวเอง
สุสานเล็ก ๆ ของตัวเอง
06:12
then you can.
121
360010
1295
คุณก็สามารถทำได้
06:13
But I mean, like -- really,
who does this? Right?
who does this? Right?
122
361329
3428
แต่ฉันว่า คือ เอาจริง ๆ
ใครจะทำล่ะ? ใช่มั๊ยคะ?
ใครจะทำล่ะ? ใช่มั๊ยคะ?
06:18
Well, if you're an aristocratic family
and you have a large estate,
and you have a large estate,
123
366011
3618
ถ้าคุณเป็นครอบครัวชั้นสูง
มีบ้านที่ดินผืนใหญ่
มีบ้านที่ดินผืนใหญ่
06:21
then there's a chance that you'll
have a mausoleum on it,
have a mausoleum on it,
124
369653
2683
ก็เป็นไปได้ ที่คุณจะมีสุสานบนที่ดินนั้น
06:24
and you'll bury your family there.
125
372360
1809
และคุณก็ฝังศพ
คนในครอบครัวของคุณที่นั่น
คนในครอบครัวของคุณที่นั่น
06:26
But the really weird thing
126
374708
2159
แต่ที่ประหลาดจริง ๆ ก็คือ
06:28
is that you don't need to have
a piece of land of a certain size
a piece of land of a certain size
127
376891
3369
ไม่มีข้อกำหนดว่าที่ดินต้องมีขนาดเท่าใด
06:32
before you're allowed
to start burying people on it.
to start burying people on it.
128
380284
2602
จึงจะได้รับอนุญาตให้ฝังศพในที่ดินนั้นได้
06:34
And so that means that, technically,
129
382910
1945
นั่นจึงหมายความว่า โดยหลักการแล้ว
06:36
this applies to, like, the back garden
of your house in the suburbs.
of your house in the suburbs.
130
384879
3689
สวนหลังบ้านคุณในเขตชานเมืองก็ทำได้
06:40
(Laughter)
131
388592
1329
(เสียงหัวเราะ)
06:42
So what if you wanted
to try this yourself at home?
to try this yourself at home?
132
390370
4024
ดังนั้น จะเป็นอย่างไร
ถ้าคุณอยากลองทำที่บ้านตัวเอง?
ถ้าคุณอยากลองทำที่บ้านตัวเอง?
06:46
Well, there's a few councils
that have guidance on their website
that have guidance on their website
133
394418
4048
ก็มีสภาของเมืองเพียงไม่กี่แห่ง
ที่ให้ข้อแนะนำทางเว็บไซต์
ที่ให้ข้อแนะนำทางเว็บไซต์
06:50
which can help you.
134
398490
1387
ซึ่งสามารถช่วยคุณได้
06:51
So, the first thing that they tell you
135
399901
2094
ดังนั้น สิ่งแรกที่พวกเขาจะบอกคุณ ก็คือ
06:54
is that you need to have a certificate
of burial before you can go ahead --
of burial before you can go ahead --
136
402019
3736
ต้องมีใบอนุญาตฝังศพ
ก่อนที่คุณจะเดินหน้าทำได้
ก่อนที่คุณจะเดินหน้าทำได้
06:57
you're not allowed to just murder people
and put them under the patio.
and put them under the patio.
137
405779
3348
ไม่ได้ให้คุณฆ่าคน
แล้วเอาไปฝังที่ลานบ้านนะคะ
แล้วเอาไปฝังที่ลานบ้านนะคะ
07:01
(Laughter)
138
409151
2000
(เสียงหัวเราะ)
07:04
They also tell you that you need to keep
a record of where the grave is.
a record of where the grave is.
139
412253
3803
พวกเขายังจะบอกคุณด้วยว่า
คุณจำเป็นต้องบันทึกว่า หลุมอยู่ตรงไหน
คุณจำเป็นต้องบันทึกว่า หลุมอยู่ตรงไหน
07:08
But that's pretty much it
for formal requirements.
for formal requirements.
140
416080
2633
แต่นั่นก็เป็นแค่ข้อบังคับอย่างเป็นทางการ
07:10
Now, they do warn you that
your neighbors might not like this,
your neighbors might not like this,
141
418737
3002
แล้วพวกเขาก็จะเตือนว่า
เพื่อนบ้านของคุณอาจจะไม่ชอบนะ
เพื่อนบ้านของคุณอาจจะไม่ชอบนะ
07:13
but, legally speaking, there's almost
nothing that they can do about it.
nothing that they can do about it.
142
421763
3903
แต่ว่ากันตามกฎหมาย
พวกเขาก็แทบทำอะไรไม่ได้เลย
พวกเขาก็แทบทำอะไรไม่ได้เลย
07:17
And just in case any of you
still had that profit idea in your mind
still had that profit idea in your mind
143
425690
5166
และในกรณีที่ ท่านผู้ใด
ยังคงคิดถึงกำไรอยู่ในใจ
ยังคงคิดถึงกำไรอยู่ในใจ
07:22
about how much those burial plots cost
144
430880
2261
คิดว่าที่ดินหลุมศพเหล่านั้น
จะราคาเท่าใด
จะราคาเท่าใด
07:25
and how much money
you might be able to make,
you might be able to make,
145
433165
2348
และคุณจะสามารถทำกำไรได้เท่าใด
07:27
they also warn that it might cause
the value of your house
the value of your house
146
435537
2746
พวกเขายังเตือนอีกด้วยว่า
มันอาจทำให้ราคาบ้านของคุณ
มันอาจทำให้ราคาบ้านของคุณ
07:30
to drop by 20 percent.
147
438307
1730
ตกลงราว 20 %
07:32
Although, actually, it's more likely
148
440515
1747
จริง ๆ แล้ว มันเป็นไปได้มากกว่า
07:34
that no one will want to buy
your house at all after that.
your house at all after that.
149
442286
2968
ว่าจะไม่มีใครอยากจะ
ซื้อบ้านของคุณเลย
ซื้อบ้านของคุณเลย
07:38
So what I find fascinating about this
150
446341
2559
สิ่งฉันเห็นว่าน่าสนใจในเรื่องนี้ คือ
07:40
is the fact that it kind of sums up
many of our attitudes towards death.
many of our attitudes towards death.
151
448924
4665
ข้อเท็จจริงที่ว่า ดูเหมือนมันจะสรุปรวม
ทัศนคติของเราที่มีต่อความตาย
ทัศนคติของเราที่มีต่อความตาย
07:46
In the UK, and I think that the figures
across Europe are probably similar,
across Europe are probably similar,
152
454280
4416
ในอังกฤษ, และฉันคิดว่า
ตัวเลขทั่วยุโรปก็คงคล้ายคลึงกัน
ตัวเลขทั่วยุโรปก็คงคล้ายคลึงกัน
07:50
only about 30 percent of people
have ever talked to anyone
have ever talked to anyone
153
458720
3111
มีคนแค่ราว 30% ที่เคยพูดกับใคร ๆ
07:53
about their wishes around death,
154
461855
1692
ถึงความต้องการของเขา
เกี่ยวกับการตาย
เกี่ยวกับการตาย
07:55
and even for people over 75,
155
463571
1910
แม้แต่คนที่อายุเกิน 75 ไปแล้ว
07:57
only 45 percent of people
have ever talked about this.
have ever talked about this.
156
465505
3586
ก็มีแค่เพียง 45% ที่ได้เคยพูดเรื่องนี้
08:01
And the reasons that
people give ... you know,
people give ... you know,
157
469464
2675
เหตุผลที่พวกเขาไม่คุยเรื่องนี้
08:04
they think that their death is far off
158
472163
1821
เพราะคิดว่า
ความตายของเขานั้นยังห่างไกล
ความตายของเขานั้นยังห่างไกล
08:06
or they think that they're going
to make people uncomfortable
to make people uncomfortable
159
474008
2877
หรือไม่พวกเขาก็กลัวว่า
จะทำให้คนอื่นไม่สบายใจ
จะทำให้คนอื่นไม่สบายใจ
08:08
by talking about it.
160
476909
1386
หากพูดคุยถึงมัน
08:10
And you know, to a certain extent,
161
478319
1755
และ คุณก็ทราบ ในระดับหนึ่งว่า
08:12
there are other people out there
who are taking care of things for us.
who are taking care of things for us.
162
480098
3638
มีคนอาชีพพิเศษ ที่จะดูแลเรื่องนี้ให้เรา
08:15
The government has all this regulation
and bureaucracy around things
and bureaucracy around things
163
483760
3681
รัฐบาลมีกฎระเบียบควบคุมเรื่องทั้งหมดนี้
08:19
like burying a death, for example,
164
487465
2233
เช่น การฝังศพคนตาย เป็นต้น
08:21
and there's people like funeral directors
165
489722
1969
และมีคน เช่น ผู้จัดการงานศพ
08:23
who devote their entire
working lives to this issue.
working lives to this issue.
166
491715
2596
ที่อุทิศชีวิตการทำงานทั้งหมดกับเรื่องนี้
08:26
But when it comes to our cities
167
494335
1506
แต่เมื่อมาถึงเรื่องเมืองของเรา
08:27
and thinking about how
death fits in our cities,
death fits in our cities,
168
495865
3042
และคิดถึงว่า จะทำให้การตาย
อยู่ร่วมกับเมืองได้อย่างไร
อยู่ร่วมกับเมืองได้อย่างไร
08:30
there's much less regulation
and design and thought
and design and thought
169
498931
4049
มีกฎระเบียบ การออกแบบ
และแนวความคิดเรื่องนี้
และแนวความคิดเรื่องนี้
08:35
than we might imagine.
170
503004
1316
น้อยกว่าที่เราคาดมาก
08:36
So we're not thinking about this,
171
504344
2214
เราจึงไม่ได้คิดถึงเรื่องนี้กัน
08:38
but all of the people we imagine
are thinking about it --
are thinking about it --
172
506582
2900
แต่ผู้คนทั้หมด ที่เราคาดคิดว่า
กำลังคิดถึงมันอยู่นั้น
กำลังคิดถึงมันอยู่นั้น
08:41
they're not taking care of it either.
173
509506
2045
พวกเขาก็ไม่ใส่ใจกับมัน ด้วยเช่นกัน
08:43
Thank you.
174
511575
1158
ขอบคุณค่ะ
08:44
(Applause)
175
512757
2958
(เสียงปรบมือ)
Translated by yamela areesamarn
ABOUT THE SPEAKER
Alison Killing - ArchitectAn architect and urban designer, Alison Killing uses journalism, filmmaking and exhibitions to help people better understand the built environment.
Why you should listen
Alison Killing is an architect and urban designer working to engage people with their built environment, via design of buildings and urban strategies, film making, exhibitions and events. She explores the relationship between death and modern architecture, looking at how cities are rebuilt after disaster.
Recent projects include Death in the City (and its first iteration, Death in Venice, which was shown as an independent event during the opening week of the Venice Architecture Biennale), a touring exhibition about death and modern architecture; work with the International Federation of Red Cross and Red Crescent Societies on better rebuilding after disaster and how to integrate relevant urban design tools into humanitarian response; and a study of financial models for arts and community projects temporarily using vacant buildings to help these projects become self-sustaining.
Alison Killing | Speaker | TED.com