TED2011
Antonio Damasio: The quest to understand consciousness
Antonio Damasio: Snaha porozumět vědomí
Filmed:
Readability: 4
2,124,061 views
Každý den, když se ráno probudíme, nám znovu naskočí vědomí. Což je báječné. Ale co přesně nám to vlastně naskočí? Neurovědec Antonio Damasio si tuto jednoduchou otázku klade. Dává nám nahlédnout, jak naše mozky konstruují dojem, že existuje nějaké "já".
Antonio Damasio - Neuroscientist
Antonio Damasio's research in neuroscience has shown that emotions play a central role in social cognition and decision-making. His work has had a major influence on current understanding of the neural systems, which underlie memory, language, consciousness. Full bio
Antonio Damasio's research in neuroscience has shown that emotions play a central role in social cognition and decision-making. His work has had a major influence on current understanding of the neural systems, which underlie memory, language, consciousness. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:15
I'm here to talk about
0
0
2000
Rád bych tu dnes pohovořil
o podivuhodném
o podivuhodném
00:17
the wonder and the mystery
1
2000
3000
00:20
of conscious minds.
2
5000
3000
a záhadném
fenoménu vědomí.
fenoménu vědomí.
00:23
The wonder is about the fact
3
8000
2000
Podivuhodnost tkví v tom,
že když jsme se dnes probudili,
že když jsme se dnes probudili,
00:25
that we all woke up this morning
4
10000
2000
00:27
and we had with it
5
12000
2000
zažili jsme něco úžasného:
naskočilo nám vědomí.
naskočilo nám vědomí.
00:29
the amazing return of our conscious mind.
6
14000
3000
00:32
We recovered minds with a complete sense of self
7
17000
3000
Najednou jsme věděli,
že je tu nějaké "já",
že je tu nějaké "já",
00:35
and a complete sense of our own existence,
8
20000
3000
byli jsme si vědomi
své existence.
své existence.
00:38
yet we hardly ever pause to consider this wonder.
9
23000
2000
Většinou se nad tím
ani nezamýšlíme.
ani nezamýšlíme.
00:40
We should, in fact,
10
25000
2000
Ale měli bychom.
00:42
because without having this possibility of conscious minds,
11
27000
4000
Protože nebýt vědomé mysli
neměli bychom ani ponětí,
00:46
we would have no knowledge whatsoever
12
31000
2000
00:48
about our humanity;
13
33000
2000
že jsme lidmi.
00:50
we would have no knowledge whatsoever about the world.
14
35000
3000
Nevěděli bychom vůbec
nic o světě.
nic o světě.
00:53
We would have no pains, but also no joys.
15
38000
2000
Nebyla by sice bolest,
ale ani radost.
ale ani radost.
00:55
We would have no access to love
16
40000
3000
Neměli bychom možnost
nic milovat
nic milovat
00:58
or to the ability to create.
17
43000
3000
ani nic tvořit.
01:01
And of course, Scott Fitzgerald said famously
18
46000
3000
Scott Fitzgerald sice,
jak známo, prohlásil:
jak známo, prohlásil:
01:04
that "he who invented consciousness
19
49000
3000
"Velké spáchal zlo,
kdo první vymyslel vědomí."
kdo první vymyslel vědomí."
01:07
would have a lot to be blamed for."
20
52000
3000
01:10
But he also forgot
21
55000
2000
Jenže zapomněl,
že bez vědomí
že bez vědomí
01:12
that without consciousness,
22
57000
2000
01:14
he would have no access to true happiness
23
59000
3000
by nemohl poznat
skutečné štěstí
skutečné štěstí
01:17
and even the possibility of transcendence.
24
62000
2000
ani si uvědomit nic
transcendentního.
transcendentního.
01:19
So much for the wonder, now for the mystery.
25
64000
3000
Vědomí je tedy podivuhodné.
Ale je i záhadné,
Ale je i záhadné,
01:22
This is a mystery
26
67000
2000
protože se dá jen
nesmírně těžko objasnit.
nesmírně těžko objasnit.
01:24
that has really been extremely hard to elucidate.
27
69000
3000
01:27
All the way back into early philosophy
28
72000
3000
Od samých počátků filosofie
01:30
and certainly throughout the history of neuroscience,
29
75000
3000
a bezesporu i po nástupu neurovědy
01:33
this has been one mystery
30
78000
3000
se tato záhada
vzpírala objasnění
vzpírala objasnění
01:36
that has always resisted elucidation,
31
81000
2000
a vyvolávala vleklé polemiky.
01:38
has got major controversies.
32
83000
2000
01:40
And there are actually many people
33
85000
2000
Mnozí se jí ani
nechtějí zabývat,
nechtějí zabývat,
01:42
that think we should not even touch it;
34
87000
2000
01:44
we should just leave it alone, it's not to be solved.
35
89000
2000
protože je prý neřešitelná.
01:46
I don't believe that,
36
91000
2000
Já tomu nevěřím.
Situace se podle mě mění.
Situace se podle mě mění.
01:48
and I think the situation is changing.
37
93000
2000
01:50
It would be ridiculous to claim
38
95000
2000
Nevíme sice s jistotou,
jak se vědomí
jak se vědomí
01:52
that we know how we make consciousness
39
97000
3000
v našich mozcích vytváří,
01:55
in our brains,
40
100000
2000
01:57
but we certainly can begin
41
102000
2000
ale známe postupy,
jak to zkoumat,
jak to zkoumat,
01:59
to approach the question,
42
104000
2000
02:01
and we can begin to see the shape of a solution.
43
106000
3000
a zdá se, že odpověď
se už rýsuje.
se už rýsuje.
02:04
And one more wonder to celebrate
44
109000
3000
Vděčíme za to mimo jiné
02:07
is the fact that we have imaging technologies
45
112000
4000
úchvatné vymoženosti v podobě
zobrazovací technologie,
zobrazovací technologie,
02:11
that now allow us to go inside the human brain
46
116000
4000
která nám umožňuje vstoupit
do lidského mozku
do lidského mozku
02:15
and be able to do, for example,
47
120000
2000
a nahlédnout do něj
jako na těchto snímcích
jako na těchto snímcích
02:17
what you're seeing right now.
48
122000
2000
02:19
These are images that come from Hanna Damasio's lab,
49
124000
3000
z laboratoře Hanny Damasiové.
02:22
and which show you, in a living brain,
50
127000
3000
Takhle teď dokážeme
rekonstruovat
rekonstruovat
02:25
the reconstruction of that brain.
51
130000
2000
podobu živého mozku.
02:27
And this is a person who is alive.
52
132000
2000
Je to obraz mozku získaný
studiem živé osoby,
studiem živé osoby,
02:29
This is not a person
53
134000
2000
02:31
that is being studied at autopsy.
54
136000
3000
nikoli autopsií.
02:34
And even more --
55
139000
2000
Dokážeme ale ještě víc.
02:36
and this is something that one can be really amazed about --
56
141000
3000
Teď vám ukážu něco
opravdu úžasného.
opravdu úžasného.
02:39
is what I'm going to show you next,
57
144000
2000
02:41
which is going underneath the surface of the brain
58
146000
3000
Tady totiž pronikáme
pod povrch
pod povrch
02:44
and actually looking in the living brain
59
149000
3000
a v reálu sledujeme neurální
dráhy živého mozku.
dráhy živého mozku.
02:47
at real connections, real pathways.
60
152000
3000
02:50
So all of those colored lines
61
155000
3000
Ty barevné čáry jsou
ve skutečnosti svazky axonů,
ve skutečnosti svazky axonů,
02:53
correspond to bunches of axons,
62
158000
3000
jimiž jsou prostřednictvím synapsí
spojeny nervové buňky.
spojeny nervové buňky.
02:56
the fibers that join cell bodies
63
161000
2000
02:58
to synapses.
64
163000
3000
03:01
And I'm sorry to disappoint you, they don't come in color.
65
166000
2000
V reálu samozřejmě
barevné nejsou.
barevné nejsou.
03:03
But at any rate, they are there.
66
168000
3000
Ale jsou tam.
03:06
The colors are codes for the direction,
67
171000
2000
S pomocí barev jen označujeme,
03:08
from whether it is back to front
68
173000
2000
kterým směrem vedou signál.
03:10
or vice versa.
69
175000
2000
03:12
At any rate, what is consciousness?
70
177000
3000
Ale teď dál.
Co je to vědomí?
Co je to vědomí?
03:15
What is a conscious mind?
71
180000
2000
Co je vědomá mysl?
03:17
And we could take a very simple view
72
182000
2000
Prostými slovy lze říci,
že je to něco,
že je to něco,
03:19
and say, well, it is that which we lose
73
184000
4000
o co přicházíme,
když upadneme do hlubokého
když upadneme do hlubokého
03:23
when we fall into deep sleep without dreams,
74
188000
5000
bezesného spánku,
03:28
or when we go under anesthesia,
75
193000
2000
nebo pod vlivem anestézie.
03:30
and it is what we regain
76
195000
2000
A když procitneme,
tak to zase máme zpátky.
tak to zase máme zpátky.
03:32
when we recover from sleep
77
197000
2000
03:34
or from anesthesia.
78
199000
2000
03:36
But what is exactly that stuff that we lose under anesthesia,
79
201000
4000
Ale co je to "něco",
o co během anestézie
o co během anestézie
03:40
or when we are in deep, dreamless sleep?
80
205000
2000
nebo ve spánku přicházíme?
03:42
Well first of all,
81
207000
2000
V prvé řadě je to mysl,
03:44
it is a mind,
82
209000
2000
03:46
which is a flow of mental images.
83
211000
2000
tedy proud mentálních počitků
03:48
And of course consider images
84
213000
2000
založených na bázi
smyslových vjemů.
smyslových vjemů.
03:50
that can be sensory patterns,
85
215000
2000
03:52
visual, such as you're having right now
86
217000
2000
Mohou být vizuální, jako to,
že mě teď vidíte na pódiu,
že mě teď vidíte na pódiu,
03:54
in relation to the stage and me,
87
219000
2000
03:56
or auditory images,
88
221000
2000
nebo třeba sluchové,
jako to, že slyšíte, co říkám.
jako to, že slyšíte, co říkám.
03:58
as you are having now in relation to my words.
89
223000
2000
04:00
That flow of mental images
90
225000
2000
A proud takových
počitků je mysl.
počitků je mysl.
04:02
is mind.
91
227000
2000
04:04
But there is something else
92
229000
2000
Ale my všichni zažíváme
ještě něco navíc.
ještě něco navíc.
04:06
that we are all experiencing in this room.
93
231000
2000
04:08
We are not passive exhibitors
94
233000
2000
Nejsme jen pasivní příjemci
počitků, ať už zrakových,
počitků, ať už zrakových,
04:10
of visual or auditory
95
235000
3000
04:13
or tactile images.
96
238000
2000
zvukových, nebo hmatových.
04:15
We have selves.
97
240000
2000
Máme své "já".
04:17
We have a Me
98
242000
2000
Máme automaticky přítomné
vědomí sebe sama.
vědomí sebe sama.
04:19
that is automatically present
99
244000
2000
04:21
in our minds right now.
100
246000
2000
04:23
We own our minds.
101
248000
2000
Víme, že mysl je "naše".
A něco nám říká,
A něco nám říká,
04:25
And we have a sense that it's everyone of us
102
250000
3000
že tak to zažívá úplně každý,
a nejen my tady v sále.
a nejen my tady v sále.
04:28
that is experiencing this --
103
253000
2000
04:30
not the person who is sitting next to you.
104
255000
3000
04:33
So in order to have a conscious mind,
105
258000
3000
Aby tedy mysl měla vědomí,
04:36
you have a self within the conscious mind.
106
261000
4000
musí zahrnovat nějaké "já".
04:40
So a conscious mind is a mind with a self in it.
107
265000
3000
Musí mít vědomí sebe sama,
které z ní činí subjekt.
které z ní činí subjekt.
04:43
The self introduces the subjective perspective in the mind,
108
268000
3000
04:46
and we are only fully conscious
109
271000
2000
Když není přítomno "já",
nemáme plné vědomí.
nemáme plné vědomí.
04:48
when self comes to mind.
110
273000
2000
04:50
So what we need to know to even address this mystery
111
275000
3000
Klíčem k záhadě mysli
jsou tedy dvě otázky:
jsou tedy dvě otázky:
04:53
is, number one, how are minds are put together in the brain,
112
278000
3000
1) Jak v mozku vzniká mysl?
04:56
and, number two, how selves are constructed.
113
281000
4000
2) Čím je utvářeno "já"?
05:00
Now the first part, the first problem,
114
285000
3000
Ten první problém
je o něco jednodušší.
je o něco jednodušší.
05:03
is relatively easy -- it's not easy at all --
115
288000
3000
To vůbec neznamená,
že je snadný.
že je snadný.
05:06
but it is something that has been approached gradually in neuroscience.
116
291000
4000
Ale neurověda už o něm
dost zjistila.
dost zjistila.
05:10
And it's quite clear that, in order to make minds,
117
295000
3000
Zdá se, že mysl vzniká díky tomu,
že neurony vytvářejí mapy.
že neurony vytvářejí mapy.
05:13
we need to construct neural maps.
118
298000
3000
05:16
So imagine a grid, like the one I'm showing you right now,
119
301000
3000
Představte si to jako
takovouhle mřížku.
takovouhle mřížku.
05:19
and now imagine, within that grid,
120
304000
2000
Každé 2-D políčko
znázorňuje jeden neuron.
znázorňuje jeden neuron.
05:21
that two-dimensional sheet,
121
306000
2000
05:23
imagine neurons.
122
308000
2000
05:25
And picture, if you will,
123
310000
2000
Teď si na té mřížce
představte velký obraz.
představte velký obraz.
05:27
a billboard, a digital billboard,
124
312000
2000
05:29
where you have elements
125
314000
2000
Část políček teď barevně "svítí",
a část zůstala "zhasnutá".
a část zůstala "zhasnutá".
05:31
that can be either lit or not.
126
316000
2000
05:33
And depending on how you create the pattern
127
318000
3000
Kombinací "svítících" a "zhasnutých"
políček (tj. neuronů)
políček (tj. neuronů)
05:36
of lighting or not lighting,
128
321000
3000
vzniká na principu souřadnic obraz
05:39
the digital elements,
129
324000
2000
05:41
or, for that matter, the neurons in the sheet,
130
326000
2000
05:43
you're going to be able to construct a map.
131
328000
2000
či vlastně spíš mapa.
05:45
This, of course, is a visual map that I'm showing you,
132
330000
3000
Tahle mapa je sice vizuální,
05:48
but this applies to any kind of map --
133
333000
2000
ale naše mysl vytváří
i mapy zvukových frekvencí
i mapy zvukových frekvencí
05:50
auditory, for example, in relation to sound frequencies,
134
335000
3000
05:53
or to the maps that we construct with our skin
135
338000
3000
či mapy hmatových počitků
na naší pokožce.
na naší pokožce.
05:56
in relation to an object that we palpate.
136
341000
3000
05:59
Now to bring home the point
137
344000
2000
Topografické uspořádání neuronů
a jejich akvitit úzce souvisí
a jejich akvitit úzce souvisí
06:01
of how close it is --
138
346000
2000
06:03
the relationship between the grid of neurons
139
348000
3000
06:06
and the topographical arrangement
140
351000
2000
s tím, jak věci mentálně zakoušíme.
06:08
of the activity of the neurons
141
353000
2000
06:10
and our mental experience --
142
355000
2000
Povím vám o tom
osobní příběh.
osobní příběh.
06:12
I'm going to tell you a personal story.
143
357000
2000
06:14
So if I cover my left eye --
144
359000
3000
Vám se to nejspíš nestává,
ale když já si zakryju levé oko,
ale když já si zakryju levé oko,
06:17
I'm talking about me personally, not all of you --
145
362000
2000
06:19
if I cover my left eye,
146
364000
2000
a podívám se na takovouhle
nějakou mřížku,
nějakou mřížku,
06:21
I look at the grid -- pretty much like the one I'm showing you.
147
366000
3000
06:24
Everything is nice and fine and perpendicular.
148
369000
3000
tak bych měl vidět
krásné kolmé čáry.
krásné kolmé čáry.
06:27
But sometime ago, I discovered
149
372000
2000
Jenže já jsem před lety zjistil,
že když si zakryju levé oko,
že když si zakryju levé oko,
06:29
that if I cover my left eye,
150
374000
3000
06:32
instead what I get is this.
151
377000
2000
tak vidím tohle.
06:34
I look at the grid and I see a warping
152
379000
3000
Mřížka je na levém okraji
mého zorného pole deformovaná.
mého zorného pole deformovaná.
06:37
at the edge of my central-left field.
153
382000
3000
06:40
Very odd -- I've analyzed this for a while.
154
385000
2000
Dlouho jsem nad tím hloubal.
06:42
But sometime ago,
155
387000
3000
Před časem jsem tomu přišel
na kloub díky své kolegyni,
na kloub díky své kolegyni,
06:45
through the help of an opthamologist colleague of mine,
156
390000
3000
06:48
Carmen Puliafito,
157
393000
2000
Carmen Puliafitové,
06:50
who developed a laser scanner of the retina,
158
395000
3000
očařce, která vyvinula
laserový skener sítnice.
laserový skener sítnice.
06:53
I found out the the following.
159
398000
2000
06:55
If I scan my retina
160
400000
2000
Tohle je horizontální sken
mojí sítnice. Jak můžete vidět,
mojí sítnice. Jak můžete vidět,
06:57
through the horizontal plane that you see there in the little corner,
161
402000
3000
07:00
what I get is the following.
162
405000
2000
napravo mám sítnici
dokonale symetrickou.
dokonale symetrickou.
07:02
On the right side, my retina is perfectly symmetrical.
163
407000
3000
07:05
You see the going down towards the fovea
164
410000
3000
Svažuje se zvolna k jamce,
kde začínají zrakové nervy.
kde začínají zrakové nervy.
07:08
where the optic nerve begins.
165
413000
2000
07:10
But on my left retina there is a bump,
166
415000
2000
Na levé straně mám ale vybouleninu,
na niž ukazuje červená šipka.
na niž ukazuje červená šipka.
07:12
which is marked there by the red arrow.
167
417000
2000
07:14
And it corresponds to a little cyst
168
419000
2000
Je to dáno malou cystou,
která je vespod.
která je vespod.
07:16
that is located below.
169
421000
2000
07:18
And that is exactly what causes
170
423000
3000
A právě kvůli tomu mám
zrakové vjemy deformované.
zrakové vjemy deformované.
07:21
the warping of my visual image.
171
426000
3000
07:24
So just think of this:
172
429000
2000
Vnější, mechanická deformace
tedy narušila
tedy narušila
07:26
you have a grid of neurons,
173
431000
2000
07:28
and now you have a plane mechanical change
174
433000
4000
uspořádání neuronů
na "mřížce" sítnice,
na "mřížce" sítnice,
07:32
in the position of the grid,
175
437000
2000
07:34
and you get a warping of your mental experience.
176
439000
2000
a výsledkem je zkreslený
mentální výstup.
mentální výstup.
07:36
So this is how close
177
441000
2000
Mentální počitky tudíž úzce
souvisí s činností neuronů
souvisí s činností neuronů
07:38
your mental experience
178
443000
2000
07:40
and the activity of the neurons in the retina,
179
445000
3000
na sítnici, což je vlastně část
mozku na oční bulvě
mozku na oční bulvě
07:43
which is a part of the brain located in the eyeball,
180
448000
3000
07:46
or, for that matter, a sheet of visual cortex.
181
451000
3000
či "promítací plátno"
zrakové kůry.
zrakové kůry.
07:49
So from the retina
182
454000
2000
Ze sítnice jde totiž obraz
do zrakové kůry.
do zrakové kůry.
07:51
you go onto visual cortex.
183
456000
2000
07:53
And of course, the brain adds on
184
458000
2000
Mozek k němu ovšem připojí
07:55
a lot of information
185
460000
2000
řadu dalších, doplňujících údajů.
07:57
to what is going on
186
462000
2000
07:59
in the signals that come from the retina.
187
464000
2000
08:01
And in that image there,
188
466000
2000
Na tomhle obrázku vidíte
různé "ostrůvky".
různé "ostrůvky".
08:03
you see a variety of islands
189
468000
2000
08:05
of what I call image-making regions in the brain.
190
470000
3000
Jsou to oblasti,
kde vznikají počitky.
kde vznikají počitky.
08:08
You have the green for example,
191
473000
2000
Zelená oblast odpovídá
hmatovým informacím,
hmatovým informacím,
08:10
that corresponds to tactile information,
192
475000
2000
08:12
or the blue that corresponds to auditory information.
193
477000
3000
modrá například zase zvukovým.
08:15
And something else that happens
194
480000
2000
Ale to není všechno.
"Ostrůvky", kde vznikají počitky
"Ostrůvky", kde vznikají počitky
08:17
is that those image-making regions
195
482000
3000
08:20
where you have the plotting
196
485000
2000
a které mají husté
neurální mapy,
neurální mapy,
08:22
of all these neural maps,
197
487000
2000
08:24
can then provide signals
198
489000
2000
mohou vysílat signály
do fialového "oceánu",
do fialového "oceánu",
08:26
to this ocean of purple that you see around,
199
491000
3000
což je asociační korová oblast.
08:29
which is the association cortex,
200
494000
2000
08:31
where you can make records of what went on
201
496000
3000
A ta ukládá záznam o počitcích,
08:34
in those islands of image-making.
202
499000
2000
které na těch "ostrůvcích" vznikly.
08:36
And the great beauty
203
501000
2000
A krásné na tom je,
že to funguje i naopak.
že to funguje i naopak.
08:38
is that you can then go from memory,
204
503000
3000
08:41
out of those association cortices,
205
506000
2000
Když vyšlete signál z asociační
(tj. paměťové) oblasti,
(tj. paměťové) oblasti,
08:43
and produce back images
206
508000
3000
tak tím počitek v oblasti
jeho vzniku znovu vyvoláte.
jeho vzniku znovu vyvoláte.
08:46
in the very same regions that have perception.
207
511000
3000
08:49
So think about how wonderfully convenient and lazy
208
514000
3000
Na tom vidíte,
jak je mozek báječně
líný a pohodlný.
líný a pohodlný.
08:52
the brain is.
209
517000
2000
08:54
So it provides certain areas
210
519000
2000
Oblasti, které zajišťují vnímání
a tvorbu počitků,
a tvorbu počitků,
08:56
for perception and image-making.
211
521000
2000
08:58
And those are exactly the same
212
523000
2000
nám zároveň umožňují
si počitky vybavovat,
si počitky vybavovat,
09:00
that are going to be used for image-making
213
525000
3000
09:03
when we recall information.
214
528000
3000
a tedy na něco vzpomínat.
09:06
So far the mystery of the conscious mind
215
531000
3000
Záhada vědomé mysli se nám
tedy trochu zmenšuje.
tedy trochu zmenšuje.
09:09
is diminishing a little bit
216
534000
2000
09:11
because we have a general sense
217
536000
2000
Přinejmenším už máme ponětí,
jak si vytváříme počitky.
jak si vytváříme počitky.
09:13
of how we make these images.
218
538000
2000
09:15
But what about the self?
219
540000
2000
Ale co "já"?
09:17
The self is really the elusive problem.
220
542000
3000
Právě "já" je tím
skutečným oříškem.
skutečným oříškem.
09:20
And for a long time,
221
545000
2000
09:22
people did not even want to touch it,
222
547000
2000
Mnozí ho dlouho ani
nechtěli zkoumat.
nechtěli zkoumat.
09:24
because they'd say,
223
549000
2000
09:26
"How can you have this reference point, this stability,
224
551000
3000
Nechápali, jak je vůbec možné
mít referenční bod,
mít referenční bod,
09:29
that is required to maintain
225
554000
2000
stabilitu, která zajišťuje
každodenní kontinuitu "já".
každodenní kontinuitu "já".
09:31
the continuity of selves day after day?"
226
556000
3000
09:34
And I thought about a solution to this problem.
227
559000
3000
Myslím, že jsem nalezl řešení.
09:37
It's the following.
228
562000
2000
09:39
We generate brain maps
229
564000
2000
Vytváříme si mozkové mapy
vnitřku našich těl,
vnitřku našich těl,
09:41
of the body's interior
230
566000
2000
09:43
and use them as the reference for all other maps.
231
568000
3000
a ty slouží jako referenční bod
všech ostatních map.
všech ostatních map.
09:46
So let me tell you just a little bit about how I came to this.
232
571000
3000
Dovolte, abych vám svou
úvahu objasnil.
úvahu objasnil.
09:49
I came to this because,
233
574000
2000
09:51
if you're going to have a reference that we know as self --
234
576000
4000
Potřebujeme referenční bod,
kterému říkáme "já".
kterému říkáme "já".
09:55
the Me, the I
235
580000
2000
Vědomí subjektivní jednoty
našich aktivit.
našich aktivit.
09:57
in our own processing --
236
582000
3000
10:00
we need to have something that is stable,
237
585000
2000
Potřebujeme tedy něco stabilního.
10:02
something that does not deviate much
238
587000
3000
Jednotku, která v zásadě
zůstává pořád stejná.
zůstává pořád stejná.
10:05
from day to day.
239
590000
2000
10:07
Well it so happens that we have a singular body.
240
592000
2000
Takovou jednotkou se zdá být tělo.
Je jedno, ne dvě nebo tři.
Je jedno, ne dvě nebo tři.
10:09
We have one body, not two, not three.
241
594000
3000
10:12
And so that is a beginning.
242
597000
2000
Můžeme se tedy vztáhnout k němu.
Udělat z něho referenční bod.
Udělat z něho referenční bod.
10:14
There is just one reference point, which is the body.
243
599000
2000
10:16
But then, of course, the body has many parts,
244
601000
3000
Jenže tělo se skládá z mnoha částí
a ty se vyvíjejí různou rychlostí
a ty se vyvíjejí různou rychlostí
10:19
and things grow at different rates,
245
604000
2000
10:21
and they have different sizes and different people;
246
606000
2000
a různě u různých lidí.
10:23
however, not so with the interior.
247
608000
3000
Pro vnitřek těla to ale neplatí.
10:26
The things that have to do
248
611000
2000
Mechanismy našeho
vnitřního prostředí,
vnitřního prostředí,
10:28
with what is known as our internal milieu --
249
613000
2000
10:30
for example, the whole management
250
615000
2000
například regulace vnitřních
chemických procesů,
chemických procesů,
10:32
of the chemistries within our body
251
617000
2000
10:34
are, in fact, extremely maintained
252
619000
2000
jsou extrémně stabilní.
A je pro to dobrý důvod.
A je pro to dobrý důvod.
10:36
day after day
253
621000
2000
10:38
for one very good reason.
254
623000
2000
10:40
If you deviate too much
255
625000
2000
Když se příliš odchýlí
10:42
in the parameters
256
627000
2000
od úzkých parametrů,
které zaručují
které zaručují
10:44
that are close to the midline
257
629000
2000
10:46
of that life-permitting survival range,
258
631000
3000
optimální běh
životních funkcí,
životních funkcí,
10:49
you go into disease or death.
259
634000
2000
nastává úmrtí.
10:51
So we have an in-built system
260
636000
3000
Přímo v nás je tedy
zabudovaný systém,
zabudovaný systém,
10:54
within our own lives
261
639000
2000
10:56
that ensures some kind of continuity.
262
641000
3000
který umožňuje určitou kontinuitu.
10:59
I like to call it an almost infinite sameness from day to day.
263
644000
3000
Je to něco, co se téměř
vůbec nemění.
vůbec nemění.
11:02
Because if you don't have that sameness, physiologically,
264
647000
4000
Bez této fyziologické neměnnosti
onemocníte nebo zemřete.
onemocníte nebo zemřete.
11:06
you're going to be sick or you're going to die.
265
651000
2000
11:08
So that's one more element for this continuity.
266
653000
3000
To je jeden z dalších rysů
této kontinuity.
této kontinuity.
11:11
And the final thing
267
656000
2000
A posledním rysem je,
11:13
is that there is a very tight coupling
268
658000
2000
že regulační mechanismy
procesů uvnitř těla
procesů uvnitř těla
11:15
between the regulation of our body within the brain
269
660000
4000
11:19
and the body itself,
270
664000
2000
jsou úzce spjaté s mozkem.
11:21
unlike any other coupling.
271
666000
3000
To je ojedinělé.
11:24
So for example, I'm making images of you,
272
669000
2000
Když vás například vidím,
11:26
but there's no physiological bond
273
671000
3000
mám sice počitky, ale ty nejsou
s mozkem fyziologicky provázané.
s mozkem fyziologicky provázané.
11:29
between the images I have of you as an audience
274
674000
3000
11:32
and my brain.
275
677000
2000
Kdežto mezi tělem a oblastmi
mozku, které ho regulují,
mozku, které ho regulují,
11:34
However, there is a close, permanently maintained bond
276
679000
4000
11:38
between the body regulating parts of my brain
277
683000
3000
existuje úzká,
permanentní vazba.
permanentní vazba.
11:41
and my own body.
278
686000
2000
11:43
So here's how it looks. Look at the region there.
279
688000
3000
Hned vám to ukážu.
Tohle je mozkový kmen
11:46
There is the brain stem in between the cerebral cortex
280
691000
3000
mezi cerebrálním kortexem a míchou.
11:49
and the spinal cord.
281
694000
2000
11:51
And it is within that region
282
696000
2000
A právě v téhle oblasti,
kterou teď vyznačím,
kterou teď vyznačím,
11:53
that I'm going to highlight now
283
698000
2000
11:55
that we have this housing
284
700000
3000
se nachází centrum
11:58
of all the life-regulation devices
285
703000
3000
regulující všechny životně
důležité funkce těla.
důležité funkce těla.
12:01
of the body.
286
706000
2000
12:03
This is so specific that, for example,
287
708000
3000
To centrum je přesně vymezené.
Všimněte si té červené,
Všimněte si té červené,
12:06
if you look at the part that is covered in red
288
711000
3000
12:09
in the upper part of the brain stem,
289
714000
2000
horní části mozkového kmene.
12:11
if you damage that as a result of a stroke, for example,
290
716000
3000
Když se ta část poškodí,
například při mrtvici,
například při mrtvici,
12:14
what you get is coma
291
719000
2000
výsledkem bude kóma
nebo vegetativní stav.
nebo vegetativní stav.
12:16
or vegetative state,
292
721000
2000
12:18
which is a state, of course,
293
723000
2000
Tedy stav, kdy se vaše mysl
a vaše vědomí vytratily,
a vaše vědomí vytratily,
12:20
in which your mind disappears,
294
725000
2000
12:22
your consciousness disappears.
295
727000
3000
12:25
What happens then actually
296
730000
2000
neboť jste přišli o to,
co zakládá "já".
co zakládá "já".
12:27
is that you lose the grounding of the self,
297
732000
3000
12:30
you have no longer access to any feeling of your own existence,
298
735000
3000
Nemůžete už prožívat
svou vlastní existenci.
svou vlastní existenci.
12:33
and, in fact, there can be images going on,
299
738000
3000
Ve vašem cerebrálním kortextu se dál
mohou tvořit počitky,
mohou tvořit počitky,
12:36
being formed in the cerebral cortex,
300
741000
2000
12:38
except you don't know they're there.
301
743000
2000
ale vy o nich nevíte.
12:40
You have, in effect, lost consciousness
302
745000
3000
Při poškození červené části mozkového
kmene tedy přijdete o vědomí.
kmene tedy přijdete o vědomí.
12:43
when you have damage to that red section of the brain stem.
303
748000
4000
12:47
But if you consider the green part of the brain stem,
304
752000
3000
U zelené části mozkového
kmene to však nehrozí.
kmene to však nehrozí.
12:50
nothing like that happens.
305
755000
2000
12:52
It is that specific.
306
757000
2000
Tak úzce je vědomí lokalizované.
12:54
So in that green component of the brain stem,
307
759000
3000
12:57
if you damage it, and often it happens,
308
762000
3000
Když dojde k poškození
té zelené části,
té zelené části,
13:00
what you get is complete paralysis,
309
765000
2000
tak sice úplně ochrnete,
ale o vědomí nepřijdete.
ale o vědomí nepřijdete.
13:02
but your conscious mind is maintained.
310
767000
3000
13:05
You feel, you know, you have a fully conscious mind
311
770000
3000
Budete cítit; budete
úplně při vědomí,
úplně při vědomí,
13:08
that you can report very indirectly.
312
773000
3000
ale budete to moct
projevit jen nepřímo.
projevit jen nepřímo.
13:11
This is a horrific condition. You don't want to see it.
313
776000
3000
Je to hrozný stav, kdy jsou
pacienti uvězněni
pacienti uvězněni
13:14
And people are, in fact, imprisoned
314
779000
2000
13:16
within their own bodies,
315
781000
2000
ve vlastním těle,
ale mají vědomí.
ale mají vědomí.
13:18
but they do have a mind.
316
783000
2000
13:20
There was a very interesting film,
317
785000
2000
Před pár lety o tom vznikl
vzácně vydařený film.
vzácně vydařený film.
13:22
one of the rare good films done
318
787000
2000
13:24
about a situation like this,
319
789000
2000
13:26
by Julian Schnabel some years ago
320
791000
2000
Natočil ho Julian Schnabel
[a jmenuje se "Motýl a skafandr"].
[a jmenuje se "Motýl a skafandr"].
13:28
about a patient that was in that condition.
321
793000
3000
13:31
So now I'm going to show you a picture.
322
796000
2000
Teď vám ukážu obrázek,
u kterého se moc nezdržím,
u kterého se moc nezdržím,
13:33
I promise not to say anything about this,
323
798000
2000
13:35
except this is to frighten you.
324
800000
2000
tak se nelekejte.
13:37
It's just to tell you
325
802000
2000
Ten červený obdélník je
červená část mozkového kmene.
červená část mozkového kmene.
13:39
that in that red section of the brain stem,
326
804000
3000
13:42
there are, to make it simple,
327
807000
2000
Sbíhají se v něm obdélníčky,
13:44
all those little squares that correspond to modules
328
809000
3000
které schematicky
znázorňují moduly,
znázorňují moduly,
13:47
that actually make brain maps
329
812000
3000
kde vznikají mozkové mapy
různých aspektů
různých aspektů
13:50
of different aspects of our interior,
330
815000
3000
našeho nitra či těla.
13:53
different aspects of our body.
331
818000
2000
13:55
They are exquisitely topographic
332
820000
3000
Jsou důkladně topograficky
uspořádané a propojené.
uspořádané a propojené.
13:58
and they are exquisitely interconnected
333
823000
2000
14:00
in a recursive pattern.
334
825000
2000
Tvoří rekurzivní systém.
14:02
And it is out of this and out of this tight coupling
335
827000
3000
A právě díky úzkému propojení
těla s mozkovým kmenem vzniká,
těla s mozkovým kmenem vzniká,
14:05
between the brain stem and the body
336
830000
2000
14:07
that I believe -- and I could be wrong,
337
832000
2000
jak věřím - a mohu se plést,
ale nemyslím si to -
ale nemyslím si to -
14:09
but I don't think I am --
338
834000
2000
14:11
that you generate this mapping of the body
339
836000
3000
vzniká tím mapa těla,
která je základem "já"
která je základem "já"
14:14
that provides the grounding for the self
340
839000
3000
14:17
and that comes in the form of feelings --
341
842000
2000
a vytváří elementární
pocit jáství.
pocit jáství.
14:19
primordial feelings, by the way.
342
844000
2000
14:21
So what is the picture that we get here?
343
846000
2000
Podívejme se teď
na tenhle obrázek.
na tenhle obrázek.
14:23
Look at "cerebral cortex," look at "brain stem,"
344
848000
2000
Je na něm "cerebrální kortex",
"mozkový kmen" a "tělo".
"mozkový kmen" a "tělo".
14:25
look at "body,"
345
850000
2000
14:27
and you get the picture of the interconnectivity
346
852000
3000
Všechny ty části
jsou propojené.
jsou propojené.
14:30
in which you have the brain stem providing the grounding for the self
347
855000
4000
Mozkový kmen slouží
jako základ "já"
jako základ "já"
14:34
in a very tight interconnection with the body.
348
859000
3000
díky úzkému propojení s tělem.
14:37
And you have the cerebral cortex
349
862000
2000
A cerebrální kortex obstarává
14:39
providing the great spectacle of our minds
350
864000
3000
velkolepou šou naší mysli.
14:42
with the profusion of images
351
867000
2000
Zaplavuje ji totiž počitky,
čímž vytváří její obsah.
čímž vytváří její obsah.
14:44
that are, in fact, the contents of our minds
352
869000
3000
14:47
and that we normally pay most attention to,
353
872000
3000
A my těmto počitkům po právu
věnujeme maximální pozornost,
věnujeme maximální pozornost,
14:50
as we should, because that's really
354
875000
2000
14:52
the film that is rolling in our minds.
355
877000
2000
protože tvoří film
naší mysli.
naší mysli.
14:54
But look at the arrows.
356
879000
2000
Ale ty šipky tam nejsou
pro nic za nic.
pro nic za nic.
14:56
They're not there for looks.
357
881000
2000
14:58
They're there because there's this very close interaction.
358
883000
3000
Upozorňují na úzkou interakci.
15:01
You cannot have a conscious mind
359
886000
2000
Vědomá mysl by neexistovala
nebýt interakce
nebýt interakce
15:03
if you don't have the interaction
360
888000
2000
15:05
between cerebral cortex and brain stem.
361
890000
2000
mezi cerebrálním kortexem
a mozkovým kmenem
a mozkovým kmenem
15:07
You cannot have a conscious mind
362
892000
2000
15:09
if you don't have the interaction
363
894000
2000
či interakce mezi mozkovým
kmenem a tělem.
kmenem a tělem.
15:11
between the brain stem and the body.
364
896000
2000
15:13
Another thing that is interesting
365
898000
2000
Pozoruhodné také je,
že stejný mozkový kmen jako my
že stejný mozkový kmen jako my
15:15
is that the brain stem that we have
366
900000
2000
15:17
is shared with a variety of other species.
367
902000
2000
má i řada dalších živočichů.
15:19
So throughout vertebrates,
368
904000
2000
Náš mozkový kmen se téměř
neliší od jiných obratlovců.
neliší od jiných obratlovců.
15:21
the design of the brain stem is very similar to ours,
369
906000
3000
15:24
which is one of the reasons why I think
370
909000
2000
Proto se domnívám,
15:26
those other species have conscious minds like we do.
371
911000
3000
že i další živočichové
mají vědomí,
mají vědomí,
15:29
Except that they're not as rich as ours,
372
914000
3000
i když ne tak rozvinuté jako my,
15:32
because they don't have a cerebral cortex like we do.
373
917000
2000
protože nemají takový
cerebrální kortex.
cerebrální kortex.
15:34
That's where the difference is.
374
919000
2000
Tím se lišíme. Ale
rozhodně nesouhlasím,
rozhodně nesouhlasím,
15:36
And I strongly disagree with the idea
375
921000
3000
15:39
that consciousness should be considered
376
924000
3000
že by vědomí vytvářel
právě a pouze cerebrální kortex.
právě a pouze cerebrální kortex.
15:42
as the great product of the cerebral cortex.
377
927000
2000
15:44
Only the wealth of our minds is,
378
929000
2000
Ten sice možnosti mysli rozšiřuje,
ale není příčinou toho,
ale není příčinou toho,
15:46
not the very fact that we have a self
379
931000
3000
15:49
that we can refer
380
934000
2000
že máme "já" a víme
o své existenci,
o své existenci,
15:51
to our own existence,
381
936000
2000
15:53
and that we have any sense of person.
382
938000
4000
že máme koncept subjektivity.
15:57
Now there are three levels of self to consider --
383
942000
3000
Tak dál.
"Já" má tři úrovně:
"Já" má tři úrovně:
16:00
the proto, the core and the autobiographical.
384
945000
3000
elementární, jádrovou
a životopisnou.
a životopisnou.
16:03
The first two are shared
385
948000
2000
Ty první dvě má i řada
dalších živočichů.
dalších živočichů.
16:05
with many, many other species,
386
950000
2000
16:07
and they are really coming out
387
952000
2000
V podstatě jsou výtvorem
mozkového kmene;
mozkového kmene;
16:09
largely of the brain stem
388
954000
2000
16:11
and whatever there is of cortex in those species.
389
956000
3000
nerozvinutá kůra k nim přispívá
jen omezeně.
jen omezeně.
16:14
It's the autobiographical self
390
959000
2000
Životopisné "já" však patrně
mají jen někteří živočichové.
mají jen někteří živočichové.
16:16
which some species have, I think.
391
961000
2000
16:18
Cetaceans and primates have also
392
963000
3000
Do jisté míry ho asi mají
kytovci a primáti.
kytovci a primáti.
16:21
an autobiographical self to a certain degree.
393
966000
2000
16:23
And everybody's dogs at home
394
968000
2000
A v jisté míře ho má
i pejsek u vás doma.
i pejsek u vás doma.
16:25
have an autobiographical self to a certain degree.
395
970000
3000
16:28
But the novelty is here.
396
973000
2000
Životopisné "já" představuje přelom.
Je utvářené vzpomínkami
Je utvářené vzpomínkami
16:30
The autobiographical self is built
397
975000
2000
16:32
on the basis of past memories
398
977000
2000
na to, co jsme zažili,
ale i na to, co jsme plánovali.
ale i na to, co jsme plánovali.
16:34
and memories of the plans that we have made;
399
979000
3000
16:37
it's the lived past and the anticipated future.
400
982000
3000
Jsou to minulé zážitky
a budoucí očekávání.
a budoucí očekávání.
16:40
And the autobiographical self
401
985000
2000
Životopisné "já" umožnilo vznik
16:42
has prompted extended memory, reasoning,
402
987000
3000
dlouhodobé paměti,
racionálního uvažování,
racionálního uvažování,
16:45
imagination, creativity and language.
403
990000
2000
představivosti, tvořivosti
a jazyka.
a jazyka.
16:47
And out of that came the instruments of culture --
404
992000
3000
A to s sebou přineslo
vymoženosti kultury:
vymoženosti kultury:
16:50
religions, justice,
405
995000
2000
náboženství, justici, obchod,
vědu, techniku.
vědu, techniku.
16:52
trade, the arts, science, technology.
406
997000
2000
16:54
And it is within that culture
407
999000
2000
A právě kultura je přelomová,
protože nám poskytuje něco,
protože nám poskytuje něco,
16:56
that we really can get --
408
1001000
2000
16:58
and this is the novelty --
409
1003000
2000
17:00
something that is not entirely set by our biology.
410
1005000
4000
co není plně ukotveno
v naší biologii,
v naší biologii,
17:04
It is developed in the cultures.
411
1009000
2000
ale co se může rozvíjet
17:06
It developed in collectives of human beings.
412
1011000
4000
v lidských společenstvech.
17:10
And this is, of course, the culture
413
1015000
2000
Kultura nám tedy dává něco,
17:12
where we have developed something that I like to call
414
1017000
3000
co rád nazývám
socio-kulturní regulací.
socio-kulturní regulací.
17:15
socio-cultural regulation.
415
1020000
2000
17:17
And finally, you could rightly ask,
416
1022000
2000
Můžete se ovšem oprávněně ptát,
k čemu je dobré vědět,
k čemu je dobré vědět,
17:19
why care about this?
417
1024000
2000
17:21
Why care if it is the brain stem or the cerebral cortex
418
1026000
3000
jestli za to může zrovna mozkový kmen,
a jak je to celé ustrojené?
a jak je to celé ustrojené?
17:24
and how this is made?
419
1029000
2000
17:26
Three reasons. First, curiosity.
420
1031000
2000
Nabízím tři důvody.
Za prvé: ze zvědavosti.
Za prvé: ze zvědavosti.
17:28
Primates are extremely curious --
421
1033000
2000
Primáti jsou hrozní zvědavci.
A lidé už teprve.
A lidé už teprve.
17:30
and humans most of all.
422
1035000
2000
17:32
And if we are interested, for example,
423
1037000
3000
Pokud nám přijde zajímavé,
17:35
in the fact that anti-gravity
424
1040000
2000
že se například galaxie
vzdalují od Země,
vzdalují od Země,
17:37
is pulling galaxies away from the Earth,
425
1042000
2000
17:39
why should we not be interested in what is going on
426
1044000
2000
proč nezkoumat, co se děje
uvnitř lidských bytostí?
uvnitř lidských bytostí?
17:41
inside of human beings?
427
1046000
3000
17:44
Second, understanding society and culture.
428
1049000
2000
Za druhé: chceme-li porozumět
společnosti a kultuře,
společnosti a kultuře,
17:46
We should look
429
1051000
2000
17:48
at how society and culture
430
1053000
2000
měli bychom obojí vnímat
17:50
in this socio-cultural regulation
431
1055000
2000
v kontextu procesu
socio-kulturní regulace.
socio-kulturní regulace.
17:52
are a work in progress.
432
1057000
2000
17:54
And finally, medicine.
433
1059000
2000
A poslední důvod: lékařství.
17:56
Let's not forget that some of the worst diseases
434
1061000
2000
Mezi nejhroznější choroby,
které lidstvo sužují,
které lidstvo sužují,
17:58
of humankind
435
1063000
2000
18:00
are diseases such as depression,
436
1065000
2000
patří nemoci jako deprese,
18:02
Alzheimer's disease, drug addiction.
437
1067000
3000
Alzheimerova nemoc,
drogová závislost
drogová závislost
18:05
Think of strokes that can devastate your mind
438
1070000
3000
či mrtvice, která vám
může poškodit mysl
může poškodit mysl
18:08
or render you unconscious.
439
1073000
2000
nebo vás připravit o vědomí.
18:10
You have no prayer
440
1075000
3000
Tyhle choroby nebudeme
moct léčit efektivně,
moct léčit efektivně,
18:13
of treating those diseases effectively
441
1078000
3000
18:16
and in a non-serendipitous way
442
1081000
2000
pokud nepochopíme,
jak mysl funguje.
jak mysl funguje.
18:18
if you do not know how this works.
443
1083000
2000
18:20
So that's a very good reason
444
1085000
2000
Kromě zvědavosti máme
tedy i další dobré důvody,
tedy i další dobré důvody,
18:22
beyond curiosity
445
1087000
2000
18:24
to justify what we're doing,
446
1089000
2000
abychom se zajímali,
co se děje v našem mozku.
co se děje v našem mozku.
18:26
and to justify having some interest in what is going on in our brains.
447
1091000
3000
18:29
Thank you for your attention.
448
1094000
2000
Děkuji za pozornost.
18:31
(Applause)
449
1096000
5000
(Potlesk.)
ABOUT THE SPEAKER
Antonio Damasio - NeuroscientistAntonio Damasio's research in neuroscience has shown that emotions play a central role in social cognition and decision-making. His work has had a major influence on current understanding of the neural systems, which underlie memory, language, consciousness.
Why you should listen
Antonio Damasio is a leader in understanding the biological origin of consciousness. He also argues that emotions, far from being barriers to it, are a crucial component of decision-making. He is founder and director of the USC Brain and Creativity Institute, which draws on partners across academic disciplines to use the explosion of new neuroscience results to tackle issues from mental health to societal and global change.
Damasio is the author of Self Comes to Mind: Constructing the Conscious Brain, which was adapted into a musical composition performed by Yo-Yo Ma at the American Museum of Natural History.
Antonio Damasio | Speaker | TED.com