TEDxExeter
Manwar Ali: Inside the mind of a former radical jihadist
منور علی: ذهن یک جهادگرای افراطی سابق
Filmed:
Readability: 4.7
2,292,617 views
منور علی، جهادگرای افراط‌گرای سابق که در دهه ۱۹۸۰ در خشونت‌ها و فعالیت‌های مسلحانه خاورمیانه و آسیا مشارکت داشت می‌گوید: «من برای مدت‌ها برای مرگ زندگی کردم.» در این سخنرانی تکان‌دهنده او از تجربه خود با افراطی‌گرایی سخن می‌گوید و خواسته‌ای قوی و مستقیم از تمامی کسانی دارد که به گروه‌های اسلامی کشیده شده‌اند که ادعا می‌کنند خشونت و ظلم و بی‌رحمی، فضیلت و موهبت است. او می‌گوید عصبانیت و نفرت را کنار بگذارید و در عوض قلبهایتان را طوری بپرورید که در دیگران خوبی، زیبایی و حقیقت را ببیند.
Manwar Ali - Peace activist
A former committed pioneer of violent jihad, Manwar Ali draws on his experience and deepening understanding of Islam to prevent radicalisation and extremism. Full bio
A former committed pioneer of violent jihad, Manwar Ali draws on his experience and deepening understanding of Islam to prevent radicalisation and extremism. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
Today I stand before you
as a man who lives life to the full
as a man who lives life to the full
0
760
4016
امروز به عنوان مردی در مقابل شما ایستاده ام که تا زندگی را
تا نهایت آن زندگی میکند
تا نهایت آن زندگی میکند
00:16
in the here and now.
1
4800
1240
در اینجا و در اکنون.
00:19
But for a long time,
2
7280
1656
اما برای مدتی طولانی،
00:20
I lived for death.
3
8960
1200
برای مرگ زندگی می کردم.
00:23
I was a young man who believed
4
11920
1616
مرد جوانی بودم که معتقد بود
00:25
that jihad is to be understood
in the language of force and violence.
in the language of force and violence.
5
13560
4560
جهاد باید به زبان زور و خشونت فهمیده شود.
00:32
I tried to right wrongs
through power and aggression.
through power and aggression.
6
20760
3240
سعی می کردم با قدرت و
پرخاشگری غلط ها را درست کنم.
پرخاشگری غلط ها را درست کنم.
00:37
I had deep concerns
for the suffering of others
for the suffering of others
7
25440
4440
به شدت نگران رنج دیگران بودم
00:42
and a strong desire
to help and bring relief to them.
to help and bring relief to them.
8
30760
3240
و اشتیاق فراوانی برای کمک
و تسکین دادن به آنان داشتم.
و تسکین دادن به آنان داشتم.
00:49
I thought violent jihad was noble,
9
37120
3336
فکر می کردم جهاد خشونت آمیز، والا و
00:52
chivalrous
10
40480
1336
جوانمردانه
00:53
and the best way to help.
11
41840
1320
و بهترین راه کمک است.
00:57
At a time when so many of our people --
12
45640
1896
وقتی که بسیاری از مردم ما
00:59
young people especially --
13
47560
1256
بویژه جوانان
01:00
are at risk of radicalization
14
48840
1560
در خطر افراطی گرایی هستند
01:03
through groups like al-Qaeda,
15
51400
1696
از طریق گروه هایی چون القاعده،
01:05
Islamic State and others,
16
53120
1840
داعش و دیگران،
01:07
when these groups are claiming
17
55880
1456
وقتی این گروه ها ادعا می کنند
01:09
that their horrific brutality
and violence are true jihad,
and violence are true jihad,
18
57360
5056
که وحشیگری های مخوف و خشونتشان
جهاد ناب است،
جهاد ناب است،
01:14
I want to say that their idea
of jihad is wrong --
of jihad is wrong --
19
62440
4176
من می گویم که طرز
تفکرشان از جهاد، اشتباه است --
تفکرشان از جهاد، اشتباه است --
01:18
completely wrong --
20
66640
1336
کاملا اشتباه است --
همانطور که تفکر من
در آن زمان اشتباه بود.
در آن زمان اشتباه بود.
01:20
as was mine, then.
21
68000
1200
01:23
Jihad means to strive to one's utmost.
22
71200
2360
جهاد به معنی جهد بسیار یک فرد است.
01:26
It includes exertion and spirituality,
23
74440
3016
جهاد دربرگیرنده تلاش و معنویت،
01:29
self-purification
24
77480
1496
تزکیه نفس
01:31
and devotion.
25
79000
1200
و ایثار است.
01:34
It refers to positive transformation
26
82480
2776
به معنی دگردیسی مثبت
01:37
through learning, wisdom
and remembrance of God.
and remembrance of God.
27
85280
4096
از طریق یادگیری، خرد
و همواره به یاد خدا بودن است.
و همواره به یاد خدا بودن است.
01:41
The word jihad stands
for all those meanings as a whole.
for all those meanings as a whole.
28
89400
3240
کلمه جهاد به عنوان یک کل،
تمامی این معنای را میرساند.
تمامی این معنای را میرساند.
01:46
Jihad may at times
take the form of fighting,
take the form of fighting,
29
94920
4416
جهاد ممکن است گاهی شکل جنگ به خود بگیرد،
01:51
but only sometimes,
30
99360
1200
اما فقط گاهی،
01:53
under strict conditions,
31
101200
1720
تحت شرایطی سخت،
01:56
within rules and limits.
32
104200
1960
و در چارچوب قوانین و محدودیت ها.
01:59
In Islam,
33
107840
1216
در اسلام،
02:01
the benefit of an act must outweigh
the harm or hardship it entails.
the harm or hardship it entails.
34
109080
5000
خیر یک اقدام باید بر شر یا سختی
که همراه دارد، برتری داشته باشد.
که همراه دارد، برتری داشته باشد.
02:07
More importantly,
35
115240
1736
مهم تر این که،
02:09
the verses in the Koran
that are connected to jihad or fighting
that are connected to jihad or fighting
36
117000
4736
آیات قرآنی مرتبط با جهاد یا نبرد
02:13
do not cancel out the verses
that talk about forgiveness,
that talk about forgiveness,
37
121760
5576
آیاتی را لغو نمی کند که
از بخشش می گوید،
از بخشش می گوید،
02:19
benevolence
38
127360
1296
یا عطوفت،
02:20
or patience.
39
128680
1200
و یا صبر.
02:25
But now I believe that there are
no circumstances on earth
no circumstances on earth
40
133320
4576
اما اکنون به اعتقاد من
هیچ شرایطی در زمین وجود ندارد
هیچ شرایطی در زمین وجود ندارد
02:29
where violent jihad is permissible,
41
137920
2576
که جهاد خشونت آمیز روا داشته شود،
02:32
because it will lead to greater harm.
42
140520
2680
چرا که منجر به آسیبی بزرگتر میشود.
02:37
But now the idea of jihad
has been hijacked.
has been hijacked.
43
145800
2496
اما اکنون ایده جهاد
به سرقت رفته است.
به سرقت رفته است.
02:40
It has been perverted
to mean violent struggle
to mean violent struggle
44
148320
3336
طوری منحرف شده که معنای درگیری خشن می دهد
02:43
wherever Muslims
are undergoing difficulties,
are undergoing difficulties,
45
151680
2976
در هر جایی که مسلمانان
با مشکل مواجهند،
با مشکل مواجهند،
02:46
and turned into terrorism
46
154680
1896
و تبدیل به تروریسم شده
02:48
by fascistic Islamists like al-Qaeda,
47
156600
3056
به دست اسلامگرایان فاشیستی مانند القاعده
02:51
Islamic State and others.
48
159680
1560
داعش و دیگران.
02:54
But I have come to understand
49
162280
1976
اما من به این درک رسیدم
02:56
that true jihad
means striving to the utmost
means striving to the utmost
50
164280
3936
که جهاد واقعی
به معنای بیشترین تلاش
به معنای بیشترین تلاش
03:00
to strengthen and live
those qualities which God loves:
those qualities which God loves:
51
168240
3360
برای تحکیم و زندگی کردن در
آن کیفیت هایی است که خدا دوست دارد:
آن کیفیت هایی است که خدا دوست دارد:
03:04
honesty, trustworthiness,
52
172440
2336
صداقت، امانت داری،
03:06
compassion, benevolence,
53
174800
2096
شفقت، نوع دوستی،
03:08
reliability, respect,
54
176920
1896
معتمد بودن، احترام،
03:10
truthfulness --
55
178840
1376
راستگویی،--
ارزش های انسانی که
بین بسیاری از ما مشترک است.
بین بسیاری از ما مشترک است.
03:12
human values that so many of us share.
56
180240
3120
03:18
I was born in Bangladesh,
57
186360
1856
من در بنگلادش متولد شدم،
03:20
but grew up mostly in England.
58
188240
1429
اما عمدتا در انگلیس بزرگ شدم.
03:22
And I went to school here.
59
190480
1239
و اینجا مدرسه رفتم.
03:24
My father was an academic,
60
192480
2296
پدرم استاد دانشگاه بود،
و ما به دلیل حرفه او اینجا
در بریتانیا بودیم.
در بریتانیا بودیم.
03:26
and we were in the UK through his work.
61
194800
2080
03:30
In 1971 we were in Bangladesh
when everything changed.
when everything changed.
62
198360
4480
در سال ۱۹۷۱ در بنگلادش بودیم
که همه چیز عوض شد.
که همه چیز عوض شد.
03:36
The War of Independence
impacted upon us terribly,
impacted upon us terribly,
63
204240
3536
جنگ استقلال
ضربه ای کاری به ما زد،
ضربه ای کاری به ما زد،
03:39
pitting family against family,
64
207800
1856
خانواده را علیه خانواده کرد،
03:41
neighbor against neighbor.
65
209680
1696
همسایه را علیه همسایه.
03:43
And at the age of 12 I experienced war,
66
211400
2856
و من در ۱۲ سالگی جنگ را تجربه کردم،
03:46
destitution in my family,
67
214280
1600
و فقر را در خانواده دیدم،
03:48
the deaths of 22
of my relatives in horrible ways,
of my relatives in horrible ways,
68
216720
3240
مرگ وحشتناک ۲۲ نفر از اعضای فامیلم را،
03:52
as well as the murder of my elder brother.
69
220960
2800
و همینطور قتل برادر بزرگم را.
03:59
I witnessed killing ...
70
227040
1760
شاهد کشتار بودم ...
04:03
animals feeding on corpses in the streets,
71
231000
2816
شاهد خورده شدن جنازه های توی خیابان
توسط حیوانات،
توسط حیوانات،
04:05
starvation all around me,
72
233840
1736
قحطی در پیرامونم،
04:07
wanton, horrific violence --
73
235600
2136
خشونت محض و مهارناشدنی،
04:09
senseless violence.
74
237760
1200
خشونت بی دلیل.
04:14
I was a young man,
75
242280
1736
جوان بودم،
04:16
teenager, fascinated by ideas.
76
244040
2936
نوجوان با سری پر از باد،
04:19
I wanted to learn,
77
247000
1816
مشتاق آموختن بودم،
04:20
but I could not go to school
for four years.
for four years.
78
248840
2048
اما برای چهار سال نتوانستم به مدرسه بروم،
04:24
After the War of Independence,
79
252760
1456
بعد از جنگ استقلال،
04:26
my father was put in prison
for two and a half years,
for two and a half years,
80
254240
2480
پدرم برای دو سال و نیم به زندان افتاد،
04:29
and I used to visit him
every week in prison,
every week in prison,
81
257839
2521
و من هر هفته در زندان به ملاقاتش می رفتم،
04:33
and homeschooled myself.
82
261120
1480
و خودم در خانه درس می خواندم.
04:36
My father was released in 1973
83
264080
2560
پدرم در سال ۱۹۷۳ آزاد شد
04:39
and he fled to England as a refugee,
84
267520
2576
و در انگلیس پناهنده شد،
و ما خیلی زود به او پیوستیم.
04:42
and we soon followed him.
85
270120
1240
04:44
I was 17.
86
272720
1656
۱۷ سالم بود.
04:46
So these experiences gave me
87
274400
2456
این تجربیات مرا
04:48
a sharp awareness of the atrocities
and injustices in the world.
and injustices in the world.
88
276880
3800
به شدت در مقابل ظلم و بی عدالتی در جهان
هشیار کرده بود.
هشیار کرده بود.
04:54
And I had a strong desire --
89
282320
1816
و آرزویی پرشور داشتم --
04:56
a very keen, deep desire --
90
284160
2016
آرزویی بسیار عمیق و قوی--
04:58
to right wrongs
91
286200
1216
به اصلاح اشتباهات
04:59
and help the victims of oppression.
92
287440
1667
و کمک به قربانیان سرکوب.
05:02
While studying at college in the UK,
93
290600
1936
وقتی که در بریتانیا دانشجوی کالج بودم،
05:04
I met others who showed me
how I could channel that desire
how I could channel that desire
94
292560
5480
دیگرانی را دیدم که به من نشان دادند
چطور می توانم آن آرزو را هدایت کنم
چطور می توانم آن آرزو را هدایت کنم
05:10
and help through my religion.
95
298720
1720
و با مذهبم به دیگران کمک کنم.
05:13
And I was radicalized --
96
301720
1296
و من افراطی شدم --
05:15
enough to consider violence correct,
97
303040
3440
آنقدر که خشونت را درست تلقی کنم،
05:19
even a virtue under certain circumstances.
98
307640
2360
حتی تحت شرایطی آن را تقوا بدانم.
05:24
So I became involved
in the jihad in Afghanistan.
in the jihad in Afghanistan.
99
312320
3216
به این ترتیب وارد جهاد در افغانستان شدم.
05:27
I wanted to protect the Muslim Afghan
population against the Soviet army.
population against the Soviet army.
100
315560
4560
می‌خواستم مردم مسلمان افغانستان را
در مقابل ارتش شوروی حفاظت کنم.
در مقابل ارتش شوروی حفاظت کنم.
05:32
And I thought that was jihad:
101
320960
2376
و گمان کردم این کار جهاد است:
05:35
my sacred duty,
102
323360
1496
وظیفه مقدس من.
05:36
which would be rewarded by God.
103
324880
1720
که از سوی خدا پاداش خواهد گرفت.
05:43
I became a preacher.
104
331880
2000
واعظ شدم.
05:47
I was one of the pioneers
of violent jihad in the UK.
of violent jihad in the UK.
105
335960
5096
یکی از پیشگامان جهاد
خشونت گرا در بریتانیا بودم.
خشونت گرا در بریتانیا بودم.
عضوگیری می‌کردم،
05:53
I recruited,
106
341080
1496
05:54
I raised funds, I trained.
107
342600
1680
پول جمع‌آوری می‌کردم،
آموزش می‌دادم.
آموزش می‌دادم.
05:57
I confused true jihad
108
345360
2536
جهاد واقعی را
05:59
with this perversion
as presented by the fascist Islamists --
as presented by the fascist Islamists --
109
347920
4000
با این گمراهی که اسلامگرایان فاشیست
ارائه داده بودند، اشتباه گرفته بودم.
ارائه داده بودند، اشتباه گرفته بودم.
06:05
these people who use the idea of jihad
110
353680
3056
آنهایی که از ایده جهاد استفاده می‌کنند
06:08
to justify their lust for power,
authority and control on earth:
authority and control on earth:
111
356760
3880
برای توجیه شهوت خود به قدرت،
اختیار و کنترل کره زمین:
اختیار و کنترل کره زمین:
06:13
a perversion perpetuated today
by fascist Islamist groups
by fascist Islamist groups
112
361745
4311
گمراهی که امروزمان را دربرگرفته
از سوی گروه‌های فاشیست اسلامی چون
از سوی گروه‌های فاشیست اسلامی چون
06:18
like al-Qaeda, Islamic State and others.
113
366080
2880
القاعده، داعش و دیگران.
06:22
For a period of around 15 years,
114
370440
1840
برای حدود ۱۵ سال،
06:25
I fought for short periods of time
115
373480
3800
برای مدت کوتاهی جنگیدم
06:30
in Kashmir and Burma,
116
378240
1736
در کشمیر و برمه،
06:32
besides Afghanistan.
117
380000
1320
در کنار افغانستان.
06:37
Our aim was to remove the invaders,
118
385000
2720
هدف ما از بین بردن مهاجمان بود،
06:40
to bring relief to the oppressed victims
119
388760
3080
و آوردن رهایی برای قربانیان سرکوب شده
06:44
and of course to establish
an Islamic state,
an Islamic state,
120
392880
3136
و البته تاسیس دولت اسلامی،
06:48
a caliphate for God's rule.
121
396040
1720
خلیفه‌گری برای حاکمیت خدا.
06:50
And I did this openly.
122
398720
1200
و من علناً چنین می‌کردم.
06:53
I didn't break any laws.
123
401480
2280
من هیچ قانونی را نشکستم.
06:56
I was proud and grateful to be British --
124
404440
3096
به بریتانیایی بودن خود افتخار می‌کردم
و شاکر بودم--
و شاکر بودم--
06:59
I still am.
125
407560
1576
هنوز هم می‌کنم.
07:01
And I bore no hostility
against this, my country,
against this, my country,
126
409160
3640
من هیچ خصومتی را علیه این، کشورم
حمایت نکرده ام،
حمایت نکرده ام،
07:05
nor enmity towards
the non-Muslim citizens,
the non-Muslim citizens,
127
413960
3536
و همچنین، هیچ دشمنی را علیه شهروندان
غیرمسلمان حمایت نکرده ام،
غیرمسلمان حمایت نکرده ام،
07:09
and I still don't.
128
417520
1400
و هنوز هم نمی‌کنم.
07:13
During one battle in Afghanistan,
129
421840
2376
طی یکی از نبردها در افغانستان،
07:16
some British men and I
formed a special bond
formed a special bond
130
424240
2880
من و چند مرد بریتانیایی
ارتباط خاصی تشکیل دادیم
ارتباط خاصی تشکیل دادیم
07:19
with a 15-year-old Afghani boy,
131
427960
2736
با یک پسر ۱۵ ساله افغان،
07:22
Abdullah,
132
430720
1200
به نام عبدالله،
یک بچه معصوم، مهربان و دوست‌داشتنی
07:24
an innocent, loving and lovable kid
133
432840
2336
07:27
who was always eager to please.
134
435200
2040
که همواره می‌خواست دیگران را خوشحال کند.
07:30
He was poor.
135
438960
1200
فقیر بود.
و پسرهایی مثل او کارهای سطح پایین را
در کمپ انجام می‌دادند.
در کمپ انجام می‌دادند.
07:32
And boys like him
did menial tasks in the camp.
did menial tasks in the camp.
136
440760
2720
07:36
And he seemed happy enough,
137
444480
1286
و او به نظر راضی می‌آمد،
اما من نمی‌توانستم به این فکر نکنم که
07:38
but I couldn't help wonder --
138
446480
1416
07:39
his parents must have missed him dearly.
139
447920
1905
حتما پدر و مادرش حسابی دلتنگ او هستند.
07:43
And they must have dreamt
about a better future for him.
about a better future for him.
140
451560
3560
و این که حتما رویای آینده‌ای بهتر
برای او را دارند.
برای او را دارند.
07:49
A victim of circumstance
caught up in a war,
caught up in a war,
141
457560
2816
یک قربانی شرایط، که در جنگ گیر افتاده،
07:52
cruelly thrust upon him
142
460400
1280
که ظالمانه بر او تحمیل شده
07:54
by the cruel circumstances of the time.
143
462720
2240
از سوی وضعیت خشن زمان.
08:00
One day I picked up this unexploded
mortar shell in a trench,
mortar shell in a trench,
144
468680
4720
یک روز یک خمپاره عمل نکرده
در گودالی را برداشتم،
در گودالی را برداشتم،
08:06
and I had it deposited
in a makeshift mud hut lab.
in a makeshift mud hut lab.
145
474320
3800
و آن را در اتاق گلی موقتی گذاشتم.
08:11
And I went out on a short,
pointless skirmish --
pointless skirmish --
146
479280
2936
و برای یک نزاع کوتاه
و بیهوده بیرون رفتم --
و بیهوده بیرون رفتم --
08:14
always pointless,
147
482240
1200
همیشه بیهوده،
08:16
And I came back a few hours later
to discover he was dead.
to discover he was dead.
148
484440
3440
چند ساعت بعد وقتی برگشتم دیدم که او
مرده است.
مرده است.
08:21
He had tried to recover
explosives from that shell.
explosives from that shell.
149
489160
2776
سعی کرده بود موار منفجره
را از کپسول خارج کند.
را از کپسول خارج کند.
08:23
It exploded, and he died a violent death,
150
491960
2600
منفجر شده بود و
او به مرگی خشونت‌بار جان داد،
او به مرگی خشونت‌بار جان داد،
08:27
blown to bits by the very same device
that had proved harmless to me.
that had proved harmless to me.
151
495440
4280
با همان بمبی تکه پاره شد
که کوچکترین آسیبی به من نزده بود.
که کوچکترین آسیبی به من نزده بود.
پس از آن شروع به سوال
پرسیدن کردم.
پرسیدن کردم.
08:33
So I started to question.
152
501080
1520
08:36
How did his death serve any purpose?
153
504600
3720
مرگ او چه هدفی می‌توانست داشته باشد؟
08:42
Why did he die and I lived?
154
510280
2000
او چرا مرد و من زنده ماندم؟
08:45
I carried on.
155
513559
1497
ادامه دادم.
08:47
I fought in Kashmir.
156
515080
1616
در کشمیر جنگیدم.
08:48
I also recruited for the Philippines,
157
516720
2696
عضوگیری کردم برای فیلیپین،
08:51
Bosnia and Chechnya.
158
519440
1800
بوسنی و چچن.
08:54
And the questions grew.
159
522559
1281
و سوال هایم بیشتر شد.
08:57
Later in Burma,
160
525880
1896
بعدا در برمه
08:59
I came across Rohingya fighters,
161
527800
2336
با جنگجویان روهینگایا آشنا شدم،
09:02
who were barely teenagers,
162
530160
2256
که به سختی نوجوان بودند،
و به دنیا آمده و بزرگ شده جنگل بودند،
09:04
born and brought up in the jungle,
163
532440
1656
09:06
carrying machine guns
and grenade launchers.
and grenade launchers.
164
534120
2060
و مسلسل و خمپاره انداز داشتند.
09:12
I met two 13-year-olds
with soft manners and gentle voices.
with soft manners and gentle voices.
165
540000
5200
دو نوجوان ۱۳ ساله را دیدم که
رفتارشان نرم و صدایشان مهربان بود.
رفتارشان نرم و صدایشان مهربان بود.
09:18
Looking at me,
166
546920
1216
با نگاهشان به من،
09:20
they begged me
to take them away to England.
to take them away to England.
167
548160
2080
التماسم میکردند که
آنها را به انگلیس ببرم.
آنها را به انگلیس ببرم.
09:28
They simply wanted to go to school --
168
556720
1880
حقیقتاً می‌خواستند به مدرسه بروند،
09:31
that was their dream.
169
559680
1320
این رویایشان بود.
09:36
My family --
170
564360
1216
خانواده من --
09:37
my children of the same age --
171
565600
1456
فرزندانم در همان سن --
09:39
were living at home in the UK,
172
567080
1960
در بریتانیا در خانه زندگی میکردند،
09:42
going to school,
173
570040
1296
مدرسه می‌رفتند،
و زندگی امن و راحتی داشتند.
09:43
living a safe life.
174
571360
1200
و من نمی‌توانستم به این فکر نکنم
09:45
And I couldn't help wonder
175
573880
1256
09:47
how much these young boys
must have spoken to one another
must have spoken to one another
176
575160
3456
که آن پسرها چقدر با یکدیگر
حرف زده‌اند
حرف زده‌اند
درباره رویاهایشان برای
داشتن چنین زندگی‌ای.
داشتن چنین زندگی‌ای.
09:50
about their dreams for such a life.
177
578640
2200
09:54
Victims of circumstances:
178
582920
1920
قربانیان شرایط:
09:58
these two young boys,
179
586360
1280
این دو پسر جوان،
10:00
sleeping rough on the ground,
looking up at the stars,
looking up at the stars,
180
588320
3056
که روی زمین سخت می‌خوابند،
و به ستاره‌های آسمان می‌نگرند،
و به ستاره‌های آسمان می‌نگرند،
10:03
cynically exploited by their leaders
181
591400
2496
که روسایشان بی رحمانه آنان
را محروم کرده‌اند
را محروم کرده‌اند
10:05
for their personal lust
for glory and power.
for glory and power.
182
593920
2480
به دلیل شهوات شخصی خود،
و به خاطر فتح و اقتدار
و به خاطر فتح و اقتدار
10:09
I soon witnessed boys like them
killing one another
killing one another
183
597920
3216
خیلی زود پسرهایی شبیه آنان را دیدم
که همدیگر را می‌کشتند
که همدیگر را می‌کشتند
10:13
in conflicts between rival groups.
184
601160
2240
در درگیری‌های میان گروه‌های رقیب.
10:17
And it was the same everywhere ...
185
605400
2360
و همه جا وضع همین بود ...
10:21
Afghanistan, Kashmir, Burma,
186
609280
2496
افغانستان، کشمیر، برمه،
10:23
Philippines, Chechnya;
187
611800
1480
فیلیپین، چچن،
10:26
petty warlords got the young
and vulnerable to kill one another
and vulnerable to kill one another
188
614240
4616
جنگ سالاران حقیر جوانان و افراد آسیب‌پذیر
را به کشتن یکدیگر گماشته بودند
را به کشتن یکدیگر گماشته بودند
10:30
in the name of jihad.
189
618880
1320
به نام جهاد.
10:34
Muslims against Muslims.
190
622240
1840
مسلمین علیه مسلمین.
10:37
Not protecting anyone
against invaders or occupiers;
against invaders or occupiers;
191
625640
4376
نه در دفاع از افرادی
در مقابل مهاجمان یا اشغالگران؛
در مقابل مهاجمان یا اشغالگران؛
10:42
not bringing relief to the oppressed.
192
630040
2000
نه برای کمک به سرکوب شدگان.
کودکان مورد استفاده قرار می‌گرفتند،
10:46
Children being used,
193
634240
1376
10:47
cynically exploited;
194
635640
1616
بی‌رحمانه استثمار می‌شدند،
10:49
people dying in conflicts
195
637280
1936
مردم در جنگ‌هایی می‌مردند
10:51
which I was supporting
in the name of jihad.
in the name of jihad.
196
639240
3040
که من به نام جهاد از آنها حمایت می‌کردم.
10:56
And it still carries on today.
197
644920
1640
و این وضع امروز نیز ادامه دارد.
11:03
Realizing that the violent jihad
198
651800
3616
با درک این که جهاد خشونت‌آمیزی
11:07
I had engaged in abroad
199
655440
4200
که در خارج در آن دخیل بودم
11:13
was so different --
200
661440
2040
اینقدر تفاوت دارد--
11:17
such a chasm between
what I had experienced
what I had experienced
201
665280
4736
این دوگانگی و شکاف میان
آنچه که تجربه کرده بودم
آنچه که تجربه کرده بودم
11:22
and what I thought was sacred duty --
202
670040
1800
با آنچه که گمان می‌کردم وظیفه مقدس است--
11:24
I had to reflect
on my activities here in the UK.
on my activities here in the UK.
203
672640
2960
باید بر فعالیت هایم اینجا در بریتانیا
تغییر می‌دادم.
تغییر می‌دادم.
11:30
I had to consider my preaching,
204
678240
2056
باید در موعظه‌هایم تجدید نظر می‌کردم،
11:32
recruiting, fund-raising,
205
680320
1536
عضوگیری، جمع‌آوری پول،
11:33
training,
206
681880
1576
آموزش،
11:35
but most importantly, radicalizing --
207
683480
2120
اما مهمتر از همه، افراطی کردن --
11:38
sending young people to fight and die
208
686640
2216
اعزام جوانان به جنگ و مرگ
11:40
as I was doing --
209
688880
1216
همه کارهایم --
11:42
all totally wrong.
210
690120
1760
یکسره اشتباه بود.
11:47
So I got involved
in violent jihad in the mid '80s,
in violent jihad in the mid '80s,
211
695680
3200
من در میانه دهه ۱۹۸۰ وارد
جهاد خشونت‌آمیز شدم،
جهاد خشونت‌آمیز شدم،
11:51
starting with Afghanistan.
212
699960
1480
که در افغانستان شروع شد.
11:54
And by the time I finished
it was in the year 2000.
it was in the year 2000.
213
702600
3280
و وقتی این کار را ترک کردم،
سال ۲۰۰۰ بود.
سال ۲۰۰۰ بود.
11:59
I was completely immersed in it.
214
707040
1576
من کاملا در این کار غرق شده بودم.
12:00
All around me people supported,
215
708640
1936
دور و بر من افراد حمایت میکردند،
12:02
applauded,
216
710600
1216
تشویق میکردند،
12:03
even celebrated what
we were doing in their name.
we were doing in their name.
217
711840
2400
و حتی کارهایی را که به نامشان انجام
می‌دادیم، جشن می‌گرفتند.
می‌دادیم، جشن می‌گرفتند.
12:08
But by the time I learned to get out,
218
716160
1816
اما با گذر زمان فهمیدم باید خارج شوم،
12:10
completely disillusioned in the year 2000,
219
718000
2616
در سال ۲۰۰۰ کاملا سرخورده شده بودم،
12:12
15 years had passed.
220
720640
1680
۱۵ سال گذشته بود.
12:17
So what goes wrong?
221
725200
1240
کجای کار خراب است؟
12:20
We were so busy talking about virtue,
222
728720
2840
ما سخت گرم صحبت درباره فضیلت بودیم،
12:25
and we were blinded by a cause.
223
733160
3160
و هدف چشممان را کور کرده بود.
12:32
And we did not give ourselves a chance
to develop a virtuous character.
to develop a virtuous character.
224
740240
4280
و به خودمان فرصت ندادیم تا
شخصیتی با فضیلت از خود بسازیم.
شخصیتی با فضیلت از خود بسازیم.
12:37
We told ourselves
we were fighting for the oppressed,
we were fighting for the oppressed,
225
745680
4136
به خود گفتیم
داریم برای مظلمومان می‌جنگیم،
داریم برای مظلمومان می‌جنگیم،
12:41
but these were unwinnable wars.
226
749840
2200
اما این جنگ‌ها برنده‌ای نداشت.
12:45
We became the very instrument
through which more deaths occurred,
through which more deaths occurred,
227
753720
3616
ما همان ابزاری شدیم
که باعث مرگ‌های بیشتر می‌شد،
که باعث مرگ‌های بیشتر می‌شد،
12:49
complicit in causing further misery
228
757360
3736
در مصیبت‌های بیشتر نقش ایفا می‌کرد،
12:53
for the selfish benefit of the cruel few.
229
761120
2600
که به نفع چند ظالم خودخواه بود.
13:04
So over time,
230
772280
1216
به مرور زمان،
13:05
a very long time,
231
773520
1200
زمانی بسیار طولانی،
13:08
I opened my eyes.
232
776600
1200
چشم هایم را باز کردم.
13:11
I began to dare
233
779960
1480
جسارت این را یافتم
13:15
to face the truth,
234
783040
1656
تا با حقیقت مواجه شوم،
13:16
to think,
235
784720
1200
فکر کنم،
13:19
to face the hard questions.
236
787360
2136
با پرسش‌های سخت روبرو شوم.
13:21
I got in touch with my soul.
237
789520
2200
با روحم ارتباط برقرار کردم.
13:34
What have I learned?
238
802080
1320
چه چیزی آموخته‌ام؟
13:36
That people who engage
in violent jihadism,
in violent jihadism,
239
804640
4560
این که افراد دخیل در جهاد خشونت‌آمیز،
13:42
that people who are drawn
to these types of extremisms,
to these types of extremisms,
240
810960
2600
افرادی که به این نوع از افراطی‌گرایی
کشیده شده‌اند،
کشیده شده‌اند،
13:46
are not that different to everyone else.
241
814600
2200
تفاوت چندانی با دیگران ندارند،
13:49
But I believe such people can change.
242
817880
2800
اما به اعتقاد من چنین افرادی
می‌توانند تغییر کنند.
می‌توانند تغییر کنند.
13:54
They can regain their hearts
and restore them
and restore them
243
822120
2856
می‌توانند قلبشان را پی بگیرند
و آن را احیا کنند
و آن را احیا کنند
13:57
by filling them
with human values that heal.
with human values that heal.
244
825000
3060
از طریق پرکردن قلبشان
با ارزش‌های انسانی و شفا.
با ارزش‌های انسانی و شفا.
14:07
When we ignore the realities,
245
835000
2216
وقتی به واقعیت‌ها اهمیت نمی‌دهیم،
14:09
we discover that we accept what
we are told without critical reflection.
we are told without critical reflection.
246
837240
5760
درمی‌یابیم که هرآنچه در گوشمان خوانده‌اند
را بدون تامل انتقادی می‌پذیریم.
را بدون تامل انتقادی می‌پذیریم.
14:17
And we ignore the gifts and advantages
that many of us would cherish
that many of us would cherish
247
845640
3776
و نمیپذیریم موهبت‌ها و مزایایی که باید
بسیاری از ما آنها را گرامی بداریم،
بسیاری از ما آنها را گرامی بداریم،
14:21
even for a single moment in their lives.
248
849440
2280
حتی برای یک لحظه در عمر.
14:28
I engaged in actions
I thought were correct.
I thought were correct.
249
856400
2360
من کارهایی کردهام
که گمان می‌کردم درست است.
که گمان می‌کردم درست است.
14:33
But now I began to question
how I knew what I knew.
how I knew what I knew.
250
861760
4000
اما اکنون شروع کردهام به زیر سوال بردن
این که دانسته‌هایم از کجا آمده بود.
این که دانسته‌هایم از کجا آمده بود.
14:39
I endlessly told others
to accept the truth,
to accept the truth,
251
867840
3696
من همواره به دیگران گفتم
که حقیقت را بپذیرند،
که حقیقت را بپذیرند،
14:43
but I failed to give doubt
its rightful place.
its rightful place.
252
871560
3720
اما از این که به حقانیت آن شک کنم
بازماندم.
بازماندم.
14:52
This conviction that people can change
is rooted in my experience,
is rooted in my experience,
253
880920
4856
اعتقاد به این که افراد می‌توانند عوض شوند
ریشه در تجربه من دارد،
ریشه در تجربه من دارد،
14:57
my own journey.
254
885800
1200
در سفر شخصی من.
15:00
Through wide reading,
255
888520
1896
از طریق مطالعه گسترده،
15:02
reflecting,
256
890440
1200
تأمل،
15:04
contemplation, self-knowledge,
257
892160
1896
تفکر، خودشناسی،
15:06
I discovered,
258
894080
1216
من کشف کردم،
15:07
I realized that Islamists' world
of us and them is false and unjust.
of us and them is false and unjust.
259
895320
5640
دریافتم که جهان اسلامگرایان ما و آنها
غلط و ناعادلانه است.
غلط و ناعادلانه است.
15:16
Through considering the uncertainties
in all that we had asserted,
in all that we had asserted,
260
904800
3680
از طریق بررسی ابهامات در تمامی آنچه که
ادعا کرده بودیم،
ادعا کرده بودیم،
15:21
to the inviolable truths,
261
909400
1616
حقایق گزندناپذیر،
15:23
incontestable truths,
262
911040
1400
حقایق اعتراض‌ناپذیر،
15:26
I developed a more nuanced understanding.
263
914960
2880
به یک فهم ضمنی بیشتر دست یافتم.
15:36
I realized that in a world crowded
with variation and contradiction,
with variation and contradiction,
264
924480
4480
دریافتم که در یک جهان آکنده از
تنوع و تناقض،
تنوع و تناقض،
15:41
foolish preachers,
265
929920
1216
واعظان ابله،
15:43
only foolish preachers
like I used to be,
like I used to be,
266
931160
3016
تنها واعظان ابلهی
مانند آنچه که من بودم،
مانند آنچه که من بودم،
15:46
see no paradox in the myths and fictions
they use to assert authenticity.
they use to assert authenticity.
267
934200
5360
در افسانه‌ها و قصه‌هایی که برای ادعای
اصالت می‌گویند، تناقضی نمی‌یابند.
اصالت می‌گویند، تناقضی نمی‌یابند.
15:53
So I understood the vital
importance of self-knowledge,
importance of self-knowledge,
268
941120
4536
به این ترتیب به اهمیت حیاتی
خودشناسی رسیدم،
خودشناسی رسیدم،
15:57
political awareness
269
945680
1200
هوشیاری سیاسی،
16:00
and the necessity
for a deep and wide understanding
for a deep and wide understanding
270
948000
4656
و لزوم درک عمیق و گسترده
16:04
of our commitments and our actions,
271
952680
2456
از تعهداتمان و کارهایمان،
و این که چه تاثیری بر دیگران دارند.
16:07
how they affect others.
272
955160
1320
16:10
So my plea today to everyone,
273
958520
1456
امروز خواسته من از همه،
16:12
especially those who sincerely
believe in Islamist jihadism ...
believe in Islamist jihadism ...
274
960000
4480
بویژه کسانی که صمیمانه
به جهاد اسلامگرا اعتقاد دارند...
به جهاد اسلامگرا اعتقاد دارند...
16:18
refuse dogmatic authority;
275
966480
2400
مراجع متعصب را رد کنید؛
16:22
let go of anger, hatred and violence;
276
970360
3680
عصبانیت، نفرت و خشونت را کنار بگذارید؛
16:27
learn to right wrongs
277
975120
1656
راه اصلاح بدی هارا بیاموزید
16:28
without even attempting to justify
cruel, unjust and futile behavior.
cruel, unjust and futile behavior.
278
976800
5070
بدون آن که حتی تلاش کنید تا ظلم، بی‌عدالتی
و کار عبث را توجیه کنید.
و کار عبث را توجیه کنید.
16:36
Instead create a few
beautiful and useful things
beautiful and useful things
279
984840
3336
در عوض چند کار زیبا و مفید بکنید
16:40
that outlive us.
280
988200
1200
که از ما باقی بماند.
16:45
Approach the world, life,
281
993200
1856
به جهان و زندگی
16:47
with love.
282
995080
1200
با عشق نگاه کنید.
یاد بگیرید
16:50
Learn to develop
283
998000
1216
دل هایتان را طوری پرورش دهید
16:51
or cultivate your hearts
284
999240
1256
16:52
to see goodness, beauty and truth
in others and in the world.
in others and in the world.
285
1000520
3360
که نیکی، زیبایی و حقیقت را
در دیگران و جهان ببینند.
در دیگران و جهان ببینند.
16:57
That way we do matter
more to ourselves ...
more to ourselves ...
286
1005000
2520
با این روش ما برای خودمان
ارزش بیشتری داریم ...
ارزش بیشتری داریم ...
17:01
to each other,
287
1009240
1200
برای همدیگر...
17:03
to our communities
288
1011160
1216
برای جوامع مان
17:04
and, for me, to God.
289
1012400
1480
و از نظر من، برای خدا.
17:07
This is jihad --
290
1015000
1616
این جهاد است --
17:08
my true jihad.
291
1016640
1200
جهاد حقیقی من.
17:10
Thank you.
292
1018920
1216
متشکرم.
17:12
(Applause)
293
1020160
2440
(تشویق حاضران)
ABOUT THE SPEAKER
Manwar Ali - Peace activistA former committed pioneer of violent jihad, Manwar Ali draws on his experience and deepening understanding of Islam to prevent radicalisation and extremism.
Why you should listen
Manwar Ali (also known as Abu Muntasir) is one of the few scholars in the UK who has been directly involved in jihad. For around fifteen years he radicalised, recruited, fundraised and fought in Afghanistan, Kashmir and Burma. Now he draws on this experience in his work with the UK's Home Office and Crown Prosecution Service.
Ali is a Muslim scholar who teaches Islam to restore balance, enhance human values and address issues of extremism through education, social projects, charitable events and open discussion. He works to foster peaceful coexistence through mutual understanding, good-neighborliness and caring engagement.
Ali founded the UK Muslim educational charity JIMAS and pioneered Zakat distribution in the UK. For more than 30 years he has had extensive experience in teaching Islam. He has helped make British Islam relevant and important to life now, preparing many students for life and leading the way in practicing civic engagement as an Imam.
Ali holds a B.Sc. (Hons) and M.Sc. in Computer Science, an MA in Islamic Studies and a Diploma in Arabic.
Manwar Ali | Speaker | TED.com