TEDxExeter
Manwar Ali: Inside the mind of a former radical jihadist
Manwar Ali: Az egykori radikális dzsihadista gondolatai
Filmed:
Readability: 4.7
2,292,617 views
"Hosszú ideig a halálnak éltem" mondja Manwar Ali, az egykori radikális dzsihadista, aki az 1980- as években részt vett a Közel-Keleten és Ázsiában zajló erőszakos, fegyveres mozgalmakban. A megrendítő előadásban radikalizálódással kapcsolatos tapasztalatain töpreng és határozott választ ad mindazok számára, akik olyan iszlamista csoportok felé közelednének, melyek azt állítják, hogy az erőszak, a brutalitás nemes és erkölcsös cselekedet: szabadulj meg a benned tomboló haragtól és gyűlölettől -mondja és tárd ki szíved, hogy meglásd másokban a jóságot, a szépséget és az igazságot.
Manwar Ali - Peace activist
A former committed pioneer of violent jihad, Manwar Ali draws on his experience and deepening understanding of Islam to prevent radicalisation and extremism. Full bio
A former committed pioneer of violent jihad, Manwar Ali draws on his experience and deepening understanding of Islam to prevent radicalisation and extremism. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
Today I stand before you
as a man who lives life to the full
as a man who lives life to the full
0
760
4016
Teljes életet élő ember áll önök előtt
00:16
in the here and now.
1
4800
1240
itt és most.
00:19
But for a long time,
2
7280
1656
Nagyon hosszú ideig azonban
00:20
I lived for death.
3
8960
1200
a halálnak éltem.
00:23
I was a young man who believed
4
11920
1616
Fiatalon úgy hittem,
00:25
that jihad is to be understood
in the language of force and violence.
in the language of force and violence.
5
13560
4560
hogy a dzsihád a kényszer,
az erőszak nyelvén ismerhető meg.
az erőszak nyelvén ismerhető meg.
A rosszat erővel és agresszióval
próbáltam jobbá tenni.
próbáltam jobbá tenni.
00:32
I tried to right wrongs
through power and aggression.
through power and aggression.
6
20760
3240
00:37
I had deep concerns
for the suffering of others
for the suffering of others
7
25440
4440
Mélyen megérintett mások
szenvedése, és erős vágyat éreztem,
szenvedése, és erős vágyat éreztem,
00:42
and a strong desire
to help and bring relief to them.
to help and bring relief to them.
8
30760
3240
hogy segítsek, hogy megváltást
hozzak számukra.
hozzak számukra.
00:49
I thought violent jihad was noble,
9
37120
3336
Hittem: az erőszakos dzsihád nemesi,
00:52
chivalrous
10
40480
1336
lovagias,
00:53
and the best way to help.
11
41840
1320
és a segítség legmegfelelőbb formája.
Napjainkban, amikor oly sokan --
00:57
At a time when so many of our people --
12
45640
1896
00:59
young people especially --
13
47560
1256
különösen a fiatalok --
01:00
are at risk of radicalization
14
48840
1560
veszélyeztetettek a radikalizálódással
olyan csoportok által mint az al-Kaida,
01:03
through groups like al-Qaeda,
15
51400
1696
01:05
Islamic State and others,
16
53120
1840
Iszlám Állam és mások,
01:07
when these groups are claiming
17
55880
1456
amikor ezen csoportok állítják,
01:09
that their horrific brutality
and violence are true jihad,
and violence are true jihad,
18
57360
5056
hogy a szörnyűséges brutalitásuk
és erőszakosságuk a valódi dzsihád,
és erőszakosságuk a valódi dzsihád,
01:14
I want to say that their idea
of jihad is wrong --
of jihad is wrong --
19
62440
4176
akkor el kell mondanom, hogy a dzsihádról
alkotott eszméjük téves --
alkotott eszméjük téves --
01:18
completely wrong --
20
66640
1336
teljességgel téves --
01:20
as was mine, then.
21
68000
1200
ahogy a sajátom is egykoron.
A dzsihád a legjobbra
való törekvést jelenti.
való törekvést jelenti.
01:23
Jihad means to strive to one's utmost.
22
71200
2360
A fáradhatatlan igyekezetet,
spiritualitást,
spiritualitást,
01:26
It includes exertion and spirituality,
23
74440
3016
01:29
self-purification
24
77480
1496
önmegtisztulást
01:31
and devotion.
25
79000
1200
és odaadást foglalja magába.
01:34
It refers to positive transformation
26
82480
2776
A pozitív átalakulással azonosítható
01:37
through learning, wisdom
and remembrance of God.
and remembrance of God.
27
85280
4096
a műveltség, bölcsesség,
és Isten üdvözlete útján.
és Isten üdvözlete útján.
01:41
The word jihad stands
for all those meanings as a whole.
for all those meanings as a whole.
28
89400
3240
A dzsihád jelenti mindezt
egyetlen szóban kifejezve.
egyetlen szóban kifejezve.
01:46
Jihad may at times
take the form of fighting,
take the form of fighting,
29
94920
4416
Olykor a dzsihád erőszak
formájában nyilvánul meg,
formájában nyilvánul meg,
01:51
but only sometimes,
30
99360
1200
azonban csak ritkán,
01:53
under strict conditions,
31
101200
1720
szigorú feltételek mellett,
01:56
within rules and limits.
32
104200
1960
szabályokon és korlátokon belül.
Az iszlám vallásban egy cselekedet
által biztosított előny
által biztosított előny
01:59
In Islam,
33
107840
1216
02:01
the benefit of an act must outweigh
the harm or hardship it entails.
the harm or hardship it entails.
34
109080
5000
túlsúlyban kell legyen
az általa okozott sérelemmel.
az általa okozott sérelemmel.
02:07
More importantly,
35
115240
1736
Ennek értelmében
02:09
the verses in the Koran
that are connected to jihad or fighting
that are connected to jihad or fighting
36
117000
4736
a Koránban a dzsihádhoz kapcsolódó strófák
02:13
do not cancel out the verses
that talk about forgiveness,
that talk about forgiveness,
37
121760
5576
nem írják felül a megbocsátásra,
02:19
benevolence
38
127360
1296
a jóakaratra,
02:20
or patience.
39
128680
1200
a türelemre tanító sorokat.
Hiszem, hogy napjainkban a Föld egyetlen
pontján sem állnak fenn olyan körülmények,
pontján sem állnak fenn olyan körülmények,
02:25
But now I believe that there are
no circumstances on earth
no circumstances on earth
40
133320
4576
02:29
where violent jihad is permissible,
41
137920
2576
ahol a dzsihád nevében erőszak
alkalmazása megengedhető volna,
alkalmazása megengedhető volna,
02:32
because it will lead to greater harm.
42
140520
2680
mivel aránytalanul nagyobb
károkat okozna.
károkat okozna.
Napjainkra azonban
a dzsihád szellemiségét megfertőzték.
a dzsihád szellemiségét megfertőzték.
02:37
But now the idea of jihad
has been hijacked.
has been hijacked.
43
145800
2496
Eltorzítva annak jelentését
erőszak alkalmazására
erőszak alkalmazására
02:40
It has been perverted
to mean violent struggle
to mean violent struggle
44
148320
3336
sarkallja a világon bárhol
nehézségekkel küzdő muszlimokat
nehézségekkel küzdő muszlimokat
02:43
wherever Muslims
are undergoing difficulties,
are undergoing difficulties,
45
151680
2976
02:46
and turned into terrorism
46
154680
1896
cselekedeteiket így formálják
terrorizmussá
terrorizmussá
02:48
by fascistic Islamists like al-Qaeda,
47
156600
3056
az iszlám tekintélyuralmi nacionalista
csoportjai mint az al-Kaida,
csoportjai mint az al-Kaida,
02:51
Islamic State and others.
48
159680
1560
Iszlám Állam és mások.
02:54
But I have come to understand
49
162280
1976
Nekem azonban sikerült megértenem,
02:56
that true jihad
means striving to the utmost
means striving to the utmost
50
164280
3936
hogy az igaz dzsihád
a legvégsőkig tartó küzdelmet jelenti,
a legvégsőkig tartó küzdelmet jelenti,
03:00
to strengthen and live
those qualities which God loves:
those qualities which God loves:
51
168240
3360
az Istennek tetsző erények
szerinti élet megerősítésére úgymint:
szerinti élet megerősítésére úgymint:
03:04
honesty, trustworthiness,
52
172440
2336
őszinteség, becsületesség
03:06
compassion, benevolence,
53
174800
2096
könyörületesség, jóindulat,
03:08
reliability, respect,
54
176920
1896
megbízhatóság, tisztelet
03:10
truthfulness --
55
178840
1376
igazmondás --
03:12
human values that so many of us share.
56
180240
3120
emberi értékek,
melyen oly sokan osztozunk.
melyen oly sokan osztozunk.
03:18
I was born in Bangladesh,
57
186360
1856
Bangladesben születtem,
03:20
but grew up mostly in England.
58
188240
1429
de jobbára Angliában nevelkedtem.
Iskoláimat is itt végeztem.
03:22
And I went to school here.
59
190480
1239
03:24
My father was an academic,
60
192480
2296
Édesapám tanult ember volt,
03:26
and we were in the UK through his work.
61
194800
2080
munkássága okán tartózkodtunk
az Egyesült Királyságban.
az Egyesült Királyságban.
03:30
In 1971 we were in Bangladesh
when everything changed.
when everything changed.
62
198360
4480
1971-ben ott voltunk Bangladesben,
amikor minden megváltozott.
amikor minden megváltozott.
03:36
The War of Independence
impacted upon us terribly,
impacted upon us terribly,
63
204240
3536
A Függetlenségi Háborúnak
szörnyűséges hatása volt ránk nézve
szörnyűséges hatása volt ránk nézve
03:39
pitting family against family,
64
207800
1856
családokat fordított egymás ellen,
03:41
neighbor against neighbor.
65
209680
1696
szomszédot a szomszéd ellen.
03:43
And at the age of 12 I experienced war,
66
211400
2856
12 éves koromban testközelből
tapasztaltam meg a háborút,
tapasztaltam meg a háborút,
03:46
destitution in my family,
67
214280
1600
a családom nyomorát,
03:48
the deaths of 22
of my relatives in horrible ways,
of my relatives in horrible ways,
68
216720
3240
22 rokonom szörnyűséges halálát,
03:52
as well as the murder of my elder brother.
69
220960
2800
csakúgy mint bátyám megölését.
03:59
I witnessed killing ...
70
227040
1760
Láttam mások halálát...
04:03
animals feeding on corpses in the streets,
71
231000
2816
állatokat az utcákon
emberi tetemeken lakmározni
emberi tetemeken lakmározni
04:05
starvation all around me,
72
233840
1736
az éhínséget körülöttem,
04:07
wanton, horrific violence --
73
235600
2136
az önkényt, a kegyetlen erőszakot--
04:09
senseless violence.
74
237760
1200
érzéketlen erőszakot.
04:14
I was a young man,
75
242280
1736
Fiatal férfiként
04:16
teenager, fascinated by ideas.
76
244040
2936
tinédzserként, az eszmék bűvöletében.
04:19
I wanted to learn,
77
247000
1816
Szerettem volna tanulni,
04:20
but I could not go to school
for four years.
for four years.
78
248840
2048
de négy éven keresztül
nem járhattam iskolába.
nem járhattam iskolába.
A Függetlenségi Háborút követően
04:24
After the War of Independence,
79
252760
1456
04:26
my father was put in prison
for two and a half years,
for two and a half years,
80
254240
2480
édesapámat két és fél évre
börtönbe csukták
börtönbe csukták
04:29
and I used to visit him
every week in prison,
every week in prison,
81
257839
2521
én minden héten meglátogattam őt
04:33
and homeschooled myself.
82
261120
1480
ez idő alatt pedig
saját magamat képeztem.
saját magamat képeztem.
Édesapát 1973-ban engedték szabadon
04:36
My father was released in 1973
83
264080
2560
04:39
and he fled to England as a refugee,
84
267520
2576
menekültként Angliába utazott
04:42
and we soon followed him.
85
270120
1240
aztán nem sokkal később
mi is követtük.
mi is követtük.
04:44
I was 17.
86
272720
1656
17 éves voltam ekkor.
04:46
So these experiences gave me
87
274400
2456
E tapasztalatok különösen
érzékennyé tettek
érzékennyé tettek
04:48
a sharp awareness of the atrocities
and injustices in the world.
and injustices in the world.
88
276880
3800
a világban zajló zavargásokra,
igazságtalanságokra.
igazságtalanságokra.
És egy erős vágyat éreztem --
04:54
And I had a strong desire --
89
282320
1816
buzgó, mélyen gyökerező vágyat --
04:56
a very keen, deep desire --
90
284160
2016
hogy a rosszat jóvá tegyem,
04:58
to right wrongs
91
286200
1216
az elnyomás alatt élőket megsegítsem.
04:59
and help the victims of oppression.
92
287440
1667
Tanulmányaimat az Egyesült Királyság
felsőoktatásában folytatva,
felsőoktatásában folytatva,
05:02
While studying at college in the UK,
93
290600
1936
05:04
I met others who showed me
how I could channel that desire
how I could channel that desire
94
292560
5480
találkoztam emberekkel, akik megmutatták
hogyan irányíthatnám vágyam
hogyan irányíthatnám vágyam
és a hitem útján hogyan
segíthetnék másokon.
segíthetnék másokon.
05:10
and help through my religion.
95
298720
1720
05:13
And I was radicalized --
96
301720
1296
És radikalizálódtam -
05:15
enough to consider violence correct,
97
303040
3440
éppen csak annyira,
hogy az erőszakot jogosnak tartsam,
hogy az erőszakot jogosnak tartsam,
bizonyos esetekben erénynek tekintsem.
05:19
even a virtue under certain circumstances.
98
307640
2360
Így lettem hát részese az
Afganisztánban zajló dzsihádnak.
Afganisztánban zajló dzsihádnak.
05:24
So I became involved
in the jihad in Afghanistan.
in the jihad in Afghanistan.
99
312320
3216
Oltalmazni szerettem volna az afgán
muszlimokat a szovjet hadseregtől.
muszlimokat a szovjet hadseregtől.
05:27
I wanted to protect the Muslim Afghan
population against the Soviet army.
population against the Soviet army.
100
315560
4560
05:32
And I thought that was jihad:
101
320960
2376
És hittem, hogy ez dzsihád:
05:35
my sacred duty,
102
323360
1496
a szent kötelességem,
05:36
which would be rewarded by God.
103
324880
1720
amiért majd Isten megjutalmaz.
05:43
I became a preacher.
104
331880
2000
Hitszónok lettem.
Az erőszakos dzsihádot hirdetők egyik
úttörője lettem az Egyesült Királyságban.
úttörője lettem az Egyesült Királyságban.
05:47
I was one of the pioneers
of violent jihad in the UK.
of violent jihad in the UK.
105
335960
5096
05:53
I recruited,
106
341080
1496
Toboroztam,
05:54
I raised funds, I trained.
107
342600
1680
adományokat gyűjtöttem, gyakorlatoztattam.
Összetévesztettem a valódi dzsihádot
05:57
I confused true jihad
108
345360
2536
05:59
with this perversion
as presented by the fascist Islamists --
as presented by the fascist Islamists --
109
347920
4000
azzal az elkorcsosulással,
amit a fasiszta muszlimok képviselnek--
amit a fasiszta muszlimok képviselnek--
06:05
these people who use the idea of jihad
110
353680
3056
Ők azok az emberek, akik a dzsihád
eszméjét saját hatalomvágyuk, tekintjük,
eszméjét saját hatalomvágyuk, tekintjük,
06:08
to justify their lust for power,
authority and control on earth:
authority and control on earth:
111
356760
3880
területi fennhatóságuk
igazolására használják fel.
igazolására használják fel.
06:13
a perversion perpetuated today
by fascist Islamist groups
by fascist Islamist groups
112
361745
4311
Elfajzás. Napjainkban az olyan
fasiszta iszlám csoportok közreműködésével
fasiszta iszlám csoportok közreműködésével
06:18
like al-Qaeda, Islamic State and others.
113
366080
2880
mint az al-Kaida, Iszlám Állam és mások.
06:22
For a period of around 15 years,
114
370440
1840
Körülbelül 15 éven keresztül
06:25
I fought for short periods of time
115
373480
3800
rövid ideig harcokat vívtam
Kasmírban és Burmában
06:30
in Kashmir and Burma,
116
378240
1736
06:32
besides Afghanistan.
117
380000
1320
az Afganisztáni háború mellett.
06:37
Our aim was to remove the invaders,
118
385000
2720
Célunk az volt,
hogy kiűzzük a betolakodókat,
hogy kiűzzük a betolakodókat,
06:40
to bring relief to the oppressed victims
119
388760
3080
hogy megváltást hozzunk
az elnyomás alatt szenvedők számára és
az elnyomás alatt szenvedők számára és
06:44
and of course to establish
an Islamic state,
an Islamic state,
120
392880
3136
természetesen egy
muszlim állam létrehozása,
muszlim állam létrehozása,
06:48
a caliphate for God's rule.
121
396040
1720
egy kalifátus Isten uralma alatt.
06:50
And I did this openly.
122
398720
1200
És tettem ezt nyilvánosan.
06:53
I didn't break any laws.
123
401480
2280
Nem szegtem törvényt.
06:56
I was proud and grateful to be British --
124
404440
3096
Büszke és hálás voltam,
amiért brit lehettem --
amiért brit lehettem --
06:59
I still am.
125
407560
1576
és az vagyok most is.
07:01
And I bore no hostility
against this, my country,
against this, my country,
126
409160
3640
Soha nem viseltettem
ellenségesen a hazám iránt
ellenségesen a hazám iránt
07:05
nor enmity towards
the non-Muslim citizens,
the non-Muslim citizens,
127
413960
3536
soha nem gyűlöltem a nem
muszlim polgártársaimat,
muszlim polgártársaimat,
07:09
and I still don't.
128
417520
1400
ahogyan most sem.
07:13
During one battle in Afghanistan,
129
421840
2376
Egy afganisztáni csata alkalmával
07:16
some British men and I
formed a special bond
formed a special bond
130
424240
2880
néhány brit férfi, én,
és egy 15 éves afgán kisfiú
és egy 15 éves afgán kisfiú
07:19
with a 15-year-old Afghani boy,
131
427960
2736
egyfajta köteléket alkottunk.
07:22
Abdullah,
132
430720
1200
Abdullah,
egy ártatlan, szerető
és szeretetre méltó kölyök
és szeretetre méltó kölyök
07:24
an innocent, loving and lovable kid
133
432840
2336
07:27
who was always eager to please.
134
435200
2040
aki mindig kereste a módját,
hogy örömet szerezzen.
hogy örömet szerezzen.
07:30
He was poor.
135
438960
1200
Szegény volt.
A táborban az ilyen srácok
különféle szolgamunkákat végeztek.
különféle szolgamunkákat végeztek.
07:32
And boys like him
did menial tasks in the camp.
did menial tasks in the camp.
136
440760
2720
Eléggé boldognak láttam,
07:36
And he seemed happy enough,
137
444480
1286
de egyfolytában azon aggodalmaskodtam,
07:38
but I couldn't help wonder --
138
446480
1416
07:39
his parents must have missed him dearly.
139
447920
1905
hogy a szülei mennyire hiányolhatják már.
07:43
And they must have dreamt
about a better future for him.
about a better future for him.
140
451560
3560
És azon is, hogy bizonyára ennél
szebb jövőt álmodtak számára.
szebb jövőt álmodtak számára.
Válhatunk a háború
körülményeinek áldozatává,
körülményeinek áldozatává,
07:49
A victim of circumstance
caught up in a war,
caught up in a war,
141
457560
2816
07:52
cruelly thrust upon him
142
460400
1280
kegyetlen módon, ahogyan ő is
07:54
by the cruel circumstances of the time.
143
462720
2240
a háború kegyetlen
körülményeinek idején.
körülményeinek idején.
08:00
One day I picked up this unexploded
mortar shell in a trench,
mortar shell in a trench,
144
468680
4720
Egy nap a lövészárokban
felvettem a földről
felvettem a földről
egy fel nem robbant aknavető gránátot,
08:06
and I had it deposited
in a makeshift mud hut lab.
in a makeshift mud hut lab.
145
474320
3800
majd egy összetákolt sárkunyhóba vittem.
Aztán egy rövid csatározásba,
értelmetlen csatározásba keveredtem
értelmetlen csatározásba keveredtem
08:11
And I went out on a short,
pointless skirmish --
pointless skirmish --
146
479280
2936
08:14
always pointless,
147
482240
1200
mindig értelmetlen.
08:16
And I came back a few hours later
to discover he was dead.
to discover he was dead.
148
484440
3440
Néhány órával később tértem vissza,
ekkor már holtan találtam.
ekkor már holtan találtam.
A robbanóanyagot próbálta meg
kinyerni a töltetből.
kinyerni a töltetből.
08:21
He had tried to recover
explosives from that shell.
explosives from that shell.
149
489160
2776
08:23
It exploded, and he died a violent death,
150
491960
2600
A töltet felrobbant,
ő pedig szörnyűséges halált halt,
ő pedig szörnyűséges halált halt,
08:27
blown to bits by the very same device
that had proved harmless to me.
that had proved harmless to me.
151
495440
4280
darabokra szaggatta ugyanaz a szerkezet,
ami esetemben teljességgel
ártalmatlannak bizonyult.
ártalmatlannak bizonyult.
08:33
So I started to question.
152
501080
1520
Feltettem hát a kérdést?
Mi célt szolgált az ő halála egyáltalán?
08:36
How did his death serve any purpose?
153
504600
3720
Őt miért érte a halál, engem miért nem?
08:42
Why did he die and I lived?
154
510280
2000
08:45
I carried on.
155
513559
1497
Tovább léptem.
08:47
I fought in Kashmir.
156
515080
1616
Harcoltam Kasmírban.
08:48
I also recruited for the Philippines,
157
516720
2696
toboroztam a filippinóknak
08:51
Bosnia and Chechnya.
158
519440
1800
Boszniában és Csecsenföldön.
08:54
And the questions grew.
159
522559
1281
Továbbra sem leltem válaszra.
Később Burmában
08:57
Later in Burma,
160
525880
1896
rohingya harcosokkal kerültem kapcsolatba
08:59
I came across Rohingya fighters,
161
527800
2336
09:02
who were barely teenagers,
162
530160
2256
alig tinédzser korúak
a dzsungelben születtek
és ott is nevelkedtek
és ott is nevelkedtek
09:04
born and brought up in the jungle,
163
532440
1656
09:06
carrying machine guns
and grenade launchers.
and grenade launchers.
164
534120
2060
gépfegyverekkel, aknavetőkkel
felszerelkezve.
felszerelkezve.
09:12
I met two 13-year-olds
with soft manners and gentle voices.
with soft manners and gentle voices.
165
540000
5200
Találkoztam két 13 év körüli jólelkű,
vékony hangú fiúval.
vékony hangú fiúval.
Rám néztek, könyörögve kérték,
hogy vigyem őket magammal Angliába.
hogy vigyem őket magammal Angliába.
09:18
Looking at me,
166
546920
1216
09:20
they begged me
to take them away to England.
to take them away to England.
167
548160
2080
09:28
They simply wanted to go to school --
168
556720
1880
Egyszerűen csak iskolába
szerettek volna járni--
szerettek volna járni--
09:31
that was their dream.
169
559680
1320
ez volt az ő álmuk.
A családom--
09:36
My family --
170
564360
1216
a velük egykorú gyermekeim--
09:37
my children of the same age --
171
565600
1456
09:39
were living at home in the UK,
172
567080
1960
ők otthon éltek az Egyesült Királyságban,
iskolába jártak,
09:42
going to school,
173
570040
1296
biztonságban voltak.
09:43
living a safe life.
174
571360
1200
09:45
And I couldn't help wonder
175
573880
1256
Egyfolytában az járt a fejemben,
hogy ezek a srácok
hogy ezek a srácok
09:47
how much these young boys
must have spoken to one another
must have spoken to one another
176
575160
3456
milyen régóta szövögethetik álmaikat
09:50
about their dreams for such a life.
177
578640
2200
egy ilyen életről.
09:54
Victims of circumstances:
178
582920
1920
A körülmények áldozatai:
a két fiatal fiú,
09:58
these two young boys,
179
586360
1280
a szabad ég alatt éjszakázva,
esténként a csillagokat fürkészve
esténként a csillagokat fürkészve
10:00
sleeping rough on the ground,
looking up at the stars,
looking up at the stars,
180
588320
3056
10:03
cynically exploited by their leaders
181
591400
2496
hite hagyottan, a vezetőjük
hatalomvágyának
hatalomvágyának
10:05
for their personal lust
for glory and power.
for glory and power.
182
593920
2480
kielégítésétől kiaknázottan.
Hamarosan azt is megtapasztaltam
ahogy ezek a fiúk egymást öldöklik
ahogy ezek a fiúk egymást öldöklik
10:09
I soon witnessed boys like them
killing one another
killing one another
183
597920
3216
10:13
in conflicts between rival groups.
184
601160
2240
a rivális bandák ellen
folytatott harcokban.
folytatott harcokban.
10:17
And it was the same everywhere ...
185
605400
2360
És mindenhol ugyanezt láttam.
10:21
Afghanistan, Kashmir, Burma,
186
609280
2496
Afganisztán, Kasmír, Burma,
10:23
Philippines, Chechnya;
187
611800
1480
Fülöp-szigetek, Csecsenföld;
kicsinyes hadurak rábírják a gyengét és
a sebezhetőt a kölcsönös öldöklésre,
a sebezhetőt a kölcsönös öldöklésre,
10:26
petty warlords got the young
and vulnerable to kill one another
and vulnerable to kill one another
188
614240
4616
10:30
in the name of jihad.
189
618880
1320
és mindezt a dzsihád nevében.
10:34
Muslims against Muslims.
190
622240
1840
Muszlim a muszlim ellen.
10:37
Not protecting anyone
against invaders or occupiers;
against invaders or occupiers;
191
625640
4376
Nem a hódító, a megszálló
erők ellen oltalmat nyújtva;
erők ellen oltalmat nyújtva;
10:42
not bringing relief to the oppressed.
192
630040
2000
nem az elnyomás alatt
élők megsegítésére.
élők megsegítésére.
Gyermekek felhasználásával
10:46
Children being used,
193
634240
1376
10:47
cynically exploited;
194
635640
1616
az önös érdekek kihasználására;
10:49
people dying in conflicts
195
637280
1936
emberek halála az összetűzések során
10:51
which I was supporting
in the name of jihad.
in the name of jihad.
196
639240
3040
amit a dzsihád nevében én is támogattam.
10:56
And it still carries on today.
197
644920
1640
És a folyamat napjainkban is zajlik.
11:03
Realizing that the violent jihad
198
651800
3616
Miután szembesültem azzal,
hogy az erőszakos dzsihád
hogy az erőszakos dzsihád
11:07
I had engaged in abroad
199
655440
4200
melynek külföldön
én magam is részese voltam
én magam is részese voltam
11:13
was so different --
200
661440
2040
annyira különbözött --
11:17
such a chasm between
what I had experienced
what I had experienced
201
665280
4736
tátongó szakadék aközött
amit tapasztaltam
amit tapasztaltam
11:22
and what I thought was sacred duty --
202
670040
1800
és amiről úgy hittem,
hogy szent kötelességem --
hogy szent kötelességem --
11:24
I had to reflect
on my activities here in the UK.
on my activities here in the UK.
203
672640
2960
Az egyesült királyságbeli
cselekedeteimen kezdtem töprengeni.
cselekedeteimen kezdtem töprengeni.
A prédikációimra gondoltam,
11:30
I had to consider my preaching,
204
678240
2056
a toborzásra, az adomány gyűjtésre,
11:32
recruiting, fund-raising,
205
680320
1536
11:33
training,
206
681880
1576
a képzésre,
11:35
but most importantly, radicalizing --
207
683480
2120
de leginkább a radikalizálódásra--
hogy ifjakat küldtem csatákba, a halálba,
11:38
sending young people to fight and die
208
686640
2216
11:40
as I was doing --
209
688880
1216
mert ezt tettem --
11:42
all totally wrong.
210
690120
1760
teljességgel helytelenül.
Így lettem hát a 80'-as évek közepén
részese az erőszakos dzsihádnak,
részese az erőszakos dzsihádnak,
11:47
So I got involved
in violent jihad in the mid '80s,
in violent jihad in the mid '80s,
211
695680
3200
11:51
starting with Afghanistan.
212
699960
1480
Afganisztánnal kezdetben.
11:54
And by the time I finished
it was in the year 2000.
it was in the year 2000.
213
702600
3280
És mire felhagytam az egésszel,
már a 2000-es éveket írtuk.
már a 2000-es éveket írtuk.
Teljesen belemerültem.
11:59
I was completely immersed in it.
214
707040
1576
12:00
All around me people supported,
215
708640
1936
Az emberek körülöttem mind támogattak
12:02
applauded,
216
710600
1216
tapsoltak,
12:03
even celebrated what
we were doing in their name.
we were doing in their name.
217
711840
2400
még ünnepeltek is, azért amit
véghez viszünk az ő nevükben.
véghez viszünk az ő nevükben.
Azonban mire megtanultam,
hogy ebből ki kell szállni,
hogy ebből ki kell szállni,
12:08
But by the time I learned to get out,
218
716160
1816
12:10
completely disillusioned in the year 2000,
219
718000
2616
2000-ben, teljesen kiábrándultan,
12:12
15 years had passed.
220
720640
1680
addigra már 15 év telt el.
12:17
So what goes wrong?
221
725200
1240
Szóval, hol rontjuk el?
Annyira el voltunk foglalva
az erkölcsi tisztaság hirdetésével
az erkölcsi tisztaság hirdetésével
12:20
We were so busy talking about virtue,
222
728720
2840
12:25
and we were blinded by a cause.
223
733160
3160
hogy közben megfeledkeztünk
tetteink következményeiről.
tetteink következményeiről.
Esélyt sem adtunk magunknak arra,
hogy erkölcsösek legyünk.
hogy erkölcsösek legyünk.
12:32
And we did not give ourselves a chance
to develop a virtuous character.
to develop a virtuous character.
224
740240
4280
Az elnyomás ellen harcolunk,
mondogattuk magunknak,
mondogattuk magunknak,
12:37
We told ourselves
we were fighting for the oppressed,
we were fighting for the oppressed,
225
745680
4136
12:41
but these were unwinnable wars.
226
749840
2200
de csak megvívhatatlan
háborúkat folytattunk.
háborúkat folytattunk.
Egyfajta eszközzé váltunk, mely eszköz
csupán még több ember halálához vezetett
csupán még több ember halálához vezetett
12:45
We became the very instrument
through which more deaths occurred,
through which more deaths occurred,
227
753720
3616
12:49
complicit in causing further misery
228
757360
3736
így válva részesévé annak a bűnnek,
12:53
for the selfish benefit of the cruel few.
229
761120
2600
amivel az ádáz kisebbség
önös érdekeit szolgáltuk.
önös érdekeit szolgáltuk.
Idővel tehát,
13:04
So over time,
230
772280
1216
13:05
a very long time,
231
773520
1200
elég hosszú időt követően,
13:08
I opened my eyes.
232
776600
1200
felnyitottam a szemem.
13:11
I began to dare
233
779960
1480
Lett bátorságom
13:15
to face the truth,
234
783040
1656
szembenézni az igazsággal,
13:16
to think,
235
784720
1200
hogy gondolkodjam,
hogy kemény kérdéseket
tegyek fel önmagamnak.
tegyek fel önmagamnak.
13:19
to face the hard questions.
236
787360
2136
13:21
I got in touch with my soul.
237
789520
2200
Kapcsolatba léptem a lelkemmel.
13:34
What have I learned?
238
802080
1320
Hogy mit tanultam?
13:36
That people who engage
in violent jihadism,
in violent jihadism,
239
804640
4560
Azt, hogy az erőszakos
dzsiháddal érintettek
dzsiháddal érintettek
13:42
that people who are drawn
to these types of extremisms,
to these types of extremisms,
240
810960
2600
azok, akik a szélsőségekből
próbálnak meríteni
próbálnak meríteni
13:46
are not that different to everyone else.
241
814600
2200
nem különböznek másoktól.
13:49
But I believe such people can change.
242
817880
2800
Azonban hiszem, hogy
ezek az emberek képesek változni.
ezek az emberek képesek változni.
13:54
They can regain their hearts
and restore them
and restore them
243
822120
2856
Képesek visszaszerezni
és meggyógyítani szívüket
és meggyógyítani szívüket
13:57
by filling them
with human values that heal.
with human values that heal.
244
825000
3060
hogy olyan emberi értékekkel
töltsék meg, melyek gyógyítani képesek.
töltsék meg, melyek gyógyítani képesek.
Amikor egész egyszerűen
nem veszünk tudomást a valóságról,
nem veszünk tudomást a valóságról,
14:07
When we ignore the realities,
245
835000
2216
14:09
we discover that we accept what
we are told without critical reflection.
we are told without critical reflection.
246
837240
5760
rádöbbenünk, hogy fenntartás nélkül
fogadjuk el azt amit hallunk.
fogadjuk el azt amit hallunk.
Így elszalasztunk megélni olyan
áldásos pillanatokat melyeket
áldásos pillanatokat melyeket
14:17
And we ignore the gifts and advantages
that many of us would cherish
that many of us would cherish
247
845640
3776
14:21
even for a single moment in their lives.
248
849440
2280
dédelgetve őriznénk meg magunknak
akárcsak egy múló pillanatra is.
akárcsak egy múló pillanatra is.
14:28
I engaged in actions
I thought were correct.
I thought were correct.
249
856400
2360
Voltam részese olyan tetteknek,
melyről hittem, hogy helyesek.
melyről hittem, hogy helyesek.
Azonban mára megkérdőjelezem azt is,
amiről hittem, hogy helyesen cselekszem.
amiről hittem, hogy helyesen cselekszem.
14:33
But now I began to question
how I knew what I knew.
how I knew what I knew.
250
861760
4000
14:39
I endlessly told others
to accept the truth,
to accept the truth,
251
867840
3696
Fogadd el az igazságot -mondtam mindig.
14:43
but I failed to give doubt
its rightful place.
its rightful place.
252
871560
3720
Azonban a kétségeknek
helyet soha nem adtam.
helyet soha nem adtam.
Meggyőződésem, miszerint az emberek
képesek a változásra,
képesek a változásra,
14:52
This conviction that people can change
is rooted in my experience,
is rooted in my experience,
253
880920
4856
tapasztalataimban,
utazásaimban gyökeredzik.
utazásaimban gyökeredzik.
14:57
my own journey.
254
885800
1200
15:00
Through wide reading,
255
888520
1896
A terjedelmes olvasói munka
15:02
reflecting,
256
890440
1200
megfontoláson alapuló szemléletmód
15:04
contemplation, self-knowledge,
257
892160
1896
megfigyelés és az önismeret
útján felfedeztem,
útján felfedeztem,
15:06
I discovered,
258
894080
1216
rádöbbentem, hogy az Ő
és a mi muszlim világunk
és a mi muszlim világunk
15:07
I realized that Islamists' world
of us and them is false and unjust.
of us and them is false and unjust.
259
895320
5640
hamis és igazságtalan.
Az összes bizonytalan körülményre való
tekintettel, melyeket hangoztattunk
tekintettel, melyeket hangoztattunk
15:16
Through considering the uncertainties
in all that we had asserted,
in all that we had asserted,
260
904800
3680
15:21
to the inviolable truths,
261
909400
1616
és a sérthetetlen igazságra,
15:23
incontestable truths,
262
911040
1400
a kétségbevonhatatlan igazságra,
15:26
I developed a more nuanced understanding.
263
914960
2880
egy sokkal árnyaltabb
értelmezésre jutottam.
értelmezésre jutottam.
Megértettem, hogy az oly sokféle
ellentmondással teli világban,
ellentmondással teli világban,
15:36
I realized that in a world crowded
with variation and contradiction,
with variation and contradiction,
264
924480
4480
az hamis hitszónokok,
15:41
foolish preachers,
265
929920
1216
15:43
only foolish preachers
like I used to be,
like I used to be,
266
931160
3016
kizárólag a hamis hitszónokok
amilyen én is voltam,
amilyen én is voltam,
15:46
see no paradox in the myths and fictions
they use to assert authenticity.
they use to assert authenticity.
267
934200
5360
nem képesek felismerni az ellentmondást
a misztikumban, a fikcióban
a misztikumban, a fikcióban
mellyel a tekintélyüket bizonygatják.
Én tehát megértettem az önismeret,
15:53
So I understood the vital
importance of self-knowledge,
importance of self-knowledge,
268
941120
4536
politikai alapú tájékozottság, tudatosság,
15:57
political awareness
269
945680
1200
a széles látókörű értelmezés
alapvető szükségességét,
alapvető szükségességét,
16:00
and the necessity
for a deep and wide understanding
for a deep and wide understanding
270
948000
4656
16:04
of our commitments and our actions,
271
952680
2456
kötelezettségvállalásaink,
cselekedeteink következményeit,
cselekedeteink következményeit,
16:07
how they affect others.
272
955160
1320
és másokra gyakorolt hatását.
Arra kérek hát mindenkit,
kiváltképp azokat,
kiváltképp azokat,
16:10
So my plea today to everyone,
273
958520
1456
16:12
especially those who sincerely
believe in Islamist jihadism ...
believe in Islamist jihadism ...
274
960000
4480
akik őszintén hisznek a muszlim
dzsihád szellemiségében
dzsihád szellemiségében
16:18
refuse dogmatic authority;
275
966480
2400
utasítsák el a dogmatikus
tekintélyuralmi rendszert;
tekintélyuralmi rendszert;
16:22
let go of anger, hatred and violence;
276
970360
3680
utasítsák el a dühöt,
a gyűlöletet, az erőszakot;
a gyűlöletet, az erőszakot;
keressék a módját,
hogy a rosszat jóvá tegyék
hogy a rosszat jóvá tegyék
16:27
learn to right wrongs
277
975120
1656
16:28
without even attempting to justify
cruel, unjust and futile behavior.
cruel, unjust and futile behavior.
278
976800
5070
a könyörtelen, igazságtalan
és elutasító bánásmód
igazolásának megkísérlése nélkül.
igazolásának megkísérlése nélkül.
16:36
Instead create a few
beautiful and useful things
beautiful and useful things
279
984840
3336
Alkossunk helyette
kedves és hasznos dolgokat,
kedves és hasznos dolgokat,
16:40
that outlive us.
280
988200
1200
az utókor számára.
16:45
Approach the world, life,
281
993200
1856
Szeretettel közeledjünk
a világhoz, az élethez.
a világhoz, az élethez.
16:47
with love.
282
995080
1200
Találjuk meg a módját annak,
hogy kitárjuk a szívünket,
hogy kitárjuk a szívünket,
16:50
Learn to develop
283
998000
1216
16:51
or cultivate your hearts
284
999240
1256
16:52
to see goodness, beauty and truth
in others and in the world.
in others and in the world.
285
1000520
3360
hogy megláthassuk a szépséget,
az igazságot másokban, a világban.
az igazságot másokban, a világban.
16:57
That way we do matter
more to ourselves ...
more to ourselves ...
286
1005000
2520
Azért, hogy többre értékeljük magunkat
17:01
to each other,
287
1009240
1200
egymást,
17:03
to our communities
288
1011160
1216
a társadalmunkat, engem, és Istent.
17:04
and, for me, to God.
289
1012400
1480
17:07
This is jihad --
290
1015000
1616
Ez a dzsihád--
17:08
my true jihad.
291
1016640
1200
az én igaz dzsihádom.
17:10
Thank you.
292
1018920
1216
Köszönöm.
17:12
(Applause)
293
1020160
2440
(taps)
ABOUT THE SPEAKER
Manwar Ali - Peace activistA former committed pioneer of violent jihad, Manwar Ali draws on his experience and deepening understanding of Islam to prevent radicalisation and extremism.
Why you should listen
Manwar Ali (also known as Abu Muntasir) is one of the few scholars in the UK who has been directly involved in jihad. For around fifteen years he radicalised, recruited, fundraised and fought in Afghanistan, Kashmir and Burma. Now he draws on this experience in his work with the UK's Home Office and Crown Prosecution Service.
Ali is a Muslim scholar who teaches Islam to restore balance, enhance human values and address issues of extremism through education, social projects, charitable events and open discussion. He works to foster peaceful coexistence through mutual understanding, good-neighborliness and caring engagement.
Ali founded the UK Muslim educational charity JIMAS and pioneered Zakat distribution in the UK. For more than 30 years he has had extensive experience in teaching Islam. He has helped make British Islam relevant and important to life now, preparing many students for life and leading the way in practicing civic engagement as an Imam.
Ali holds a B.Sc. (Hons) and M.Sc. in Computer Science, an MA in Islamic Studies and a Diploma in Arabic.
Manwar Ali | Speaker | TED.com