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Manwar Ali: Inside the mind of a former radical jihadist
Manwar Ali: Nella mente di un ex jihadista radicale
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"Ho vissuto a lungo per la morte", dice Manwar Ali, un ex jihadista radicale che ha partecipato a violente campagne armate in Medio Oriente e in Asia negli anni '80. In questa toccante conferenza, riflette sulla sua esperienza con il radicalismo e fa un potente appello diretto a chiunque sia coinvolto in gruppi islamisti che affermano che violenza e brutalità sono nobili e virtuose; abbandonate la rabbia e l'odio, dice, e coltivate invece i vostri cuori perchè vedano la bontà, la bellezza e la verità negli altri.
Manwar Ali - Peace activist
A former committed pioneer of violent jihad, Manwar Ali draws on his experience and deepening understanding of Islam to prevent radicalisation and extremism. Full bio
A former committed pioneer of violent jihad, Manwar Ali draws on his experience and deepening understanding of Islam to prevent radicalisation and extremism. Full bio
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00:12
Today I stand before you
as a man who lives life to the full
as a man who lives life to the full
0
760
4016
Oggi, sono qui di fronte a voi
come un uomo che vive pienamente
come un uomo che vive pienamente
00:16
in the here and now.
1
4800
1240
nel qui e adesso.
00:19
But for a long time,
2
7280
1656
Ma per un lungo periodo,
00:20
I lived for death.
3
8960
1200
ho vissuto per la morte.
00:23
I was a young man who believed
4
11920
1616
Ero un giovane uomo e credevo
00:25
that jihad is to be understood
in the language of force and violence.
in the language of force and violence.
5
13560
4560
che la Jihad dovesse essere compresa con i
linguaggi della forza e della violenza.
linguaggi della forza e della violenza.
00:32
I tried to right wrongs
through power and aggression.
through power and aggression.
6
20760
3240
Ho provato a riparare alle ingiustizie
usando potere e aggressività.
usando potere e aggressività.
00:37
I had deep concerns
for the suffering of others
for the suffering of others
7
25440
4440
Ero molto preoccupato per le
sofferenze degli altri
sofferenze degli altri
00:42
and a strong desire
to help and bring relief to them.
to help and bring relief to them.
8
30760
3240
e desideravo fortemente di recar loro
sollievo.
sollievo.
00:49
I thought violent jihad was noble,
9
37120
3336
Credevo che una Jihad violenta fosse
nobile,
nobile,
00:52
chivalrous
10
40480
1336
cavalleresca,
00:53
and the best way to help.
11
41840
1320
il miglior modo di aiutare.
00:57
At a time when so many of our people --
12
45640
1896
Ora che molta della mia gente,
00:59
young people especially --
13
47560
1256
specialmente giovani,
01:00
are at risk of radicalization
14
48840
1560
è a rischio di radicalizzazione
01:03
through groups like al-Qaeda,
15
51400
1696
attraverso gruppi come al-Qaeda,
01:05
Islamic State and others,
16
53120
1840
lo Stato Islamico e altri,
01:07
when these groups are claiming
17
55880
1456
quando questi gruppi affermano
01:09
that their horrific brutality
and violence are true jihad,
and violence are true jihad,
18
57360
5056
che la loro brutalità e la loro violenza
orribili sono la vera Jihad,
orribili sono la vera Jihad,
01:14
I want to say that their idea
of jihad is wrong --
of jihad is wrong --
19
62440
4176
voglio dir loro che questa idea di Jihad
è sbagliata,
è sbagliata,
01:18
completely wrong --
20
66640
1336
completamente sbagliata,
01:20
as was mine, then.
21
68000
1200
come allora era la mia.
01:23
Jihad means to strive to one's utmost.
22
71200
2360
Jihad significa dare il meglio di sé.
01:26
It includes exertion and spirituality,
23
74440
3016
Include fatica e spiritualità,
01:29
self-purification
24
77480
1496
la purificazione di sé
01:31
and devotion.
25
79000
1200
e la devozione.
01:34
It refers to positive transformation
26
82480
2776
Si riferisce a una trasformazione positiva
01:37
through learning, wisdom
and remembrance of God.
and remembrance of God.
27
85280
4096
attraverso la conoscenza, la saggezza
e la celebrazione di Dio.
e la celebrazione di Dio.
01:41
The word jihad stands
for all those meanings as a whole.
for all those meanings as a whole.
28
89400
3240
La parola Jihad significa tutto questo.
01:46
Jihad may at times
take the form of fighting,
take the form of fighting,
29
94920
4416
A volte può prendere le forme di una
battaglia,
battaglia,
01:51
but only sometimes,
30
99360
1200
ma solo a volte,
01:53
under strict conditions,
31
101200
1720
ed entro certe rigide condizioni,
01:56
within rules and limits.
32
104200
1960
all'interno di regole e limiti.
01:59
In Islam,
33
107840
1216
Per l'Islam,
02:01
the benefit of an act must outweigh
the harm or hardship it entails.
the harm or hardship it entails.
34
109080
5000
il beneficio di un gesto importa più del
dolore o della fatica che esso comporta.
dolore o della fatica che esso comporta.
02:07
More importantly,
35
115240
1736
Soprattutto,
02:09
the verses in the Koran
that are connected to jihad or fighting
that are connected to jihad or fighting
36
117000
4736
i versi del Corano legati alla Jihad
o al combattimento
o al combattimento
02:13
do not cancel out the verses
that talk about forgiveness,
that talk about forgiveness,
37
121760
5576
non cancellano i versi che parlano
di perdono,
di perdono,
02:19
benevolence
38
127360
1296
benevolenza
02:20
or patience.
39
128680
1200
o pazienza.
02:25
But now I believe that there are
no circumstances on earth
no circumstances on earth
40
133320
4576
Ma ora credo non ci siano circostanze
sulla Terra
sulla Terra
02:29
where violent jihad is permissible,
41
137920
2576
in cui si possa permettere una
Jihad violenta,
Jihad violenta,
02:32
because it will lead to greater harm.
42
140520
2680
perchè comporterebbe un male
maggiore.
maggiore.
02:37
But now the idea of jihad
has been hijacked.
has been hijacked.
43
145800
2496
Ora l'idea della Jihad è stata deviata.
02:40
It has been perverted
to mean violent struggle
to mean violent struggle
44
148320
3336
È stata distorta in lotta violenta
02:43
wherever Muslims
are undergoing difficulties,
are undergoing difficulties,
45
151680
2976
ovunque i musulmani siano in difficoltà,
02:46
and turned into terrorism
46
154680
1896
ed è stata trasformata in terrorismo
02:48
by fascistic Islamists like al-Qaeda,
47
156600
3056
da islamisti fascisti come al-Qaeda,
02:51
Islamic State and others.
48
159680
1560
Stato Islamico e altri.
02:54
But I have come to understand
49
162280
1976
Ma io ho capito
02:56
that true jihad
means striving to the utmost
means striving to the utmost
50
164280
3936
che la vera Jihad è fare del proprio
meglio
meglio
03:00
to strengthen and live
those qualities which God loves:
those qualities which God loves:
51
168240
3360
per rafforzare e vivere quelle qualità
che Dio ama:
che Dio ama:
03:04
honesty, trustworthiness,
52
172440
2336
onestà, attendibilità,
03:06
compassion, benevolence,
53
174800
2096
compassione, benevolenza,
03:08
reliability, respect,
54
176920
1896
affidabilità, rispetto,
03:10
truthfulness --
55
178840
1376
veridicità-
03:12
human values that so many of us share.
56
180240
3120
valori umani che molti di noi
condividono.
condividono.
03:18
I was born in Bangladesh,
57
186360
1856
Sono nato in Bangladesh,
03:20
but grew up mostly in England.
58
188240
1429
ma cresciuto in Inghilterra.
03:22
And I went to school here.
59
190480
1239
Qui sono andato a scuola.
03:24
My father was an academic,
60
192480
2296
Mio padre era un professore universitario,
03:26
and we were in the UK through his work.
61
194800
2080
e ci trasferimmo per il suo lavoro.
03:30
In 1971 we were in Bangladesh
when everything changed.
when everything changed.
62
198360
4480
Nel 1971 eravamo in Bangladesh quando
tutto cambiò.
tutto cambiò.
03:36
The War of Independence
impacted upon us terribly,
impacted upon us terribly,
63
204240
3536
La Guerra d'Indipendenza ci scosse
terribilmente,
terribilmente,
03:39
pitting family against family,
64
207800
1856
oppose famiglia a famiglia,
03:41
neighbor against neighbor.
65
209680
1696
vicino a vicino.
03:43
And at the age of 12 I experienced war,
66
211400
2856
A 12 anni ho sperimentato la guerra,
03:46
destitution in my family,
67
214280
1600
l'indigenza nella mia famiglia,
03:48
the deaths of 22
of my relatives in horrible ways,
of my relatives in horrible ways,
68
216720
3240
la morte orribile di 22 dei miei parenti,
03:52
as well as the murder of my elder brother.
69
220960
2800
e l'assassinio di mio fratello maggiore.
03:59
I witnessed killing ...
70
227040
1760
Sono stato testimone di uccisioni...
04:03
animals feeding on corpses in the streets,
71
231000
2816
di animali che si cibavano dei corpi
nelle strade,
nelle strade,
04:05
starvation all around me,
72
233840
1736
della fame che mi circondava,
04:07
wanton, horrific violence --
73
235600
2136
della gratuita, orrida violenza-
04:09
senseless violence.
74
237760
1200
della violenza insensata.
04:14
I was a young man,
75
242280
1736
Ero un giovane uomo,
04:16
teenager, fascinated by ideas.
76
244040
2936
un adolescente, affascinato dalle idee.
04:19
I wanted to learn,
77
247000
1816
Volevo imparare,
04:20
but I could not go to school
for four years.
for four years.
78
248840
2048
ma non potei andare a scuola per
4 anni.
4 anni.
04:24
After the War of Independence,
79
252760
1456
Dopo la Guerra d'Indipendenza,
04:26
my father was put in prison
for two and a half years,
for two and a half years,
80
254240
2480
mio padre fu messo in prigione
per 2 anni e mezzo,
per 2 anni e mezzo,
04:29
and I used to visit him
every week in prison,
every week in prison,
81
257839
2521
ed ero solito fargli visita ogni settimana
04:33
and homeschooled myself.
82
261120
1480
e mi istruivo da solo.
04:36
My father was released in 1973
83
264080
2560
Mio padre fu rilasciato nel 1973
04:39
and he fled to England as a refugee,
84
267520
2576
e andò in Inghilterra come rifugiato,
04:42
and we soon followed him.
85
270120
1240
e noi lo seguimmo presto.
04:44
I was 17.
86
272720
1656
Avevo 17 anni.
04:46
So these experiences gave me
87
274400
2456
Queste esperienze mi diedero
04:48
a sharp awareness of the atrocities
and injustices in the world.
and injustices in the world.
88
276880
3800
un'acuta consapevolezza delle atrocità
e delle ingiustizie del mondo.
e delle ingiustizie del mondo.
04:54
And I had a strong desire --
89
282320
1816
E avevo un forte desiderio-
04:56
a very keen, deep desire --
90
284160
2016
un desiderio bruciante, profondo-
04:58
to right wrongs
91
286200
1216
di sanare le ingiustizie
04:59
and help the victims of oppression.
92
287440
1667
e di aiutare le vittime oppresse.
05:02
While studying at college in the UK,
93
290600
1936
Mentre ero al College nel Regno Unito,
05:04
I met others who showed me
how I could channel that desire
how I could channel that desire
94
292560
5480
ho incontrato altri che mi hanno mostrato
come canalizzare quel desiderio
come canalizzare quel desiderio
05:10
and help through my religion.
95
298720
1720
e aiutare tramite la mia religione.
05:13
And I was radicalized --
96
301720
1296
E fui radicalizzato,
05:15
enough to consider violence correct,
97
303040
3440
abbastanza da ritenere giusta la violenza,
05:19
even a virtue under certain circumstances.
98
307640
2360
da ritenerla persino una virtù in certe
occasioni.
occasioni.
05:24
So I became involved
in the jihad in Afghanistan.
in the jihad in Afghanistan.
99
312320
3216
Quindi fui coinvolto nella Jihad in
Afghanistan.
Afghanistan.
05:27
I wanted to protect the Muslim Afghan
population against the Soviet army.
population against the Soviet army.
100
315560
4560
Volevo proteggere la popolazione musulmana
afghana dall'esercito sovietico.
afghana dall'esercito sovietico.
05:32
And I thought that was jihad:
101
320960
2376
E credevo che quella fosse Jihad:
05:35
my sacred duty,
102
323360
1496
il mio dovere sacro,
05:36
which would be rewarded by God.
103
324880
1720
che sarebbe stato premiato da Dio.
05:43
I became a preacher.
104
331880
2000
Diventai un predicatore.
05:47
I was one of the pioneers
of violent jihad in the UK.
of violent jihad in the UK.
105
335960
5096
Ero uno dei pionieri della Jihad violenta
in Inghilterra.
in Inghilterra.
05:53
I recruited,
106
341080
1496
Reclutavo,
05:54
I raised funds, I trained.
107
342600
1680
raccoglievo fondi, addestravo.
05:57
I confused true jihad
108
345360
2536
Confondevo la vera Jihad
05:59
with this perversion
as presented by the fascist Islamists --
as presented by the fascist Islamists --
109
347920
4000
con quella perversione presentata
dai fascisti islamisti-
dai fascisti islamisti-
06:05
these people who use the idea of jihad
110
353680
3056
quella gente che usa l'idea di jihad
06:08
to justify their lust for power,
authority and control on earth:
authority and control on earth:
111
356760
3880
per giustificare la propria brama di
potere, autorità e controllo sulla terra:
potere, autorità e controllo sulla terra:
06:13
a perversion perpetuated today
by fascist Islamist groups
by fascist Islamist groups
112
361745
4311
una perversione perpetuata oggi da
gruppi fascisti islamisti
gruppi fascisti islamisti
06:18
like al-Qaeda, Islamic State and others.
113
366080
2880
come al-Qaeda, ISIS e altri.
06:22
For a period of around 15 years,
114
370440
1840
Per un lasso di tempo di circa 15 anni
06:25
I fought for short periods of time
115
373480
3800
ho combattuto per brevi periodi
06:30
in Kashmir and Burma,
116
378240
1736
in Kashmir e a Burma,
06:32
besides Afghanistan.
117
380000
1320
oltre che in Afghanistan.
06:37
Our aim was to remove the invaders,
118
385000
2720
Il nostro intento era quello di cacciare
gli invasori,
gli invasori,
06:40
to bring relief to the oppressed victims
119
388760
3080
per dare sollievo alle vittime oppresse
06:44
and of course to establish
an Islamic state,
an Islamic state,
120
392880
3136
e ovviamente per stabilire
uno Stato islamico,
uno Stato islamico,
06:48
a caliphate for God's rule.
121
396040
1720
un Califfato per volontà di Dio.
06:50
And I did this openly.
122
398720
1200
Lo feci apertamente.
06:53
I didn't break any laws.
123
401480
2280
Non infransi alcuna legge.
06:56
I was proud and grateful to be British --
124
404440
3096
Ero fiero e grato di essere inglese,
06:59
I still am.
125
407560
1576
lo sono ancora.
07:01
And I bore no hostility
against this, my country,
against this, my country,
126
409160
3640
E non fui ostile a quello che
è il mio Paese,
è il mio Paese,
07:05
nor enmity towards
the non-Muslim citizens,
the non-Muslim citizens,
127
413960
3536
non fui ostile ai cittadini non musulmani,
07:09
and I still don't.
128
417520
1400
e non lo sono tuttora.
07:13
During one battle in Afghanistan,
129
421840
2376
Durante una battaglia in Afghanistan,
07:16
some British men and I
formed a special bond
formed a special bond
130
424240
2880
io e alcuni inglesi creammo un legame
speciale
speciale
07:19
with a 15-year-old Afghani boy,
131
427960
2736
con un quindicenne afghano,
07:22
Abdullah,
132
430720
1200
Abdullah,
07:24
an innocent, loving and lovable kid
133
432840
2336
un ragazzo innocente, amorevole e
adorabile
adorabile
07:27
who was always eager to please.
134
435200
2040
che era sempre desideroso di accontentare.
07:30
He was poor.
135
438960
1200
Era povero.
07:32
And boys like him
did menial tasks in the camp.
did menial tasks in the camp.
136
440760
2720
E i ragazzi come lui hanno incarichi
umili nel campo.
umili nel campo.
07:36
And he seemed happy enough,
137
444480
1286
Sembrava abbastanza felice,
07:38
but I couldn't help wonder --
138
446480
1416
ma non potevo aiutarlo-
07:39
his parents must have missed him dearly.
139
447920
1905
i suoi genitori dovevano averlo perso.
07:43
And they must have dreamt
about a better future for him.
about a better future for him.
140
451560
3560
E avranno sognato un futuro migliore
per lui.
per lui.
07:49
A victim of circumstance
caught up in a war,
caught up in a war,
141
457560
2816
Una vittima delle circostanze coinvolta
in una guerra,
in una guerra,
07:52
cruelly thrust upon him
142
460400
1280
spinta su di lui
07:54
by the cruel circumstances of the time.
143
462720
2240
dalle crudeli circostanze del tempo.
08:00
One day I picked up this unexploded
mortar shell in a trench,
mortar shell in a trench,
144
468680
4720
Un giorno raccolsi questo involucro
di un mortaio inesploso da una trincea,
di un mortaio inesploso da una trincea,
08:06
and I had it deposited
in a makeshift mud hut lab.
in a makeshift mud hut lab.
145
474320
3800
e lo depositai in un rifugio improvvisato
col fango.
col fango.
08:11
And I went out on a short,
pointless skirmish --
pointless skirmish --
146
479280
2936
Ed ebbi una breve, inutile schermaglia-
08:14
always pointless,
147
482240
1200
erano sempre inutili-
08:16
And I came back a few hours later
to discover he was dead.
to discover he was dead.
148
484440
3440
e tornai poche ore dopo per scoprire
che lui era morto.
che lui era morto.
08:21
He had tried to recover
explosives from that shell.
explosives from that shell.
149
489160
2776
Aveva provato a recuperare esplosivo
da quell'involucro.
da quell'involucro.
08:23
It exploded, and he died a violent death,
150
491960
2600
Quello esplose, e lui morì di morte
violenta,
violenta,
08:27
blown to bits by the very same device
that had proved harmless to me.
that had proved harmless to me.
151
495440
4280
spazzato via in pezzi da quello stesso
congegno che per me era stato innocuo.
congegno che per me era stato innocuo.
08:33
So I started to question.
152
501080
1520
Allora cominciai a chiedermi.
08:36
How did his death serve any purpose?
153
504600
3720
Come poteva questa morte servire a
un obiettivo?
un obiettivo?
08:42
Why did he die and I lived?
154
510280
2000
Perchè lui era morto e io ero vivo?
08:45
I carried on.
155
513559
1497
Andai avanti.
08:47
I fought in Kashmir.
156
515080
1616
Combattei in Kashmir.
08:48
I also recruited for the Philippines,
157
516720
2696
Reclutai anche per le Filippine,
08:51
Bosnia and Chechnya.
158
519440
1800
per la Bosnia e la Cecenia.
08:54
And the questions grew.
159
522559
1281
E le domande crebbero.
08:57
Later in Burma,
160
525880
1896
Dopo a Burma,
08:59
I came across Rohingya fighters,
161
527800
2336
mi imbattei nei combattenti Rohingya,
09:02
who were barely teenagers,
162
530160
2256
che erano a malapena adolescenti,
09:04
born and brought up in the jungle,
163
532440
1656
nati e cresciuti nella giungla,
09:06
carrying machine guns
and grenade launchers.
and grenade launchers.
164
534120
2060
trasportavano mitra e lanciagranate.
09:12
I met two 13-year-olds
with soft manners and gentle voices.
with soft manners and gentle voices.
165
540000
5200
Incontrai due 13enni dai modi gentili
e dalle voci delicate.
e dalle voci delicate.
09:18
Looking at me,
166
546920
1216
Vedendomi,
09:20
they begged me
to take them away to England.
to take them away to England.
167
548160
2080
mi implorarono di portarli
in Inghilterra.
in Inghilterra.
09:28
They simply wanted to go to school --
168
556720
1880
Volevano solo andare a scuola,
09:31
that was their dream.
169
559680
1320
quello era il loro sogno.
09:36
My family --
170
564360
1216
La mia famiglia-
09:37
my children of the same age --
171
565600
1456
i miei figli della stessa età-
09:39
were living at home in the UK,
172
567080
1960
vivevano in una casa nel Regno Unito,
09:42
going to school,
173
570040
1296
andavano a scuola,
09:43
living a safe life.
174
571360
1200
vivevano una vita sicura.
09:45
And I couldn't help wonder
175
573880
1256
E non potevo immaginare
09:47
how much these young boys
must have spoken to one another
must have spoken to one another
176
575160
3456
quanto questi due giovani avessero
parlato con altri
parlato con altri
09:50
about their dreams for such a life.
177
578640
2200
dei loro sogni di una vita simile.
09:54
Victims of circumstances:
178
582920
1920
Vittime delle circostanze:
09:58
these two young boys,
179
586360
1280
questi due giovani,
10:00
sleeping rough on the ground,
looking up at the stars,
looking up at the stars,
180
588320
3056
che dormivano sul terreno ruvido,
guardando le stelle,
guardando le stelle,
10:03
cynically exploited by their leaders
181
591400
2496
cinicamente sfruttati dai loro capi
10:05
for their personal lust
for glory and power.
for glory and power.
182
593920
2480
per la loro personale brama di gloria
e potere.
e potere.
10:09
I soon witnessed boys like them
killing one another
killing one another
183
597920
3216
Vidi giovani come loro
uccidersi l'un l'altro
uccidersi l'un l'altro
10:13
in conflicts between rival groups.
184
601160
2240
durante conflitti tra gruppi rivali.
10:17
And it was the same everywhere ...
185
605400
2360
Ed era così ovunque...
10:21
Afghanistan, Kashmir, Burma,
186
609280
2496
Afghanistan, Kashmir, Burma,
10:23
Philippines, Chechnya;
187
611800
1480
Filippine, Cecenia;
10:26
petty warlords got the young
and vulnerable to kill one another
and vulnerable to kill one another
188
614240
4616
gretti signori della guerra che usavano
i giovani e vulnerabili per uccidere
i giovani e vulnerabili per uccidere
10:30
in the name of jihad.
189
618880
1320
in nome della Jihad.
10:34
Muslims against Muslims.
190
622240
1840
Musulmani contro Musulmani.
10:37
Not protecting anyone
against invaders or occupiers;
against invaders or occupiers;
191
625640
4376
Non proteggevano nessuno da invasori
o occupanti;
o occupanti;
10:42
not bringing relief to the oppressed.
192
630040
2000
non davano sollievo agli oppressi.
10:46
Children being used,
193
634240
1376
I bambini venivano usati,
10:47
cynically exploited;
194
635640
1616
sfruttati cinicamente;
10:49
people dying in conflicts
195
637280
1936
le persone morivano nei conflitti
10:51
which I was supporting
in the name of jihad.
in the name of jihad.
196
639240
3040
che stavo sostenendo in nome della Jihad.
10:56
And it still carries on today.
197
644920
1640
E oggi continua a essere così.
11:03
Realizing that the violent jihad
198
651800
3616
Comprendendo che quella violenta Jihad
11:07
I had engaged in abroad
199
655440
4200
in cui mi ero impegnato all'estero
11:13
was so different --
200
661440
2040
era così diversa-
11:17
such a chasm between
what I had experienced
what I had experienced
201
665280
4736
una specie di scisma tra ciò che avevo
sperimentato e
sperimentato e
11:22
and what I thought was sacred duty --
202
670040
1800
ciò che pensavo fosse un sacro
dovere-
dovere-
11:24
I had to reflect
on my activities here in the UK.
on my activities here in the UK.
203
672640
2960
dovetti riflettere sulle mie attività
qui nel Regno Unito.
qui nel Regno Unito.
11:30
I had to consider my preaching,
204
678240
2056
Dovevo valutare la mia predicazione,
11:32
recruiting, fund-raising,
205
680320
1536
il reclutamento, i fondi,
11:33
training,
206
681880
1576
l'addestramento,
11:35
but most importantly, radicalizing --
207
683480
2120
ma soprattutto la radicalizzazione-
11:38
sending young people to fight and die
208
686640
2216
quel mandare i giovani a combattere
e morire
e morire
11:40
as I was doing --
209
688880
1216
che stavo praticando-
11:42
all totally wrong.
210
690120
1760
era tutto completamente sbagliato.
11:47
So I got involved
in violent jihad in the mid '80s,
in violent jihad in the mid '80s,
211
695680
3200
Fui coinvolto in una violenta Jihad
a metà degli anni '80,
a metà degli anni '80,
11:51
starting with Afghanistan.
212
699960
1480
che cominciò in Afghanistan.
11:54
And by the time I finished
it was in the year 2000.
it was in the year 2000.
213
702600
3280
E finì che era l'anno 2000.
11:59
I was completely immersed in it.
214
707040
1576
Ero totalmente assorto in questo.
12:00
All around me people supported,
215
708640
1936
Intorno a me la gente sosteneva,
12:02
applauded,
216
710600
1216
applaudiva,
12:03
even celebrated what
we were doing in their name.
we were doing in their name.
217
711840
2400
persino celebrava ciò che
facevamo in nome loro.
facevamo in nome loro.
12:08
But by the time I learned to get out,
218
716160
1816
Ma quando imparai a
uscirne,
uscirne,
12:10
completely disillusioned in the year 2000,
219
718000
2616
completamente disilluso, nel 2000,
12:12
15 years had passed.
220
720640
1680
erano passati 15 anni.
12:17
So what goes wrong?
221
725200
1240
Cos'è che non va?
12:20
We were so busy talking about virtue,
222
728720
2840
Eravamo impegnati a parlare di virtù,
12:25
and we were blinded by a cause.
223
733160
3160
ed eravamo accecati dalla causa.
12:32
And we did not give ourselves a chance
to develop a virtuous character.
to develop a virtuous character.
224
740240
4280
E non ci siamo dati l'opportunità di
sviluppare un carattere virtuoso.
sviluppare un carattere virtuoso.
12:37
We told ourselves
we were fighting for the oppressed,
we were fighting for the oppressed,
225
745680
4136
Ci dicevamo che stavamo combattendo
per gli oppressi,
per gli oppressi,
12:41
but these were unwinnable wars.
226
749840
2200
ma erano guerre invincibili.
12:45
We became the very instrument
through which more deaths occurred,
through which more deaths occurred,
227
753720
3616
Siamo diventati il vero strumento delle
morti che si sono verificate,
morti che si sono verificate,
12:49
complicit in causing further misery
228
757360
3736
complici nel creare ulteriore miseria
12:53
for the selfish benefit of the cruel few.
229
761120
2600
per il bene egoista di pochi crudeli.
13:04
So over time,
230
772280
1216
Con il tempo,
13:05
a very long time,
231
773520
1200
un tempo davvero lungo,
13:08
I opened my eyes.
232
776600
1200
ho aperto gli occhi.
13:11
I began to dare
233
779960
1480
Ho cominciato a osare
13:15
to face the truth,
234
783040
1656
sfidare la realtà,
13:16
to think,
235
784720
1200
a riflettere,
13:19
to face the hard questions.
236
787360
2136
ad affrontare le difficili domande.
13:21
I got in touch with my soul.
237
789520
2200
Entrai in contatto con la mia anima.
13:34
What have I learned?
238
802080
1320
Cosa avevo imparato?
13:36
That people who engage
in violent jihadism,
in violent jihadism,
239
804640
4560
Che le persone che si impegnano nello
jihadismo violento,
jihadismo violento,
13:42
that people who are drawn
to these types of extremisms,
to these types of extremisms,
240
810960
2600
che le persone trascinate
in questi estremismi,
in questi estremismi,
13:46
are not that different to everyone else.
241
814600
2200
non sono tanto diversi da chiunque altro.
13:49
But I believe such people can change.
242
817880
2800
Ma credo che queste persone possano
cambiare.
cambiare.
13:54
They can regain their hearts
and restore them
and restore them
243
822120
2856
Possono riguadagnare i loro cuori
e risanarli
e risanarli
13:57
by filling them
with human values that heal.
with human values that heal.
244
825000
3060
riempiendoli dei valori umani
che guariscono.
che guariscono.
14:07
When we ignore the realities,
245
835000
2216
Quando ignoriamo le realtà,
14:09
we discover that we accept what
we are told without critical reflection.
we are told without critical reflection.
246
837240
5760
ci rendiamo conto di accettatre ciò che
ci viene detto senza essere critici.
ci viene detto senza essere critici.
14:17
And we ignore the gifts and advantages
that many of us would cherish
that many of us would cherish
247
845640
3776
E ignoriamo i doni e i vantaggi che
molti di noi vorrebbero
molti di noi vorrebbero
14:21
even for a single moment in their lives.
248
849440
2280
anche solo per un momento nella vita.
14:28
I engaged in actions
I thought were correct.
I thought were correct.
249
856400
2360
Ho preso parte ad azioni che credevo
corrette.
corrette.
14:33
But now I began to question
how I knew what I knew.
how I knew what I knew.
250
861760
4000
Ma ora comincio a chiedermi come so
tutto questo.
tutto questo.
14:39
I endlessly told others
to accept the truth,
to accept the truth,
251
867840
3696
Ho detto senza sosta agli altri di
accettare la verità,
accettare la verità,
14:43
but I failed to give doubt
its rightful place.
its rightful place.
252
871560
3720
ma non ho dato al dubbio il giusto peso.
14:52
This conviction that people can change
is rooted in my experience,
is rooted in my experience,
253
880920
4856
La convinzione che le persone possano
cambiare viene dalla mia esperienza,
cambiare viene dalla mia esperienza,
14:57
my own journey.
254
885800
1200
dal mio percorso.
15:00
Through wide reading,
255
888520
1896
Attraverso profonde letture,
15:02
reflecting,
256
890440
1200
riflessioni,
15:04
contemplation, self-knowledge,
257
892160
1896
contemplazione, conoscenza di sé,
15:06
I discovered,
258
894080
1216
ho scoperto,
15:07
I realized that Islamists' world
of us and them is false and unjust.
of us and them is false and unjust.
259
895320
5640
ho capito che il mondo islamista fatto
di 'noi' e 'loro' è falso e ingiusto.
di 'noi' e 'loro' è falso e ingiusto.
15:16
Through considering the uncertainties
in all that we had asserted,
in all that we had asserted,
260
904800
3680
Considerando le incertezze in tutto
ciò che abbiamo affermato,
ciò che abbiamo affermato,
15:21
to the inviolable truths,
261
909400
1616
delle verità inviolabili,
15:23
incontestable truths,
262
911040
1400
delle verità incontestabili,
15:26
I developed a more nuanced understanding.
263
914960
2880
ho sviluppato una comprensione più varia.
15:36
I realized that in a world crowded
with variation and contradiction,
with variation and contradiction,
264
924480
4480
Ho capito che in un mondo popolato da
varietà e contraddizione,
varietà e contraddizione,
15:41
foolish preachers,
265
929920
1216
da stolti predicatori,
15:43
only foolish preachers
like I used to be,
like I used to be,
266
931160
3016
solo gli stolti predicatori come ero io
15:46
see no paradox in the myths and fictions
they use to assert authenticity.
they use to assert authenticity.
267
934200
5360
non vedono il paradosso nell'affermare
l'autenticità di miti e finzioni.
l'autenticità di miti e finzioni.
15:53
So I understood the vital
importance of self-knowledge,
importance of self-knowledge,
268
941120
4536
Quindi ho compreso la vitale importanza
della conoscenza di sé,
della conoscenza di sé,
15:57
political awareness
269
945680
1200
della consapevolezza politica
16:00
and the necessity
for a deep and wide understanding
for a deep and wide understanding
270
948000
4656
e della necessità di una conoscenza
profonda e ampia
profonda e ampia
16:04
of our commitments and our actions,
271
952680
2456
dei nostri impegni e delle nostre azioni,
16:07
how they affect others.
272
955160
1320
di come toccano gli altri.
16:10
So my plea today to everyone,
273
958520
1456
Oggi la mia supplica,
16:12
especially those who sincerely
believe in Islamist jihadism ...
believe in Islamist jihadism ...
274
960000
4480
soprattutto per quelli che credono
davvero nello jihadismo islamista...
davvero nello jihadismo islamista...
16:18
refuse dogmatic authority;
275
966480
2400
è di rifiutare l'autorità dogmatica;
16:22
let go of anger, hatred and violence;
276
970360
3680
di abbandonare la rabbia, l'odio
e la violenza;
e la violenza;
16:27
learn to right wrongs
277
975120
1656
di imparare a sanare i torti
16:28
without even attempting to justify
cruel, unjust and futile behavior.
cruel, unjust and futile behavior.
278
976800
5070
senza giustificare comportamenti crudeli,
ingiusti e futili.
ingiusti e futili.
16:36
Instead create a few
beautiful and useful things
beautiful and useful things
279
984840
3336
Create invece poche cose belle
e utili
e utili
16:40
that outlive us.
280
988200
1200
che ci sopravvivano.
16:45
Approach the world, life,
281
993200
1856
Avvicinatevi al mondo e alla vita
16:47
with love.
282
995080
1200
con amore.
16:50
Learn to develop
283
998000
1216
Imparate a sviluppare
16:51
or cultivate your hearts
284
999240
1256
o a nutrire i vostri cuori
16:52
to see goodness, beauty and truth
in others and in the world.
in others and in the world.
285
1000520
3360
perchè vedano bontà, bellezza e
verità negli altri e nel mondo.
verità negli altri e nel mondo.
16:57
That way we do matter
more to ourselves ...
more to ourselves ...
286
1005000
2520
Quel modo di interessarci più a noi
stessi
stessi
17:01
to each other,
287
1009240
1200
usiamolo verso gli altri,
17:03
to our communities
288
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1216
verso le nostre comunità,
17:04
and, for me, to God.
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e, per me, verso Dio.
17:07
This is jihad --
290
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1616
Questa è la Jihad,
17:08
my true jihad.
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1200
la mia vera Jihad.
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Thank you.
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1216
Grazie.
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(Applause)
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ABOUT THE SPEAKER
Manwar Ali - Peace activistA former committed pioneer of violent jihad, Manwar Ali draws on his experience and deepening understanding of Islam to prevent radicalisation and extremism.
Why you should listen
Manwar Ali (also known as Abu Muntasir) is one of the few scholars in the UK who has been directly involved in jihad. For around fifteen years he radicalised, recruited, fundraised and fought in Afghanistan, Kashmir and Burma. Now he draws on this experience in his work with the UK's Home Office and Crown Prosecution Service.
Ali is a Muslim scholar who teaches Islam to restore balance, enhance human values and address issues of extremism through education, social projects, charitable events and open discussion. He works to foster peaceful coexistence through mutual understanding, good-neighborliness and caring engagement.
Ali founded the UK Muslim educational charity JIMAS and pioneered Zakat distribution in the UK. For more than 30 years he has had extensive experience in teaching Islam. He has helped make British Islam relevant and important to life now, preparing many students for life and leading the way in practicing civic engagement as an Imam.
Ali holds a B.Sc. (Hons) and M.Sc. in Computer Science, an MA in Islamic Studies and a Diploma in Arabic.
Manwar Ali | Speaker | TED.com