TED2006
Dan Dennett: Let's teach religion -- all religion -- in schools
דן דֶנֶט: תשובתו של דן דנט לריק וורן
Filmed:
Readability: 3.9
3,728,395 views
הפילוסוף דן דנט קורא ללמד את הדת - את כל הדתות - בבית הספר, כדי שנוכל להבין את טיבה כתופעת טבע. לאחר מכן הוא מתמודד עם טיעון ה"חיים של תכלית", ומתנגד להנחת היסוד האומרת שעל מנת להיות מוסרי יש להתכחש לאבולוציה.
Dan Dennett - Philosopher, cognitive scientist
Dan Dennett thinks that human consciousness and free will are the result of physical processes. Full bio
Dan Dennett thinks that human consciousness and free will are the result of physical processes. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:26
It's wonderful to be back.
0
1000
3000
נפלא לחזור לכאן.
00:29
I love this wonderful gathering.
1
4000
3000
אני אוהב את ההתכנסות הנהדרת הזו.
00:32
And you must be wondering, "What on Earth?
2
7000
2000
ואתם ודאי תוהים,
"מה הדבר הזה?
"מה הדבר הזה?
00:34
Have they put up the wrong slide?"
3
9000
2000
האם הם טעו בשיקופית?"
00:36
No, no.
4
11000
2000
לא, לא.
00:38
Look at this magnificent beast and ask the question -- who designed it?
5
13000
7000
הביטו בחיה מרשימה זו
ושאלו: "מי עיצב אותה?"
00:45
This is TED.
6
20000
2000
00:47
This is Technology, Entertainment, Design and there's a dairy cow.
7
22000
7000
אנו נמצאים ב-TED:
"טכנולוגיה, בידור ועיצוב",
וזו פרה חולבת.
וזו פרה חולבת.
זו בהחלט פרה מעוצבת לעילא.
00:54
It's a quite wonderfully designed animal.
8
29000
4000
00:58
And I was thinking, how do I introduce this?
9
33000
2000
תהיתי איך אציג את הנושא,
01:00
And I thought, well, maybe that old doggerel by Joyce Kilmer,
10
35000
5000
וחשבתי, אולי אותו פזמון ישן
מאת ג'ויס קילמר:
מאת ג'ויס קילמר:
01:05
you know: "Poems are made by fools like me,
11
40000
2000
"שוטים כמוני כותבים שירים,
אך רק אלוהים בורא עצים."
אך רק אלוהים בורא עצים."
01:07
but only God can make a tree."
12
42000
2000
01:09
And you might say, "Well, God designed the cow."
13
44000
3000
אז אולי תאמרו,
"אלוהים הוא שתכנן את הפרה."
"אלוהים הוא שתכנן את הפרה."
01:12
But, of course, God got a lot of help.
14
47000
3000
אלא שאלוהים זכה כמובן
להרבה עזרה.
להרבה עזרה.
01:16
This is the ancestor of cattle.
15
51000
3000
זהו אביו הקדמון של הבקר,
האוריקס.
האוריקס.
01:19
This is the Oryx.
16
54000
2000
01:21
And it was designed by natural selection,
17
56000
2000
והוא תוכנן ע"י הברירה הטבעית,
01:23
the process of natural selection, over many millions of years.
18
58000
4000
תהליך הברירה הטבעית,
שנמשך מיליונים רבים של שנים.
שנמשך מיליונים רבים של שנים.
01:27
And then it became domesticated thousands of years ago.
19
62000
5000
ואז הוא בויית לפני אלפי שנים,
01:32
And human beings became its stewards,
20
67000
5000
ובני האדם הפכו לאפוטרופסים שלו,
01:37
and, without even knowing what they were doing,
21
72000
2000
ואפילו מבלי לדעת מה הם עושים,
01:39
they gradually redesigned it and redesigned it and redesigned it.
22
74000
4000
הם עיצבו אותו בהדרגה מחדש,
שוב ושוב ושוב.
שוב ושוב ושוב.
01:43
And then, more recently, they really began
23
78000
3000
ואז, יותר לאחרונה,
הם החלו ממש
הם החלו ממש
01:46
to do sort of reverse engineering on this beast
24
81000
3000
לעשות מעין הנדסה הפוכה
של החיה הזו
של החיה הזו
01:49
and figure out just what the parts were, how they worked
25
84000
3000
ולגלות מהם בדיוק האיברים,
כיצד הם פועלים
כיצד הם פועלים
01:52
and how they might be optimized -- how they might be made better.
26
87000
4000
ואיך ניתן למטב אותם,
איך ניתן לשפר אותם.
איך ניתן לשפר אותם.
01:57
Now why am I talking about cows?
27
92000
3000
אבל מדוע בכלל אני מדבר
על פרות?
על פרות?
02:01
Because I want to say that much the same thing is true of religions.
28
96000
4000
כי ברצוני לומר שהרבה מזה
נכון לגבי הדתות.
נכון לגבי הדתות.
02:06
Religions are natural phenomena.
29
101000
3000
דתות הן תופעות טבע.
הן טבעיות בדיוק כמו הפרות.
02:09
They're just as natural as cows.
30
104000
2000
02:11
They have evolved over millennia.
31
106000
4000
הן התפתחו במשך אלפי שנים.
02:15
They have a biological base, just like the Oryx.
32
110000
5000
יש להן בסיס ביולוגי,
בדיוק כמו לאוריקס.
בדיוק כמו לאוריקס.
02:20
They have become domesticated, and human beings
33
115000
3000
הן בויתו,
ובני האדם חוזרים ומעצבים מחדש
את הדתות שלהם מזה אלפי שנים.
את הדתות שלהם מזה אלפי שנים.
02:23
have been redesigning their religions for thousands of years.
34
118000
5000
02:29
This is TED, and I want to talk about design.
35
124000
4000
אנו נמצאים ב-TED,
ואני רוצה לדבר על תכנון ועיצוב.
ואני רוצה לדבר על תכנון ועיצוב.
02:33
Because what I've been doing for the last four years,
36
128000
2000
כי מה שעסקתי בו
בארבע השנים האחרונות,
בארבע השנים האחרונות,
02:36
really since the first time you saw me -- some of you saw me at TED
37
131000
2000
בעצם מאז ראיתם אותי לראשונה --
אחדים מכם ראו אותי ב-TED
אחדים מכם ראו אותי ב-TED
02:38
when I was talking about religion, and in the last four years
38
133000
4000
כשדיברתי על הדת,
ובארבע השנים האחרונות
ובארבע השנים האחרונות
02:42
I've been working just about non-stop on this topic.
39
137000
3000
עבדתי כמעט ללא הרף
על הנושא הזה.
על הנושא הזה.
02:45
And you might say it's about the reverse engineering of religions.
40
140000
5000
תוכלו לומר שעבדתי על
הנדסה הפוכה של הדת.
הנדסה הפוכה של הדת.
02:51
Now that very idea, I think, strikes terror in many people,
41
146000
6000
נראה לי שעצם הרעיון הזה
מפיל אימה על אנשים רבים,
מפיל אימה על אנשים רבים,
02:57
or anger, or anxiety of one sort or another.
42
152000
5000
או מעורר זעם,
או חרדה כזו או אחרת.
או חרדה כזו או אחרת.
03:02
And that is the spell that I want to break.
43
157000
3000
ואת הכישוף הזה אני רוצה להסיר.
03:05
I want to say, no, religions are an important natural phenomenon.
44
160000
4000
ברצוני לומר: לא,
הדתות הן תופעת טבע חשובה.
הדתות הן תופעת טבע חשובה.
03:09
We should study them with the same intensity
45
164000
3000
עלינו לחקור אותן באותה התעמקות
03:12
that we study all the other important natural phenomena,
46
167000
3000
בה אנו חוקרים את כל יתר
תופעות הטבע החשובות,
תופעות הטבע החשובות,
03:15
like global warming, as we heard so eloquently last night from Al Gore.
47
170000
4000
כמו ההתחממות הגלובלית,
עליה הירצה אמש ברהיטות אל גור.
עליה הירצה אמש ברהיטות אל גור.
03:19
Today's religions are brilliantly designed -- brilliantly designed.
48
174000
5000
הדתות של היום מעוצבות
בצורה מבריקה, מבריקה.
בצורה מבריקה, מבריקה.
03:24
They're immensely powerful social institutions
49
179000
4000
הן מהוות מוסדות חברתיים
אדירי-עוצמה,
אדירי-עוצמה,
03:28
and many of their features can be traced back to earlier features
50
183000
6000
וניתן לזהות רבים ממאפייניהן
במאפיינים קדומים יותר,
במאפיינים קדומים יותר,
03:34
that we can really make sense of by reverse engineering.
51
189000
4000
וע"י הנדסה הפוכה
ביכולתנו אכן למצוא בהן הגיון.
ביכולתנו אכן למצוא בהן הגיון.
03:39
And, as with the cow, there's a mixture of evolutionary design,
52
194000
5000
וכמו עם הפרה,
יש תערובת של תכנון אבולוציוני,
יש תערובת של תכנון אבולוציוני,
03:44
designed by natural selection itself, and intelligent design --
53
199000
5000
תכנון ע"י הברירה הטבעית עצמה,
ושל עיצוב תבוני --
ושל עיצוב תבוני --
03:49
more or less intelligent design -- and redesigned by human beings
54
204000
4000
פחות או יותר תבוני --
עיצוב מחדש ע"י בני-אדם,
עיצוב מחדש ע"י בני-אדם,
03:53
who are trying to redesign their religions.
55
208000
4000
שמנסים לעצב מחדש
את הדתות שלהם.
את הדתות שלהם.
זה... ב-TED
אין הרצאות על ספרים,
אין הרצאות על ספרים,
03:58
You don't do book talks at TED, but I'm going to have just one slide
56
213000
5000
אך אציג רק שיקופית אחת
של ספרי,
של ספרי,
04:03
about my book, because there is one message in it
57
218000
4000
כי יש בו מסר אחד
04:07
which I think this group really needs to hear.
58
222000
3000
שלדעתי החבורה שכאן צריכה לשמוע.
04:10
And I would be very interested to get your responses to this.
59
225000
4000
ויעניין אותי מאד
לשמוע את תגובותיכם לכך.
לשמוע את תגובותיכם לכך.
04:15
It's the one policy proposal that I make in the book,
60
230000
4000
זו הצעת המדיניות היחידה
שאני מעלה בספר זה,
שאני מעלה בספר זה,
04:19
at this time when I claim not to know enough about religion
61
234000
4000
זו הפעם, כשאני טוען
שאיני יודע מספיק על הדת
שאיני יודע מספיק על הדת
04:23
to know what other policy proposals to make.
62
238000
2000
כדי לדעת מה עוד אוכל להציע
בתור מדיניות.
בתור מדיניות.
04:25
And it's one that echoes remarks that you've heard already today.
63
240000
5000
וזו הצעה שיש בה הדים
להערות שכבר שמעתם היום.
להערות שכבר שמעתם היום.
04:30
Here's my proposal.
64
245000
2000
הנה ההצעה שלי:
-- אקדיש רק שתי דקות
כדי להסביר אותה --
כדי להסביר אותה --
04:32
I'm going to just take a couple of minutes to explain it --
65
247000
2000
04:34
education in world religions, on world religions, for all of our children in primary school,
66
249000
7000
להורות את דתות העולם
לכל ילדינו,
לכל ילדינו,
בביה"ס היסודי, בתיכונים,
04:41
in high school, in public schools, in private schools and in home schooling.
67
256000
4000
בבתי הספר הציבוריים והפרטיים
ובמערכת ההשכלה הביתית.
ובמערכת ההשכלה הביתית.
04:46
So what I'm proposing is,
68
261000
2000
מה שאני מציע הוא
שבדיוק כשם שאנו מחייבים
שבדיוק כשם שאנו מחייבים
04:48
just as we require reading, writing, arithmetic, American history,
69
263000
6000
ללמוד קרוא וכתוב, חשבון,
היסטוריה אמריקאית,
היסטוריה אמריקאית,
04:54
so we should have a curriculum on facts
70
269000
4000
כך גם צריכה להיות לנו
תכנית לימודים של העובדות
תכנית לימודים של העובדות
04:58
about all the religions of the world --
71
273000
2000
הנוגעות לכל דתות העולם --
05:00
about their history, about their creeds, about their texts,
72
275000
6000
על ההיסטוריה שלהן,
עיקריהן, הכתבים שלהן,
עיקריהן, הכתבים שלהן,
05:06
their music, their symbolisms, their prohibitions, their requirements.
73
281000
4000
המוסיקה שלהן, הסמלים,
האיסורים, המצוות שלהן.
האיסורים, המצוות שלהן.
05:11
And this should be presented factually, straightforwardly,
74
286000
5000
ויש להציג זאת
באורח עובדתי, בגלוי
באורח עובדתי, בגלוי
05:16
with no particular spin, to all of the children in the country.
75
291000
6000
בלי שום התחכמויות,
ולכל הילדים בארץ.
ולכל הילדים בארץ.
05:23
And as long as you teach them that,
76
298000
3000
וכל עוד מלמדים אותם את זה,
05:26
you can teach them anything else you like.
77
301000
3000
מותר ללמד אותם
כל מה שעולה על הדעת.
כל מה שעולה על הדעת.
05:29
That, I think, is maximal tolerance for religious freedom.
78
304000
5000
אני חושב שזהו
חופש הדת המירבי.
חופש הדת המירבי.
05:34
As long as you inform your children about other religions,
79
309000
5000
כל עוד תשכילו את ילדיכם
בנוגע לדתות אחרות
בנוגע לדתות אחרות
05:39
then you may -- and as early as you like and whatever you like --
80
314000
3000
מותר לכם,
מוקדם ככל שתרצו ומתי שתרצו,
מוקדם ככל שתרצו ומתי שתרצו,
05:42
teach them whatever creed you want them to learn.
81
317000
3000
ללמד אותם את כל עיקרי האמונה
שאתם רוצים שילמדו.
שאתם רוצים שילמדו.
05:45
But also let them know about other religions.
82
320000
3000
אך בנוסף, אפשרו להם
להכיר דתות אחרות.
להכיר דתות אחרות.
05:48
Now why do I say that?
83
323000
3000
מדוע אני אומר זאת?
05:52
Because democracy depends on an informed citizenship.
84
327000
6000
כי הדמוקרטיה תלויה באזרחים משכילים.
05:59
Informed consent is the very bedrock
85
334000
3000
הסכמה מושכלת היא סלע היסוד
06:02
of our understanding of democracy.
86
337000
3000
של הבנתנו את הדמוקרטיה.
06:06
Misinformed consent is not worth it.
87
341000
4000
הסכמה לא-מושכלת היא חסרת ערך --
06:10
It's like a coin flip; it doesn't count really.
88
345000
3000
היא כמו הטלת מטבע, היא פשוט --
היא לא ממש נחשבת.
היא לא ממש נחשבת.
06:13
Democracy depends on informed consent.
89
348000
3000
הדמוקרטיה מותנית בהסכמה מושכלת:
06:16
This is the way we treat people as responsible adults.
90
351000
4000
ככה מתייחסים לאנשים
כאל מבוגרים אחראיים.
כאל מבוגרים אחראיים.
06:20
Now, children below the age of consent are a special case.
91
355000
8000
ילדים מתחת לגיל ההסכמה, הבגרות,
הם מקרה מיוחד.
הם מקרה מיוחד.
06:30
I'm going to use a word that Pastor Rick just used --
92
365000
6000
ההורים -- ואשתמש במילה
בה השתמש הכומר ריק זה עתה --
בה השתמש הכומר ריק זה עתה --
06:36
parents are stewards of their children.
93
371000
2000
ההורים הם האפוטרופסים של ילדיהם.
06:38
They don't own them.
94
373000
3000
הם לא הבעלים שלהם.
06:41
You can't own your children.
95
376000
2000
אינכם יכולים להיות
הבעלים של ילדיכם.
הבעלים של ילדיכם.
06:43
You have a responsibility to the world,
96
378000
3000
אתם אחראים בפני העולם,
06:46
to the state, to them, to take care of them right.
97
381000
5000
בפני המדינה, בפניהם,
לדאוג להם היטב.
לדאוג להם היטב.
06:52
You may teach them whatever creed you think is most important,
98
387000
6000
אתם רשאים ללמדם כל אמונה
שבעיניכם היא החשובה ביותר,
שבעיניכם היא החשובה ביותר,
06:58
but I say you have a responsibility to let them be informed
99
393000
5000
אך אני טוען שחלה עליכם אחריות
לאפשר להם ללמוד
לאפשר להם ללמוד
07:03
about all the other creeds in the world, too.
100
398000
4000
גם על כל יתר האמונות בעולם.
07:07
The reason I've taken this time is I've been fascinated to hear
101
402000
4000
הסיבה שהקדשתי לכך את הזמן
היא שריתקו אותי
היא שריתקו אותי
07:11
some of the reactions to this.
102
406000
2000
אחדות מהתגובות לכך.
07:14
One reviewer for a Roman Catholic newspaper called it "totalitarian."
103
409000
7000
מבקר אחד, מעיתון נוצרי רומי-קתולי,
כינה זאת "טוטליטריות."
כינה זאת "טוטליטריות."
07:21
It strikes me as practically libertarian.
104
416000
4000
בעיני זו דווקא
תמיכה ברצון החופשי.
תמיכה ברצון החופשי.
07:26
Is it totalitarian to require reading, writing and arithmetic?
105
421000
3000
האם לדרוש קרוא, כתוב וחשבון
הוא מעשה טוטליטארי?
הוא מעשה טוטליטארי?
07:29
I don't think so.
106
424000
2000
לא נראה לי.
כל שאני אומר הוא:
עובדות. עובדות בלבד.
עובדות. עובדות בלבד.
07:31
All I'm saying is -- facts. Facts only.
107
426000
4000
07:35
No values, just facts about all the world's religions.
108
430000
5000
בלי ערכים.
רק עובדות על כל דתות העולם.
רק עובדות על כל דתות העולם.
07:41
Another reviewer called it "hilarious."
109
436000
3000
מבקר אחר כינה זאת "משעשע."
07:44
Well, I'm really bothered by the fact
110
439000
4000
ובכן, מטרידה אותי מאד העובדה
07:48
that anybody would think that was hilarious.
111
443000
3000
שמישהו חושב שזה משעשע.
07:51
It seems to me to be such a plausible,
112
446000
3000
זה נראה בעיני המשך
כה מובן וטבעי
כה מובן וטבעי
07:55
natural extension of the democratic principles we already have,
113
450000
4000
של העקרונות הדמוקרטיים
שכבר יש לנו,
שכבר יש לנו,
07:59
that I'm shocked to think anybody would find that just ridiculous.
114
454000
6000
עד שאני מזועזע מכך
שמישהו חושב שזה סתם מגוחך.
שמישהו חושב שזה סתם מגוחך.
08:05
I know many religions are so anxious about preserving the purity
115
460000
7000
אני יודע שדתות רבות
כה חרדות לשמירה על טוהר האמונה
כה חרדות לשמירה על טוהר האמונה
08:12
of their faith among their children that they are intent
116
467000
5000
בקרב ילדיהן, שהן נחושות
08:17
on keeping their children ignorant of other faiths.
117
472000
3000
לשמור על בורות בקרב הילדים
בנוגע לאמונות אחרות.
בנוגע לאמונות אחרות.
08:22
I don't think that's defensible, but I'd really be pleased
118
477000
4000
איני חושב שראוי לצדד בכך,
אך אשמח מאד לקבל
את תשובותיכם לכך,
את תשובותיכם לכך,
08:26
to get your answers on that -- any reactions to that -- later.
119
481000
3000
כל תגובה שהיא, מאוחר יותר.
08:29
But now I'm going to move on.
120
484000
2000
אבל כעת אמשיך הלאה.
08:31
Back to the cow.
121
486000
2000
נחזור אל הפרה.
08:33
This picture, which I pulled off the web --
122
488000
2000
תמונה זו, שהורדתי מהאינטרנט -
08:36
the fellow on the left is really an important part of this picture.
123
491000
3000
הבחור משמאל
הוא חלק חשוב מן התמונה.
הוא חלק חשוב מן התמונה.
08:39
That's the steward.
124
494000
2000
זהו האפוטרופוס.
08:41
Cows couldn't live without human stewards -- they're domesticated.
125
496000
5000
פרות לא יכולות לחיות
בלי האפוטרופוס האנושי. הן מבויתות.
בלי האפוטרופוס האנושי. הן מבויתות.
08:46
They're a sort of ectosymbiont.
126
501000
4000
זוהי מעין סימביוזה.
08:50
They depend on us for their survival.
127
505000
5000
הן תלויות בנו לצורך קיומן.
08:55
And Pastor Rick was just talking about sheep.
128
510000
3000
והכומר ריק
דיבר זה עתה על כבשים.
דיבר זה עתה על כבשים.
08:58
I'm going to talk about sheep, too.
129
513000
2000
גם אני אדבר על כבשים.
09:00
There's a lot of serendipitous convergence here.
130
515000
3000
יש כאן התכנסות אקראית
של דברים רבים.
של דברים רבים.
09:04
How clever it was of sheep to acquire shepherds!
131
519000
4000
כמה חכם מצד הכבשים
להשיג לעצמן רועים!
להשיג לעצמן רועים!
[צחוק]
חישבו על מה שזה נתן להן.
09:10
Think of what this got them.
132
525000
2000
09:12
They could outsource all their problems --
133
527000
3000
הן יכלו לעשות מיקור-חוץ
לכל בעיותיהן --
לכל בעיותיהן --
09:15
protection from predators, food finding, health maintenance.
134
530000
5000
הגנה מפני טורפים,
השגת מזון, טיפולי בריאות.
השגת מזון, טיפולי בריאות.
09:22
The only cost in most flocks is a loss of free mating.
135
537000
6000
המחיר היחיד ברוב העדרים, ולא תמיד,
הוא אובדן חופש ההזדווגות.
הוא אובדן חופש ההזדווגות.
09:29
What a deal.
136
544000
2000
איזו עיסקה!
09:31
"How clever of sheep!" you might say.
137
546000
2000
"כמה פיקחי מצד הכבשים!"
אולי תאמרו.
אולי תאמרו.
09:33
Except, of course, it wasn't the sheep's cleverness.
138
548000
2000
אלא כמובן שלא היתה כאן
פיקחות מצד הכבשים.
פיקחות מצד הכבשים.
09:35
We all know sheep are not exactly rocket scientists -- they're not very smart.
139
550000
5000
כולנו יודעים שכבשים אינן בדיוק
מדעני חלל. לא הכי חכמות.
מדעני חלל. לא הכי חכמות.
09:40
It wasn't the cleverness of the sheep at all.
140
555000
3000
לא היתה כאן
שום פיקחות מצד הכבשים.
שום פיקחות מצד הכבשים.
09:43
They were clueless.
141
558000
2000
לא היה להן מושג מה קורה.
09:45
But it was a very clever move.
142
560000
3000
אך זה היה צעד מאד מחוכם.
09:48
Whose clever move was it?
143
563000
2000
של מי היה
הצעד המחוכם הזה?
הצעד המחוכם הזה?
זה היה צעד מחוכם
מצד הברירה הטבעית.
מצד הברירה הטבעית.
09:50
It was a clever move of natural selection itself.
144
565000
3000
09:53
Francis Crick, the co-discoverer of the structure of DNA
145
568000
6000
פרנסיס קריק,
השותף לגילוי מבנה הדנ"א,
השותף לגילוי מבנה הדנ"א,
09:59
with Jim Watson, once joked about what he called Orgel's Second Rule.
146
574000
5000
יחד עם ג'ים ווטסון, התבדח פעם
על מה שכינה "החוק השני של אורגל".
על מה שכינה "החוק השני של אורגל".
10:04
Leslie Orgel is still a molecular biologist, brilliant guy,
147
579000
6000
לסלי אורגל הוא ביולוג מולקולרי,
בחור מבריק,
בחור מבריק,
10:10
and Orgel's Second Rule is: Evolution is cleverer than you are.
148
585000
3000
והחוק השני של אורגל הוא:
"האבולוציה יותר פיקחית מכם".
"האבולוציה יותר פיקחית מכם".
10:14
Now, that is not Intelligent Design -- not from Francis Crick.
149
589000
6000
וזה איננו תכנון תבוני --
לא לפי פרנסיס קריק.
לא לפי פרנסיס קריק.
10:21
Evolution is cleverer than you are.
150
596000
2000
האבולוציה יותר פיקחית מכם.
אם אתם מבינים את החוק
השני של אורגל, אתם גם מבינים
השני של אורגל, אתם גם מבינים
10:23
If you understand Orgel's Second Rule, then you understand
151
598000
3000
10:26
why the Intelligent Design movement is basically a hoax.
152
601000
6000
מדוע התנועה הדוגלת בתכנון תבוני
היא ביסודה תרמית.
היא ביסודה תרמית.
10:33
The designs discovered by the process of natural selection
153
608000
4000
העיצובים שהתגלו
בתהליך הברירה הטבעית
בתהליך הברירה הטבעית
10:37
are brilliant, unbelievably brilliant.
154
612000
3000
הם מבריקים,
מבריקים במידה שלא תיאמן.
מבריקים במידה שלא תיאמן.
10:40
Again and again biologists are fascinated with the brilliance of what's discovered.
155
615000
5000
הביולוגים מוקסמים שוב ושוב
לנוכח ההברקות במה שהם מגלים.
לנוכח ההברקות במה שהם מגלים.
10:45
But the process itself is without purpose,
156
620000
3000
אך התהליך עצמו
הוא נטול מטרה,
הוא נטול מטרה,
10:48
without foresight, without design.
157
623000
3000
נטול ראיית-נולד, נטול תכנון.
10:51
When I was here four years ago,
158
626000
2000
כשהייתי כאן לפני ארבע שנים,
סיפרתי סיפור על נמלה
המטפסת על עלה של עשב.
המטפסת על עלה של עשב.
10:53
I told the story about an ant climbing a blade of grass.
159
628000
2000
10:55
And why was the ant doing it?
160
630000
2000
ומדוע עשתה זאת הנמלה?
10:57
Well, it's because its brain had been infected with a lancet fluke that was --
161
632000
5000
מפני שמוחה נדבק
בתולעת טפילית
בתולעת טפילית
11:02
needed to get into the belly of a sheep or a cow in order to reproduce.
162
637000
5000
שהיתה צריכה להגיע
לקיבת כבש או פרה כדי להתרבות.
לקיבת כבש או פרה כדי להתרבות.
11:07
It was sort of a spooky story.
163
642000
2000
זה היה חתיכת סיפור מפחיד.
11:09
And I think some people may have misunderstood.
164
644000
2000
וחושבני שיש אנשים
שלא הבינו אותו נכון.
שלא הבינו אותו נכון.
11:11
Lancet flukes aren't smart.
165
646000
2000
תולעים טפיליות אינן חכמות.
11:13
I submit that the intelligence of a lancet fluke is down there
166
648000
5000
לדעתי האינטליגנציה של תולעת טפילית
נמצאת אי-שם למטה
נמצאת אי-שם למטה
11:18
somewhere between petunia and carrot.
167
653000
2000
בין פטוניה לגזר.
11:20
They're not really bright. They don't have to be.
168
655000
2000
הן לא נורא מבריקות.
והן לא צריכות להיות כאלה.
והן לא צריכות להיות כאלה.
11:22
The lesson we learn from this is
169
657000
2000
הלקח שאנו לומדים מכך הוא
11:24
you don't have to have a mind to be a beneficiary.
170
659000
3000
שאין צורך להיות בעל מוח
כדי להיות זה שיוצא נשכר.
כדי להיות זה שיוצא נשכר.
11:27
The design is there in nature, but it's not in anybody's head.
171
662000
5000
התכנון נמצא בטבע,
אך לא בראשו של מישהו.
אך לא בראשו של מישהו.
11:32
It doesn't have to be.
172
667000
2000
הוא לא חייב להיות שם.
כך פועלת האבולוציה.
11:34
That's the way evolution works.
173
669000
2000
11:36
The question -- was domestication good for sheep?
174
671000
2000
שאלה: האם הביות הועיל לכבשים?
11:38
It was great for their genetic fitness.
175
673000
2000
הוא היה נהדר
מבחינת שימור הגנים שלהן.
מבחינת שימור הגנים שלהן.
11:40
And here I want to remind you of a wonderful point
176
675000
4000
וכאן ברצוני להזכיר לכם
נקודה מצויינת
נקודה מצויינת
11:44
that Paul MacCready made at TED three years ago.
177
679000
3000
שהעלה פול מקרידי
ב-TED לפני שלוש שנים.
ב-TED לפני שלוש שנים.
11:47
Here's what he said.
178
682000
2000
זה מה שהוא אמר:
11:49
10,000 years ago at the dawn of agriculture,
179
684000
3000
"לפני 10,000 שנים, בשחר החקלאות,
11:52
human population, plus livestock and pets, was approximately
180
687000
3000
"גודל האוכלוסיה האנושית
ועוד חיות המשק והבית,
ועוד חיות המשק והבית,
11:55
a tenth of one per cent of the terrestrial vertebrae landmass.
181
690000
5000
"היה כעשירית האחוז
מכלל בעלי החוליות היבשתיים."
מכלל בעלי החוליות היבשתיים."
12:00
That was just 10,000 years ago.
182
695000
2000
זה היה רק לפני 10,000 שנה.
12:02
Yesterday, in biological terms.
183
697000
3000
אתמול, במונחים ביולוגיים.
12:05
What is it today? Does anybody remember what he told us?
184
700000
3000
ומה גודלה היום?
מישהו זוכר מה הוא סיפר לנו?
מישהו זוכר מה הוא סיפר לנו?
12:09
98 percent.
185
704000
2000
98 אחוז.
12:11
That is what we have done on this planet.
186
706000
3000
זה מה שעשינו
על כוכב הלכת הזה.
על כוכב הלכת הזה.
12:14
Now, I talked to Paul afterwards.
187
709000
2000
שוחחתי אחר כך עם פול,
12:16
I wanted to check to find out how he'd calculated this,
188
711000
2000
רציתי להבין
איך הוא חישב את זה,
איך הוא חישב את זה,
12:18
and get the sources and so forth.
189
713000
2000
ולהשיג את המקורות וכו'.
12:20
And he gave me a paper that he had written on this.
190
715000
3000
והוא נתן לי מאמר
שהוא כתב על זה.
שהוא כתב על זה.
12:23
There was a passage in it which he did not present here
191
718000
2000
היה שם קטע
שהוא לא הציג כאן
שהוא לא הציג כאן
12:25
and I think it is so good I'm going to read it to you.
192
720000
3000
ולדעתי זה כל-כך טוב,
עד שאקריא לכם אותו.
עד שאקריא לכם אותו.
12:28
"Over billions of years on a unique sphere,
193
723000
3000
"במשך מיליארדי שנים,
בעולם ייחודי,
בעולם ייחודי,
12:31
chance has painted a thin covering of life:
194
726000
3000
"ציירה יד המקרה
ציפוי דק של חיים:
ציפוי דק של חיים:
12:34
complex, improbable, wonderful and fragile.
195
729000
4000
"מורכבים, לא-סבירים,
נפלאים ושבירים.
נפלאים ושבירים.
12:38
Suddenly, we humans, a recently arrived species
196
733000
3000
"לפתע, אנו בני האדם,
גזע שזה-מקרוב-בא,
גזע שזה-מקרוב-בא,
12:41
no longer subject to the checks and balances inherent in nature,
197
736000
3000
"שאיננו כפוף לכוחות המאזנים
של הטבע,
של הטבע,
12:44
have grown in population, technology and intelligence to a position of terrible power.
198
739000
5000
"התעצמנו במספר, בטכנולוגיה ובתבונה
עד למעמד של כוח נורא.
עד למעמד של כוח נורא.
12:49
We now wield the paintbrush."
199
744000
2000
"כעת אנו האוחזים במכחול."
12:52
We heard about the atmosphere as a thin layer of varnish.
200
747000
3000
שמענו את הדימוי של האטמוספירה
כשכבת לכה דקה.
כשכבת לכה דקה.
12:55
Life itself is just a thin coat of paint on this planet.
201
750000
4000
החיים עצמם הם רק שכבת צבע דקה
על כוכב הלכת הזה.
על כוכב הלכת הזה.
12:59
And we're the ones that hold the paintbrush.
202
754000
2000
ואנו האוחזים במכחול.
13:01
And how can we do that?
203
756000
3000
ואיך הצלחנו לעשות זאת?
13:04
The key to our domination of the planet is culture,
204
759000
4000
המפתח לשליטתנו בכוכב הלכת
הוא תרבות,
הוא תרבות,
13:08
and the key to culture is religion.
205
763000
2000
והמפתח לתרבות הוא הדת.
13:11
Suppose Martian scientists came to Earth.
206
766000
3000
אם מדענים ממאדים יגיעו לכדור הארץ,
13:14
They would be puzzled by many things.
207
769000
3000
רבים הם הדברים שיפליאו אותם.
מישהו יודע מה זה?
13:19
Anybody know what this is?
208
774000
2000
אומר לכם מה זה.
13:21
I'll tell you what it is.
209
776000
2000
אלו מיליון בני-אדם שהתאספו
על גדות הגנגס ב-2001,
על גדות הגנגס ב-2001,
13:23
This is a million people gathering on the banks of the Ganges in 2001,
210
778000
4000
13:27
perhaps the largest single gathering of human beings ever,
211
782000
4000
אולי ההתקבצות האנושית
הגדולה ביותר מאז ומעולם,
הגדולה ביותר מאז ומעולם,
13:31
as seen from satellite photograph.
212
786000
2000
כפי שהיא נראית בצילום לווין.
13:33
Here's a big crowd.
213
788000
1000
הנה קהל עצום.
13:34
Here's another crowd in Mecca.
214
789000
2000
הנה עוד קהל, במכה.
13:36
Martians would be amazed by this.
215
791000
3000
זה ידהים את אנשי המאדים.
הם ירצו לדעת
הם ירצו לדעת
13:39
They'd want to know how it originated, what it was for and how it perpetuates itself.
216
794000
5000
מה מקור הדבר, לשם מה זה
ואיך זה מנציח את עצמו.
ואיך זה מנציח את עצמו.
13:44
Actually, I'm going to pass over this.
217
799000
2000
בעצם, אדלג על כך.
זה... הנמלה אינה לבד.
13:47
The ant isn't alone.
218
802000
2000
13:49
There's all sorts of wonderful cases of species.
219
804000
3000
יש כל מיני דוגמאות מופלאות
אצל כל המינים.
אצל כל המינים.
13:52
In that case, a parasite gets into a mouse
220
807000
6000
במקרה הזה,
טפיל חודר לעכבר,
טפיל חודר לעכבר,
13:58
and it needs to get into the belly of a cat.
221
813000
2000
ועליו להגיע לבטנו של חתול,
14:00
And it turns the mouse into Mighty Mouse -- it makes it fearless,
222
815000
2000
והוא הופך את העכבר
לסופר-עכבר, לחסר-פחד,
לסופר-עכבר, לחסר-פחד,
14:02
so it runs out in the open, where it'll be eaten by a cat.
223
817000
3000
אז הוא מתרוצץ בשטח הפתוח,
ושם ייטרף ע"י חתול.
ושם ייטרף ע"י חתול.
14:05
True story.
224
820000
2000
אמת לאמיתה.
14:07
In other words, we have these hijackers --
225
822000
2000
במלים אחרות,
יש לנו החוטפים האלה --
יש לנו החוטפים האלה --
14:09
you've seen this slide before, from four years ago --
226
824000
3000
כבר ראיתם שיקופית זו
לפני ארבע שנים --
לפני ארבע שנים --
14:12
a parasite that infects the brain
227
827000
2000
טפיל שפוגע במוח
14:14
and induces even suicidal behavior on behalf of a cause
228
829000
3000
וגורם אפילו להתנהגות אובדנית
למען מטרה
למען מטרה
14:17
other than one's own genetic fitness.
229
832000
2000
שאינה לטובת שימור הגנים
של אותו גוף.
של אותו גוף.
14:19
Does that ever happen to us?
230
834000
3000
האם לנו קורה דבר כזה?
14:22
Yes, it does -- quite wonderfully.
231
837000
4000
כן, זה קורה, ובדרך מופלאה.
14:27
The Arabic word "Islam" means "submission."
232
842000
2000
המילה הערבית "איסלם"
משמעה כניעה.
משמעה כניעה.
14:29
It means "surrender of self-interest to the will of Allah."
233
844000
3000
משמעה ויתור על טובת העצמי
למען רצון אללה.
למען רצון אללה.
14:32
But I'm not just talking about Islam.
234
847000
2000
אבל אני לא מדבר
רק על האיסלם.
רק על האיסלם.
14:34
I'm talking also about Christianity.
235
849000
2000
אני מדבר גם על הנצרות.
זהו דף-תווים כתוב על מגילה
זהו דף-תווים כתוב על מגילה
14:36
This is a parchment music page that I found in a Paris bookstall 50 years ago.
236
851000
5000
שמצאתי בדוכן-ספרים בפריס
לפני 50 שנה.
לפני 50 שנה.
14:41
And on it it says, in Latin:
237
856000
2000
וכתוב בו, בלטינית:
14:44
"Semen est verbum Dei. Sator autem Christus.
238
859000
3000
סמן אסט וורבום דאי.
סאטור אווטם כריסטוס:
סאטור אווטם כריסטוס:
14:47
The word of God is the seed and the sower of the seed is Christ."
239
862000
4000
"דבר האל הוא זרע,
וטומן הזרע הוא ישו."
וטומן הזרע הוא ישו."
14:51
Same idea! Well, not quite.
240
866000
2000
אותו הרעיון! טוב, לא בדיוק.
14:53
But in fact, Christians, too, glory in the fact that they have surrendered to God.
241
868000
9000
אך למעשה, גם הנוצרים מתהדרים
בכניעותם בפני האל.
בכניעותם בפני האל.
אציג לכם כמה ציטטות:
15:02
I'll give you a few quotes.
242
877000
1000
15:03
"The heart of worship is surrender.
243
878000
3000
"הכניעה עומדת בלב עבודת האל."
15:06
Surrendered people obey God's words, even if it doesn't make sense."
244
881000
4000
"בני-אדם כנועים מצייתים לדבר האל,
אף אם אינו הגיוני."
אף אם אינו הגיוני."
15:11
Those words are by Rick Warren.
245
886000
2000
אלו דבריו של ריק וורן.
15:13
Those are from "The Purpose Driven Life."
246
888000
3000
הן לקוחות מתוך
"חיים של תכלית."
"חיים של תכלית."
וכעת ברצוני לדבר בקצרה
על ספר זה, שאותו קראתי.
על ספר זה, שאותו קראתי.
15:17
And I want to turn now, briefly, to talk about that book, which I've read.
247
892000
3000
15:20
You've all got a copy.
248
895000
2000
כולכם קיבלתם עותק שלו.
15:22
You've just heard the man.
249
897000
2000
זה עתה שמעתם את האיש עצמו.
15:24
And what I want to do now is say a bit about this book from the design standpoint,
250
899000
5000
וכעת ברצוני לומר כמה מלים
על ספר זה מן ההיבט התכנוני,
על ספר זה מן ההיבט התכנוני,
15:29
because I think it's actually a brilliant book.
251
904000
3000
כי אני חושב שזהו בעצם
ספר מבריק.
ספר מבריק.
15:32
First of all, the goal.
252
907000
2000
ראשית כל, המטרה -
15:34
And you heard just now what the goal is.
253
909000
2000
וכרגע שמעתם מהי המטרה -
15:36
It's to bring purpose to the lives of millions, and he has succeeded.
254
911000
3000
להביא תכלית לחיי מיליונים,
והוא הצליח בכך.
והוא הצליח בכך.
15:39
Is it a good goal?
255
914000
2000
האם זאת מטרה טובה?
15:41
In itself, I'm sure we all agree, it is a wonderful goal.
256
916000
2000
כשלעצמה, ואני בטוח שכולנו נסכים,
זו מטרה נהדרת.
זו מטרה נהדרת.
15:43
He's absolutely right.
257
918000
2000
הוא צודק לגמרי.
יש המון אנשים
שאין להם תכלית בחיים,
שאין להם תכלית בחיים,
15:45
There are lots of people out there who don't have purpose in their life,
258
920000
3000
15:48
and bringing purpose to their life is a wonderful goal.
259
923000
3000
והבאת תכלית לחייהם
היא מטרה נפלאה.
היא מטרה נפלאה.
15:51
I give him an A+ on this.
260
926000
2000
אני נותן לו על זה "מצוין".
[צחוק]
האם המטרה הזו מושגת?
15:55
Is the goal achieved?
261
930000
3000
15:58
Yes.
262
933000
2000
כן.
16:00
30 million copies of this book.
263
935000
4000
30 מיליון עותקים של הספר הזה!
16:05
Al Gore, eat your heart out.
264
940000
2000
אל גור, תאכל את עצמך.
16:07
(Laughter)
265
942000
3000
[צחוק]
16:10
Just exactly what Al is trying to do, Rick is doing.
266
945000
4000
בדיוק את מה שאל גור מנסה להשיג -
ריק מצליח.
ריק מצליח.
16:14
This is a fantastic achievement.
267
949000
3000
זהו הישג פנטסטי.
16:17
And, the means -- how does he do it?
268
952000
5000
והאמצעים --
איך הוא מצליח בכך?
איך הוא מצליח בכך?
16:22
It's a brilliant redesign of traditional religious themes --
269
957000
3000
זהו עיצוב-מחדש מבריק
של נושאי דת מסורתיים --
של נושאי דת מסורתיים --
16:25
updating them, quietly dropping obsolete features,
270
960000
3000
הוא מעדכן אותם,
משמיט בשקט חלקים שעבר זמנם,
משמיט בשקט חלקים שעבר זמנם,
16:28
putting new interpretations on other features.
271
963000
2000
מצמיד פרשנות חדשה לחלקים אחרים.
16:30
This is the evolution of religion that's been going on for thousands of years,
272
965000
3000
זוהי האבולוציה של הדת,
שנמשכת כבר אלפי שנים,
שנמשכת כבר אלפי שנים,
16:33
and he's just the latest brilliant practitioner of it.
273
968000
3000
והוא פשוט
המיישם המבריק הנוכחי שלה.
המיישם המבריק הנוכחי שלה.
16:38
I don't have to tell you this.
274
973000
2000
איני צריך לספר לכם את זה.
16:40
You've just heard the man.
275
975000
2000
זה עתה שמעתם אותו.
תובנות מעולות בפסיכולוגיה האנושית,
עצות חכמות בכל דף.
עצות חכמות בכל דף.
16:42
Excellent insights into human psychology, wise advice on every page.
276
977000
4000
16:46
Moreover, he invites us to look under the hood.
277
981000
4000
זאת ועוד, הוא מזמין אותנו
להציץ מתחת למכסה המנוע.
להציץ מתחת למכסה המנוע.
16:50
I really appreciated that.
278
985000
2000
אני באמת מעריך את זה.
לדוגמה, יש לו שם נספח
שבו הוא מסביר
שבו הוא מסביר
16:52
For instance, he has an appendix where he explains
279
987000
2000
16:54
his choice of translations of different Bible verses.
280
989000
3000
את העדפותיו לגבי
תרגום פסוקים שונים בברית החדשה.
תרגום פסוקים שונים בברית החדשה.
16:57
The book is clear, vivid, accessible, beautifully formatted.
281
992000
6000
הספר ברור, חי, נגיש,
מאורגן להפליא
מאורגן להפליא
17:04
Just enough repetition.
282
999000
2000
ובמידה המדויקת
של חזרה על רעיונות.
של חזרה על רעיונות.
17:06
That's really important.
283
1001000
2000
זה באמת חשוב.
17:08
Every time you read it or say it, you make another copy in your brain.
284
1003000
4000
בכל פעם שקוראים או אומרים זאת,
יוצרים עותק נוסף במוח.
יוצרים עותק נוסף במוח.
17:13
Every time you read it or say it, you make another copy in your brain.
285
1008000
4000
בכל פעם שקוראים או אומרים זאת,
יוצרים עותק נוסף במוח.
יוצרים עותק נוסף במוח.
17:17
(Laughter)
286
1012000
1000
[צחוק]
17:18
With me, everybody -- every time you read it or say it,
287
1013000
4000
כולנו ביחד:
בכל פעם שקוראים או אומרים זאת,
בכל פעם שקוראים או אומרים זאת,
17:22
you make another copy in your brain.
288
1017000
2000
יוצרים עותק נוסף במוח.
17:24
Thank you.
289
1019000
2000
תודה רבה.
17:26
And now we come to my problem.
290
1021000
2000
וכעת אנו מגיעים אל הבעיה שלי.
17:28
Because I'm absolutely sincere in my appreciation
291
1023000
4000
מפני שאני כנה לחלוטין
בהערכה שאני רוחש
בהערכה שאני רוחש
ובכל מה שאמרתי על הספר הזה.
17:32
of all that I've said about this book.
292
1027000
2000
17:34
But I wish it were better.
293
1029000
2000
אך הייתי רוצה
שהוא יהיה טוב יותר.
שהוא יהיה טוב יותר.
17:36
I have some problems with the book.
294
1031000
2000
יש לי כמה בעיות
עם הספר הזה.
עם הספר הזה.
17:38
And it would just be insincere of me not to address those problems.
295
1033000
4000
ובאותה מידה, לא יהיה כנה מצידי
שלא לטפל בבעיות אלה.
שלא לטפל בבעיות אלה.
17:42
I wish he could do this with a revision,
296
1037000
4000
הייתי רוצה שהוא יוציא אותו
במהדורה מתוקנת,
במהדורה מתוקנת,
17:46
a Mark 2 version of his book.
297
1041000
3000
מהדורת "גירסה 2" של ספרו.
17:50
"The truth will set you free" --
298
1045000
2000
"האמת תשחרר אתכם" --
17:52
that's what it says in the Bible, and it's something that I want to live by, too.
299
1047000
5000
כך כתוב בברית החדשה,
וזה משהו
שגם אני רוצה לחיות לפיו.
שגם אני רוצה לחיות לפיו.
17:57
My problem is, some of the bits in it I don't think are true.
300
1052000
5000
הבעיה שלי היא,
שיש בו דברים שאינני חושב
שהם אמת.
שהם אמת.
18:02
Now some of this is a difference of opinion,
301
1057000
4000
אחדים מהם הם נושא
לחילוקי דעות,
לחילוקי דעות,
18:07
and that's not my main complaint.
302
1062000
2000
ולא זו תלונתי העיקרית.
ראוי לציין זאת.
ראוי לציין זאת.
18:09
That's worth mentioning.
303
1064000
2000
הנה קטע כזה --
18:11
Here's a passage -- it's very much what he said, anyway.
304
1066000
2000
זה במידה רבה
מה שהוא אמר, בכל אופן.
מה שהוא אמר, בכל אופן.
18:13
"If there was no God we would all be accidents,
305
1068000
2000
"אם אין אלוהים,
הרי שכולנו בבחינת תאונות,
הרי שכולנו בבחינת תאונות,
18:15
the result of astronomical random chance in the Universe.
306
1070000
3000
"תוצאה של איזו אקראיות
אסטרונומית ביקום.
אסטרונומית ביקום.
18:18
You could stop reading this book because life
307
1073000
3000
"ופה אפשר להפסיק לקרוא ספר זה,
כי לפי זה החיים
כי לפי זה החיים
18:21
would have no purpose or meaning or significance.
308
1076000
3000
"הם חסרי תכלית, טעם או משמעות.
18:24
There would be no right or wrong and no hope beyond your brief years on Earth."
309
1079000
3000
" לא יהיו 'טוב' או 'רע' או כל תקווה,
מעבר לחייכם הקצרים עלי-אדמות."
מעבר לחייכם הקצרים עלי-אדמות."
18:27
Now, I just do not believe that.
310
1082000
2000
ואילו אני פשוט לא מאמין בכך.
18:29
By the way, I find Homer Groening's film
311
1084000
4000
אגב, לדעתי,
סרטו של הומר גריינינג
סרטו של הומר גריינינג
18:33
presented a beautiful alternative to that very claim.
312
1088000
4000
הציג חלופה נהדרת
לטיעון זה בדיוק.
לטיעון זה בדיוק.
18:37
Yes, there is meaning and a reason for right or wrong.
313
1092000
4000
כן, יש משמעות וטעם
לטוב או רע.
לטוב או רע.
18:41
We don't need a belief in God to be good or to have meaning in us.
314
1096000
6000
איננו זקוקים לאמונה באל
כדי להיות טובים או למצוא משמעות,
כדי להיות טובים או למצוא משמעות,
18:47
But that is just a difference of opinion.
315
1102000
5000
אך כפי שאמרתי,
זה רק עניין של חילוקי דעות.
זה רק עניין של חילוקי דעות.
זה לא מה שבאמת מדאיג אותי.
18:52
That's not what I'm really worried about.
316
1107000
2000
18:54
How about this -- "God designed this planet's environment just so we could live in it."
317
1109000
5000
מה עם זה: "אלוהים תכנן את הסביבה
של העולם הזה בדיוק כך שנוכל לחיות בו."
של העולם הזה בדיוק כך שנוכל לחיות בו."
[צחוק]
19:00
I'm afraid that a lot of people take that sentiment to mean
318
1115000
5000
חוששני שרבים מאד
מנצלים את הרגש הזה
מנצלים את הרגש הזה
כתירוץ לכך שאיננו חייבים
לעשות את הדברים
לעשות את הדברים
19:05
that we don't have to do the sorts of things that Al Gore
319
1120000
2000
19:07
is trying so hard to get us to do.
320
1122000
2000
שאל גור מתאמץ כל-כך
לגרום לנו לעשות.
לגרום לנו לעשות.
19:09
I'm not happy with that sentiment at all.
321
1124000
3000
אני בכלל לא מרוצה מהרגש הזה.
19:12
And then I find this -- "All the evidence available in the biological sciences
322
1127000
4000
ואז אני מוצא את זה:
"כל ההוכחות במדעי הביולוגיה
"כל ההוכחות במדעי הביולוגיה
19:16
supports the core proposition that the cosmos is especially designed whole
323
1131000
4000
"תומכות בהנחה הבסיסית
שהיקום במיוחד תוכנן כשלם אחד,
שהיקום במיוחד תוכנן כשלם אחד,
19:20
with life and mankind as its fundamental goal and purpose,
324
1135000
3000
"כשהחיים והמין האנושי
הם המטרה והתכלית היסודית בו,
הם המטרה והתכלית היסודית בו,
19:23
a whole in which all facets of reality have their meaning
325
1138000
2000
"כשכל היבטי המציאות שבו
19:25
and explanation in this central fact."
326
1140000
2000
"שואבים את משמעותם והסברם
מעובדה מרכזית זו."
מעובדה מרכזית זו."
19:27
Well, that's Michael Denton. He's a creationist.
327
1142000
3000
אלה דברי מייקל דנטון.
הוא בּריאַתן.
הוא בּריאַתן.
19:30
And here I think, "Wait a minute."
328
1145000
3000
וכאן אני חושב, "רק רגע."
19:33
I read this again.
329
1148000
2000
אני קורא זאת שוב
19:35
I read it three or four times and I think,
330
1150000
2000
שלוש או ארבע פעמים
ואני חושב,
ואני חושב,
"האם הוא באמת תומך
בתכנון תבוני?
בתכנון תבוני?
19:37
"Is he really endorsing intelligent design?
331
1152000
2000
19:39
Is he endorsing creationism here?"
332
1154000
2000
"האם הוא תומך כאן בבריאתנות?"
19:41
And you can't tell.
333
1156000
2000
אי-אפשר לדעת.
אז אני חושב לעצמי,
אז אני חושב לעצמי,
19:43
So I'm sort of thinking, "Well, I don't know,
334
1158000
2000
"אני לא יודע אם אני כבר
רוצה להתרגז בגלל זה."
רוצה להתרגז בגלל זה."
19:45
I don't know if I want to get upset with this yet."
335
1160000
2000
19:47
But then I read on and I read this: "First, Noah had never seen rain,
336
1162000
4000
אך אז אני ממשיך לקרוא:
"ראשית כל,
נוח לא ראה מעולם גשם,
נוח לא ראה מעולם גשם,
19:51
because prior to the flood God irrigated the earth from the ground up."
337
1166000
4000
"כי לפני המבול אלוהים נהג להשקות
את האדמה מלמטה למעלה."
את האדמה מלמטה למעלה."
19:56
I wish that sentence weren't in there, because I think it is false.
338
1171000
5000
הייתי רוצה שהמשפט הזה
לא יהיה שם,
לא יהיה שם,
כי לדעתי הוא שקרי.
20:01
And I think that thinking this way about the history of the planet,
339
1176000
3000
ונראה לי שלחשוב כך
על ההיסטוריה של כוכב הלכת,
על ההיסטוריה של כוכב הלכת,
20:04
after we've just been hearing about the history
340
1179000
3000
אחרי כל מה ששמענו עד כה
על ההיסטוריה של כוכב הלכת
במשך מיליוני שנים,
במשך מיליוני שנים,
20:07
of the planet over millions of years,
341
1182000
3000
20:11
discourages people from scientific understanding.
342
1186000
3000
מרתיע אנשים מפני הבנה מדעית.
20:14
Now, Rick Warren uses scientific terms and scientific factoids
343
1189000
8000
ריק וורן משתמש בביטויים מדעיים,
בעובדות מדעיות לא-מוכחות ובמידע
בעובדות מדעיות לא-מוכחות ובמידע
20:22
and information in a very interesting way.
344
1197000
3000
בדרך מעניינת מאד.
20:25
Here's one: "God deliberately shaped and formed you to serve him
345
1200000
3000
למשל: "אלוהים עיצב ויצר אתכם
בכוונה כדי לשרתו,
בכוונה כדי לשרתו,
20:28
in a way that makes your ministry unique.
346
1203000
2000
"כך שעבודת האל שלכם
תהיה ייחודית.
תהיה ייחודית.
20:30
He carefully mixed the DNA cocktail that created you."
347
1205000
5000
"הוא רקח בקפידה
את קוקטייל הדנ"א שברא אתכם."
את קוקטייל הדנ"א שברא אתכם."
20:37
I think that's false.
348
1212000
3000
אני חושב שזה שקרי.
20:40
Now maybe we want to treat it as metaphorical.
349
1215000
3000
אך אולי הוא רצה לדבר
באורח מטפורי.
באורח מטפורי.
20:43
Here's another one -- "For instance, your brain can store 100 trillion facts.
350
1218000
4000
הנה עוד אחד: "למשל, מוחכם
יכול לאחסן 100 טריליון עובדות.
יכול לאחסן 100 טריליון עובדות.
20:47
Your mind can handle 15,000 decisions a second."
351
1222000
3000
"מוחכם יכול לטפל
ב-15,000 החלטות בשניה."
ב-15,000 החלטות בשניה."
20:50
Well, it would be interesting to find the interpretation where I would accept that.
352
1225000
4000
יהיה מעניין למצוא לכך
פרשנות שאוכל לקבל,
פרשנות שאוכל לקבל,
20:54
There might be some way of treating that as true.
353
1229000
3000
ואז אולי אוכל איכשהו
להתייחס לכך כאל אמת.
להתייחס לכך כאל אמת.
20:57
"Anthropologists have noted that worship is a universal urge,
354
1232000
4000
"אנתרופולוגים גילו כי עבודת האל
היא דחף אוניברסלי,
היא דחף אוניברסלי,
21:01
hardwired by God into the very fiber of our being,
355
1236000
3000
"שנצרב ע"י האל
לתוך עצם מארג יישותנו,
לתוך עצם מארג יישותנו,
21:04
an inbuilt need to connect with God."
356
1239000
3000
"כצורך מוכלל
ליצירת קשר עם אלוהים."
ליצירת קשר עם אלוהים."
21:08
Well, there's a sense which I agree with him,
357
1243000
2000
ובכן, במובן מסוים אני מסכים איתו,
21:10
except I think it has an evolutionary explanation.
358
1245000
2000
אלא שאני חושב
שיש לכך הסבר אבולוציוני.
שיש לכך הסבר אבולוציוני.
21:12
And what I find deeply troubling in this book
359
1247000
4000
ומה שמאד מטריד אותי בספר הזה
21:16
is that he seems to be arguing that if you want to be moral,
360
1251000
4000
זה שנראה שהוא טוען
שאם אתם רוצים להיות מוסריים,
שאם אתם רוצים להיות מוסריים,
21:20
if you want to have meaning in your life,
361
1255000
2000
אם אתם רוצים
שתהיה לחייכם משמעות,
שתהיה לחייכם משמעות,
21:22
you have to be an Intelligent Designer -- you have to deny
362
1257000
4000
זה מחייב את קיומו של מתכנן תבוני --
עליכם להתכחש
עליכם להתכחש
21:26
the theory of evolution by natural selection.
363
1261000
3000
לתאוריה של האבולוציה
דרך ברירה טבעית.
דרך ברירה טבעית.
ואני חושב ההיפך: שחשוב מאד,
כדי לפתור את בעיות העולם,
כדי לפתור את בעיות העולם,
21:29
And I think, on the contrary, that it is very important to solving
364
1264000
3000
21:32
the world's problems that we take evolutionary biology seriously.
365
1267000
4000
שנתייחס ברצינות לביולוגיה האבולוציונית.
21:37
Whose truth are we going to listen to?
366
1272000
2000
לאמת של מי נקשיב?
21:40
Well, this from "The Purpose Driven Life" --
367
1275000
3000
ובכן, זה לקוח מה"חיים של תכלית":
21:43
"The Bible must become the authoritative standard for my life,
368
1278000
3000
"על הברית החדשה להפוך
לתקן הסמכותי בחיי,
לתקן הסמכותי בחיי,
21:46
the compass I rely on for direction, the counsel I listen to
369
1281000
3000
"למצפן שיכוון אותי,
ליועץ אשר לו אקשיב
ליועץ אשר לו אקשיב
21:49
for making wise decisions and the benchmark I use for evaluating everything."
370
1284000
4000
"כדי שאחליט בתבונה,
ולאמת-המידה לפיה אמדוד הכל."
ולאמת-המידה לפיה אמדוד הכל."
21:53
Well maybe, OK, but what's going to follow from this?
371
1288000
5000
אולי. בסדר.
אבל מה משתמע מזה?
אבל מה משתמע מזה?
21:58
And here's one that does concern me.
372
1293000
3000
והנה קטע שממש מדאיג אותי.
22:02
Remember I quoted him before with this line --
373
1297000
3000
אתם זוכרים שקודם ציטטתי
את השורה הזו שלו:
את השורה הזו שלו:
22:05
"Surrendered people obey God's word, even if it doesn't make sense."
374
1300000
3000
"בני-אדם כנועים מצייתים לדבר האל,
אף אם אינו הגיוני."
אף אם אינו הגיוני."
22:10
And that's a problem.
375
1305000
4000
וזאת בעיה.
22:15
"Don't ever argue with the Devil.
376
1310000
2000
"לעולם אל תתווכח עם השטן.
22:17
He's better at arguing than you are, having had thousands of years to practice."
377
1312000
4000
"הוא טוב ממך בויכוחים,
כי עמדו לרשותו אלפי שנים להתאמן."
כי עמדו לרשותו אלפי שנים להתאמן."
22:21
Now Rick Warren didn't invent this clever move.
378
1316000
4000
לא ריק וורן הוא שהגה
את הצעד המחוכם הזה.
את הצעד המחוכם הזה.
22:25
It's an old move.
379
1320000
2000
זהו צעד ישן נושן.
22:27
It's a very clever adaptation of religions.
380
1322000
3000
זוהי הסתגלות פיקחית מאד
מצד הדתות.
מצד הדתות.
22:30
It's a wildcard for disarming any reasonable criticism.
381
1325000
4000
זהו ג'וקר שמנטרל
כל ביקורת סבירה:
כל ביקורת סבירה:
22:35
"You don't like my interpretation?
382
1330000
2000
"הפרשנות שלי לא מוצאת חן בעיניך?
22:37
You've got a reasonable objection to it?
383
1332000
2000
"יש לך התנגדות סבירה אליה?
22:39
Don't listen, don't listen!
384
1334000
2000
"אני לא מקשיב! לא מקשיב!
22:41
That's the Devil speaking."
385
1336000
2000
"השטן הוא שמדבר מגרונך."
22:44
This discourages the sort of reasoning citizenship
386
1339000
5000
זה מניא מלנהוג באזרחות שקולה
22:49
it seems to me that we want to have.
387
1344000
3000
מן הסוג שלדעתי אנו מעוניינים בה.
22:52
I've got one more problem, then I'm through.
388
1347000
3000
יש לי עוד בעיה אחת,
ואחר אסיים.
ואחר אסיים.
22:55
And I'd really like to get a response if Rick is able to do it.
389
1350000
5000
ואני באמת מעוניין בתגובה,
אם ריק מסוגל לכך.
אם ריק מסוגל לכך.
23:00
"In the Great Commission, Jesus said, 'Go to all people of all nations
390
1355000
3000
"בדרשה הגדולה אמר ישו:
'לכו ועשו את כל הגויים לתלמידי,
'לכו ועשו את כל הגויים לתלמידי,
23:03
and make them my disciples. Baptize them in the name of the Father,
391
1358000
3000
"הטבילו אותם
בשם האב, והבן ורוח הקודש
בשם האב, והבן ורוח הקודש
23:06
the Son and the Holy Spirit, and teach them to do everything I've told you.'"
392
1361000
3000
"ולמדו אותם לקיים
את כל אשר ציויתי אתכם'."
את כל אשר ציויתי אתכם'."
23:09
The Bible says Jesus is the only one who can save the world.
393
1364000
5000
לפי הברית החדשה, ישו הוא היחיד
שיכול להושיע את העולם.
שיכול להושיע את העולם.
23:14
Now here we've seen many wonderful maps of the world
394
1369000
3000
ראינו כאן הרבה מפות נהדרות
של העולם, בימים האחרונים.
של העולם, בימים האחרונים.
23:17
in the last day or so.
395
1372000
2000
23:19
Here's one, not as beautiful as the others.
396
1374000
2000
הנה עוד אחת,
אולי לא יפה כמו האחרות.
אולי לא יפה כמו האחרות.
23:21
It simply shows the religions of the world.
397
1376000
3000
היא פשוט מראה את דתות העולם.
23:24
And here's one that shows the sort of current breakdown of the different religions.
398
1379000
5000
והנה שרטוט שמראה
את התפלגות הדתות השונות בימינו.
את התפלגות הדתות השונות בימינו.
23:29
Now do we really want to commit ourselves to engulfing
399
1384000
9000
האם אנו באמת רוצים
להקדיש את חיינו
להקדיש את חיינו
לכיבוש כל יתר הדתות,
23:38
all the other religions when their holy books are telling them,
400
1393000
6000
כשספרי הקודש שלהן מצווים:
23:44
"Don't listen to the other side, that's just Satan talking!"
401
1399000
5000
"אל תקשיבו לצד השני.
השטן מדבר מגרונם!"
השטן מדבר מגרונם!"
23:49
It seems to me that that's a very problematic ship
402
1404000
6000
זו נראית לי ספינה רעועה מאד
23:55
to get on for the future.
403
1410000
3000
לשוט בה אל העתיד.
23:58
I found this sign as I was driving to Maine recently,
404
1413000
5000
מצאתי את השלט הזה
כשנסעתי לאחרונה למיין,
כשנסעתי לאחרונה למיין,
24:03
in front of a church -- "Good without God becomes zero."
405
1418000
2000
בחזית של כנסיה:
"טוב בלי אלוהים שווה אפס."
"טוב בלי אלוהים שווה אפס."
24:05
Sort of cute.
406
1420000
2000
חביב.
24:07
A very clever little meme.
407
1422000
2000
מֶם קטן ומחוכם ביותר.
24:11
I don't believe it and I think this idea, popular as it is -- not in this guise
408
1426000
7000
אני לא מאמין בכך,
וחושבני שרעיון זה,
ככל שהוא פופולרי --
ככל שהוא פופולרי --
לאו דווקא בלבוש זה,
אלא בכלל --
אלא בכלל --
24:18
but in general -- is itself one of the main problems that we face.
409
1433000
4000
הוא כשלעצמו
אחת הבעיות העיקריות שלנו.
אחת הבעיות העיקריות שלנו.
24:22
If you are like me, you know many wonderful, committed, engaged
410
1437000
7000
אם אתם דומים לי,
אתם מכירים הרבה אתאיסטים ואגנוסטיקנים
נהדרים, מסורים ומעורבים,
נהדרים, מסורים ומעורבים,
24:29
atheists, agnostics, who are being very good without God.
411
1444000
6000
אנשים טובים מאד בלי אלוהים.
24:35
And you also know many religious people who hide behind their sanctity
412
1450000
5000
ואתם גם מכירים דתיים רבים
שמסתתרים מאחורי קדושתם,
שמסתתרים מאחורי קדושתם,
24:40
instead of doing good works.
413
1455000
2000
במקום לעשות מעשים טובים.
24:42
So, I wish we could drop this meme.
414
1457000
4000
אז אני מקווה
שנוכל להשתחרר מן המם הזה.
שנוכל להשתחרר מן המם הזה.
24:46
I wish this meme would go extinct.
415
1461000
2000
אני מקווה שהמם הזה ייכחד.
24:48
Thanks very much for your attention.
416
1463000
2000
תודה רבה מאד על תשומת ליבכם.
24:50
(Applause)
417
1465000
3000
[מחיאות כפיים]
ABOUT THE SPEAKER
Dan Dennett - Philosopher, cognitive scientistDan Dennett thinks that human consciousness and free will are the result of physical processes.
Why you should listen
One of our most important living philosophers, Dan Dennett is best known for his provocative and controversial arguments that human consciousness and free will are the result of physical processes in the brain. He argues that the brain's computational circuitry fools us into thinking we know more than we do, and that what we call consciousness — isn't. His 2003 book "Freedom Evolves" explores how our brains evolved to give us -- and only us -- the kind of freedom that matters, while 2006's "Breaking the Spell" examines belief through the lens of biology.
This mind-shifting perspective on the mind itself has distinguished Dennett's career as a philosopher and cognitive scientist. And while the philosophy community has never quite known what to make of Dennett (he defies easy categorization, and refuses to affiliate himself with accepted schools of thought), his computational approach to understanding the brain has made him, as Edge's John Brockman writes, “the philosopher of choice of the AI community.”
“It's tempting to say that Dennett has never met a robot he didn't like, and that what he likes most about them is that they are philosophical experiments,” Harry Blume wrote in the Atlantic Monthly in 1998. “To the question of whether machines can attain high-order intelligence, Dennett makes this provocative answer: ‘The best reason for believing that robots might some day become conscious is that we human beings are conscious, and we are a sort of robot ourselves.'"
In recent years, Dennett has become outspoken in his atheism, and his 2006 book Breaking the Spell calls for religion to be studied through the scientific lens of evolutionary biology. Dennett regards religion as a natural -- rather than supernatural -- phenomenon, and urges schools to break the taboo against empirical examination of religion. He argues that religion's influence over human behavior is precisely what makes gaining a rational understanding of it so necessary: “If we don't understand religion, we're going to miss our chance to improve the world in the 21st century.”
Dennett's landmark books include The Mind's I, co-edited with Douglas Hofstaedter, Consciousness Explained, and Darwin's Dangerous Idea. Read an excerpt from his 2013 book, Intuition Pumps, in the Guardian >>
Dan Dennett | Speaker | TED.com