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Gerard Ryle: How the Panama Papers journalists broke the biggest leak in history
Gerard Ryle: Come i giornalisti dei Panama Papers hanno rivelato la più grande fuga di notizie della storia
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Gerard Ryle ha guidato un team internazionale che ha divulgato i Panama Papers, gli 11,5 milioni di documenti emersi da 40 anni di attività dello studio panamense Mossack Fonseca che ha offerto uno sguardo senza precedenti sulla portata e i metodi del mondo segreto della finanza offshore. Ascoltate la storia dietro il progetto di giornalismo collettivo più grande della storia.
Gerard Ryle - Investigative journalist
As director of the International Consortium of Investigative Journalists, Gerard Ryle is one of the key figures behind the Panama Papers. Full bio
As director of the International Consortium of Investigative Journalists, Gerard Ryle is one of the key figures behind the Panama Papers. Full bio
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00:12
What do you do if you had
to figure out the information
to figure out the information
0
610
2656
Cosa fareste
se doveste cercare un'informazione
se doveste cercare un'informazione
tra 11,5 milioni di documenti,
00:15
behind 11.5 million documents,
1
3290
2401
00:17
verify it and make sense of it?
2
5715
1896
verificarli e dare loro un senso?
È stata una sfida
00:20
That was a challenge
3
8150
1152
che un gruppo di giornalisti
ha dovuto affrontare l'anno scorso.
ha dovuto affrontare l'anno scorso.
00:21
that a group of journalists
had to face late last year.
had to face late last year.
4
9326
2857
00:24
An anonymous person
calling himself John Doe
calling himself John Doe
5
12662
3436
Un anonimo che si faceva chiamare John Doe
00:28
had somehow managed to copy
nearly 40 years of records
nearly 40 years of records
6
16122
3052
era riuscito in qualche modo
a copiare quasi 40 anni di storia
a copiare quasi 40 anni di storia
00:31
of the Panamanian law firm
Mossack Fonseca.
Mossack Fonseca.
7
19198
3500
dello studio legale panamense
Mossack Fonseca.
Mossack Fonseca.
00:35
This is one of many firms around the world
8
23317
2690
È uno dei tanti studi nel mondo
00:38
that specialize in setting up accounts
in offshore tax havens
in offshore tax havens
9
26031
3531
specializzato nella creazione
di conti in paradisi fiscali
di conti in paradisi fiscali
00:41
like the British Virgin Islands,
10
29586
2000
come le Isole Vergini Britanniche,
00:43
for rich and powerful people
who like to keep secrets.
who like to keep secrets.
11
31610
3672
per ricchi e potenti
a cui piace mantenere segreti.
a cui piace mantenere segreti.
00:48
John Doe had managed to copy
every spreadsheet from this firm,
every spreadsheet from this firm,
12
36195
3538
John Doe era riuscito a copiare
ogni singolo tabulato di questo studio,
ogni singolo tabulato di questo studio,
00:51
every client file,
13
39757
1594
tutti gli archivi cliente,
00:53
every email,
14
41375
1699
tutte le mail,
00:55
from 1977 to the present day.
15
43098
2779
dal 1977 a oggi.
00:58
It represented the biggest cache
16
46912
2315
Rappresentava il più grande deposito
01:01
of inside information
into the tax haven system
into the tax haven system
17
49251
2786
di informazioni riservate
del sistema dei paradisi fiscali
del sistema dei paradisi fiscali
01:04
that anyone had ever seen.
18
52061
1528
che chiunque avesse mai visto.
01:06
But it also presented a gigantic challenge
to investigative journalism.
to investigative journalism.
19
54092
4848
Ha rappresentato anche un'enorme
sfida per il giornalismo investigativo.
sfida per il giornalismo investigativo.
01:11
Think about it:
11.5 million documents,
11.5 million documents,
20
59870
3932
Pensateci: 11,5 milioni di documenti,
01:16
containing the secrets of people
from more than 200 different countries.
from more than 200 different countries.
21
64335
4090
che contengono i segreti
di persone di più di 200 paesi.
di persone di più di 200 paesi.
01:20
Where do you start
with such a vast resource?
with such a vast resource?
22
68449
2477
Da dove si comincia
con una tale quantità di risorse?
con una tale quantità di risorse?
01:22
Where do you even begin to tell a story
23
70950
2079
Da dove si comincia
a raccontare una storia
a raccontare una storia
01:25
that can trail off
into every corner of the globe,
into every corner of the globe,
24
73053
2591
che può raggiungere
ogni angolo del globo,
ogni angolo del globo,
01:28
and that can affect almost
any person in any language,
any person in any language,
25
76367
3045
e che può toccare chiunque
di qualunque lingua,
di qualunque lingua,
01:31
sometimes in ways
they don't even know yet.
they don't even know yet.
26
79436
2427
talvolta senza che ne sappia
nemmeno la portata.
nemmeno la portata.
01:34
John Doe had given the information
to two journalists
to two journalists
27
82513
2502
John Doe aveva dato le informazioni
a due giornalisti
a due giornalisti
del quotidiano tedesco
Süddeutsche Zeitung.
Süddeutsche Zeitung.
01:37
at the German newspaper
Süddeutsche Zeitung.
Süddeutsche Zeitung.
28
85039
2615
01:40
He said he was motivated
by -- and I quote --
by -- and I quote --
29
88562
3234
Disse di essere motivato da -- cito --
01:43
"The scale of the injustice
that the documents would reveal."
that the documents would reveal."
30
91820
3580
"La portata dell'ingiustizia
che i documenti rivelavano."
che i documenti rivelavano."
Ma un singolo
non può dare un senso
non può dare un senso
01:48
But one user alone can never make sense
31
96401
1983
a una tale quantità di informazioni.
01:50
of such a vast amount of information.
32
98408
1930
01:52
So the Süddeutsche Zeitung reached out
33
100362
1862
Quindi il Süddeutsche Zeitung
ha contattato
ha contattato
01:54
to my organization in Washington, DC,
34
102248
2744
la mia organizzazione
a Washington, DC,
a Washington, DC,
01:57
The International Consortium
of Investigative Journalists.
of Investigative Journalists.
35
105016
3371
The International Consortium
of Investigative Journalists.
of Investigative Journalists.
02:01
We decided to do something
that was the very opposite
that was the very opposite
36
109926
2574
Abbiamo deciso di fare l'opposto
di quanto ci è stato insegnato
da giornalisti:
da giornalisti:
02:04
of everything we'd been taught
to do as journalists:
to do as journalists:
37
112524
2741
02:07
share.
38
115289
1155
condividere.
02:08
(Laughter)
39
116468
1381
(Risate)
02:10
By nature, investigative
reporters are lone wolves.
reporters are lone wolves.
40
118324
3654
Per natura, i giornalisti investigativi
sono lupi solitari.
sono lupi solitari.
02:14
We fiercely guard our secrets,
41
122002
1829
Proteggiamo con fervore i nostri segreti,
02:15
at times even from our editors,
42
123855
1534
talvolta anche dai nostri editori,
02:17
because we know that the moment
we tell them what we have,
we tell them what we have,
43
125413
2860
perché sappiamo
che nel momento in cui li sveliamo,
che nel momento in cui li sveliamo,
02:20
they'll want that story right away.
44
128297
1880
vorranno la storia immediatamente.
02:22
And to be frank,
45
130691
1298
Ad essere onesto,
02:24
when you get a good story,
46
132607
1422
con in mano una buona storia,
02:26
you like to keep the glory to yourself.
47
134053
2404
ci piace tenerci la gloria tutta per noi.
Tuttavia viviamo
in un mondo sempre più piccolo,
in un mondo sempre più piccolo,
02:29
But there's no doubt
that we live in a shrinking world,
that we live in a shrinking world,
48
137733
2609
e i media sono lenti ad adattarsi.
02:32
and that the media has largely
been slow to wake up to this.
been slow to wake up to this.
49
140366
3169
02:35
The issues we report on
are more and more transnational.
are more and more transnational.
50
143559
3036
Le problematiche che raccontiamo
sono sempre più transnazionali.
sono sempre più transnazionali.
02:39
Giant corporations operate
on a global level.
on a global level.
51
147135
2728
Enormi società operano a livello globale.
02:42
Environmental and health
crises are global.
crises are global.
52
150441
3293
Le crisi ambientali e sanitarie
sono globali.
sono globali.
02:45
So, too, are financial flows
and financial crises.
and financial crises.
53
153758
2969
Lo stesso vale per le crisi
e i flussi finanziari.
e i flussi finanziari.
02:49
So it seems staggering
that journalism has been so late
that journalism has been so late
54
157488
3004
Sembra sconcertante
che il giornalismo sia così lento
che il giornalismo sia così lento
02:52
to cover stories in a truly global way.
55
160516
2552
a coprire storie
in modo veramente globale.
in modo veramente globale.
02:55
And it also seems staggering
that journalism has been so slow
that journalism has been so slow
56
163783
3004
Sembra anche sconcertante
che il giornalismo sia così lento
che il giornalismo sia così lento
02:58
to wake up to the possibilities
that technology brings,
that technology brings,
57
166811
3409
a svegliarsi alle possibilità
che porta la tecnologia,
che porta la tecnologia,
03:02
rather than being frightened of it.
58
170244
2004
invece di averne paura.
03:05
The reason journalists
are scared of technology is this:
are scared of technology is this:
59
173666
2949
Il motivo per cui i giornalisti
hanno paura della tecnologia è:
hanno paura della tecnologia è:
03:09
the profession's largest institutions
are going through tough times
are going through tough times
60
177477
3560
le grandi associazioni di categoria
se la passano male
se la passano male
03:13
because of the changing way
that people are consuming news.
that people are consuming news.
61
181061
3238
perché sta cambiando
il modo di consumare le notizie.
il modo di consumare le notizie.
03:16
The advertising business models
that have sustained reporting are broken.
that have sustained reporting are broken.
62
184958
4492
I modelli pubblicitari che hanno sostenuto
il giornalismo, sono finiti.
il giornalismo, sono finiti.
03:21
And this has plunged
journalism into crisis,
journalism into crisis,
63
189890
2658
Questo ha fatto precipitare
il giornalismo nella crisi,
il giornalismo nella crisi,
03:24
forcing those institutions
to reexamine how they function.
to reexamine how they function.
64
192572
4095
costringendo le istituzioni
a riesaminare il loro funzionamento.
a riesaminare il loro funzionamento.
03:30
But where there is crisis,
65
198258
1653
Ma dove c'è crisi,
03:31
there is also opportunity.
66
199935
1523
c'è anche opportunità.
03:34
The first challenge presented
67
202013
1454
La prima sfida che si è presentata
03:35
by what would eventually become
known as the Panama Papers
known as the Panama Papers
68
203491
2848
che sarebbe diventata i Panama Papers
è stata rendere i documenti
ricercabili e leggibili.
ricercabili e leggibili.
03:38
was to make the documents
searchable and readable.
searchable and readable.
69
206363
2549
C'erano quasi cinque milioni di mail,
03:40
There were nearly five million emails,
70
208936
2627
03:43
two million PDFs that needed
to be scanned and indexed,
to be scanned and indexed,
71
211587
3313
due milioni di PDF
da scansionare e indicizzare,
da scansionare e indicizzare,
03:46
and millions more files
and other kinds of documents.
and other kinds of documents.
72
214924
2812
e altri milioni di file
e altri tipi di documenti.
e altri tipi di documenti.
03:50
They all needed to be housed
in a safe and secure location
in a safe and secure location
73
218162
2837
Dovevano tutti essere archiviati
in un posto sicuro
in un posto sicuro
03:53
in the cloud.
74
221023
1157
nel cloud.
03:54
We next invited reporters
to have a look at the documents.
to have a look at the documents.
75
222961
3471
Poi abbiamo invitato i giornalisti
a dare un'occhiata ai documenti.
a dare un'occhiata ai documenti.
03:58
In all, reporters from more
than 100 media organizations
than 100 media organizations
76
226456
3860
In tutto, giornalisti
di più di 100 fonti media
di più di 100 fonti media
04:02
in 76 countries --
77
230340
1643
in 76 paesi --
04:04
from the BBC in Britain
78
232433
2045
dalla BBC in Gran Bretagna
04:06
to Le Monde newspaper in France
79
234502
2216
al quotidiano Le Monde in Francia
04:08
to the Asahi Shimbun in Japan.
80
236742
2388
all'Asashi Shimbum in Giappone.
04:12
"Native eyes on native names,"
we called it, the idea being,
we called it, the idea being,
81
240473
3750
L'abbiamo chiamata "Occhi nativi
per nomi nativi" e l'idea è:
per nomi nativi" e l'idea è:
chi meglio può dire cosa sia
importante in Nigeria
importante in Nigeria
04:16
who best to tell you
who was important to Nigeria
who was important to Nigeria
82
244247
3359
di un giornalista nigeriano?
04:19
than a Nigerian journalist?
83
247630
1570
04:21
Who best in Canada than a Canadian?
84
249623
2125
Chi meglio per il Canada di un canadese?
04:24
There were only two rules
for everyone who was invited:
for everyone who was invited:
85
252247
3056
C'erano solo due regole
per tutti gli invitati:
per tutti gli invitati:
04:27
we all agreed to share everything
that we found with everybody else,
that we found with everybody else,
86
255327
4182
abbiamo tutti concordato di condividere
con tutti quello che scoprivamo
con tutti quello che scoprivamo
04:32
and we all agreed to publish
together on the same day.
together on the same day.
87
260335
2634
e abbiamo concordato
di pubblicare insieme lo stesso giorno.
di pubblicare insieme lo stesso giorno.
04:35
We chose our media partners based on trust
88
263769
2035
Abbiamo scelto
i nostri compagni sulla fiducia
i nostri compagni sulla fiducia
04:37
that had been built up through
previous smaller collaborations
previous smaller collaborations
89
265828
3218
costruita attraverso
piccole collaborazioni precedenti
piccole collaborazioni precedenti
04:41
and also from leads
that jumped out from the documents.
that jumped out from the documents.
90
269070
3007
e anche da spunti
saltati fuori dai documenti.
saltati fuori dai documenti.
04:44
Over the next few months,
91
272625
1235
Nei mesi successivi,
alla mia piccola organizzazione no profit
di meno di 20 persone
di meno di 20 persone
04:45
my small nonprofit organization
of less than 20 people
of less than 20 people
92
273884
2658
04:48
was joined by more than 350 other
reporters from 25 language groups.
reporters from 25 language groups.
93
276566
4433
si sono uniti più di 350 giornalisti
di 25 lingue diverse.
di 25 lingue diverse.
04:54
The biggest information leak in history
94
282035
1922
La più grande fuga di notizie della storia
04:55
had now spawned the biggest
journalism collaboration in history:
journalism collaboration in history:
95
283981
3396
aveva generato la più grande
collaborazione giornalistica della storia:
collaborazione giornalistica della storia:
05:00
376 sets of native eyes doing
what journalists normally never do,
what journalists normally never do,
96
288091
6088
376 paia di occhi nativi a fare quello
che i giornalisti di solito non fanno mai,
che i giornalisti di solito non fanno mai,
05:06
working shoulder to shoulder,
97
294203
1611
lavorare fianco a fianco,
05:07
sharing information,
98
295838
1626
condividere informazioni,
05:09
but telling no one.
99
297488
1417
senza dirlo a nessuno.
05:12
For it became clear at this point
100
300102
1599
Era chiaro a quel punto
che per poter fare il rumore più grande,
05:13
that in order to make
the biggest kind of noise,
the biggest kind of noise,
101
301725
2357
05:16
we first needed
the biggest kind of silence.
the biggest kind of silence.
102
304106
3185
serviva prima il silenzio più grande.
Per gestire il progetto
nei mesi successivi,
nei mesi successivi,
05:20
To manage the project
over the many months it would take,
over the many months it would take,
103
308490
2730
abbiamo costruito
una redazione virtuale sicura.
una redazione virtuale sicura.
05:23
we built a secure virtual newsroom.
104
311244
1817
05:25
We used encrypted communication systems,
105
313085
2475
Abbiamo usato
sistemi di comunicazione criptati,
sistemi di comunicazione criptati,
05:28
and we built a specially
designed search engine.
designed search engine.
106
316157
2690
e abbiamo progettato
un motore di ricerca specifico.
un motore di ricerca specifico.
05:30
Inside the virtual newsroom,
107
318871
1627
All'interno della redazione,
05:32
the reporters could gather
around the themes
around the themes
108
320522
2087
i giornalisti si riunivano intorno a temi
05:34
that were emerging from the documents.
109
322633
1981
che emergevano dai documenti.
05:36
Those interested in blood diamonds
or exotic art, for instance,
or exotic art, for instance,
110
324638
5306
Quelli interessati al traffico
di diamanti, di arte esotica, per esempio,
di diamanti, di arte esotica, per esempio,
05:41
could share information about how
the offshore world was being used
the offshore world was being used
111
329968
3190
convididevano informazioni
su come i paradisi fiscali venivano usati
su come i paradisi fiscali venivano usati
05:45
to hide the trade in both
of those commodities.
of those commodities.
112
333182
2207
per celare il commercio
di queste merci.
di queste merci.
05:47
Those interested in sport
could share information
could share information
113
335413
2440
Chi si interessava di sport
poteva condividere
poteva condividere
05:49
about how famous sports stars
were putting their image rights
were putting their image rights
114
337877
3265
come star dello sport
mettevano i loro diritti di immagine
mettevano i loro diritti di immagine
05:53
into offshore companies,
115
341166
1524
in società offshore,
05:54
thereby likely avoiding taxes
116
342714
2263
in modo da evitare le tasse
05:57
in the countries
where they plied their trade.
where they plied their trade.
117
345001
2476
nei paesi in cui concludevano gli affari.
06:00
But perhaps most exciting of all
118
348097
1788
Ma forse più avvincente di tutto
06:01
were the number of world leaders
and elect politicians
and elect politicians
119
349909
3477
era il numero dei leader mondiali
e politici eletti
e politici eletti
06:05
that were emerging from the documents --
120
353410
2028
che emergevano dai documenti --
06:08
figures like Petro Poroshenko in Ukraine,
121
356540
3009
personaggi come
Petro Poroshenko in Ucraina,
Petro Poroshenko in Ucraina,
06:12
close associates
of Vladimir Putin in Russia
of Vladimir Putin in Russia
122
360824
3526
collaboratori stretti
di Vladimir Putin in Russia
di Vladimir Putin in Russia
06:17
and the British Prime Minister,
David Cameron, who is linked
David Cameron, who is linked
123
365852
3157
e il Primo Ministro britannico
David Cameron, collegato
David Cameron, collegato
06:21
through his late father, Ian Cameron.
124
369033
2317
attraverso suo padre, Ian Cameron.
06:24
Buried in the documents
were secret offshore entities,
were secret offshore entities,
125
372529
3231
Sepolti nei documenti
c'erano entità offshore segrete,
c'erano entità offshore segrete,
06:27
such as Wintris Inc.,
126
375784
1788
come Wintris Inc.,
una società
delle Isole Vergini Britanniche
delle Isole Vergini Britanniche
06:30
a company in the British Virgin Islands
127
378427
1876
06:32
that had actually belonged
to the sitting Icelandic prime minister.
to the sitting Icelandic prime minister.
128
380327
3642
che era appartenuta
al Primo Ministro islandese in carica.
al Primo Ministro islandese in carica.
06:36
I like to refer to Johannes Kristjansson,
129
384435
2411
Voglio riferirmi a Johannes Kristjansson,
06:38
the Icelandic reporter
we invited to join the project,
we invited to join the project,
130
386870
2917
il giornalista islandese
che abbiamo invitato nel progetto,
che abbiamo invitato nel progetto,
06:41
as the loneliest man in the world.
131
389811
1872
come l'uomo più solo al mondo.
06:44
For nine months, he refused paid work
132
392231
2289
Per nove mesi,
ha rifiutato di essere pagato
ha rifiutato di essere pagato
06:46
and lived off the earnings of his wife.
133
394544
2083
e ha vissuto
con lo stipendio della moglie.
con lo stipendio della moglie.
06:49
He pasted tarps
over the windows of his home
over the windows of his home
134
397308
2083
Ha oscurato le finestre di casa
06:51
to prevent prying eyes
during the long Icelandic winter.
during the long Icelandic winter.
135
399415
3530
per tenere lontano i ficcanaso
durante il lungo inverno islandese.
durante il lungo inverno islandese.
06:55
And he soon ran out of excuses
to explain his many absences,
to explain his many absences,
136
403505
3798
Ed è rimasto presto a corto di scuse
per spiegare le sue tante assenze,
per spiegare le sue tante assenze,
06:59
as he worked red-eyed,
137
407327
1566
mentre lavorava con gli occhi rossi,
07:00
night after night,
138
408917
1206
notte dopo notte,
07:02
month after month.
139
410147
1237
mese dopo mese.
07:03
In all that time, he sat on information
140
411972
2348
In tutto quel tempo,
sedeva su informazioni
sedeva su informazioni
07:06
that would eventually bring down
the leader of his country.
the leader of his country.
141
414344
3243
che alla fine avrebbero fatto crollare
il leader del suo paese.
il leader del suo paese.
07:10
Now, when you're an investigative reporter
and you make an amazing discovery,
and you make an amazing discovery,
142
418100
3689
Ora, un giornalista investigativo
che fa una scoperta meravigliosa,
che fa una scoperta meravigliosa,
07:13
such as your prime minster can be linked
to a secret offshore company,
to a secret offshore company,
143
421813
3881
come il primo ministro collegato
a una società segreta offshore,
a una società segreta offshore,
07:17
that that company has a financial
interest in Icelandic banks --
interest in Icelandic banks --
144
425718
4126
che ha interessi finanziari
in banche islandesi --
in banche islandesi --
07:21
the very issue he's been elected on --
145
429868
2350
lo stesso problema
per cui è stato eletto --
per cui è stato eletto --
07:24
well, your instinct
is to scream out very loud.
is to scream out very loud.
146
432242
2650
l'istinto ti dice di urlarlo.
07:28
Instead, as one of the few people
that he could speak to,
that he could speak to,
147
436044
2894
Invece, dato che ero uno dei pochi
con cui poteva parlare,
con cui poteva parlare,
07:30
Johannes and I shared
a kind of gallows humor.
a kind of gallows humor.
148
438962
2951
Johannes ed io condividevamo
un certo macabro umorismo.
un certo macabro umorismo.
07:34
"Wintris is coming," he used to say.
149
442391
1721
"Wintris sta arrivando", diceva lui.
07:36
(Laughter)
150
444136
1529
(Risate)
07:37
(Applause)
151
445689
1997
(Applausi)
07:41
We were big fans of "Game of Thrones."
152
449314
2250
Eravamo grandi fan
di "Games of Thrones".
di "Games of Thrones".
07:44
When reporters like Johannes
wanted to scream,
wanted to scream,
153
452759
3136
Quando giornalisti
come Johannes volevano urlare,
come Johannes volevano urlare,
07:47
they did so inside the virtual newsroom,
154
455919
2675
lo facevano virtualmente
all'interno della redazione,
all'interno della redazione,
07:50
and then they turned
those screams into stories
those screams into stories
155
458618
2219
e trasformavano quelle urla in storie
07:52
by going outside the documents
to court records,
to court records,
156
460861
3118
andando al di là dei documenti,
nei casellari giudiziali,
nei casellari giudiziali,
nei documenti ufficiali delle aziende,
07:56
official company registers,
157
464479
1660
07:58
and by eventually putting questions
to those that we intended to name.
to those that we intended to name.
158
466163
4045
e facendo domande alle persone
che intendevamo nominare.
che intendevamo nominare.
08:03
Panama Papers actually allowed
the reporters to look at the world
the reporters to look at the world
159
471178
4032
I Panama Papers permettevano
ai giornalisti di osservare il mondo
ai giornalisti di osservare il mondo
08:07
through a different lens
from everybody else.
from everybody else.
160
475234
2616
attraverso una lente diversa
da tutti gli altri.
da tutti gli altri.
08:09
As we were researching the story,
161
477874
1920
E investigando la storia,
08:11
unconnected to us,
162
479818
1418
scollegata da noi,
08:13
a major political bribery scandal
happened in Brazil.
happened in Brazil.
163
481260
3131
in Brasile è avvenuto un grande
scandalo politico legato alla corruzione.
scandalo politico legato alla corruzione.
08:17
A new leader was elected in Argentina.
164
485339
2615
Un nuovo leader
è stato eletto in Argentina.
è stato eletto in Argentina.
08:20
The FBI began to indict officials at FIFA,
165
488608
3891
L'FBI iniziò ad accusare
i funzionari della FIFA,
i funzionari della FIFA,
08:24
the organization that controls
the world of professional soccer.
the world of professional soccer.
166
492523
3803
l'organizzazione che controlla
il mondo del calcio professionista.
il mondo del calcio professionista.
08:29
The Panama Papers
actually had unique insights
actually had unique insights
167
497089
2277
I Panama Papers
avevano una visione unica
avevano una visione unica
08:31
into each one of these unfolding events.
168
499390
2246
in ognuno di quegli eventi in corso.
08:33
So you can imagine the pressure
and the ego dramas
and the ego dramas
169
501660
3440
Potete immaginare
la pressione e i drammi personali
la pressione e i drammi personali
08:37
that could have ruined
what we were trying to do.
what we were trying to do.
170
505124
2489
che avrebbero potuto distruggere
ciò che stavamo facendo.
ciò che stavamo facendo.
08:39
Any of one of these journalists,
171
507637
1538
Chiunque di quei giornalisti,
08:41
they could have broken the pact.
172
509199
1721
avrebbe potuto venire meno al patto.
08:42
But they didn't.
173
510944
1150
Ma non l'hanno fatto.
08:44
And on April 3 this year,
174
512464
1568
Il 3 aprile di quest'anno,
08:46
at exactly 8pm German time,
175
514056
2181
esattamente alle 8 di sera, ora tedesca,
08:48
we published simultaneously
in 76 countries.
in 76 countries.
176
516261
3477
abbiamo pubblicato
contemporaneamente in 76 paesi.
contemporaneamente in 76 paesi.
08:52
(Applause)
177
520220
6983
(Applausi)
09:03
The Panama Papers quickly became
one of the biggest stories of the year.
one of the biggest stories of the year.
178
531640
3612
I Panama Papers sono presto diventati
una delle più grandi storie dell'anno.
una delle più grandi storie dell'anno.
09:07
This is the scene in Iceland
the day after we published.
the day after we published.
179
535276
3204
Questa è la scena in Islanda,
il giorno dopo la pubblicazione.
il giorno dopo la pubblicazione.
09:10
It was the first of many protests.
180
538504
2144
È stata la prima di tante proteste.
09:13
The Icelandic prime minister
had to resign.
had to resign.
181
541047
2360
Il Primo Ministro islandese
ha dovuto dimettersi.
ha dovuto dimettersi.
09:15
It was a first of many resignations.
182
543431
2348
È stata una delle molte dimissioni.
09:18
We spotlighted many famous people
such as Lionel Messi,
such as Lionel Messi,
183
546275
3563
Abbiamo puntato i riflettori
su molte persone famose come Lionel Messi,
su molte persone famose come Lionel Messi,
09:21
the most famous
soccer player in the world.
soccer player in the world.
184
549862
2328
il più famoso
giocatore di calcio al mondo.
giocatore di calcio al mondo.
09:24
And there were some
unintended consequences.
unintended consequences.
185
552726
2290
Ci sono state conseguenze non volute.
09:27
These alleged members
of a Mexican drug cartel were arrested
of a Mexican drug cartel were arrested
186
555454
3677
Questi presunti membri del cartello
della droga messicano sono stati arrestati
della droga messicano sono stati arrestati
09:31
after we published details
about their hideout.
about their hideout.
187
559155
2851
dopo la pubblicazione del loro rifugio.
09:34
They'd been using the address
188
562615
1940
Usavano quell'indirizzo
09:36
to register their offshore company.
189
564579
1970
per registrare le società offshore.
09:38
(Laughter)
190
566573
2795
(Risate)
09:43
There's a kind of irony
in what we've been able to do.
in what we've been able to do.
191
571091
2561
C'è una certa ironia
in quel che siamo stati capaci di fare.
in quel che siamo stati capaci di fare.
09:45
The technology -- the Internet --
that has broken the business model
that has broken the business model
192
573676
3706
La tecnologia -- Internet --
che ha spezzato il modello di business
che ha spezzato il modello di business
09:49
is allowing us to reinvent
journalism itself.
journalism itself.
193
577406
2554
ci ha consentito
di reinventare il giornalismo stesso.
di reinventare il giornalismo stesso.
09:52
And this dynamic is producing
194
580516
1688
E questa dinamica sta producendo
09:54
unprecedented levels
of transparency and impact.
of transparency and impact.
195
582228
2840
livelli di trasparenza
e impatto senza precedenti.
e impatto senza precedenti.
09:57
We showed how a group of journalists
can effect change across the world
can effect change across the world
196
585772
3486
È così che un gruppo di giornalisti
ha portato un cambiamento
ha portato un cambiamento
10:01
by applying new methods
and old-fashioned journalism techniques
and old-fashioned journalism techniques
197
589282
3980
applicando nuovi metodi
a vecchie tecniche giornalistiche
a vecchie tecniche giornalistiche
10:05
to vast amounts of leaked information.
198
593286
2404
per una grande quantità
di informazioni trapelate.
di informazioni trapelate.
10:08
We put all-important context
around what was given to us by John Doe.
around what was given to us by John Doe.
199
596319
4252
Abbiamo ricontestualizzato
quello che ci ha dato John Doe.
quello che ci ha dato John Doe.
10:13
And by sharing resources,
200
601205
1585
Condividendo le risorse,
10:14
we were able to dig deep --
201
602814
1689
abbiamo potuto
andare più a fondo --
andare più a fondo --
10:16
much deeper and longer than most
media organizations allow these days,
media organizations allow these days,
202
604527
4375
molto più a fondo e più a lungo
di quanto possano fare i media oggi,
di quanto possano fare i media oggi,
10:20
because of financial concerns.
203
608926
1743
a causa di interessi finanziari.
10:23
Now, it was a big risk,
204
611500
1583
È stato un grande rischio,
10:25
and it wouldn't work for every story,
205
613107
1988
e non funzionerà per tutte le storie,
10:27
but we showed with the Panama Papers
206
615119
2004
ma abbiamo mostrato con i Panama Papers
10:29
that you can write about any country
from just about anywhere,
from just about anywhere,
207
617147
2938
che si può scrivere
di qualsiasi paese da ovunque,
di qualsiasi paese da ovunque,
10:32
and then choose your preferred
battleground to defend your work.
battleground to defend your work.
208
620109
3514
e poi scegliere il campo di battaglia
preferito per difendere il proprio lavoro.
preferito per difendere il proprio lavoro.
Provate a ottenere un'ingiunzione
10:36
Try obtaining a court injunction
209
624195
1575
che impedisca di raccontare
una storia in 76 paesi diversi.
una storia in 76 paesi diversi.
10:37
that would prevent the telling
of a story in 76 different countries.
of a story in 76 different countries.
210
625794
3920
10:42
Try stopping the inevitable.
211
630377
1687
Cercate di fermare l'inevitabile.
10:45
Shortly after we published,
I got a three-word text from Johannes:
I got a three-word text from Johannes:
212
633353
3730
Poco dopo la pubblicazione, ho ricevuto
un messaggio di tre parole da Johannes:
un messaggio di tre parole da Johannes:
10:49
"Wintris has arrived."
213
637804
2218
"Wintris è arrivato."
10:52
(Laughter)
214
640046
1398
(Risate)
10:53
It had arrived and so, too, perhaps
has a new era for journalism.
has a new era for journalism.
215
641468
3732
Era arrivato insieme, forse,
a una nuova era del giornalismo.
a una nuova era del giornalismo.
10:57
Thank you.
216
645673
1156
Grazie.
(Applausi)
10:58
(Applause)
217
646853
6954
11:09
Bruno Giussani: Gerard, thank you.
218
657612
1660
Bruno Giussani: Grazie Gerard.
Mi sa che manderai
questo applauso ai 350 giornalisti
questo applauso ai 350 giornalisti
11:11
I guess you're going to send
that applause to the 350 journalists
that applause to the 350 journalists
219
659296
3075
che hanno lavorato con te, giusto?
11:14
who worked with you, right?
220
662395
1578
11:15
Now, a couple of questions
I would like to ask.
I would like to ask.
221
663997
2211
Ora, un paio di domande che vorrei farti.
La prima è,
11:18
The first one is,
222
666232
1167
hai lavorato segretamente
per più di un anno
per più di un anno
11:19
you'd been working
in secrecy for over a year
in secrecy for over a year
223
667423
2668
11:22
with 350-something colleagues
from all over the world --
from all over the world --
224
670115
3626
con circa 350 colleghi
da tutto il mondo --
da tutto il mondo --
11:25
was there ever a moment when you thought
225
673765
3331
c'è mai stato un momento
in cui hai pensato
in cui hai pensato
11:29
that the leak may be leaked,
226
677120
2128
che avrebbe potuto esserci
una fuga di notizie,
una fuga di notizie,
11:31
that the collaboration may just be broken
227
679272
2703
che la collaborazione
avrebbe potuto fallire
avrebbe potuto fallire
11:33
by somebody publishing a story?
228
681999
1579
con qualcuno che pubblica una storia?
11:35
Or somebody not in the group
releasing some information
releasing some information
229
683602
2818
O qualcuno non del gruppo
che pubblica informazioni
che pubblica informazioni
11:38
that they got to know?
230
686444
1321
di cui è venuto a sapere?
11:40
Gerard Ryle: We had a series
of crises along the way,
of crises along the way,
231
688228
2652
Gerard Ryle: Ci sono state
una serie di crisi,
una serie di crisi,
11:42
including when something major
was happening in the world,
was happening in the world,
232
690904
2731
compreso quando qualcosa
di importante stava accadendo nel mondo,
di importante stava accadendo nel mondo,
11:45
the journalists from that country
wanted to publish right away.
wanted to publish right away.
233
693659
3023
i giornalisti di quel paese
volevano pubblicare subito.
volevano pubblicare subito.
Abbiamo dovuto calmarli.
11:48
We had to calm them down.
234
696706
1209
La più grande crisi è stata forse
due settimane prima della pubblicazione.
due settimane prima della pubblicazione.
11:49
Probably the biggest crisis we had
was a week before publication.
was a week before publication.
235
697939
3144
11:53
We'd sent a series of questions
to the associates of Vladimir Putin,
to the associates of Vladimir Putin,
236
701107
4011
Avevamo spedito una serie di domande
ai collaboratori di Vladimir Putin,
ai collaboratori di Vladimir Putin,
ma invece di rispondere,
11:57
but instead of responding,
237
705142
1493
11:58
the Kremlin actually held
a press conference and denounced us,
a press conference and denounced us,
238
706659
2963
il Cremlino ha indetto
una conferenza stampa per denunciarci,
una conferenza stampa per denunciarci,
12:01
and denounced the whole thing
as being, I guess, a plot from the West.
as being, I guess, a plot from the West.
239
709646
3417
e denunciare tutto
come un complotto occidentale.
come un complotto occidentale.
12:05
At that point, Putin thought
it was just about him.
it was just about him.
240
713087
3016
A quel punto, Putin
ha pensato si trattasse solo di lui.
ha pensato si trattasse solo di lui.
12:08
And, of course, a lot of editors
around the world
around the world
241
716127
2504
E naturalmente, tanti editori nel mondo
12:10
were very nervous about this.
242
718655
1701
erano molto nervosi.
Ritenevano che la storia dovesse uscire.
12:12
They thought the story
was going to get out.
was going to get out.
243
720380
2063
Potete immaginare il tempo dedicato,
12:14
You can imagine the amount
of time they'd spent,
of time they'd spent,
244
722467
2253
la quantità di risorse, i soldi spesi.
12:16
the amount of resources,
money spent on this.
money spent on this.
245
724744
2159
12:18
So I had to basically spend
the last week calming everyone down,
the last week calming everyone down,
246
726927
3037
Quindi ho dovuto passare
l'ultima settimana a calmare tutti,
l'ultima settimana a calmare tutti,
come un generale,
che deve trattenere le truppe:
che deve trattenere le truppe:
12:21
a bit like a general,
where you're holding your troops back:
where you're holding your troops back:
247
729988
2882
"Calmi, state calmi."
12:24
"Calm, remain calm."
248
732894
1300
12:26
And then eventually,
of course, they all did.
of course, they all did.
249
734218
2152
E alla fine, ovviamente,
sono rimasti calmi.
sono rimasti calmi.
12:29
BG: And then a couple weeks ago or so,
250
737323
2468
BG: Poi un paio di settimane fa,
12:31
you released a lot of the documents
as an open database
as an open database
251
739815
3969
avete pubblicato tanti documenti
sotto forma di database aperto
sotto forma di database aperto
12:35
for everybody to search
via keyword, essentially.
via keyword, essentially.
252
743808
2736
perché tutti possano ricercare,
tramite parole chiave.
tramite parole chiave.
12:39
GR: We very much believe
253
747029
1165
GR: Crediamo
che le informazioni di base
sui paradisi fiscali
sui paradisi fiscali
12:40
that the basic information
about the offshore world
about the offshore world
254
748218
2402
debbano essere rese pubbliche.
12:42
should be made public.
255
750644
1153
12:43
Now, we didn't publish
the underlying documents
the underlying documents
256
751821
2877
Non abbiamo pubblicato
i documenti sottostanti
i documenti sottostanti
12:46
of the journalists we're working with.
257
754722
1865
dei giornalisti con cui lavoriamo.
Ma le informazioni essenziali
come i nomi delle persone,
come i nomi delle persone,
12:48
But the basic information
such as the name of a person,
such as the name of a person,
258
756611
2582
12:51
what their offshore company was
and the name of that company,
and the name of that company,
259
759217
2924
le loro società offshore
e i relativi nomi,
e i relativi nomi,
sono ora disponibili online.
12:54
is now all available online.
260
762165
1356
Infatti gran parte delle risorse
di questo tipo ora sono pubbliche.
di questo tipo ora sono pubbliche.
12:55
In fact, the biggest resource
of its kind basically is out there now
of its kind basically is out there now
261
763545
3960
BG: Gerard, grazie per il lavoro che fai.
13:00
BG: Gerard, thank you for the work you do.
262
768374
1873
GR: Grazie.
13:02
GR: Thank you.
263
770271
1158
13:03
(Applause)
264
771453
3513
(Applausi)
ABOUT THE SPEAKER
Gerard Ryle - Investigative journalistAs director of the International Consortium of Investigative Journalists, Gerard Ryle is one of the key figures behind the Panama Papers.
Why you should listen
Gerard Ryle is the director of the International Consortium of Investigative Journalists (ICIJ) in Washington, DC.
When journalists at the Süddeutsche Zeitung newspaper in Germany got hold of the documents from a whistleblower, their volume and complexity pushed them to turn to the ICIJ, which brought together 376 investigative journalists from more than 100 news organizations in 76 countries.
The reporters spent months collaborating in researching and checking the documents, using protected communication channels, bespoke search engines and other specialized tools built by ICIJ, and ICIJ coordinated the release of the information across the world. It was the biggest cross-border collaboration in journalism history. The Panama Papers resulted in resignations or political outcries in Britain, Iceland, Spain, Malta and Pakistan and triggered dozens of official inquires around the world.
Before joining as the ICIJ's first non-American director in September 2011, Ryle spent more than 25 years working as an investigative reporter, author and editor in Australia and in Ireland. He has more than 60 journalism awards from six countries, including honors from the George Polk Awards, Harvard University and the University of Liege. Reporters Without Borders has described his work with ICIJ as "the future of investigative journalism worldwide."
(Photo: Le Monde / Melissa Golden)
Gerard Ryle | Speaker | TED.com