TEDxKrakow
Tal Golesworthy: How I repaired my own heart
탈 골스워디: 내가 내 심장을 어떻게 수리했는가?
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탈 골스워디는 배관과 도관에 대한 전문적인 지식을 가진 보일러 엔지니어다. 그래서 그는 생명을 위협하던 대동맥 확장증 때문에 수술을 받아야 했을 때 그의 공학적인 기술과 담당의사들의 의학 지식을 융합하여 향상된 시술방법을 개발했다.
Tal Golesworthy - Engineer and artist
Tal Golesworthy is an engineer and entrepreneur, working in research and development of combustion and air pollution control -- until he decided to innovate in his own health. Full bio
Tal Golesworthy is an engineer and entrepreneur, working in research and development of combustion and air pollution control -- until he decided to innovate in his own health. Full bio
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I'm a process engineer.
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0
2000
저는 공정 엔지니어입니다.
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I know all about boilers and incinerators
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2000
3000
그래서 저는 보일러, 소각로, 섬유필터, 그리고
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and fabric filters and cyclones and things like that,
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5000
3000
싸이클론 원심분리기 같은것 들에 대한 전문지식을 가지고 있죠.
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but I also have Marfan syndrome.
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8000
2000
하지만 저는 마르판 증후군이라는
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This is an inherited disorder.
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10000
3000
유전병도 가지고 있죠.
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And in 1992
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13000
2000
저는 1992년에
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I participated in a genetic study
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15000
2000
유전자 연구에 참여했었는데
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and found to my horror, as you can see from the slide,
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17000
3000
제 상승 대동맥의 직경이 슬라이드의 밑 부분에 있는
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that my ascending aorta was not in the normal range,
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20000
3000
정상적인 녹색 범위에 있지 않다는
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the green line at the bottom.
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23000
2000
것을 발견하고 정말로 놀랐었죠.
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Everyone in here will be between 3.2 and 3.6 cm.
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여러분들은 모두 3.2에서 3.6cm 사이에 있을겁니다.
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I was already up at 4.4.
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28000
3000
저는 이미 4.4까지 올라가 있었는데
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And as you can see,
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31000
2000
보시는 바와 같이
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my aorta dilated progressively,
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제 대동맥은 계속 확장돼서
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and I got closer and closer
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수술이 필요한 상황에
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to the point where surgery was going to be necessary.
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3000
도달하게 됐죠.
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The surgery on offer was pretty gruesome --
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40000
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제가 받아야 할 대동맥 수술은 매우 끔찍했죠 --
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anesthetize you, open your chest,
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마취를 하고, 흉부를 개복한 후
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put you on an artificial heart and lung machine,
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인공심폐기에 연결시키고,
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drop your body temperature to about 18 centigrade,
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체온을 약 18도까지 떨어뜨리고,
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stop your heart, cut the aorta out,
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3000
심장을 정지시키고, 대동맥을 잘라내고,
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replace it with a plastic valve and a plastic aorta,
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55000
3000
플라스틱 판막과 플라스틱 대동맥으로 교체하는
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and, most importantly,
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58000
2000
것인데 가장 중요한것은
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commit you to a lifetime of anticoagulation therapy,
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60000
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수술후 평생 동안 주로 와파린 같은 약으로
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normally warfarin.
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63000
2000
혈액응고 처치법을 받아야 한다는 것이죠.
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The thought of the surgery was not attractive.
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65000
3000
그런 수술을 받을 생각은 별로 달갑지 않았죠.
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The thought of the warfarin
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평생동안 워파린을 먹어야 할
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was really quite frightening.
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70000
2000
생각은 정말로 두려웠어요.
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So I said to myself, I'm an engineer, I'm in R and D,
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저는 그래서 "나는 연구개발을 하는 엔지니어야
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this is just a plumbing problem.
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75000
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이건 단순한 배관 문제니까 난 이 문제를
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I can do this. I can change this.
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해결할 수 있고 또 해결할꺼야" "라고 생각했죠.
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So I set out
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2000
저는 그래서
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to change the entire treatment
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81000
2000
대동맥 확장증에 대한 치료 방법을
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for aortic dilation.
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83000
3000
완전히 바꾸기로 마음 먹었죠.
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The project aim is really quite simple.
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86000
4000
이 프로젝트의 목적은 아주 간단하죠.
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The only real problem with the ascending aorta
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3000
마르판 증후군이 상승대동맥에
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in people with Marfan syndrome
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2000
미치는 유일한 큰 문제는 상승대동맥의
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is it lacks some tensile strength.
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95000
2000
인장강도가 약간 떨어지게 만든다는 거죠.
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So the possibility exists
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97000
2000
그래서 대동맥 바깥을 간단하게 둘러
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to simply externally wrap the pipe.
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99000
4000
감아서 터지지 못하게 하는 치료가 가능할 수 있죠.
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And it would remain stable and operate quite happily.
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103000
3000
그러면 대동맥이 더 이상 확장하지 않고 잘 작동하겠죠.
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If your high-pressure hose pipe,
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2000
고압 호스 파이프나,
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or your high-pressure hydraulic line, bulges a little,
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108000
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고수압 라인이 약간 부풀어 올르면,
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you just wrap some tape around the outside of it.
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2000
부푼 부분의 외부를 테이프로 감으면 돼죠.
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It really is that simple in concept,
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3000
실지로는 그렇지 않지만
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though not in execution.
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116000
3000
이론은 정말 그렇게 간단하죠.
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The great advantage of an external support for me
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119000
3000
이렇게 외부를 감싸는 시술의 가장 큰 장점은
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was that I could retain all of my own bits,
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122000
3000
내피와 판막을 짤라버리지 않고
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all of my own endothelium and valves,
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125000
2000
그대로 보전 할 수 있고
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and not need any anticoagulation therapy.
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127000
3000
혈액응고처치법을 받을 필요가 없다는 거죠.
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So where do we start?
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130000
2000
그럼 어디서부터 일을 시작해야 할까요?
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Well this is a sagittal slice through me.
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132000
3000
자 이건 제 시상단면입니다.
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You could see in the middle
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135000
2000
이 그림의 중간쯤에
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that device, that little structure, squeezing out.
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137000
3000
피를 쥐어짜는 부분이 보이죠.
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Now that's a left ventricle
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140000
2000
이 부분은 대동맥 판막을 통해서
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pushing blood up through the aortic valve --
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142000
2000
상승대동맥까지 피를
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you can see two of the leaflets of the aortic valve working there --
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144000
4000
밀어 올리는 좌심실입니다. --
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up into the ascending aorta.
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148000
2000
상승대동맥에는
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And it's that part, the ascending aorta,
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150000
2000
대동맥 판막이 두개 있는데
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which dilates and ultimately bursts,
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152000
4000
바로 그 부분이 팽창되며 터지면
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which, of course, is fatal.
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156000
3000
물론 사망이 초래돼죠.
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We started by organizing image acquisition
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159000
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우리는 우선
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from magnetic resonance imaging machines
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162000
3000
환자의 대동맥 모형을
03:00
and CT imaging machines
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165000
2000
만들기 위해서
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from which to make a model
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167000
3000
MRI 영상과 CT 이미지를
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of the patient's aorta.
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170000
3000
만들었죠.
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This is a model of my aorta.
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173000
3000
이게 제 대동맥 모형입니다.
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I've got a real one in my pocket,
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176000
2000
실제 모형은 제 주머니 안에 있는데
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if anyone would like to look at it and play with it.
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178000
3000
누구던지 만져보실려면 만져 보세요.
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You can see, it's quite a complex structure.
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181000
2000
보시는 바와 같이 이건 꽤 복잡한 구조인데
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It has a funny trilobal shape at the bottom,
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183000
3000
전체적으로는 일종의 3각형 모양이고
03:21
which contains the aortic valve.
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186000
2000
밑 부분에 대동맥 판막이 달려있죠.
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It then comes back into a round form
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188000
2000
뒷쪽으로 가면 둥근 형태가 되고,
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and then tapers and curves off.
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190000
2000
폭이 가늘어지다가 둥근모양으로 돼죠.
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So it's quite a difficult structure
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192000
2000
그래서 제작하기가 상당히
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to produce.
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194000
3000
까다로운 구조입니다.
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This, like I say, is a CAD model of me,
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197000
2000
제가 말씀드린데로 이건 제 대동맥의 CAD 모형인데
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and this is one of the later CAD models.
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199000
2000
개발이 많이 된 후의 CAD 모형이죠.
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We went through an iterative process
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201000
2000
우리는 더 낳은 모형을 만들기 위해
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of producing better and better models.
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203000
2000
반복 과정을 걸쳐 개발 작업을 했죠.
03:40
When we produced that model
80
205000
3000
우리는 이 모형을 제작 할 때,
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we turn it into a solid plastic model,
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208000
3000
보시는바와 같이
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as you can see,
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211000
2000
새로운 공학기술인
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using a rapid prototyping technique,
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213000
2000
고속 시제품 제작 기술을 사용해서
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another engineering technique.
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215000
2000
딱딱한 플라스틱 모형으로 만들었죠.
03:52
We then use that former
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217000
2000
그리고 우리는 그 플라스틱 모형을
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to manufacture a perfectly bespoke
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219000
2000
포머로 사용해서 그 모형을
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porous textile mesh,
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221000
2000
정확하게 복제하여
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which takes the shape of the former
88
223000
2000
구멍이 많이 있고 대동맥에 꼭 맞는
04:00
and perfectly fits the aorta.
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225000
2000
맞춤형 섬유 메시를 만들었죠.
04:02
So this is absolutely personalized medicine
90
227000
2000
이것은 개인화된 맞춤형
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at its best really.
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229000
2000
의료 치료의 좋은 예지요.
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Every patient we do
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231000
2000
저희가 시술하는 모든 환자는
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has an absolutely bespoke implant.
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233000
4000
모두 완벽한 맞춤형 이식물을 받게 되는데
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Once you've made it, the installation's quite easy.
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237000
3000
일단 만들기만하면 이식 절차 자체는 비교적 쉽지요.
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John Pepper, bless his heart,
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240000
3000
흉부외과 교수인
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professor of cardiothoracic surgery --
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243000
2000
존 페퍼 씨는 이런 시술을 한
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never done it before in his life --
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245000
2000
경험이 없었죠. 그래서, 첫번째 임플란트를 넣은 후
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he put the first one in, didn't like it, took it out, put the second one in.
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247000
2000
마음에 안들어서 그걸 꺼내고, 두번째 임플란트를 넣었죠.
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Happy, away I went.
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249000
2000
두번째는 임플란트가 문제 없이 들어갔고
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Four and a half hours on the table and everything was done.
100
251000
3000
수술대에서 4시간 30분을 보낸 후 수술이 끝났어요.
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So the surgical implantation actually was the easiest part.
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254000
4000
임플란트를 이식하는 부분은 사실 제일 쉬운 부분이었죠.
04:33
If you compare our new treatment to the existing alternative,
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258000
3000
우리의 시술 방법과 합성 인공대동맥 접합 수술이라는
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the so-called composite aortic root graft,
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261000
3000
기존의 다른 시술방법을 비교하면
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there are one of two startling comparisons,
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264000
2000
다음과 같은 한두 가지의
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which I'm sure will be clear to all of you.
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266000
3000
큰 차이가 있죠
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Two hours to install one of our devices
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269000
2000
현재 시술방법은 임플란트를 꼽는데
04:46
compared to six hours
107
271000
2000
6시간이 걸리는것에 비해
04:48
for the existing treatment.
108
273000
2000
우리 방식은 2시간이면 돼죠.
04:50
The existing treatment requires, as I've said,
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275000
2000
제가 이미 말씀드린 바와 같이 현재의
04:52
the heart and lung bypass machine
110
277000
2000
시술 방법은 심폐 우회 장치와
04:54
and it requires a total body cooling.
111
279000
2000
전신냉각이 필요한데 우리 방법은 그런게
04:56
We don't need any of that; we work on a beating heart.
112
281000
3000
전혀 필요없고 심장이 뛰는 상태에서 수술을 하죠.
04:59
He opens you up, he accesses the aorta while your heart is beating,
113
284000
3000
외과의는 심장이 뛰는 상태에서 대동맥에 접근하고
05:02
all at the right temperature.
114
287000
2000
체온도 정상으로 유지하죠.
05:04
No breaking into your circulatory system.
115
289000
2000
혈액순환계통을 단절할 필요도 없고요.
05:06
So it really is great.
116
291000
2000
그러니까 저희 방법은 정말로 좋죠.
05:08
But for me, absolutely the best point
117
293000
3000
하지만 제가 제일 좋아하는 부분은
05:11
is there is no anticoagulation therapy required.
118
296000
3000
항응고제를 복용할 필요가 없다는 점이죠.
05:14
I don't take any drugs at all
119
299000
2000
저는 어떤 약도 먹지 않습니다.
05:16
other than recreational ones that I would choose to take.
120
301000
2000
제가 선택하는 향정신성 물질은 빼고요.
05:18
(Laughter)
121
303000
2000
(웃음)
05:20
And in fact, if you speak to people who are on long-term warfarin,
122
305000
3000
와파린을 장기간 복용한 사람에게 물어보면
05:23
it is a serious compromise to your quality of life.
123
308000
3000
그 약이 삶의 질에 큰 영향을 미친다는 이야기를 하죠.
05:26
And even worse,
124
311000
2000
그런데 더 나쁜것은
05:28
it inevitably foreshortens your life.
125
313000
2000
그 약이 수명을 단축시킨다는 거죠.
05:30
Likewise, if you have the artificial valve option,
126
315000
3000
그리고 인공판막 이식수술을 하면
05:33
you're committed to antibiotic therapy
127
318000
2000
침습적인 수술을 받을때 마다
05:35
whenever you have any intrusive medical treatment at all.
128
320000
3000
반드시 항생제를 먹어야 하고요.
05:38
Even trips to the dentist require that you take antibiotics,
129
323000
3000
심지어는 치과 치료를 받더라도 판막이 감염될
05:41
in case you get an internal infection on the valve.
130
326000
3000
가능성이 있기 때문에 항생제를 먹어야 하고요.
05:44
Again, I don't have any of that, so I'm entirely free.
131
329000
3000
저는 그런 위험도 없고 완전히 자유롭죠.
05:47
My aorta is fixed, I haven't got to worry about it,
132
332000
3000
제 대동맥은 이제 고정돼 있기 때문에 터질 걱정을
05:50
which is a rebirth for me.
133
335000
3000
할 필요가 전혀 없어서 새로운 삶을 사는 것 같아요.
05:54
Back to the theme of the presentation:
134
339000
2000
하여튼, 이 강연의 주제로 다시 돌아오죠.
05:56
In multidisciplinary research,
135
341000
2000
보일러 일을 하던 공정 엔지니어가
05:58
how on earth does a process engineer used to working with boilers
136
343000
3000
어떻게 다학문간 연구를 통해
06:01
end up producing a medical device
137
346000
2000
자기 자신의 생명을 구하는
06:03
which transforms his own life?
138
348000
2000
의학 장치를 만들게 되었을까요?
06:05
Well the answer to that is a multidisciplinary team.
139
350000
3000
그 질문에 대한 답은 다학제팀입니다.
06:08
This is a list of the core team.
140
353000
3000
이건 핵심 팀원들의 목록입니다.
06:11
And as you can see,
141
356000
2000
이목록에서
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there are not only two principal technical disciplines there,
142
358000
3000
보시는 바와 같이
06:16
medicine and engineering,
143
361000
2000
저희팀은 의학과
06:18
but also there are various specialists
144
363000
2000
엔지니어링 분야의
06:20
from within those two disciplines.
145
365000
2000
여러 전문가로 구성됐지요.
06:22
John Pepper there
146
367000
2000
존 페퍼 교수는
06:24
was the cardiac surgeon who did the actual work on me,
147
369000
3000
저를 수술했던 심장외과 의사였고, 다른 사람들은
06:27
but everyone else there had to contribute one way or another.
148
372000
3000
각각 그들의 분야의 전문가로 연구에 기여했죠.
06:30
Raad Mohiaddin, medical radiologist:
149
375000
2000
라드 모하딘은 방사선 전문의로서
06:32
We had to get good quality images
150
377000
2000
CAD 모형을 만드는데 필요한
06:34
from which to make the CAD model.
151
379000
2000
고화질의이미지들을 만들었죠.
06:36
Warren Thornton, who still does all our CAD models for us,
152
381000
3000
워런 톤튼은 지금도 모든 CAD 모형작업을 해주고 있는데
06:39
had to write a bespoke piece of CAD code
153
384000
3000
그는 정말로 조작하기 힘든 입력 데이터로 부터
06:42
to produce this model
154
387000
2000
이 모형을 만들기 위해
06:44
from this really rather difficult input data set.
155
389000
3000
특별히 CAD 프로그램을 썻죠.
06:49
There are some barriers to this though. There are some problems with it.
156
394000
3000
그런데 이런 작업을 하는데는 몇가지 장벽과 문제점들이 있죠.
06:52
Jargon is a big one.
157
397000
2000
우리가 사용하는 용어가 큰 문제죠.
06:54
I would think no one in this room understands
158
399000
2000
아마 여러분들 중 여기에 있는 첫 4개의 용어를
06:56
those four first jargon points there.
159
401000
3000
전부 이해하시는 분은 한명도 없으실 겁니다.
06:59
The engineers amongst you
160
404000
2000
엔지니어분들은
07:01
will recognize rapid prototyping and CAD.
161
406000
2000
고속 시제품 제작과 CAD를 아시겠고
07:03
The medics amongst you, if there are any, will recognize the first two.
162
408000
3000
의사분들은 첫 두 단어를 이해하시겠죠.
07:06
But there will be nobody else in this room
163
411000
2000
하지만, 이 단어 4개를
07:08
that understands all of those four words.
164
413000
2000
전부 이해하시는 분은 아마 없을 겁니다.
07:10
Taking the jargon out was very important
165
415000
2000
어떤 말을 했을때 팀원 모두가
07:12
to ensure that everyone in the team
166
417000
2000
정확하게 무슨 뜻인지를 이해하게
07:14
understood exactly what was meant
167
419000
2000
하려면 전문용어를 사용하지
07:16
when a particular phrase was used.
168
421000
2000
않는 것이 매우 중요했죠.
07:18
Our disciplinary conventions were funny as well.
169
423000
3000
우리 팀원들이 동의한 용어규약에도 재미있는 일화가 있었죠.
07:21
We took a lot of horizontal slice images through me,
170
426000
3000
우리팀은 제 몸의 수평 단면도 이미지를 많이 촬영해서
07:24
produced those slices and then used those to build a CAD model.
171
429000
4000
그런 이미지를 CAD 모델을 만드는데 사용했죠.
07:28
And the very first CAD model we made,
172
433000
2000
그런데 우리가 처음으로 플라스틱
07:30
the surgeons were playing with the plastic model,
173
435000
3000
모델을 만들었을때 외과의들은
07:33
couldn't quite figure it out.
174
438000
2000
그 모델을 이해할 수 없었는데
07:35
And then we realized that it was actually a mirror image
175
440000
2000
알고 보니까 우리가 만든 모델은 실제 대동맥의
07:37
of the real aorta.
176
442000
2000
좌우가 바뀐 미러 이미지 모델이었어요.
07:39
And it was a mirror image
177
444000
2000
우리는 건물의 평면도나 지도를 볼때
07:41
because in the real world we always look down on plans,
178
446000
3000
항상 위에서 아래로 내려 보기 때문에
07:44
plans of houses or streets or maps.
179
449000
3000
좌우가 바뀐 미러 이미지의 모델을 만들었던 거죠.
07:47
In the medical world they look up at plans.
180
452000
3000
의사들은 평면도를 볼때 아래서 위로 올려 보니까
07:50
So the horizontal images were all an inversion.
181
455000
3000
수평 이미지의 좌우가 뒤집혀 질 수 밖에 없었죠.
07:53
So one needs to be careful with disciplinary conventions.
182
458000
3000
그래서 다학제 팀에서는 규약을 통일하는게 중요하죠.
07:56
Everyone needs to understand
183
461000
2000
모든 팀원은 어떤 것이 추정되고
07:58
what is assumed and what is not assumed.
184
463000
3000
어떤것이 추정되지 않았다는 것을 알아야 하죠.
08:01
Institutional barriers
185
466000
2000
이 프로젝트의 또 다른
08:03
were another serious headache in the project.
186
468000
3000
문제사항은 제도적인 장벽이었죠.
08:06
The Brompton Hospital was taken over
187
471000
2000
브롬튼 병원은 런던 임페리얼
08:08
by Imperial College's School of Medicine,
188
473000
2000
의대에 의해 인수당했는데
08:10
and there are some seriously bad relationship problems
189
475000
3000
이들간에 심각한
08:13
between the two organizations.
190
478000
2000
관계상의 문제가 있죠.
08:15
I was working with Imperial and the Brompton,
191
480000
2000
저는 브롬톤 병원에서 임페리얼
08:17
and this generated some serious problems with the project,
192
482000
3000
의대와 일했는데 당연히 없어야 할 문제가
08:20
really problems that shouldn't exist.
193
485000
3000
이 프로젝트에 심각한 문제를 발생시켰죠.
08:23
Research and ethics committee: If you want to do anything new in surgery,
194
488000
3000
수술을 할때 새로운 시술방법을 사용하려면
08:26
you have to get a license from your local research and ethics.
195
491000
3000
지역 연구윤리위원회의 허가를 받아야 하죠.
08:29
I'm sure it's the same in Poland.
196
494000
2000
아마 이곳 폴란드도 마찬가지겠죠.
08:31
There will be some form of equivalent,
197
496000
3000
새로운 종류의 수술 방법을
08:34
which licenses new types of surgery.
198
499000
3000
인가해 주는 무슨 기관이 있겠죠.
08:37
We didn't only have the bureaucratic problems associated with that,
199
502000
3000
우리는 이런 관료주의적인 장벽 뿐만 아니라,
08:40
was also had professional jealousies.
200
505000
2000
전문가들 간의 좋지않은 경쟁심도 극복해야 했죠.
08:42
There were people on the research and ethics committee
201
507000
2000
연구 윤리 위원회의 몇몇 사람들은
08:44
who really didn't want to see John Pepper succeed again,
202
509000
3000
존 페퍼 교수가 너무 성공가도를 달리는것
08:47
because he's so successful.
203
512000
2000
자체를 별로 탐탁하게 생각하지 않았고
08:49
And they made extra problems for us.
204
514000
3000
우리에게 많은 문제거리를 만들었죠.
08:53
Bureaucratic problems:
205
518000
2000
관료주의적 문제를 이야기 하자면,
08:55
Ultimately when you have a new treatment
206
520000
3000
누구나 새로운 치료법을 개발하면,
08:58
you have to have a guidance note going out
207
523000
2000
국내의 모든 병원에 관련 지침서나
09:00
for all of the hospitals in the country.
208
525000
2000
안내서를 보내야 하죠. 영국에서는
09:02
In the U.K. we have the National Institute for Clinical Excellence, NICE.
209
527000
2000
NICE라는 국립보건임상연구원이 있는데
09:04
You'll have an equivalent in Poland, no doubt.
210
529000
3000
폴란드에도 분명히 비슷한게 있을 겁니다.
09:07
We had to get past the NICE problem.
211
532000
3000
우리는 NICE의 요구사항을 준수해야 했죠.
09:10
We now have a great clinical guidance out on the Net.
212
535000
3000
그래서 우리는 멋진 임상 지침을 인터넷에 올려놨죠.
09:13
So any of the hospitals interested
213
538000
2000
그래서 관심이 있는 병원은
09:15
can come along, read the NICE report
214
540000
3000
언제든지 NICE 보고서를 읽고
09:18
get in touch with us and then get doing it themselves.
215
543000
3000
우리에게 연락해서 그들 스스로가 시술을 할 수 있죠.
09:23
Funding barriers:
216
548000
2000
자금확보 문제는
09:25
Another big area to be concerned with.
217
550000
3000
또 다른 큰 문제의 하나죠.
09:29
A big problem with understanding one of those perspectives:
218
554000
3000
연구개발 자금을 구하는데도 여러가지 알아야 할 점이 있죠.
09:32
When we first approached
219
557000
2000
우리 같은 사람들을 도와주는 영국에서
09:34
one of the big U.K. charitable organizations that funds this kind of stuff,
220
559000
4000
가장 큰 자선단체중의 하나는 근본적으로
09:38
what they were looking at was essentially an engineering proposal.
221
563000
3000
엔지니어링 개발에만 흥미를 가지고 있었고 우리의 계획을
09:41
They didn't understand it; they were doctors, they were next to God.
222
566000
2000
이해하지 못했는데 그들은 의사로서 무서운게 없었고 권위가 당당했죠.
09:43
It must be rubbish. They binned it.
223
568000
2000
그들은 우리 아이디어가 엉터리라며 쓰레기통에 버렸죠.
09:45
So in the end I went to private investors
224
570000
2000
그래서 결국 일반 투자가들을 찾아 갔지만
09:47
and I just gave up on it.
225
572000
2000
그것도 포기해 버렸어요.
09:49
But most R and D is going to be institutionally funded,
226
574000
3000
결국 폴란드 과학아카데미(PAS)인지
09:52
by the Polish Academy of Sciences
227
577000
2000
영국 공학자연과학연구회(EPSRC)인지 하는걸
09:54
or the Engineering and Physical Sciences Research Council or whatever,
228
579000
4000
설득 시켜서 대부분의
09:58
and you need to get past those people.
229
583000
2000
연구개발 지원금을 받았죠.
10:00
Jargon is a huge problem when you're trying to work across disciplines,
230
585000
3000
학제간의 연구를 할때는 용어가 아주 큰 문제이죠.
10:03
because in an engineering world,
231
588000
2000
왜냐하면 엔지니너들은
10:05
we all understand CAD and R.P. --
232
590000
2000
CAD나 R.P라는 용어를 이해하지만
10:07
not in the medical world.
233
592000
2000
의사들은 무슨말인지 모르니까요.
10:09
I suppose ultimately the funding bureaucrats have really got to get their act together.
234
594000
3000
저는 연구자금을 관리하는 사람들은 정신을 차려야 한다고 생각합니다.
10:12
They've really got to start talking to each other,
235
597000
2000
그리고 이런걸 기대하는게 지나칠지 모르지만
10:14
and they've got to exercise a bit of imagination,
236
599000
3000
그들은 서로 진정한 대화를 하기 시작해야 하고
10:17
if that's not too much to ask --
237
602000
3000
상상력을 좀 사용했으면 하는데 아마도 그런걸
10:20
which it probably is.
238
605000
3000
기대를 하는 우리가 잘못일지 모릅니다.
10:23
I've coined a phrase "obstructive conservatism."
239
608000
3000
저는 "훼방적 보수주의"라는 신조어를 만들었죠.
10:26
So many people in the medical world don't want to change,
240
611000
3000
의학계의 많은 사람들은 원래 변화를 싫어하는데 특히 이름도
10:29
particularly not when some jumped-up engineer has come along with the answer.
241
614000
3000
들어보지 못한 어떤 엔지니너가 해결책을 가지고 왔다고 하면 더욱 그렇죠.
10:32
They don't want to change.
242
617000
2000
그들은 변하는 것을 싫어하죠.
10:34
They simply want to do whatever they've done before.
243
619000
2000
그들은 그저 지금까지 해온 대로 계속하려고 하죠.
10:36
And in fact, there are many surgeons in the U.K.
244
621000
2000
사실 영국에는 우리의 환자중 누군가에
10:38
still waiting for one of our patients
245
623000
3000
어떤 문제가 생겨서 "봐요, 그건 안된다고
10:41
to have some sort of episode,
246
626000
2000
말했잖아요"라는 말을 할 수 있게
10:43
so that they can say, "Ah, I told you that was no good."
247
628000
3000
되기를 기다리는 외과의사들이 많이 있죠.
10:46
We've actually got 30 patients.
248
631000
2000
우리는 지금까지 30명의 환자를 수술했죠.
10:48
I'm at seven and a half years.
249
633000
2000
저는 수술을 받은지 7년 6개월이 되고
10:50
We've got 90 post-op patient years between us,
250
635000
2000
모든 환자들의 누적생존연수는 90년이 되는데
10:52
and we haven't had a single problem.
251
637000
2000
지금까지 아무런 문제가 없어요.
10:54
And still, there are people in the U.K. saying,
252
639000
2000
그런데도 아직도 영국에는 "네, 대동맥 기부술
10:56
"Yeah, that external aortic root, yeah, it'll never work, you know."
253
641000
3000
그거 절대로 안돼요."라고 말하는 사람들이 있죠.
10:59
It really is a problem. It really is a problem.
254
644000
2000
이건 정말 문젭니다. 정말 문제예요.
11:01
I'm sure everyone in this room has come across arrogance
255
646000
3000
여러분들은 언젠가 의사나 외과의사들의
11:04
amongst medics, doctors, surgeons at some point.
256
649000
4000
오만함을 경험하신 적이 있으실 겁니다.
11:08
The middle point is simply
257
653000
2000
슬라이드의 두번째 항목은 간단하게 말해
11:10
the way that the doctors protect themselves.
258
655000
3000
의사들이 그들 자신을 보호한다는 거죠.
11:13
"Yeah, well of course, I'm looking after my patient."
259
658000
3000
그들은 물론 그들의 환자를 돌봐 준다고 하지만
11:16
I think it's not good, but there you are, that's my view.
260
661000
3000
제 개인적인 의견은 이런건 좋지 않다고 생각합니다.
11:19
Egos, of course, again, a huge problem
261
664000
2000
의사의 자부심도 역시 큰 문제죠.
11:21
If you're working in a multidisciplinary team,
262
666000
2000
다학제 팀에서 일하면
11:23
you've got to give your guys the benefit of the doubt.
263
668000
3000
같이 일하는 동료들을 믿어야하고
11:26
You've got to express support for them.
264
671000
2000
그들을 지지한다는 것을 말해줘야 하죠.
11:28
Tom Treasure, professor of cardiothoracic surgery:
265
673000
3000
심장흉부외과 전문의인 톰 트래져는
11:31
incredible guy.
266
676000
2000
훌륭한 사람이고
11:33
Dead easy to give him respect.
267
678000
2000
누구나 그를 존경하죠.
11:35
Him giving me respect? Slightly different.
268
680000
3000
그러나 그가 저를 존경하냐는 약간 다른 얘기죠.
11:38
That's all the bad news.
269
683000
2000
지금까지는 다학제 팀의 단점만 얘기 했죠.
11:40
The good news is the benefits are stonkingly huge.
270
685000
4000
그런데, 다학제 팀의 장점은 혜택이 아주 막대하다는 거죠.
11:44
Translate that one. I bet they can't.
271
689000
2000
이걸 번역해 보세요. 아마 못하실 겁니다.
11:46
(Laughter)
272
691000
2000
(웃음)
11:48
When you have a group of people
273
693000
2000
전문 교육이 다르고
11:50
who have had a different professional training, a different professional experience,
274
695000
3000
직업적인 경험이 다른 사람들은
11:53
they not only have a different knowledge base,
275
698000
2000
그들의 지식의 분야만 다를 뿐만 아니라
11:55
but they have a different perspective on everything.
276
700000
2000
세상을 보는 관점도 다르죠.
11:57
And if you can bring those guys together
277
702000
2000
그렇지만 그런 사람들을 모아서
11:59
and you can get them talking and understanding each other,
278
704000
3000
그들이 함께 이야기하고 서로 이해할 수 있게
12:02
the results can be spectacular.
279
707000
3000
만들면 엄청난 결과가 나올 수 있죠.
12:05
You can find novel solutions, really novel solutions,
280
710000
3000
전에는 생각지도 못했던 기발한
12:08
that have never been looked at before
281
713000
2000
해결책을 매우 매우 빨리,
12:10
very, very quickly and easily.
282
715000
2000
그리고 쉽게 찾을 수 있으니까요.
12:12
You can shortcut huge amounts of work
283
717000
3000
그리고 팀원들의 광범위한 지식기반을 통해 엄청난 량의
12:15
simply by using the extended knowledge base you have.
284
720000
3000
일을 우회할 수 있는 지름길을 찾을 수 있죠.
12:18
And as a result,
285
723000
2000
그래서 우리는
12:20
it's an entirely different use of the technology
286
725000
3000
사용 가능한 모든 기술과 지식을
12:23
and the knowledge around you.
287
728000
3000
최대한으로 활용할 수 있게 되고
12:26
The result of all this
288
731000
2000
그 결과 우리는 말도 안되게
12:28
is that you can get incredibly quick progress
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733000
3000
적은 연구비로도 훌륭한 결과를
12:31
on incredibly small budgets.
290
736000
2000
짧은 기간에 얻을 수 있었죠.
12:33
I'm so embarrassed at how cheap it was
291
738000
2000
제가 이식수술을 받았을때 까지 소요된
12:35
to get from my idea to me being implanted
292
740000
3000
총 연구비는 부끄러울 정도로 적어서
12:38
that I'm not prepared to tell you what it cost.
293
743000
2000
제가 얼마라고 말을 못하겠습니다.
12:40
Because I suspect there are
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745000
2000
어쩌면,
12:42
absolutely standard surgical treatments
295
747000
2000
미국에서 환자 한명이
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probably in the USA
296
749000
2000
완전히 표준 대동맥 이식 수술을
12:46
which cost more
297
751000
2000
받는데 드는 비용이
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for a one-off patient
298
753000
3000
제 꿈을 현실로 만드는데
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than the cost of us getting from my dream
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756000
3000
든 비용보다 더 많을지
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to my reality.
300
759000
2000
모르죠.
12:56
That's all I want to say, and I've got three minutes left.
301
761000
3000
제가 하고 싶은 얘기는 다 했는데 아직 3분 남았네요.
12:59
So Heather's going to like me.
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764000
2000
사회자 헤더가 좋아하겠군요.
13:01
If you have any questions, please come up and talk to me later on.
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3000
혹시 질문하실 사항이 있으시면 나중에 저한테 말씀하시면
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It would be a pleasure to speak with you. Many thanks.
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769000
3000
기꺼이 이야기를 나누겠습니다. 대단히 감사합니다.
ABOUT THE SPEAKER
Tal Golesworthy - Engineer and artistTal Golesworthy is an engineer and entrepreneur, working in research and development of combustion and air pollution control -- until he decided to innovate in his own health.
Why you should listen
Tal Golesworthy is an experienced engineer and entrepreneur who branched out into bio-engineering in response to his own dilated aorta. His company now funds the research and development of devices that will help people with aortic dilation avoid major surgery and lifelong drug therapy.
He also has considerable expertise over a wide range of combustion and process plant including conventional and novel combustion systems, and his background has also included several years as an information scientist, and hot gas cleaning.
Tal Golesworthy | Speaker | TED.com