TED2012
Bryan Stevenson: We need to talk about an injustice
Bryan Stevenson: We moeten praten over een ongerechtigheid
Filmed:
Readability: 3.5
6,350,265 views
In een pakkende en persoonlijke talk -- met gastoptredens van zijn grootmoeder en Rosa Parks -- belicht mensenrechtenadvocaat Bryan Stevenson enkele harde waarheden van het Amerikaanse rechtssysteem, te beginnen met een grove disbalans op raciaal vlak: een derde van de Amerikaanse zwarte mannelijke bevolking heeft ooit in hun leven in de gevangenis gezeten. Deze thema's verpakt hij in de onderbelichte delen van de Amerikaanse geschiedenis. Ze worden zelden zo recht voor z'n raap en met deze mate van inzicht en overtuigingskracht besproken.
Bryan Stevenson - Public-interest lawyer
Bryan Stevenson is the founder and executive director of the Equal Justice Initiative, fighting poverty and challenging racial discrimination in the criminal justice system. Full bio
Bryan Stevenson is the founder and executive director of the Equal Justice Initiative, fighting poverty and challenging racial discrimination in the criminal justice system. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:15
Well this is a really extraordinary honor for me.
0
0
3000
Dit is een buitengewone eer voor me.
00:18
I spend most of my time
1
3000
2000
Ik breng de meeste tijd door
00:20
in jails, in prisons, on death row.
2
5000
3000
in gevangenissen en dodencellen.
00:23
I spend most of my time in very low-income communities
3
8000
3000
Ik beweeg me doorgaans
in zeer arme gemeenschappen
in zeer arme gemeenschappen
00:26
in the projects and places where there's a great deal of hopelessness.
4
11000
3000
in ghetto's en op plekken
waar veel hopeloosheid heerst.
waar veel hopeloosheid heerst.
00:29
And being here at TED
5
14000
2000
Hier bij TED te zijn,
00:31
and seeing the stimulation, hearing it,
6
16000
2000
en het zien en horen van alle stimulans
00:33
has been very, very energizing to me.
7
18000
2000
heeft me veel energie gegeven.
00:35
And one of the things that's emerged in my short time here
8
20000
3000
Een van de dingen die
in deze korte tijd bij me daagden
in deze korte tijd bij me daagden
00:38
is that TED has an identity.
9
23000
3000
is dat TED een identiteit heeft.
Je kan hier dingen zeggen
00:41
And you can actually say things here
10
26000
2000
00:43
that have impacts around the world.
11
28000
2000
die invloed hebben in de hele wereld.
00:45
And sometimes when it comes through TED,
12
30000
2000
En soms, wanneer het via TED komt,
00:47
it has meaning and power
13
32000
2000
heeft het betekenis en kracht
00:49
that it doesn't have when it doesn't.
14
34000
3000
die het ontbeert, als het van elders komt.
00:52
And I mention that because I think identity is really important.
15
37000
3000
Ik zeg dit omdat ik denk
dat identiteit erg belangrijk is.
dat identiteit erg belangrijk is.
00:55
And we've had some fantastic presentations.
16
40000
3000
We hebben enkele
fantastische presentaties gezien.
fantastische presentaties gezien.
00:58
And I think what we've learned
17
43000
2000
Wat we volgens mij leerden,
01:00
is that, if you're a teacher your words can be meaningful,
18
45000
2000
is dat je woorden als leraar
betekenisvol kunnen zijn,
betekenisvol kunnen zijn,
01:02
but if you're a compassionate teacher,
19
47000
2000
maar als leraar met compassie
01:04
they can be especially meaningful.
20
49000
2000
kunnen ze extra betekenis hebben.
01:06
If you're a doctor you can do some good things,
21
51000
2000
Als arts kun je goede dingen doen,
01:08
but if you're a caring doctor you can do some other things.
22
53000
3000
maar als je je hart erin legt,
kun je nog andere dingen doen.
kun je nog andere dingen doen.
01:11
And so I want to talk about the power of identity.
23
56000
3000
Dus wil ik het hebben
over de kracht van identiteit.
over de kracht van identiteit.
01:14
And I didn't learn about this actually
24
59000
2000
Hierover heb ik niet geleerd
01:16
practicing law and doing the work that I do.
25
61000
2000
in het juridische werk dat ik doe.
01:18
I actually learned about this from my grandmother.
26
63000
3000
Ik leerde dit van mijn grootmoeder.
01:21
I grew up in a house
27
66000
2000
Ik groeide op
in een traditioneel
Afrikaans-Amerikaans huishouden
Afrikaans-Amerikaans huishouden
01:23
that was the traditional African-American home
28
68000
2000
01:25
that was dominated by a matriarch,
29
70000
2000
gedomineerd door een matriarch.
01:27
and that matriarch was my grandmother.
30
72000
2000
Die matriarch was mijn grootmoeder.
01:29
She was tough, she was strong,
31
74000
3000
Ze was hard, ze was sterk,
01:32
she was powerful.
32
77000
2000
ze was krachtig.
01:34
She was the end of every argument in our family.
33
79000
4000
Ze was het einde
van iedere ruzie in de familie.
van iedere ruzie in de familie.
01:38
She was the beginning of a lot of arguments in our family.
34
83000
3000
Ze was het begín
van veel ruzies in de familie.
van veel ruzies in de familie.
01:41
She was the daughter of people who were actually enslaved.
35
86000
3000
Ze was de dochter van mensen
die als slaaf gehouden werden.
die als slaaf gehouden werden.
01:44
Her parents were born in slavery in Virginia in the 1840's.
36
89000
2000
Haar ouders werden in de jaren 1840
in Virginia als slaven geboren.
in Virginia als slaven geboren.
01:46
She was born in the 1880's
37
91000
2000
Zij werd in de jaren 1880 geboren
01:48
and the experience of slavery
38
93000
2000
en de ervaring van slavernij
01:50
very much shaped the way she saw the world.
39
95000
3000
bepaalde in grote mate haar wereldbeeld.
01:53
And my grandmother was tough, but she was also loving.
40
98000
2000
Mijn oma was streng,
maar ze was ook liefdevol.
maar ze was ook liefdevol.
01:55
When I would see her as a little boy,
41
100000
2000
Wanneer ik haar zag als kleine jongen,
01:57
she'd come up to me and she'd give me these hugs.
42
102000
2000
kwam ze naar me toe en knuffelde me.
01:59
And she'd squeeze me so tight I could barely breathe
43
104000
2000
Ze perste me zo hard
dat het me de adem benam
dat het me de adem benam
02:01
and then she'd let me go.
44
106000
2000
en dan liet ze me gaan.
02:03
And an hour or two later, if I saw her,
45
108000
2000
Een uur of zo later,
kwam ze naar me toe en vroeg:
kwam ze naar me toe en vroeg:
02:05
she'd come over to me and she'd say, "Bryan, do you still feel me hugging you?"
46
110000
3000
"Bryan, voel je nog steeds mijn knuffel?"
02:08
And if I said, "No," she'd assault me again,
47
113000
2000
Als ik "nee" zei, belaagde ze me weer,
02:10
and if I said, "Yes," she'd leave me alone.
48
115000
2000
bij "ja" liet ze me met rust.
02:12
And she just had this quality
49
117000
2000
Ze had een bepaald iets
02:14
that you always wanted to be near her.
50
119000
2000
waardoor je altijd bij haar wilde zijn.
02:16
And the only challenge was that she had 10 children.
51
121000
3000
De enige uitdaging was
dat ze tien kinderen had.
dat ze tien kinderen had.
02:19
My mom was the youngest of her 10 kids.
52
124000
2000
Mijn moeder was de jongste van de tien.
02:21
And sometimes when I would go and spend time with her,
53
126000
2000
Soms als ik naar haar toeging
was het moeilijk om haar tijd
en aandacht te krijgen.
en aandacht te krijgen.
02:23
it would be difficult to get her time and attention.
54
128000
2000
02:25
My cousins would be running around everywhere.
55
130000
2000
Rondrennende neefjes en nichtjes.
02:27
And I remember, when I was about eight or nine years old,
56
132000
3000
Ik herinner me dat ik
acht of negen jaar was,
acht of negen jaar was,
02:30
waking up one morning, going into the living room,
57
135000
2000
's ochtends wakker werd
en de woonkamer binnenliep
en de woonkamer binnenliep
02:32
and all of my cousins were running around.
58
137000
2000
waar mijn neefjes en nichtjes rondrenden.
02:34
And my grandmother was sitting across the room
59
139000
2000
Mijn oma zat
aan de andere kant van de kamer
aan de andere kant van de kamer
02:36
staring at me.
60
141000
2000
en staarde me aan.
02:38
And at first I thought we were playing a game.
61
143000
2000
Eerst dacht ik
dat we een spelletje speelden.
dat we een spelletje speelden.
02:40
And I would look at her and I'd smile,
62
145000
2000
Ik keek haar lachend aan
02:42
but she was very serious.
63
147000
2000
maar zij was heel serieus.
02:44
And after about 15 or 20 minutes of this,
64
149000
2000
Na zo'n 15 tot 20 minuten
02:46
she got up and she came across the room
65
151000
3000
stond ze op en kwam op me af
02:49
and she took me by the hand
66
154000
2000
en nam mijn hand.
Ze zei: "Kom Bryan,
wij gaan even met elkaar praten."
wij gaan even met elkaar praten."
02:51
and she said, "Come on, Bryan. You and I are going to have a talk."
67
156000
2000
02:53
And I remember this just like it happened yesterday.
68
158000
4000
Ik herinner het me alsof het gisteren was.
02:57
I never will forget it.
69
162000
2000
Ik zal het nooit vergeten.
02:59
She took me out back and she said, "Bryan, I'm going to tell you something,
70
164000
2000
Ze nam me mee naar buiten en zei:
"Bryan, ik ga je iets vertellen,
"Bryan, ik ga je iets vertellen,
03:01
but you don't tell anybody what I tell you."
71
166000
2000
maar vertel het niet verder."
03:03
I said, "Okay, Mama."
72
168000
2000
Ik zei: "Oké, oma".
03:05
She said, "Now you make sure you don't do that." I said, "Sure."
73
170000
3000
Ze zei: "Echt tegen niemand
vertellen, hè?" Ik zei: "Goed."
vertellen, hè?" Ik zei: "Goed."
03:08
Then she sat me down and she looked at me
74
173000
3000
Ze liet me gaan zitten en keek me aan,
03:11
and she said, "I want you to know
75
176000
2000
en zei toen: "Ik wil dat je weet,
03:13
I've been watching you."
76
178000
3000
dat ik op je gelet heb."
Ze zei: "Ik denk dat je bijzonder bent.
03:16
And she said, "I think you're special."
77
181000
3000
03:19
She said, "I think you can do anything you want to do."
78
184000
4000
Ik denk dat je alles
kunt doen wat je maar wil."
kunt doen wat je maar wil."
03:23
I will never forget it.
79
188000
3000
Ik vergeet het nooit.
03:26
And then she said, "I just need you to promise me three things, Bryan."
80
191000
2000
"Maar je moet me
drie dingen beloven, Bryan".
drie dingen beloven, Bryan".
03:28
I said, "Okay, Mama."
81
193000
2000
Ik zei: "Oké, oma."
03:30
She said, "The first thing I want you to promise me
82
195000
2000
Ze zei: "Het eerste
wat je me moet beloven,
wat je me moet beloven,
03:32
is that you'll always love your mom."
83
197000
2000
is dat je altijd
van je moeder zal houden.
van je moeder zal houden.
03:34
She said, "That's my baby girl,
84
199000
2000
Dat is mijn kleine meisje,
03:36
and you have to promise me now you'll always take care of her."
85
201000
2000
en je moet me beloven
dat je altijd voor haar zal zorgen."
dat je altijd voor haar zal zorgen."
03:38
Well I adored my mom, so I said, "Yes, Mama. I'll do that."
86
203000
4000
Ik was dol op mijn moeder,
dus ik zei: "Dat is goed, oma."
dus ik zei: "Dat is goed, oma."
03:42
Then she said, "The second thing I want you to promise me
87
207000
2000
Toen zei ze: "Het tweede
wat je me moet beloven,
wat je me moet beloven,
03:44
is that you'll always do the right thing
88
209000
2000
is dat je altijd het juiste zal doen,
03:46
even when the right thing is the hard thing."
89
211000
3000
ook al is het juiste het moeilijkste."
03:49
And I thought about it and I said, "Yes, Mama. I'll do that."
90
214000
4000
Ik dacht even na, en zei toen:
"Ja, oma. Dat doe ik."
"Ja, oma. Dat doe ik."
03:53
Then finally she said, "The third thing I want you to promise me
91
218000
2000
Toen zei ze: "Het derde wat je me moet beloven,
03:55
is that you'll never drink alcohol."
92
220000
3000
is dat je nooit alcohol zult drinken."
03:58
(Laughter)
93
223000
2000
(Gelach)
04:00
Well I was nine years old, so I said, "Yes, Mama. I'll do that."
94
225000
3000
Ik was negen, dus ik zei:
"Ja, oma. Dat doe ik."
"Ja, oma. Dat doe ik."
04:03
I grew up in the country in the rural South,
95
228000
2000
Ik groeide op in het zuiden
op het platteland,
op het platteland,
04:05
and I have a brother a year older than me and a sister a year younger.
96
230000
3000
met een één jaar oudere broer
en een één jaar jonger zusje.
en een één jaar jonger zusje.
04:08
When I was about 14 or 15,
97
233000
2000
Toen ik 14 of 15 was,
kwam mijn broer op een dag thuis
met zes blikjes bier.
met zes blikjes bier.
04:10
one day my brother came home and he had this six-pack of beer --
98
235000
2000
04:12
I don't know where he got it --
99
237000
2000
Geen idee waar hij die vandaan had.
04:14
and he grabbed me and my sister and we went out in the woods.
100
239000
2000
Hij nam mijn zusje
en mij mee naar het bos.
en mij mee naar het bos.
04:16
And we were kind of just out there doing the stuff we crazily did.
101
241000
3000
Daar deden we alle dingen
die we anders ook deden.
die we anders ook deden.
04:19
And he had a sip of this beer and he gave some to my sister and she had some,
102
244000
3000
Hij nam een slok van het bier,
en gaf het aan mijn zusje en zij dronk,
en gaf het aan mijn zusje en zij dronk,
04:22
and they offered it to me.
103
247000
2000
en toen boden ze het mij aan.
04:24
I said, "No, no, no. That's okay. You all go ahead. I'm not going to have any beer."
104
249000
3000
Ik zei: "Nee, ga je gang.
Voor mij geen bier."
Voor mij geen bier."
04:27
My brother said, "Come on. We're doing this today; you always do what we do.
105
252000
3000
Mijn broer zei: "Kom op.
Je doet altijd met ons mee.
Je doet altijd met ons mee.
04:30
I had some, your sister had some. Have some beer."
106
255000
2000
Ik dronk ervan,
je zus dronk ervan. Drink ook!"
je zus dronk ervan. Drink ook!"
04:32
I said, "No, I don't feel right about that. Y'all go ahead. Y'all go ahead."
107
257000
2000
Ik zei: "Nee, nee, liever niet."
04:34
And then my brother started staring at me.
108
259000
2000
Mijn broer zat me aan te staren.
04:36
He said, "What's wrong with you? Have some beer."
109
261000
3000
Hij zei: "Wat heb jij?
Drink van het bier."
Drink van het bier."
04:39
Then he looked at me real hard and he said,
110
264000
2000
Toen keek hij me
onderzoekend aan en zei:
onderzoekend aan en zei:
04:41
"Oh, I hope you're not still hung up
111
266000
2000
"O, ik hoop dat je niet inzit
over dat gesprek dat oma met je had."
04:43
on that conversation Mama had with you."
112
268000
2000
04:45
(Laughter)
113
270000
2000
(Gelach)
04:47
I said, "Well, what are you talking about?"
114
272000
2000
Ik zei: "Waar heb je het over?"
04:49
He said, "Oh, Mama tells all the grandkids that they're special."
115
274000
3000
Hij zei: "O, oma vertelt
alle kleinkinderen dat ze bijzonder zijn."
alle kleinkinderen dat ze bijzonder zijn."
04:52
(Laughter)
116
277000
3000
(Gelach)
04:55
I was devastated.
117
280000
2000
Ik was er kapot van.
04:57
(Laughter)
118
282000
2000
(Gelach)
04:59
And I'm going to admit something to you.
119
284000
2000
En ik zal je iets bekennen.
Dit is misschien
niet zo slim om te vertellen.
niet zo slim om te vertellen.
05:01
I'm going to tell you something I probably shouldn't.
120
286000
2000
05:03
I know this might be broadcast broadly.
121
288000
2000
Ik weet dat dit wellicht
wijd verspreid gaat worden.
wijd verspreid gaat worden.
05:05
But I'm 52 years old,
122
290000
2000
Maar ik ben 52 jaar,
05:07
and I'm going to admit to you
123
292000
2000
en ik zal bekennen
05:09
that I've never had a drop of alcohol.
124
294000
3000
dat ik nog nooit een druppel
alcohol heb gedronken.
alcohol heb gedronken.
05:12
(Applause)
125
297000
2000
(Applaus)
05:14
I don't say that because I think that's virtuous;
126
299000
3000
Ik zeg dat niet om heilig te doen.
05:17
I say that because there is power in identity.
127
302000
4000
Ik zeg dat omdat er
kracht schuilt in identiteit.
kracht schuilt in identiteit.
05:21
When we create the right kind of identity,
128
306000
2000
Als we de juiste identiteit creëren,
05:23
we can say things to the world around us
129
308000
2000
kunnen we dingen tegen de wereld zeggen
05:25
that they don't actually believe makes sense.
130
310000
2000
die de wereld als onzinnig ziet.
05:27
We can get them to do things
131
312000
2000
We kunnen mensen dingen laten doen
05:29
that they don't think they can do.
132
314000
2000
die ze voor onmogelijk hadden gehouden.
05:31
When I thought about my grandmother,
133
316000
2000
Natuurlijk vond mijn grootmoeder
05:33
of course she would think all her grandkids were special.
134
318000
2000
dat al haar kleinkinderen bijzonder waren.
05:35
My grandfather was in prison during prohibition.
135
320000
3000
Mijn grootvader zat tijdens
de drooglegging in de gevangenis.
de drooglegging in de gevangenis.
05:38
My male uncles died of alcohol-related diseases.
136
323000
2000
Mijn ooms stierven
aan alcohol-gerelateerde ziekten.
aan alcohol-gerelateerde ziekten.
05:40
And these were the things she thought we needed to commit to.
137
325000
3000
Dit waren de dingen
die zij voor ons belangrijk vond.
die zij voor ons belangrijk vond.
05:43
Well I've been trying to say something
138
328000
2000
Ik heb geprobeerd iets te zeggen
05:45
about our criminal justice system.
139
330000
2000
over ons strafrechtelijk systeem.
05:47
This country is very different today
140
332000
2000
Dit land is tegenwoordig heel anders
05:49
than it was 40 years ago.
141
334000
2000
dan 40 jaar geleden.
05:51
In 1972, there were 300,000 people in jails and prisons.
142
336000
3000
In 1972 zaten er 300.000 mensen
in de gevangenis.
in de gevangenis.
05:54
Today, there are 2.3 million.
143
339000
5000
Vandaag zijn dat er 2,3 miljoen.
05:59
The United States now has the highest rate of incarceration
144
344000
2000
De V.S. hebben
het hoogste detentie-percentage
het hoogste detentie-percentage
06:01
in the world.
145
346000
2000
in de wereld.
06:03
We have seven million people on probation and parole.
146
348000
3000
We hebben 7 miljoen mensen
op proeftijd en voorwaardelijk vrij.
op proeftijd en voorwaardelijk vrij.
06:06
And mass incarceration, in my judgment,
147
351000
3000
Massa-opsluiting heeft, naar mijn mening,
06:09
has fundamentally changed our world.
148
354000
3000
onze wereld fundamenteel veranderd.
06:12
In poor communities, in communities of color
149
357000
2000
In arme gemeenschappen,
gekleurde gemeenschappen,
gekleurde gemeenschappen,
06:14
there is this despair,
150
359000
2000
heerst een zekere wanhoop,
06:16
there is this hopelessness,
151
361000
2000
een zekere hopeloosheid
06:18
that is being shaped by these outcomes.
152
363000
2000
die gevormd wordt door deze feiten.
06:20
One out of three black men
153
365000
2000
Eén op de drie zwarte mannen
06:22
between the ages of 18 and 30
154
367000
2000
tussen de 18 en 30 jaar
06:24
is in jail, in prison, on probation or parole.
155
369000
3000
zit in de gevangenis, in hechtenis,
of is op proeftijd of voorwaardelijk vrij.
of is op proeftijd of voorwaardelijk vrij.
06:27
In urban communities across this country --
156
372000
2000
In stedelijke gemeenschappen
door het hele land --
door het hele land --
06:29
Los Angeles, Philadelphia, Baltimore, Washington --
157
374000
3000
Los Angeles, Philadelphia,
Baltimore, Washington --
Baltimore, Washington --
06:32
50 to 60 percent of all young men of color are
158
377000
3000
zitten 50 tot 60% van alle
jonge gekleurde mannen
jonge gekleurde mannen
06:35
in jail or prison or on probation or parole.
159
380000
3000
in de gevangenis, in hechtenis,
of zijn op proeftijd of voorwaardelijk vrij.
of zijn op proeftijd of voorwaardelijk vrij.
06:38
Our system isn't just being shaped
160
383000
2000
Ons systeem lijkt niet alleen
06:40
in these ways that seem to be distorting around race,
161
385000
2000
te worden scheefgetrokken rond ras,
06:42
they're also distorted by poverty.
162
387000
2000
maar ook vertekend door armoede.
06:44
We have a system of justice in this country
163
389000
3000
We hebben in dit land een rechtssysteem
06:47
that treats you much better
164
392000
2000
dat je veel beter behandelt
06:49
if you're rich and guilty than if you're poor and innocent.
165
394000
3000
als je rijk en schuldig bent,
dan wanneer je arm en onschuldig bent.
dan wanneer je arm en onschuldig bent.
06:52
Wealth, not culpability,
166
397000
3000
Rijkdom, niet schuldigheid,
06:55
shapes outcomes.
167
400000
2000
bepaalt resultaten.
06:57
And yet, we seem to be very comfortable.
168
402000
3000
Toch lijkt dat ons niet te deren.
07:00
The politics of fear and anger
169
405000
2000
De politiek van angst en woede
07:02
have made us believe
170
407000
2000
doet ons geloven
07:04
that these are problems that are not our problems.
171
409000
3000
dat deze problemen niet de onze zijn.
07:07
We've been disconnected.
172
412000
2000
We zijn onze verbinding kwijt.
07:09
It's interesting to me.
173
414000
2000
Ik vind het interessant.
07:11
We're looking at some very interesting developments in our work.
174
416000
2000
In ons werk zien we
zeer interessante ontwikkelingen.
zeer interessante ontwikkelingen.
07:13
My state of Alabama, like a number of states,
175
418000
2000
In mijn staat, Alabama,
07:15
actually permanently disenfranchises you
176
420000
2000
verlies je voorgoed je stemrecht
07:17
if you have a criminal conviction.
177
422000
2000
bij een criminele veroordeling.
07:19
Right now in Alabama
178
424000
2000
In Alabama heeft momenteel
07:21
34 percent of the black male population
179
426000
2000
34% van de zwarte mannelijke bevolking
07:23
has permanently lost the right to vote.
180
428000
2000
voorgoed het recht verloren om te stemmen.
07:25
We're actually projecting in another 10 years
181
430000
2000
Wij projecteren dat over 10 jaar
07:27
the level of disenfranchisement
182
432000
2000
evenveel rechten ontnomen zullen zijn
07:29
will be as high as it's been
183
434000
2000
als het geval was
07:31
since prior to the passage of the Voting Rights Act.
184
436000
2000
vóór het aannemen van de Stemrecht-wet.
07:33
And there is this stunning silence.
185
438000
4000
En er heerst een verbijsterende stilte.
07:37
I represent children.
186
442000
2000
Ik vertegenwoordig kinderen.
07:39
A lot of my clients are very young.
187
444000
2000
Veel van mijn cliënten zijn erg jong.
07:41
The United States is the only country in the world
188
446000
2000
De Verenigde Staten zijn
het enige land ter wereld
het enige land ter wereld
07:43
where we sentence 13-year-old children
189
448000
2000
waar 13-jarige kinderen veroordeeld worden
07:45
to die in prison.
190
450000
2000
om in de gevangenis te sterven.
07:47
We have life imprisonment without parole for kids in this country.
191
452000
3000
Levenslange opsluiting zonder
vervroegde vrijlating voor kinderen.
vervroegde vrijlating voor kinderen.
07:50
And we're actually doing some litigation.
192
455000
2000
We voeren nu processen.
07:52
The only country in the world.
193
457000
2000
Het enige land ter wereld.
07:54
I represent people on death row.
194
459000
2000
Ik vertegenwoordig
mensen in de dodencellen.
mensen in de dodencellen.
07:56
It's interesting, this question of the death penalty.
195
461000
2000
Interessant, die vraag van de doodstraf.
07:58
In many ways, we've been taught to think
196
463000
2000
Er is ons geleerd te denken
08:00
that the real question is,
197
465000
2000
dat de werkelijke vraag is:
08:02
do people deserve to die for the crimes they've committed?
198
467000
3000
verdienen mensen het
te sterven voor hun misdaden?
te sterven voor hun misdaden?
08:05
And that's a very sensible question.
199
470000
2000
Dat is een heel zinnige vraag.
08:07
But there's another way of thinking
200
472000
2000
Maar er is een andere manier
08:09
about where we are in our identity.
201
474000
2000
om over onze identiteit na te denken.
08:11
The other way of thinking about it
202
476000
2000
Die andere denkwijze is
08:13
is not, do people deserve to die for the crimes they commit,
203
478000
2000
niet: verdienen mensen te sterven
voor begane misdaden,
voor begane misdaden,
08:15
but do we deserve to kill?
204
480000
2000
maar: mogen wij doden?
08:17
I mean, it's fascinating.
205
482000
2000
Ik bedoel, het is fascinerend.
08:19
Death penalty in America is defined by error.
206
484000
3000
De doodstraf in Amerika
is getekend door fouten.
is getekend door fouten.
08:22
For every nine people who have been executed,
207
487000
2000
Voor iedere negen mensen
die geëxecuteerd zijn,
die geëxecuteerd zijn,
08:24
we've actually identified one innocent person
208
489000
2000
hebben we één onschuldige geïdentificeerd
08:26
who's been exonerated and released from death row.
209
491000
3000
die gezuiverd van blaam
vrijgelaten is uit de dodengang.
vrijgelaten is uit de dodengang.
08:29
A kind of astonishing error rate --
210
494000
3000
Een nogal verbijsterende foutmarge --
08:32
one out of nine people innocent.
211
497000
3000
1 op 9 mensen onschuldig.
08:35
I mean, it's fascinating.
212
500000
2000
Ik bedoel, het is fascinerend.
08:37
In aviation, we would never let people fly on airplanes
213
502000
3000
In de luchtvaart; we zouden
mensen nooit laten vliegen
mensen nooit laten vliegen
08:40
if for every nine planes that took off
214
505000
2000
als van elke 9 vliegtuigen die opstijgen,
08:42
one would crash.
215
507000
2000
eentje zou neerstorten.
08:44
But somehow we can insulate ourselves from this problem.
216
509000
3000
Maar we sluiten onszelf af
voor dít probleem.
voor dít probleem.
08:47
It's not our problem.
217
512000
2000
Het is niet ons probleem.
08:49
It's not our burden.
218
514000
2000
Niet onze last.
08:51
It's not our struggle.
219
516000
2000
Niet onze strijd.
08:53
I talk a lot about these issues.
220
518000
2000
Ik praat veel over deze thema's.
08:55
I talk about race and this question
221
520000
2000
Ik praat over ras en de vraag
08:57
of whether we deserve to kill.
222
522000
2000
of we gerechtigd zijn te doden.
08:59
And it's interesting, when I teach my students about African-American history,
223
524000
2000
Als ik mijn studenten Zwarte
Amerikaanse geschiedenis onderwijs,
Amerikaanse geschiedenis onderwijs,
09:01
I tell them about slavery.
224
526000
2000
vertel ik ze over slavernij.
09:03
I tell them about terrorism,
225
528000
2000
Ik vertel ze over terrorisme,
09:05
the era that began at the end of reconstruction
226
530000
2000
het tijdperk vanaf
het eind van de reconstructie
het eind van de reconstructie
09:07
that went on to World War II.
227
532000
2000
tot de Tweede Wereldoorlog.
09:09
We don't really know very much about it.
228
534000
2000
We weten er niet zo veel van.
Maar voor zwarte Amerikanen in dit land
09:11
But for African-Americans in this country,
229
536000
2000
09:13
that was an era defined by terror.
230
538000
2000
was deze periode getekend door terreur.
09:15
In many communities, people had to worry about being lynched.
231
540000
2000
In veel gemeenschappen
werden mensen gelyncht.
werden mensen gelyncht.
09:17
They had to worry about being bombed.
232
542000
2000
Er werden bomaanslagen gepleegd.
09:19
It was the threat of terror that shaped their lives.
233
544000
2000
De dreiging van terreur vormde hun levens.
09:21
And these older people come up to me now
234
546000
2000
Die oudere mensen komen nu naar me toe
09:23
and they say, "Mr. Stevenson, you give talks, you make speeches,
235
548000
3000
en zeggen: "Meneer Stevenson,
u spreekt in het openbaar.
u spreekt in het openbaar.
09:26
you tell people to stop saying
236
551000
2000
Zeg dat mensen moeten stoppen
09:28
we're dealing with terrorism for the first time in our nation's history
237
553000
3000
met doen alsof we
na 11 september voor het eerst
na 11 september voor het eerst
met terrorisme te maken hebben.
09:31
after 9/11."
238
556000
2000
09:33
They tell me to say, "No, tell them that we grew up with that."
239
558000
3000
Ze zeggen: "Vertel ze
dat wij ermee zijn opgegroeid."
dat wij ermee zijn opgegroeid."
09:36
And that era of terrorism, of course,
240
561000
2000
Die tijd van terrorisme werd uiteraard
09:38
was followed by segregation
241
563000
2000
gevolgd door segregatie
09:40
and decades of racial subordination
242
565000
2000
en decennia van raciale onderwerping
09:42
and apartheid.
243
567000
2000
en apartheid.
09:44
And yet, we have in this country this dynamic
244
569000
3000
Toch hebben we in dit land een dynamiek
09:47
where we really don't like to talk about our problems.
245
572000
3000
waarin we niet willen praten
over onze problemen.
over onze problemen.
09:50
We don't like to talk about our history.
246
575000
3000
We praten niet graag
over onze geschiedenis.
over onze geschiedenis.
09:53
And because of that, we really haven't understood
247
578000
3000
Om die reden hebben we niet echt begrepen
09:56
what it's meant to do the things we've done historically.
248
581000
3000
wat het betekende om de dingen
te doen die we gedaan hebben.
te doen die we gedaan hebben.
09:59
We're constantly running into each other.
249
584000
2000
We lopen voortdurend tegen elkaar op.
10:01
We're constantly creating tensions and conflicts.
250
586000
2000
We creëren voortdurend
spanningen en conflicten.
spanningen en conflicten.
10:03
We have a hard time talking about race,
251
588000
3000
We praten met moeite over ras,
10:06
and I believe it's because we are unwilling to commit ourselves
252
591000
4000
en volgens mij is dat
omdat we ons niet willen wagen
omdat we ons niet willen wagen
10:10
to a process of truth and reconciliation.
253
595000
2000
aan een waarheids- en verzoeningsproces.
10:12
In South Africa, people understood
254
597000
2000
In Zuid Afrika begrepen mensen
10:14
that we couldn't overcome apartheid
255
599000
2000
dat we apartheid niet konden overwinnen
10:16
without a commitment to truth and reconciliation.
256
601000
2000
zonder inzet voor
'waarheid en verzoening'.
'waarheid en verzoening'.
10:18
In Rwanda, even after the genocide, there was this commitment,
257
603000
3000
In Rwanda, zelfs na de genocide,
bestond deze inzet ook,
bestond deze inzet ook,
10:21
but in this country we haven't done that.
258
606000
2000
maar in ons land hebben we dat nagelaten.
10:23
I was giving some lectures in Germany about the death penalty.
259
608000
3000
Ik gaf in Duitsland
lezingen over de doodstraf.
lezingen over de doodstraf.
10:26
It was fascinating
260
611000
2000
Het was fascinerend,
10:28
because one of the scholars stood up after the presentation
261
613000
3000
want een van de geleerden
stond op na de presentatie
stond op na de presentatie
10:31
and said, "Well you know it's deeply troubling
262
616000
2000
en zei: "Het is zeer verontrustend
10:33
to hear what you're talking about."
263
618000
2000
te horen waarover u spreekt."
10:35
He said, "We don't have the death penalty in Germany.
264
620000
3000
Hij zei: "Wij hebben
in Duitsland geen doodstraf.
in Duitsland geen doodstraf.
10:38
And of course, we can never have the death penalty in Germany."
265
623000
3000
En uiteraard kunnen we in Duitsland
nooit een doodstraf hebben."
nooit een doodstraf hebben."
10:41
And the room got very quiet,
266
626000
2000
Het werd heel stil in de zaal.
10:43
and this woman said,
267
628000
2000
Toen zei een vrouw:
10:45
"There's no way, with our history,
268
630000
3000
"Het is onmogelijk, met onze geschiedenis,
10:48
we could ever engage
269
633000
2000
dat we ooit op systematische wijze
10:50
in the systematic killing of human beings.
270
635000
2000
andere mensen kunnen doden.
10:52
It would be unconscionable for us
271
637000
4000
Het zou gewetenloos zijn, als wij
10:56
to, in an intentional and deliberate way,
272
641000
2000
voorbedacht en bewust
10:58
set about executing people."
273
643000
3000
mensen zouden executeren."
11:01
And I thought about that.
274
646000
2000
Ik dacht daarover na.
11:03
What would it feel like
275
648000
2000
Hoe zou het voelen
11:05
to be living in a world
276
650000
2000
om in een wereld te leven
11:07
where the nation state of Germany was executing people,
277
652000
3000
waarin de Duitse Staat mensen executeerde,
11:10
especially if they were disproportionately Jewish?
278
655000
2000
vooral als die overwegend Joods waren?
11:12
I couldn't bear it.
279
657000
2000
Ik zou het ondraaglijk vinden.
11:14
It would be unconscionable.
280
659000
2000
Het zou gewetenloos zijn.
11:16
And yet, in this country,
281
661000
2000
En toch, in dit land,
11:18
in the states of the Old South,
282
663000
2000
in de staten van het 'Oude Zuiden',
11:20
we execute people --
283
665000
2000
executeren we mensen --
11:22
where you're 11 times more likely to get the death penalty
284
667000
2000
krijg je 11 x eerder de doodstraf
11:24
if the victim is white than if the victim is black,
285
669000
2000
als het slachtoffer blank is
dan wanneer die zwart is,
dan wanneer die zwart is,
11:26
22 times more likely to get it
286
671000
2000
22 x meer kans daarop
als de verdachte zwart is
en het slachtoffer blank --
en het slachtoffer blank --
11:28
if the defendant is black and the victim is white --
287
673000
2000
11:30
in the very states where there are buried in the ground
288
675000
2000
in diezelfde staten waar
de mensen die gelyncht werden
de mensen die gelyncht werden
11:32
the bodies of people who were lynched.
289
677000
2000
in de grond begraven liggen.
11:34
And yet, there is this disconnect.
290
679000
4000
En toch is er die ongeraaktheid.
11:38
Well I believe that our identity is at risk.
291
683000
4000
Maar ik geloof dat onze identiteit gevaar loopt.
11:42
That when we actually don't care
292
687000
3000
Dat als deze moeilijke dingen
11:45
about these difficult things,
293
690000
3000
ons niet raken,
11:48
the positive and wonderful things
294
693000
2000
de positieve en mooie dingen
11:50
are nonetheless implicated.
295
695000
3000
daaronder te lijden hebben.
11:53
We love innovation.
296
698000
2000
We houden van innovatie.
11:55
We love technology. We love creativity.
297
700000
3000
We houden van technologie en creativiteit.
11:58
We love entertainment.
298
703000
2000
We houden van amusement.
12:00
But ultimately,
299
705000
2000
Maar uiteindelijk
12:02
those realities
300
707000
2000
worden deze realiteiten
12:04
are shadowed by suffering,
301
709000
3000
overschaduwd door lijden,
12:07
abuse, degradation,
302
712000
2000
misstanden, degradatie,
12:09
marginalization.
303
714000
2000
marginalisatie.
12:11
And for me, it becomes necessary
304
716000
2000
Ik vind het noodzakelijk
12:13
to integrate the two.
305
718000
2000
deze twee te integreren.
12:15
Because ultimately we are talking
306
720000
2000
Uiteindelijk hebben we het
12:17
about a need to be more hopeful,
307
722000
2000
over de behoefte om hoopvoller te zijn
12:19
more committed, more dedicated
308
724000
3000
en meer toegewijd aan de
12:22
to the basic challenges of living in a complex world.
309
727000
3000
fundamentele uitdagingen
van een complexe wereld.
van een complexe wereld.
12:25
And for me that means
310
730000
3000
Voor mij betekent dat
12:28
spending time thinking and talking
311
733000
2000
denken en praten over
12:30
about the poor, the disadvantaged,
312
735000
3000
de armen, de achtergestelden,
12:33
those who will never get to TED.
313
738000
2000
zij die nooit een TED zullen bijwonen.
12:35
But thinking about them in a way
314
740000
2000
Maar aan ze denken op een wijze
12:37
that is integrated in our own lives.
315
742000
2000
die geïntegreerd is in onze eigen levens.
12:39
You know ultimately, we all have to believe things we haven't seen.
316
744000
4000
Uiteindelijk moeten we allemaal
dingen geloven zonder ze gezien te hebben.
dingen geloven zonder ze gezien te hebben.
12:43
We do. As rational as we are, as committed to intellect as we are.
317
748000
4000
Zo rationeel als we zijn,
zo toegewijd aan het intellect...
zo toegewijd aan het intellect...
12:47
Innovation, creativity,
318
752000
2000
Innovatie, creativiteit,
12:49
development comes
319
754000
2000
ontwikkeling komen
niet alleen van de ideeën in ons brein.
12:51
not from the ideas in our mind alone.
320
756000
2000
12:53
They come from the ideas in our mind
321
758000
3000
Ze komen van de ideeën in ons brein
12:56
that are also fueled
322
761000
2000
die tevens gevoed worden
door een overtuiging in ons hart.
12:58
by some conviction in our heart.
323
763000
2000
13:00
And it's that mind-heart connection
324
765000
2000
Het is deze geest-hartverbinding
13:02
that I believe compels us
325
767000
2000
die ons volgens mij ertoe zet
13:04
to not just be attentive
326
769000
2000
niet slechts te letten
13:06
to all the bright and dazzly things,
327
771000
3000
op alle stralende, fonkelende dingen,
13:09
but also the dark and difficult things.
328
774000
3000
maar ook de donkere en moeilijke dingen.
13:12
Vaclav Havel, the great Czech leader, talked about this.
329
777000
3000
Vaclav Havel, de grote
Tsjechische leider, sprak hierover.
Tsjechische leider, sprak hierover.
13:15
He said, "When we were in Eastern Europe and dealing with oppression,
330
780000
3000
Hij zei: "Toen wij in Oost-Europa
te maken hadden met onderdrukking,
te maken hadden met onderdrukking,
13:18
we wanted all kinds of things,
331
783000
2000
wilden we allerlei dingen,
13:20
but mostly what we needed was hope,
332
785000
2000
maar wat we vooral nodig hadden was hoop,
13:22
an orientation of the spirit,
333
787000
2000
een oriëntatie van de geest,
13:24
a willingness to sometimes be in hopeless places
334
789000
2000
een bereidheid om soms op hopeloze plaatsen
13:26
and be a witness."
335
791000
2000
getuige te zijn."
13:28
Well that orientation of the spirit
336
793000
2000
Die gerichtheid van geest is
13:30
is very much at the core of what I believe
337
795000
3000
de kern van hetgeen waar volgens mij
13:33
even TED communities
338
798000
2000
zelfs TED-gemeenschappen
13:35
have to be engaged in.
339
800000
2000
betrokken moeten zijn.
13:37
There is no disconnect
340
802000
2000
Er is geen onthechting
13:39
around technology and design
341
804000
3000
rondom technologie en design
13:42
that will allow us to be fully human
342
807000
2000
die ons toestaat volledig menselijk te zijn
13:44
until we pay attention to suffering,
343
809000
3000
totdat we aandacht besteden aan lijden,
13:47
to poverty, to exclusion, to unfairness, to injustice.
344
812000
3000
armoede, uitsluiting en ongerechtigheid.
13:50
Now I will warn you
345
815000
2000
Nou moet ik je waarschuwen
13:52
that this kind of identity
346
817000
2000
dat dit soort identiteit
13:54
is a much more challenging identity
347
819000
3000
een veel uitdagender soort identiteit is
dan een die daar
geen aandacht aan besteedt.
geen aandacht aan besteedt.
13:57
than ones that don't pay attention to this.
348
822000
2000
13:59
It will get to you.
349
824000
2000
Het vreet aan je.
14:01
I had the great privilege, when I was a young lawyer, of meeting Rosa Parks.
350
826000
3000
Als jonge advocaat had ik het voorrecht
om Rosa Parks te ontmoeten.
om Rosa Parks te ontmoeten.
14:04
And Ms. Parks used to come back to Montgomery every now and then,
351
829000
3000
Mevrouw Parks kwam
zo nu en dan terug naar Montgomery,
zo nu en dan terug naar Montgomery,
14:07
and she would get together with two of her dearest friends,
352
832000
2000
en kwam dan bijeen
met twee van haar beste vriendinnen,
met twee van haar beste vriendinnen,
14:09
these older women,
353
834000
2000
twee oudere vrouwen:
14:11
Johnnie Carr who was the organizer
354
836000
2000
Johnnie Carr, die de Montgomery
bus-boycot organiseerde --
bus-boycot organiseerde --
14:13
of the Montgomery bus boycott --
355
838000
2000
14:15
amazing African-American woman --
356
840000
2000
verbazingwekkende zwarte vrouw --
14:17
and Virginia Durr, a white woman,
357
842000
2000
en Virginia Durr, een blanke vrouw
wiens echtgenoot, Clifford Durr,
advocaat was van Dr. King.
advocaat was van Dr. King.
14:19
whose husband, Clifford Durr, represented Dr. King.
358
844000
2000
14:21
And these women would get together and just talk.
359
846000
3000
Deze vrouwen kwamen samen
en praatten alleen maar.
en praatten alleen maar.
14:24
And every now and then Ms. Carr would call me,
360
849000
2000
Zo nu en dan belde Mevrouw Carr me op
14:26
and she'd say, "Bryan, Ms. Parks is coming to town. We're going to get together and talk.
361
851000
3000
en zei: "Bryan, Mevr. Parks komt hierheen.
We komen samen om wat te praten.
We komen samen om wat te praten.
14:29
Do you want to come over and listen?"
362
854000
2000
Wil je hierheen komen om te luisteren?"
14:31
And I'd say, "Yes, Ma'am, I do."
363
856000
2000
En dan zei ik: "Ja mevrouw, graag."
14:33
And she'd say, "Well what are you going to do when you get here?"
364
858000
2000
"Wat ga je doen als je hier bent?"
14:35
I said, "I'm going to listen."
365
860000
2000
Ik zei: "Ik ga luisteren."
14:37
And I'd go over there and I would, I would just listen.
366
862000
2000
En dat deed ik: luisteren.
Het was zo stimulerend
en gaf zoveel kracht.
en gaf zoveel kracht.
14:39
It would be so energizing and so empowering.
367
864000
2000
14:41
And one time I was over there listening to these women talk,
368
866000
3000
Ik zat een keer
naar deze vrouwen te luisteren
naar deze vrouwen te luisteren
en na enkele uren
draaide Mevrouw Parks zich naar mij:
draaide Mevrouw Parks zich naar mij:
14:44
and after a couple of hours Ms. Parks turned to me
369
869000
2000
14:46
and she said, "Now Bryan, tell me what the Equal Justice Initiative is.
370
871000
3000
"Bryan, vertel me eens
wat het Equal Justice Initiative is.
wat het Equal Justice Initiative is.
14:49
Tell me what you're trying to do."
371
874000
2000
Vertel eens wat jullie proberen te doen."
14:51
And I began giving her my rap.
372
876000
2000
En ik stak van wal.
Ik zei: "Wij proberen
ongerechtigheid aan de kaak te stellen.
ongerechtigheid aan de kaak te stellen.
14:53
I said, "Well we're trying to challenge injustice.
373
878000
2000
14:55
We're trying to help people who have been wrongly convicted.
374
880000
2000
We proberen
onterecht veroordeelden te helpen.
onterecht veroordeelden te helpen.
14:57
We're trying to confront bias and discrimination
375
882000
2000
We proberen
vooringenomenheid en discriminatie
vooringenomenheid en discriminatie
14:59
in the administration of criminal justice.
376
884000
2000
in het strafrechtelijke systeem
aan te kaarten.
aan te kaarten.
15:01
We're trying to end life without parole sentences for children.
377
886000
3000
... een einde aan
levenslange opsluiting van kinderen.
levenslange opsluiting van kinderen.
15:04
We're trying to do something about the death penalty.
378
889000
2000
... iets te doen aan de doodstraf.
15:06
We're trying to reduce the prison population.
379
891000
2000
... het aantal gevangenen te reduceren.
15:08
We're trying to end mass incarceration."
380
893000
2000
... massa-detentie te beëindigen."
15:10
I gave her my whole rap, and when I finished she looked at me
381
895000
2000
Toen ik klaar was
met mijn verhaal keek ze me aan
met mijn verhaal keek ze me aan
15:12
and she said, "Mmm mmm mmm."
382
897000
3000
en zei: "Mmm mmm mmm."
15:15
She said, "That's going to make you tired, tired, tired."
383
900000
3000
Ze zei: "Daarvan word je moe, moe, moe..."
15:18
(Laughter)
384
903000
2000
(Gelach)
Toen leunde Mevr. Carr voorover,
legde haar vinger op mijn gezicht,
legde haar vinger op mijn gezicht,
15:20
And that's when Ms. Carr leaned forward, she put her finger in my face,
385
905000
2000
15:22
she said, "That's why you've got to be brave, brave, brave."
386
907000
6000
en zei: "Daarom moet je
dapper, dapper, dapper zijn."
dapper, dapper, dapper zijn."
15:28
And I actually believe that the TED community
387
913000
3000
Ik ben ervan overtuigd
dat de TED-gemeenschap
dat de TED-gemeenschap
15:31
needs to be more courageous.
388
916000
2000
dapperder moet zijn.
15:33
We need to find ways
389
918000
2000
We moeten manieren vinden
15:35
to embrace these challenges,
390
920000
2000
om deze uitdagingen aan te gaan,
15:37
these problems, the suffering.
391
922000
2000
deze problemen, het lijden.
15:39
Because ultimately, our humanity depends
392
924000
3000
Uiteindelijk hangt onze
menselijkheid namelijk af
menselijkheid namelijk af
15:42
on everyone's humanity.
393
927000
2000
van ieders menselijkheid.
15:44
I've learned very simple things doing the work that I do.
394
929000
2000
Ik heb heel simpele dingen
geleerd in mijn werk.
geleerd in mijn werk.
15:46
It's just taught me very simple things.
395
931000
2000
Het heeft me simpele dingen geleerd.
15:48
I've come to understand and to believe
396
933000
3000
Ik ben gaan begrijpen, en geloven,
15:51
that each of us
397
936000
2000
dat ieder van ons
15:53
is more than the worst thing we've ever done.
398
938000
2000
méér is dan het ergste
dat we ooit gedaan hebben.
dat we ooit gedaan hebben.
15:55
I believe that for every person on the planet.
399
940000
3000
Dat geloof ik voor iedere
persoon op onze planeet.
persoon op onze planeet.
15:58
I think if somebody tells a lie, they're not just a liar.
400
943000
3000
Als iemand liegt,
is hij niet alléén een leugenaar.
is hij niet alléén een leugenaar.
16:01
I think if somebody takes something that doesn't belong to them,
401
946000
2000
Als iemand iets ontvreemdt,
16:03
they're not just a thief.
402
948000
2000
is hij niet alléén een dief.
16:05
I think even if you kill someone, you're not just a killer.
403
950000
3000
Zelfs als je iemand vermoordt,
ben je niet alléén maar een moordenaar.
ben je niet alléén maar een moordenaar.
16:08
And because of that there's this basic human dignity
404
953000
3000
Daarom is er een fundamentele
menselijke waardigheid
menselijke waardigheid
16:11
that must be respected by law.
405
956000
2000
die wettelijk gerespecteerd moet worden.
16:13
I also believe
406
958000
2000
Ook geloof ik
16:15
that in many parts of this country,
407
960000
2000
dat in vele delen van dit land,
16:17
and certainly in many parts of this globe,
408
962000
4000
en zeker in andere delen op deze planeet,
16:21
that the opposite of poverty is not wealth.
409
966000
2000
het tegenovergestelde
van armoede niet rijkdom is.
van armoede niet rijkdom is.
16:23
I don't believe that.
410
968000
2000
Dat geloof ik niet.
16:25
I actually think, in too many places,
411
970000
3000
Ik denk dat op teveel plaatsen,
16:28
the opposite of poverty is justice.
412
973000
3000
het tegenovergestelde van armoede,
gerechtigheid is.
gerechtigheid is.
16:31
And finally, I believe
413
976000
3000
Als laatste geloof ik
16:34
that, despite the fact that it is so dramatic
414
979000
3000
dat, ondanks dat het zo dramatisch
16:37
and so beautiful and so inspiring
415
982000
2000
en mooi en inspirerend is,
16:39
and so stimulating,
416
984000
2000
en zo stimulerend,
16:41
we will ultimately not be judged by our technology,
417
986000
3000
we uiteindelijk niet beoordeeld
zullen worden op onze technologie,
zullen worden op onze technologie,
16:44
we won't be judged by our design,
418
989000
3000
niet op ons design,
16:47
we won't be judged by our intellect and reason.
419
992000
3000
niet op ons intellect en onze ratio.
16:50
Ultimately, you judge the character of a society,
420
995000
3000
Uiteindelijk beoordeel je
het karakter van een maatschappij
het karakter van een maatschappij
16:53
not by how they treat their rich and the powerful and the privileged,
421
998000
3000
niet op hoe zij haar rijken
en bevoordeelden behandelt,
en bevoordeelden behandelt,
16:56
but by how they treat the poor,
422
1001000
2000
maar op hoe ze haar armen behandelt,
16:58
the condemned, the incarcerated.
423
1003000
2000
de verdoemden, de opgeslotenen.
17:00
Because it's in that nexus
424
1005000
2000
Want het is in die nexus
17:02
that we actually begin to understand truly profound things
425
1007000
3000
dat we diepgaande dingen beginnen te begrijpen
17:05
about who we are.
426
1010000
4000
over wie we zijn.
17:09
I sometimes get out of balance. I'll end with this story.
427
1014000
2000
Soms raak ik uit balans.
Ik zal eindigen met dit verhaal.
Ik zal eindigen met dit verhaal.
17:11
I sometimes push too hard.
428
1016000
2000
Ik duw soms te hard.
17:13
I do get tired, as we all do.
429
1018000
2000
Ik raak vermoeid, zoals ieder van ons.
17:15
Sometimes those ideas get ahead of our thinking
430
1020000
3000
Soms draven die ideeën een beetje door,
17:18
in ways that are important.
431
1023000
2000
op manieren die belangrijk zijn.
17:20
And I've been representing these kids
432
1025000
2000
Ik vertegenwoordig kinderen
17:22
who have been sentenced to do these very harsh sentences.
433
1027000
2000
die veroordeeld zijn
tot zeer zware straffen.
tot zeer zware straffen.
17:24
And I go to the jail and I see my client who's 13 and 14,
434
1029000
3000
In het huis van bewaring
zie ik dan mijn cliënt van 13 of 14,
zie ik dan mijn cliënt van 13 of 14,
17:27
and he's been certified to stand trial as an adult.
435
1032000
3000
die is aangemerkt om
terecht te staan als een volwassene.
terecht te staan als een volwassene.
17:30
I start thinking, well, how did that happen?
436
1035000
2000
Ik denk dan: tjonge, hoe kan dat?
17:32
How can a judge turn you into something
437
1037000
2000
Hoe kan een rechter je veranderen in iets
17:34
that you're not?
438
1039000
2000
dat je niet bent?
17:36
And the judge has certified him as an adult, but I see this kid.
439
1041000
3000
De rechter heeft hem aangemerkt
als volwassene, maar ik zie een kind.
als volwassene, maar ik zie een kind.
17:39
And I was up too late one night and I starting thinking,
440
1044000
2000
Het was 's avonds laat en ik dacht:
17:41
well gosh, if the judge can turn you into something that you're not,
441
1046000
2000
tjonge, als je de rechter je
kan veranderen in iets wat je niet bent,
kan veranderen in iets wat je niet bent,
17:43
the judge must have magic power.
442
1048000
2000
moet die rechter magische krachten hebben.
17:45
Yeah, Bryan, the judge has some magic power.
443
1050000
3000
Ja, Bryan, magische krachten!
17:48
You should ask for some of that.
444
1053000
2000
Je zou er een portie van moeten vragen.
17:50
And because I was up too late, wasn't thinking real straight,
445
1055000
2000
En omdat het laat was,
en ik niet helder nadacht,
en ik niet helder nadacht,
17:52
I started working on a motion.
446
1057000
2000
begon ik te werken aan een motie.
17:54
And I had a client who was 14 years old, a young, poor black kid.
447
1059000
3000
Ik had een cliënt van 14 jaar,
een arm zwart jochie.
een arm zwart jochie.
17:57
And I started working on this motion,
448
1062000
2000
En ik begon die motie te schrijven,
17:59
and the head of the motion was: "Motion to try my poor,
449
1064000
2000
met als titel: "Motie om mijn arme,
18:01
14-year-old black male client
450
1066000
2000
14-jarige zwarte mannelijke cliënt
18:03
like a privileged, white 75-year-old
451
1068000
2000
te berechten als bevoorrechte, blanke
18:05
corporate executive."
452
1070000
2000
75-jarige zakenman."
18:07
(Applause)
453
1072000
5000
(Applaus)
18:12
And I put in my motion
454
1077000
2000
Ik schreef in mijn motie
18:14
that there was prosecutorial misconduct and police misconduct and judicial misconduct.
455
1079000
3000
over procedurele fouten en wangedrag van de politie en gerechtelijk wangedrag.
18:17
There was a crazy line in there about how there's no conduct in this county,
456
1082000
2000
Nog een absurde zin over
het ontbreken van enig gedrag in dit land:
het ontbreken van enig gedrag in dit land:
18:19
it's all misconduct.
457
1084000
2000
allemaal wangedrag.
18:21
And the next morning, I woke up and I thought, now did I dream that crazy motion,
458
1086000
3000
De volgende ochtend dacht ik:
droomde ik die waanzinnige motie,
droomde ik die waanzinnige motie,
18:24
or did I actually write it?
459
1089000
2000
of heb ik die echt geschreven?
18:26
And to my horror, not only had I written it,
460
1091000
2000
Tot mijn afgrijzen had ik ze
niet alleen geschreven,
niet alleen geschreven,
18:28
but I had sent it to court.
461
1093000
2000
maar tevens naar de rechtbank gestuurd.
18:30
(Applause)
462
1095000
3000
(Applaus)
18:33
A couple months went by,
463
1098000
3000
Enkele maanden later
was ik het alweer allemaal vergeten.
18:36
and I had just forgotten all about it.
464
1101000
2000
18:38
And I finally decided,
465
1103000
2000
Toen daagde het bij me,
18:40
oh gosh, I've got to go to the court and do this crazy case.
466
1105000
2000
o hemel, ik moet naar
de rechtbank voor deze zaak.
de rechtbank voor deze zaak.
18:42
And I got into my car
467
1107000
2000
Ik stapte in mijn auto --
18:44
and I was feeling really overwhelmed -- overwhelmed.
468
1109000
2000
en ik voelde me
echt overweldigd... overweldigd --
echt overweldigd... overweldigd --
18:46
And I got in my car and I went to this courthouse.
469
1111000
2000
Ik stapte in mijn auto
en op weg naar deze rechtbank
en op weg naar deze rechtbank
18:48
And I was thinking, this is going to be so difficult, so painful.
470
1113000
3000
zat ik te denken:
"Dit wordt zo moeilijk, zo pijnlijk".
"Dit wordt zo moeilijk, zo pijnlijk".
18:51
And I finally got out of the car and I started walking up to the courthouse.
471
1116000
3000
Ik stapte uit en liep op de rechtbank af,
18:54
And as I was walking up the steps of this courthouse,
472
1119000
2000
en terwijl ik de trappen
van de rechtbank opliep,
van de rechtbank opliep,
18:56
there was an older black man who was the janitor in this courthouse.
473
1121000
3000
was daar een oudere zwarte man
die de conciërge was van de rechtbank.
die de conciërge was van de rechtbank.
18:59
When this man saw me, he came over to me
474
1124000
2000
Deze man zag me, kwam naar me toe
19:01
and he said, "Who are you?"
475
1126000
2000
en vroeg: "Wie bent u?"
19:03
I said, "I'm a lawyer." He said, "You're a lawyer?" I said, "Yes, sir."
476
1128000
3000
Ik zei: "Ik ben advocaat."
Hij vroeg: "Advocaat?" Ik zei: "Ja meneer".
Hij vroeg: "Advocaat?" Ik zei: "Ja meneer".
19:06
And this man came over to me
477
1131000
2000
En die man kwam op me af
19:08
and he hugged me.
478
1133000
2000
en omarmde me.
Hij fluisterde in m'n oor.
19:10
And he whispered in my ear.
479
1135000
2000
Hij zei: "Ik ben zó trots op je".
19:12
He said, "I'm so proud of you."
480
1137000
2000
19:14
And I have to tell you,
481
1139000
2000
Ik moet je zeggen,
19:16
it was energizing.
482
1141000
2000
dat gaf me kracht.
19:18
It connected deeply with something in me
483
1143000
2000
Het verbond me met iets diep binnenin me
19:20
about identity,
484
1145000
2000
over identiteit,
19:22
about the capacity of every person to contribute
485
1147000
3000
over het vermogen van
elke persoon om bij te dragen
elke persoon om bij te dragen
19:25
to a community, to a perspective that is hopeful.
486
1150000
2000
aan een gemeenschap,
aan een hoopvol perspectief.
aan een hoopvol perspectief.
19:27
Well I went into the courtroom.
487
1152000
2000
Ik ging de rechtszaal binnen.
19:29
And as soon as I walked inside, the judge saw me coming in.
488
1154000
2000
De rechter zag me en vroeg:
19:31
He said, "Mr. Stevenson, did you write this crazy motion?"
489
1156000
3000
"Meneer Stevenson, hebt u
die krankzinnige motie geschreven?"
die krankzinnige motie geschreven?"
19:34
I said, "Yes, sir. I did." And we started arguing.
490
1159000
2000
Ik zei: "Ja, edelachtbare".
Er ontstond een discussie.
Er ontstond een discussie.
19:36
And people started coming in because they were just outraged.
491
1161000
2000
Mensen kwamen binnenstromen
omdat ze woedend waren
omdat ze woedend waren
19:38
I had written these crazy things.
492
1163000
2000
dat ik die dingen had geschreven.
19:40
And police officers were coming in
493
1165000
2000
Politiemensen kwamen binnen
19:42
and assistant prosecutors and clerk workers.
494
1167000
2000
en assistent-aanklagers en griffiers.
19:44
And before I knew it, the courtroom was filled with people
495
1169000
2000
Voor ik het wist stond
de rechtszaal vol met mensen
de rechtszaal vol met mensen
19:46
angry that we were talking about race,
496
1171000
2000
die boos waren dat we over ras praatten,
19:48
that we were talking about poverty,
497
1173000
2000
dat we over armoede praatten,
19:50
that we were talking about inequality.
498
1175000
2000
dat we over ongelijkheid praatten.
19:52
And out of the corner of my eye, I could see this janitor pacing back and forth.
499
1177000
3000
Uit mijn ooghoeken zag ik
die conciërge heen en weer lopen.
die conciërge heen en weer lopen.
19:55
And he kept looking through the window, and he could hear all of this holler.
500
1180000
2000
Hij bleef maar door het raam kijken.
19:57
He kept pacing back and forth.
501
1182000
2000
en hoorde het geruzie.
19:59
And finally, this older black man with this very worried look on his face
502
1184000
3000
Uiteindelijk kwam hij naar binnen
met een bezorgde blik
met een bezorgde blik
20:02
came into the courtroom and sat down behind me,
503
1187000
3000
en ging achter me zitten,
20:05
almost at counsel table.
504
1190000
2000
bijna in het verdedigingsbankje.
20:07
About 10 minutes later the judge said we would take a break.
505
1192000
2000
Zo'n 10 minuten later
zei de rechter dat we gingen pauzeren.
zei de rechter dat we gingen pauzeren.
20:09
And during the break there was a deputy sheriff who was offended
506
1194000
3000
In de pauze was er
een hulpsherrif beledigd
een hulpsherrif beledigd
20:12
that the janitor had come into court.
507
1197000
2000
dat de conciërge in de rechtszaal zat.
20:14
And this deputy jumped up and he ran over to this older black man.
508
1199000
2000
De hulpsherrif sprong op
en rende naar de oudere zwarte man.
en rende naar de oudere zwarte man.
20:16
He said, "Jimmy, what are you doing in this courtroom?"
509
1201000
3000
Hij zei: "Jimmy, wat doe je
in deze rechtszaal?"
in deze rechtszaal?"
20:19
And this older black man stood up
510
1204000
2000
En die oudere zwarte man stond op
20:21
and he looked at that deputy and he looked at me
511
1206000
2000
en keek de hulpsherrif aan en keek mij aan
20:23
and he said, "I came into this courtroom
512
1208000
3000
en hij zei: "Ik ben
deze rechtszaal binnengekomen
deze rechtszaal binnengekomen
20:26
to tell this young man,
513
1211000
2000
om deze jongeman te zeggen:
20:28
keep your eyes on the prize, hold on."
514
1213000
3000
houd je blik
op de prijs gericht, hou vol."
op de prijs gericht, hou vol."
20:31
I've come to TED
515
1216000
2000
Ik ben naar TED gekomen
20:33
because I believe that many of you understand
516
1218000
2000
omdat ik denk dat
velen van jullie begrijpen
velen van jullie begrijpen
20:35
that the moral arc of the universe is long,
517
1220000
2000
dat de morele boog
van het universum lang is,
van het universum lang is,
20:37
but it bends toward justice.
518
1222000
2000
maar hij buigt naar gerechtigheid.
20:39
That we cannot be full evolved human beings
519
1224000
3000
Dat we geen volwaardige mensen kunnen zijn
20:42
until we care about human rights and basic dignity.
520
1227000
3000
totdat we geven om mensenrechten
en fundamentele waardigheid.
en fundamentele waardigheid.
20:45
That all of our survival
521
1230000
2000
Dat al ons overleven
gebonden is aan
het overleven van iedereen.
het overleven van iedereen.
20:47
is tied to the survival of everyone.
522
1232000
2000
20:49
That our visions of technology and design
523
1234000
2000
Dat onze visies van technologie en design
20:51
and entertainment and creativity
524
1236000
2000
en amusement en creativiteit
20:53
have to be married with visions
525
1238000
2000
moeten samengaan met visies
20:55
of humanity, compassion and justice.
526
1240000
3000
van humaniteit, compassie
en gerechtigheid.
en gerechtigheid.
20:58
And more than anything,
527
1243000
2000
En meest van al:
21:00
for those of you who share that,
528
1245000
2000
degenen van jullie die dat delen,
21:02
I've simply come to tell you
529
1247000
2000
kom ik simpelweg vertellen
21:04
to keep your eyes on the prize, hold on.
530
1249000
2000
om je ogen op de prijs
gericht te houden, niet opgeven.
gericht te houden, niet opgeven.
21:06
Thank you very much.
531
1251000
2000
Mijn hartelijke dank.
21:08
(Applause)
532
1253000
21000
(Applaus) (Gejoel)
Chris Anderson: Je hoorde en zag
21:29
Chris Anderson: So you heard and saw
533
1274000
2000
21:31
an obvious desire by this audience, this community,
534
1276000
3000
een klaarblijkelijk verlangen
in dit publiek, deze gemeenschap,
in dit publiek, deze gemeenschap,
21:34
to help you on your way and to do something on this issue.
535
1279000
3000
om je op je weg te helpen
en iets aan dit thema te doen.
en iets aan dit thema te doen.
21:37
Other than writing a check,
536
1282000
2000
Behalve het uitschrijven van een check --
21:39
what could we do?
537
1284000
3000
wat kunnen we doen?
21:42
BS: Well there are opportunities all around us.
538
1287000
2000
BS: Er zijn overal mogelijkheden.
21:44
If you live in the state of California, for example,
539
1289000
2000
Als je in de staat Californië
woont, bijvoorbeeld,
woont, bijvoorbeeld,
21:46
there's a referendum coming up this spring
540
1291000
2000
is er een referendum de komende lente
21:48
where actually there's going to be an effort
541
1293000
2000
dat gaat trachten om iets van het geld
21:50
to redirect some of the money we spend on the politics of punishment.
542
1295000
3000
dat we aan de politiek van bestraffing
uitgeven, anders te besteden.
uitgeven, anders te besteden.
21:53
For example, here in California
543
1298000
2000
Hier in Californië
21:55
we're going to spend one billion dollars
544
1300000
2000
gaan we een miljard dollar uitgeven
21:57
on the death penalty in the next five years --
545
1302000
2000
aan de doodstraf in de komende vijf jaar.
21:59
one billion dollars.
546
1304000
3000
...een miljard dollar.
Terwijl 46% van alle moordzaken
22:02
And yet, 46 percent of all homicide cases
547
1307000
2000
22:04
don't result in arrest.
548
1309000
2000
niet tot een aanhouding leiden.
22:06
56 percent of all rape cases don't result.
549
1311000
2000
56% van verkrachtingszaken ook niet.
22:08
So there's an opportunity to change that.
550
1313000
2000
Dus hier is een kans om dat te veranderen.
22:10
And this referendum would propose having those dollars
551
1315000
2000
Dit referendum wil deze dollars aan
22:12
go to law enforcement and safety.
552
1317000
3000
rechtshandhaving en veiligheid besteden.
22:15
And I think that opportunity exists all around us.
553
1320000
2000
Genoeg mogelijkheden, denk ik.
22:17
CA: There's been this huge decline
554
1322000
2000
CA: Er is een grote afname geweest
22:19
in crime in America over the last three decades.
555
1324000
3000
in criminaliteit in Amerika
over de laatste drie decennia.
over de laatste drie decennia.
22:22
And part of the narrative of that
556
1327000
3000
Daarbij wordt soms gesteld dat dit komt
22:25
is sometimes that it's about increased incarceration rates.
557
1330000
3000
dankzij de toegenomen detentie-aantallen.
22:28
What would you say to someone who believed that?
558
1333000
2000
Wat zou je zeggen
tegen iemand die dat gelooft?
tegen iemand die dat gelooft?
22:30
BS: Well actually the violent crime rate
559
1335000
2000
BS: In feite is het aantal geweldsdelicten
22:32
has remained relatively stable.
560
1337000
2000
relatief stabiel gebleven.
22:34
The great increase in mass incarceration in this country
561
1339000
2000
De grote toename in massadetentie in dit land
22:36
wasn't really in violent crime categories.
562
1341000
3000
was niet in de categorie geweldsdelicten.
22:39
It was this misguided war on drugs.
563
1344000
2000
Het was die foute 'oorlog tegen drugs'.
22:41
That's where the dramatic increases have come
564
1346000
2000
Daarvandaan komt die dramatische toename
22:43
in our prison population.
565
1348000
3000
in onze gevangenispopulatie. (Applaus)
22:46
And we got carried away with the rhetoric of punishment.
566
1351000
3000
En we zijn doorgedraafd
in onze bestraffingsretoriek.
in onze bestraffingsretoriek.
22:49
And so we have three strikes laws
567
1354000
2000
We hebben 'driemaal, scheepsrecht'-wetten
22:51
that put people in prison forever
568
1356000
2000
waarbij mensen voorgoed opgesloten worden
22:53
for stealing a bicycle, for low-level property crimes,
569
1358000
3000
vanwege de diefstal van een fiets,
voor kleine vermogensdelicten,
voor kleine vermogensdelicten,
22:56
rather than making them give those resources back
570
1361000
2000
in plaats van ze deze dingen
terug te laten geven
terug te laten geven
22:58
to the people who they victimized.
571
1363000
2000
aan de mensen die de dupe waren.
23:00
I believe we need to do more to help people who are victimized by crime,
572
1365000
2000
Ik geloof dat we meer
moeten doen voor de gedupeerden,
moeten doen voor de gedupeerden,
23:02
not do less.
573
1367000
2000
niet minder.
23:04
And I think our current punishment philosophy
574
1369000
2000
Ik denk dat onze
huidige bestraffingsfilosofie
huidige bestraffingsfilosofie
23:06
does nothing for no one.
575
1371000
2000
niets doet voor wie dan ook.
23:08
And I think that's the orientation that we have to change.
576
1373000
2000
Die oriëntatie moeten we veranderen.
23:10
(Applause)
577
1375000
2000
(Applaus)
23:12
CA: Bryan, you've struck a massive chord here.
578
1377000
3000
CA: Bryan, je hebt hier
een gigantische snaar geraakt.
een gigantische snaar geraakt.
23:15
You're an inspiring person.
579
1380000
2000
Je bent een inspirerende persoon.
23:17
Thank you so much for coming to TED. Thank you.
580
1382000
2000
Dank je wel dat je naar TED kwam. Dank je.
23:19
(Applause)
581
1384000
15000
(Applaus en gejoel)
ABOUT THE SPEAKER
Bryan Stevenson - Public-interest lawyerBryan Stevenson is the founder and executive director of the Equal Justice Initiative, fighting poverty and challenging racial discrimination in the criminal justice system.
Why you should listen
Bryan Stevenson is a public-interest lawyer who has dedicated his career to helping the poor, the incarcerated and the condemned. He's the founder and executive director of the Equal Justice Initiative, an Alabama-based group that has won major legal challenges eliminating excessive and unfair sentencing, exonerating innocent prisoners on death row, confronting abuse of the incarcerated and the mentally ill, and aiding children prosecuted as adults.
EJI recently won an historic ruling in the U.S. Supreme Court holding that mandatory life-without-parole sentences for all children 17 or younger are unconstitutional. Mr. Stevenson’s work fighting poverty and challenging racial discrimination in the criminal justice system has won him numerous awards. He is a graduate of the Harvard Law School and the Harvard School of Government, and has been awarded 14 honorary doctorate degrees. Bryan is the author of Just Mercy: A Story of Justice and Redemption.
Bryan Stevenson | Speaker | TED.com