TEDxUSC
Scott Fraser: Why eyewitnesses get it wrong
Scott Fraser: Por que testemunhas oculares erram
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Scott Fraser estuda como as pessoas lembram crimes – e testemunham sobre eles. Nesta poderosa palestra, que enfoca um assassinato ao anoitecer, ele sugere que mesmo testemunhas muito próximas a um crime podem criar "memórias" que nunca viram. Por quê? Porque o cérebro abomina o vácuo.
Scott Fraser - Forensic psychologist, expert witness
Scott Fraser is a forensic psychologist who thinks deeply about the fallibility of human memory and encourages a more scientific approach to trial evidence. Full bio
Scott Fraser is a forensic psychologist who thinks deeply about the fallibility of human memory and encourages a more scientific approach to trial evidence. Full bio
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00:17
The murder happened a little over 21 years ago,
0
2097
4472
O assassinato ocorreu há pouco mais de 21 anos,
00:22
January the 18th, 1991,
1
6569
4279
em 18 de janeiro de 1991,
00:26
in a small
2
10848
2261
num pequeno
00:29
bedroom community
3
13109
2374
bairro dormitório
00:31
of Lynwood, California, just a few miles
4
15483
2835
de Lynwood, na Califórnia, poucos quilômetros
00:34
southeast of Los Angeles.
5
18318
2498
a sudeste de Los Angeles.
00:36
A father came out of his house
6
20816
2835
Um pai saiu de sua casa
00:39
to tell his teenage son and his five friends
7
23651
3407
para dizer ao seu filho adolescente e seus cinco amigos
00:42
that it was time for them to stop horsing around
8
27058
2779
que já era hora de pararem as brincadeiras
00:45
on the front lawn and on the sidewalk,
9
29837
2910
no gramado e na calçada,
00:48
to get home, finish their schoolwork,
10
32747
2908
e irem para casa terminar seus deveres escolares
00:51
and prepare themselves for bed.
11
35655
2746
e se prepararem para dormir.
00:54
And as the father was administering these instructions,
12
38401
3570
E quando o pai estava dando estas instruções,
00:57
a car drove by, slowly,
13
41971
3338
um carro passou, vagarosamente,
01:01
and just after it passed the father and the teenagers,
14
45309
2902
e assim que ele passou pelo pai e pelos adolescentes,
01:04
a hand went out from the front passenger window,
15
48211
3988
uma mão saiu da janela do carona,
01:08
and -- "Bam, Bam!" -- killing the father.
16
52199
5262
e – "Pá, pá!" – matou o pai.
01:13
And the car sped off.
17
57461
3159
E o carro acelerou.
01:16
The police,
18
60620
1841
A polícia,
01:18
investigating officers, were amazingly efficient.
19
62461
3830
oficiais de investigação, foram incrivelmente eficientes.
01:22
They considered all the usual culprits,
20
66291
2430
Eles consideraram todos os culpados usuais
01:24
and in less than 24 hours, they had selected their suspect:
21
68721
4567
e, em menos de 24 horas, apontaram o suspeito:
01:29
Francisco Carrillo, a 17-year-old kid
22
73288
3578
Francisco Carrilo, um garoto de 17 anos
01:32
who lived about two or three blocks away
23
76866
2037
que morava dois ou três quarteirões
01:34
from where the shooting occurred.
24
78903
2735
de onde os disparos ocorreram.
01:37
They found photos of him. They prepared a photo array,
25
81638
4648
Eles encontraram fotos dele. Eles prepararam um conjunto de fotos
01:42
and the day after the shooting,
26
86286
3584
e, no dia seguinte aos disparos,
01:45
they showed it to one of the teenagers, and he said,
27
89870
2893
eles mostraram para um dos adolescentes, e ele disse:
01:48
"That's the picture.
28
92763
2319
"É esta fotografia.
01:50
That's the shooter I saw that killed the father."
29
95082
5387
Este é o atirador que eu vi e que matou o pai."
01:56
That was all a preliminary hearing judge had
30
100469
2577
Isso era tudo o que um juiz em audiência preliminar tinha
01:58
to listen to, to bind Mr. Carrillo over to stand trial
31
103046
5109
de ouvir para conduzir o Sr. Carrillo a um julgamento
02:04
for a first-degree murder.
32
108155
2687
por assassinato de primeiro grau.
02:06
In the investigation that followed before the actual trial,
33
110842
3207
Nas investigações que se seguiram antes do julgamento,
02:09
each of the other five teenagers was shown
34
114049
3411
o mesmo conjunto de fotos foi mostrado
02:13
photographs, the same photo array.
35
117460
4048
para cada um dos cinco adolescentes.
02:17
The picture that we best can determine was probably
36
121508
2824
A foto que podemos deduzir que foi mostrada
02:20
the one that they were shown in the photo array
37
124332
2272
a eles na série de fotos é provavalmente
02:22
is in your bottom left hand corner of these mug shots.
38
126604
3697
a que aparece no canto inferior esquerdo entre essas fotos policiais.
02:26
The reason we're not sure absolutely is because
39
130301
3436
Não temos certeza disso por causa
02:29
of the nature of evidence preservation
40
133737
4433
da natureza de preservação das provas
02:34
in our judicial system,
41
138170
2284
no nosso sistema judicial,
02:36
but that's another whole TEDx talk for later. (Laughter)
42
140454
4748
mas isto é assunto para outra palestra inteira no TEDx, em outro momento. (Risos)
02:41
So at the actual trial,
43
145202
2906
Então, no julgamento real,
02:44
all six of the teenagers testified,
44
148108
3000
todos os seis adolescentes testemunharam
02:47
and indicated the identifications they had made
45
151108
3758
e indicaram as identificações que tinham feito
02:50
in the photo array.
46
154866
3476
no conjunto de fotos.
02:54
He was convicted. He was sentenced to life imprisonment,
47
158342
4781
Ele foi condenado. Foi sentenciado à prisão perpétua
02:59
and transported to Folsom Prison.
48
163123
5459
e transportado para a prisão Folsom.
03:04
So what's wrong?
49
168582
2089
Então, o que está errado?
03:06
Straightforward, fair trial, full investigation.
50
170671
4766
Julgamento justo, investigação completa.
03:11
Oh yes, no gun was ever found.
51
175437
3541
Ah... sim, nenhuma arma foi encontrada.
03:14
No vehicle was ever identified as being the one
52
178978
4154
Nenhum veículo foi identificado como sendo aquele
03:19
in which the shooter had extended his arm,
53
183132
3224
no qual o atirador tinha estendido seu braço,
03:22
and no person was ever charged with being the driver
54
186356
3285
e ninguém foi jamais acusado de ser o motorista
03:25
of the shooter's vehicle.
55
189641
3242
do veículo do atirador.
03:28
And Mr. Carrillo's alibi?
56
192883
3881
E o álíbi do Sr. Carrillo?
03:32
Which of those parents here in the room might not lie
57
196764
5294
Qual dos pais aqui nesta sala não mentiria
03:37
concerning the whereabouts of your son or daughter
58
202058
2819
a respeito do paradeiro do seu filho ou filha
03:40
in an investigation of a killing?
59
204877
3897
numa investigação de assassinato?
03:46
Sent to prison,
60
210874
2722
Mandado à prisão,
03:49
adamantly insisting on his innocence,
61
213596
3498
ele insistiu inflexivelmente em sua inocência,
03:52
which he has consistently for 21 years.
62
217094
4737
por 21 anos.
03:57
So what's the problem?
63
221831
3471
Então, qual é o problema?
04:01
The problems, actually, for this kind of case
64
225302
2724
Os problemas, na verdade, para este tipo de caso,
04:03
come manyfold from decades of scientific research
65
228026
3909
vêm, muitas vezes, de décadas de pesquisas científicas
04:07
involving human memory.
66
231935
3902
envolvendo a memória humana.
04:11
First of all, we have all the statistical analyses
67
235837
2814
Primeiramente, temos todas as análises estatísticas
04:14
from the Innocence Project work,
68
238651
2207
do trabalho do Projeto Inocência,
04:16
where we know that we have, what,
69
240858
2697
onde temos cerca de
04:19
250, 280 documented cases now where people have
70
243555
3781
250, 280 casos documentados de pessoas
04:23
been wrongfully convicted and subsequently exonerated,
71
247336
4072
que foram erroneamente condenadas e depois absolvidas,
04:27
some from death row, on the basis of later DNA analysis,
72
251408
6346
algumas já no corredor da morte, com base em análises posteriores de DNA.
04:33
and you know that over three quarters of all of those cases
73
257754
3661
E se sabe que mais de três quartos de todos aqueles casos
04:37
of exoneration involved only eyewitness identification
74
261415
6271
de absolvição envolveram somente identificação por testemunhas oculares
04:43
testimony during the trial that convicted them.
75
267686
3647
durante os julgamentos que condenaram os suspeitos.
04:47
We know that eyewitness identifications are fallible.
76
271333
5175
Nós sabemos que identificações por testemunhas oculares são falíveis.
04:52
The other comes from an interesting aspect
77
276508
2220
Outra questão vem de um aspecto interessante
04:54
of human memory that's related to various brain functions
78
278728
3203
da memória humana, que está relacionado a várias funções cerebrais,
04:57
but I can sum up for the sake of brevity here
79
281931
2566
mas, para ser breve, posso resumir aqui
05:00
in a simple line:
80
284497
2384
em uma simples linha:
05:02
The brain abhors a vacuum.
81
286881
4748
O cérebro abomina o vácuo.
05:07
Under the best of observation conditions,
82
291629
3910
Na melhor das condições de observação,
05:11
the absolute best,
83
295539
1872
o melhor absoluto,
05:13
we only detect, encode and store in our brains
84
297411
3713
nós somente detectamos, codificamos e guardamos em nossos cérebros
05:17
bits and pieces of the entire experience in front of us,
85
301124
3695
pedaços da experiência completa na nossa frente,
05:20
and they're stored in different parts of the brain.
86
304819
2329
e elas são guardadas em partes diferentes do nosso cérebro.
05:23
So now, when it's important for us to be able to recall
87
307148
4155
Então, quando é importante para nós sermos capazes de relembrar
05:27
what it was that we experienced,
88
311303
3021
o que experienciamos,
05:30
we have an incomplete, we have a partial store,
89
314324
5278
temos um arquivo incompleto, parcial,
05:35
and what happens?
90
319602
2453
e o que acontece?
05:37
Below awareness, with no requirement for any kind of
91
322055
2824
Inconscientemente, sem nenhum tipo de
05:40
motivated processing, the brain fills in information
92
324879
5171
processamento deliberado, o cérebro completa a informação
05:45
that was not there,
93
330050
2425
que não estava lá,
05:48
not originally stored,
94
332475
2450
que não tinha sido originalmente armazenada,
05:50
from inference, from speculation,
95
334925
2544
por inferência, por especulação,
05:53
from sources of information that came to you,
96
337469
2812
de fontes de informação que vieram para você,
05:56
as the observer, after the observation.
97
340281
3135
como observador, depois da observação.
05:59
But it happens without awareness such that
98
343416
2074
Mas isto acontece tão inconscientemente
06:01
you don't, aren't even cognizant of it occurring.
99
345490
3634
que você nem se dá conta de que está acontecendo.
06:05
It's called reconstructed memories.
100
349124
2267
É o que chamamos de memórias reconstruídas.
06:07
It happens to us in all the aspects of our life, all the time.
101
351391
4299
Isto nos acontece em todos os aspectos de nossa vida, o tempo todo.
06:11
It was those two considerations, among others --
102
355690
3264
Foram aquelas duas considerações, entre outras --
06:14
reconstructed memory, the fact about the eyewitness fallibility --
103
358954
4505
memória reconstruída, o fato sobre a falibilidade da testemunha --
06:19
that was part of the instigation
104
363459
3056
que foram parte da instigação
06:22
for a group of appeal attorneys
105
366515
2449
para um grupo de advogados de apelação,
06:24
led by an amazing lawyer named Ellen Eggers
106
368964
3472
liderados por uma advogada extraordinária, chamada Ellen Eggers,
06:28
to pool their experience and their talents together
107
372436
4128
que reuniram suas experiências e seus talentos
06:32
and petition a superior court
108
376564
1837
para solicitar a um tribunal superior
06:34
for a retrial for Francisco Carrillo.
109
378401
5070
um novo julgamento para Francisco Carrillo.
06:39
They retained me, as a forensic neurophysiologist,
110
383471
4388
Eles me contrataram, como neurofisiologista forense,
06:43
because I had expertise
111
387859
2142
porque eu tinha conhecimento
06:45
in eyewitness memory identification,
112
390001
2120
na identificação das memórias de testemunhas oculares,
06:48
which obviously makes sense for this case, right?
113
392121
3195
o que obviamente faz sentido neste caso, certo?
06:51
But also because I have expertise and testify about
114
395316
3344
Mas também porque eu tenho conhecimento e testemunho sobre
06:54
the nature of human night vision.
115
398660
4377
a natureza da visão humana noturna.
06:58
Well, what's that got to do with this?
116
403037
3033
Bem, o que uma coisa tem a ver com a outra?
07:01
Well, when you read through the case materials
117
406070
3302
Bem, quando se lê o material do caso
07:05
in this Carrillo case,
118
409372
2722
Carrillo,
07:07
one of the things that suddenly strikes you is that
119
412094
2830
uma das coisas que subitamente chama a atenção é que
07:10
the investigating officers said the lighting was good
120
414924
3490
os oficiais de investigação disseram que a luz era boa
07:14
at the crime scene, at the shooting.
121
418414
3534
na cena do crime, no tiroteio.
07:17
All the teenagers testified during the trial
122
421948
3457
Todos os adolescentes testemunharam durante o julgamento
07:21
that they could see very well.
123
425405
3479
que eles podiam ver muito bem.
07:24
But this occurred in mid-January,
124
428884
2840
Mas isto aconteceu no meio de janeiro,
07:27
in the Northern Hemisphere, at 7 p.m. at night.
125
431724
5999
no hemisfério Norte, às 7 horas da noite.
07:33
So when I did the calculations
126
437723
3025
Então, quando eu fiz os cálculos
07:36
for the lunar data and the solar data
127
440748
2212
para os dados lunares e solares
07:38
at that location on Earth at the time of the incident
128
442960
3179
naquela localidade na Terra, na hora do incidente
07:42
of the shooting, all right,
129
446139
2048
dos disparos, certo,
07:44
it was well past the end of civil twilight
130
448187
2617
já tinha passado o fim do crepúsculo
07:46
and there was no moon up that night.
131
450804
2256
e não havia lua naquela noite.
07:48
So all the light in this area from the sun and the moon
132
453060
2279
Então toda a luz naquela área, do sol e da lua,
07:51
is what you see on the screen right here.
133
455339
2584
é o que vocês veem na tela bem aqui.
07:53
The only lighting in that area had to come
134
457923
2914
A única claridade naquela área tinha que vir
07:56
from artificial sources,
135
460837
3270
de fontes artificiais,
08:00
and that's where I go out and I do the actual reconstruction
136
464107
2768
e é aí que eu saio e faço a reconstrução
08:02
of the scene with photometers, with various measures
137
466875
2797
da cena com fotômetros, com várias medidas
08:05
of illumination and various other measures of
138
469672
1974
de iluminação e várias outras medidas de
08:07
color perception, along with special cameras
139
471646
4467
percepção de cor, com câmeras especiais
08:12
and high-speed film, right?
140
476113
2129
e filmes de alta velocidade, certo?
08:14
Take all the measurements and record them, right?
141
478242
2929
Pego todas as medidas e as registro, certo?
08:17
And then take photographs, and this is what the scene
142
481171
2157
E então tiro fotografias, e assim estava a cena
08:19
looked like at the time of the shooting
143
483328
1435
no momento dos disparos,
08:20
from the position of the teenagers
144
484763
2466
da posição em que os adolescentes viram
08:23
looking at the car going by and shooting.
145
487229
3822
o carro passando e disparando.
08:26
This is looking directly across the street
146
491051
2305
Esta é a visão direta do outro lado da rua,
08:29
from where they were standing.
147
493356
2328
de onde eles estavam parados.
08:31
Remember, the investigating officers' report said
148
495684
2353
Lembrem-se, o registro dos oficiais de investigação dizia
08:33
the lighting was good.
149
498037
2233
que a luz era boa.
08:36
The teenagers said they could see very well.
150
500270
2434
Os adolescentes disseram que podiam ver muito bem.
08:38
This is looking down to the east,
151
502704
3251
Esta é a visão para o leste,
08:41
where the shooting vehicle sped off,
152
505955
3696
onde o veículo que disparou acelerou,
08:45
and this is the lighting directly behind the father
153
509651
4892
e esta é a luz direta atrás do pai
08:50
and the teenagers.
154
514543
2341
e dos adolescentes.
08:52
As you can see, it is at best poor.
155
516884
3911
Como vocês podem ver, é muito pobre.
08:56
No one's going to call this well-lit, good lighting,
156
520795
3873
Ninguém diria que é uma boa iluminação,
09:00
and in fact, as nice as these pictures are,
157
524668
3194
e, de fato, por melhores que sejam estas fotos –
09:03
and the reason we take them is I knew I was going to have to testify in court,
158
527862
3461
e a razão pela qual nós as tiramos é que eu sabia que iria ter que testemunhar no tribunal,
09:07
and a picture is worth more than a thousand words
159
531323
3192
e uma imagem vale mais do que mil palavras
09:10
when you're trying to communicate numbers,
160
534515
2400
quando você está tentando comunicar números,
09:12
abstract concepts like lux, the international measurement
161
536915
3272
conceitos abstratos como lux, a medida internacional
09:16
of illumination, the Ishihara color perception test values.
162
540187
5176
de iluminação, os valores do teste de percepção de cores Ishihara.
09:21
When you present those to people who are not well-versed
163
545363
3161
Quando se apresenta isto a pessoas que não são versadas
09:24
in those aspects of science and that, they become
164
548524
3116
naqueles aspectos da ciência, elas se tornam
09:27
salamanders in the noonday sun. It's like
165
551640
2379
salamandras ao sol do meio-dia. É como
09:29
talking about the tangent of the visual angle, all right?
166
554019
2914
falar sobre a tangente do ângulo visual, certo?
09:32
Their eyes just glaze over, all right?
167
556933
2785
Os olhos delas ficam vidrados, certo?
09:35
A good forensic expert also has to be a good educator,
168
559718
4359
Um bom especialista forense tem que ser também um bom educador,
09:39
a good communicator, and that's part of the reason
169
564077
2159
um bom comunicador, e esta é parte da razão
09:42
why we take the pictures, to show not only
170
566236
2295
pela qual nós tiramos as fotos, para mostrar não apenas
09:44
where the light sources are, and what we call the spill,
171
568531
2800
onde estão as fontes de luz, e o que chamamos de
difusão,
difusão,
09:47
the distribution, but also so that it's easier
172
571331
2629
a distribuição, mas também para que fique mais fácil
09:49
for the trier of fact to understand the circumstances.
173
573960
4035
para o juiz compreender as circunstâncias.
09:53
So these are some of the pictures that, in fact,
174
577995
2873
Então estas são algumas das fotos que
09:56
I used when I testified,
175
580868
2415
eu usei quando testemunhei,
09:59
but more importantly were, to me as a scientist,
176
583283
1865
mas, para mim, como cientista, mais importantes foram
10:01
are those readings, the photometer readings,
177
585148
1983
aquelas leituras do fotômetro,
10:03
which I can then convert into actual predictions
178
587131
4600
que eu posso converter em predições reais
10:07
of the visual capability of the human eye
179
591731
3520
da capacidade visual do olho humano
10:11
under those circumstances,
180
595251
2376
naquelas circunstâncias,
10:13
and from my readings that I recorded at the scene
181
597627
3648
e das leituras que gravei na cena,
10:17
under the same solar and lunar conditions
182
601275
2240
sob as mesmas condições solares e lunares,
10:19
at the same time, so on and so forth, right,
183
603515
2992
ao mesmo tempo etc. e tal,
10:22
I could predict
184
606507
1406
eu pude prever
10:23
that there would be no reliable color perception,
185
607913
2192
que não poderia haver percepção confiável de cores,
10:26
which is crucial for face recognition,
186
610105
2314
o que é fundamentall para o reconhecimento de um rosto,
10:28
and that there would be only scotopic vision,
187
612419
2312
e que poderia haver apenas visão escotópica,
10:30
which means there would be very little resolution,
188
614731
1960
o que significa que haveria pouquíssima resolução,
10:32
what we call boundary or edge detection,
189
616691
2248
o que nós chamamos de limite de detecção,
10:34
and that furthermore, because the eyes would have been
190
618939
2315
e, além disso, como os olhos estariam
10:37
totally dilated under this light, the depth of field,
191
621254
3805
totalmente dilatados sob esta luz, a profundidade de campo,
10:40
the distance at which you can focus and see details,
192
625059
3158
a distância à qual se pode focar e ver detalhes,
10:44
would have been less than 18 inches away.
193
628217
5394
teria sido menor que 46 centímetros.
10:49
I testified to that to the court,
194
633611
2504
Eu testemunhei isto no tribunal,
10:52
and while the judge was very attentive,
195
636115
2433
e o juiz estava muito atento –
10:54
it had been a very, very long hearing
196
638548
2607
foi uma longa audiência
10:57
for this petition for a retrial, and as a result,
197
641155
4744
para a petição de um novo julgamento – e, como resultado,
11:01
I noticed out of the corner of my eye
198
645899
1760
eu percebi, com o canto do olho,
11:03
that I thought that maybe the judge was going to need
199
647659
4145
que talvez o juiz precisasse
11:07
a little more of a nudge
200
651804
2063
de um empurrãozinho
11:09
than just more numbers.
201
653867
2508
além de apenas mais números.
11:12
And here I became a bit audacious,
202
656375
2292
E aqui eu fui um pouco audacioso,
11:14
and I turned
203
658667
1520
me virei
11:16
and I asked the judge,
204
660187
2392
e perguntei ao juiz:
11:18
I said, "Your Honor, I think you should go out
205
662579
2408
"Meritíssimo, eu penso que o Sr. deveria sair
11:20
and look at the scene yourself."
206
664987
2704
e olhar a cena por si mesmo."
11:23
Now I may have used a tone which was more like a dare
207
667691
3141
Eu devo ter usado um tom que era mais como um desafio
11:26
than a request — (Laughter) —
208
670832
2404
do que uma solicitação - (Risos) -
11:29
but nonetheless, it's to this man's credit and his courage
209
673236
4447
mas, apesar de tudo, e para o crédito desse homem e sua coragem,
11:33
that he said, "Yes, I will."
210
677683
3616
ele disse: "Sim, eu vou."
11:37
A shocker in American jurisprudence.
211
681299
3992
Uma história comovente na jurisprudência americana.
11:41
So in fact, we found the same identical conditions,
212
685291
2472
Então, de fato, nós encontramos as mesmas condições,
11:43
we reconstructed the entire thing again,
213
687763
2041
reconstruímos a coisa toda de novo,
11:45
he came out with an entire brigade of sheriff's officers
214
689804
4010
ele veio com uma brigada completa de agentes policiais
11:49
to protect him in this community, all right? (Laughter)
215
693814
5157
para protegê-lo nesta comunidade, certo? (Risos)
11:54
We had him stand actually slightly in the street,
216
698971
5054
Nós o colocamos na rua ligeiramente mais próximo
11:59
so closer to the suspect vehicle, the shooter vehicle,
217
704025
3180
do veículo suspeito, o veículo do atirador,
12:03
than the actual teenagers were,
218
707205
2742
do que os adolescentes estavam,
12:05
so he stood a few feet from the curb
219
709947
2224
então ele permaneceu a poucos centímetros do meio-fio,
12:08
toward the middle of the street.
220
712171
2612
em direção ao meio da rua.
12:10
We had a car that came by,
221
714783
2917
Nós tinhamos um carro que vinha,
12:13
same identical car as described by the teenagers, right?
222
717700
4951
um carro idêntico ao descrito pelos adolescentes, certo?
12:18
It had a driver and a passenger,
223
722651
1937
Ele tinha um motorista e um passageiro,
12:20
and after the car had passed the judge by,
224
724588
3823
e depois que o carro passou pelo juiz,
12:24
the passenger extended his hand,
225
728411
3514
o passageiro estendeu sua mão,
12:27
pointed it back to the judge as the car continued on,
226
731925
4574
e a apontou para o juiz à medida que o carro seguiu,
12:32
just as the teenagers had described it, right?
227
736499
2219
exatamente como os adolescentes tinham descrito, certo?
12:34
Now, he didn't use a real gun in his hand,
228
738718
2853
Agora, ele não usou uma arma de verdade na mão,
12:37
so he had a black object in his hand that was similar
229
741571
2418
então ele tinha um objeto preto em sua mão que era semelhante
12:39
to the gun that was described.
230
743989
1979
à arma que tinha sido descrita.
12:41
He pointed by, and this is what the judge saw.
231
745968
2846
Ele apontou e isto foi o que o juiz viu.
12:44
This is the car 30 feet away from the judge.
232
748814
7099
Este é o carro 10 metros distante do juiz.
12:51
There's an arm sticking out of the passenger side
233
755913
2912
Há um braço esticado para fora do lado do passageiro
12:54
and pointed back at you.
234
758825
2373
e apontando para você.
12:57
That's 30 feet away.
235
761198
1965
Isto é a 10 metros de distância.
12:59
Some of the teenagers said that in fact the car
236
763163
2192
Alguns dos adolescentes disseram que, na verdade, o carro
13:01
was 15 feet away when it shot.
237
765355
2576
estava a 5 metros de distância quando ele atirou.
13:03
Okay. There's 15 feet.
238
767931
3664
Ok. Aqui está: 5 metros.
13:07
At this point, I became a little concerned.
239
771595
4170
Neste ponto, eu fiquei um pouco preocupado.
13:11
This judge is someone you'd never want to play poker with.
240
775765
4734
Este juiz é uma pessoa com a qual você jamais quereria jogar pôquer.
13:16
He was totally stoic. I couldn't see a twitch of his eyebrow.
241
780499
4288
Ele estava totalmente indiferente. Eu não podia ver um movimento das suas sobrancelhas.
13:20
I couldn't see the slightest bend of his head.
242
784787
3269
Eu não podia ver o mais leve movimento de sua cabeça.
13:23
I had no sense of how he was reacting to this,
243
788056
3501
Eu não tinha a menor ideia de como ele estava reagindo a isto,
13:27
and after he looked at this reenactment,
244
791557
3040
e, depois que ele observou a reconstituição,
13:30
he turned to me and he says,
245
794597
1080
ele se voltou para mim e disse:
13:31
"Is there anything else you want me to look at?"
246
795677
3258
"Tem mais alguma coisa que você quer que eu veja?"
13:34
I said, "Your honor," and I don't know whether I was
247
798935
4495
Eu disse: "Meritíssimo", e eu não sei se eu estava
13:39
emboldened by the scientific measurements that I had
248
803430
2957
entusiasmado pelas medições científicas que eu tinha
13:42
in my pocket and my knowledge that they are accurate,
249
806387
3696
no bolso e meu conhecimento de sua exatidão,
13:45
or whether it was just sheer stupidity,
250
810083
2255
ou se foi somente pura estupidez,
13:48
which is what the defense lawyers thought — (Laughter) —
251
812338
2825
que é o que os advogados de defesa pensaram ( Risos)
13:51
when they heard me say,
252
815163
1752
quando eles me ouviram dizer:
13:52
"Yes, Your Honor, I want you stand right there
253
816915
2704
"Sim, Meritíssimo, eu quero que o Sr. fique bem aqui,
13:55
and I want the car to go around the block again
254
819619
4336
e eu quero que o carro dê uma volta no quarteirão de novo,
13:59
and I want it to come and I want it to stop
255
823955
3354
volte e pare
14:03
right in front of you, three to four feet away,
256
827309
4190
bem na sua frente, a um metro ou um metro e meio de distância,
14:07
and I want the passenger to extend his hand
257
831499
3456
e eu quero que o passageiro estenda sua mão
14:10
with a black object and point it right at you,
258
834955
2016
com um objeto preto e o aponte diretamente para o Sr.,
14:12
and you can look at it as long as you want."
259
836971
5720
e o Sr. pode olhar pelo tempo que quiser."
14:18
And that's what he saw. (Laughter)
260
842691
4427
E isto é o que ele viu. (Risos)
14:23
You'll notice, which was also in my test report,
261
847118
3840
Pode-se notar, o que também estava no meu relatório,
14:26
all the dominant lighting is coming from the north side,
262
850958
2645
que toda a luz dominante está vindo do lado norte,
14:29
which means that the shooter's face would
263
853603
1743
o que significa que o rosto do atirador
14:31
have been photo-occluded. It would have been backlit.
264
855346
2616
estaria na sombra. Ele estaria na contraluz.
14:33
Furthermore, the roof of the car
265
857962
1902
Além disso, o teto do carro
14:35
is causing what we call a shadow cloud inside the car
266
859864
4274
está provocando o que chamamos de nuvem de sombra dentro do carro,
14:40
which is making it darker.
267
864138
3330
o que o torna mais escuro.
14:43
And this is three to four feet away.
268
867468
4112
E isto é um metro a um metro e meio de distância.
14:47
Why did I take the risk?
269
871580
3128
Por que eu corri o risco?
14:50
I knew that the depth of field was 18 inches or less.
270
874708
4229
Eu sabia que a profundidade de campo era 45 centímetros ou menos.
14:54
Three to four feet, it might as well have been
271
878937
1667
Um metro a um metro e meio, que bem poderia ter sido
14:56
a football field away.
272
880604
4472
a um campo de futebol de distância.
15:00
This is what he saw.
273
885076
2208
Isto é o que ele viu.
15:03
He went back, there was a few more days of evidence
274
887284
3800
Ele voltou, houve mais alguns dias de provas
15:06
that was heard. At the end of it,
275
891084
2304
que foram ouvidas. No final,
15:09
he made the judgment that he was going to grant
276
893388
2628
ele sentenciou que iria conceder
15:11
the petition for a retrial.
277
896016
3078
a petição para um novo julgamento.
15:14
And furthermore, he released Mr. Carrillo
278
899094
2478
E além disso, ele libertou o Sr. Carrillo
15:17
so that he could aid in the preparation of his own defense
279
901572
2987
para que pudesse ajudar na preparação de sua própria defesa
15:20
if the prosecution decided to retry him.
280
904559
6019
se o promotor decidisse julgá-lo novamente.
15:26
Which they decided not to.
281
910578
2310
O que eles decidiram não fazer.
15:28
He is now a freed man. (Applause)
282
912888
5061
Ele agora é um homem livre. (Aplausos)
15:33
(Applause)
283
917949
3943
(Aplausos)
15:37
This is him embracing his grandmother-in-law.
284
921892
5104
Este é ele abraçando a avó da sua namorada.
15:42
He -- His girlfriend was pregnant when he went to trial,
285
926996
4075
Ele - sua namorada estava grávida quando ele foi a julgamento –
15:46
right? And she had a little baby boy.
286
931071
4085
certo? E ela teve um menino.
15:51
He and his son are both attending Cal State, Long Beach
287
935156
2681
Ele e seu filho estão agora estudando na Cal State Long Beach.
15:53
right now taking classes. (Applause)
288
937837
6188
(Aplausos)
15:59
And what does this example --
289
944025
3963
E o que este exemplo –
16:03
what's important to keep in mind for ourselves?
290
947988
4344
o que é importante para nós termos em mente?
16:08
First of all, there's a long history of antipathy
291
952332
3696
Primeiro de tudo, há uma longa história de antipatia
16:11
between science and the law
292
956028
2080
entre a ciência e a lei
16:14
in American jurisprudence.
293
958108
2400
na jurisprudência americana.
16:16
I could regale you with horror stories of ignorance
294
960508
3448
Eu poderia entreter vocês com histórias horríveis de ignorância
16:19
over decades of experience as a forensic expert
295
963956
4336
ao longo de décadas de experiência como perito forense
16:24
of just trying to get science into the courtroom.
296
968292
4506
tentando levar a ciência para dentro do tribunal.
16:28
The opposing council always fight it and oppose it.
297
972798
4934
O conselho de oposição sempre combatia e se opunha a isto.
16:33
One suggestion is that all of us become much more
298
977732
3387
Uma sugestão é que todos nós nos tornemos muito mais
16:37
attuned to the necessity, through policy,
299
981119
2869
sintonizados à necessidade, através da política,
16:39
through procedures,
300
983988
2056
através dos procedimentos,
16:41
to get more science in the courtroom,
301
986044
3184
de se ter mais ciência nos tribunais,
16:45
and I think one large step toward that
302
989228
2311
e eu penso que um grande passo nessa direção
16:47
is more requirements,
303
991539
1842
seria requerer mais,
16:49
with all due respect to the law schools,
304
993381
2559
com todo o devido respeito às escolas de Direito,
16:51
of science, technology, engineering, mathematics
305
995940
5111
de ciência, de tecnologia, de engenharia, de matemática
16:56
for anyone going into the law,
306
1001051
1977
de qualquer um que se dedique à jurisprudência,
16:58
because they become the judges.
307
1003028
3624
porque eles se tornam os juízes.
17:02
Think about how we select our judges in this country.
308
1006652
3048
Pensem em como nós selecionamos os juízes neste país.
17:05
It's very different than most other cultures. All right?
309
1009700
3360
É muito diferente da maioria das outras culturas. Certo?
17:08
The other one that I want to suggest,
310
1013060
2410
A outra coisa que eu quero sugerir,
17:11
the caution that all of us have to have,
311
1015470
2430
a cautela que todos nós temos que ter,
17:13
I constantly have to remind myself,
312
1017900
1840
eu constantemente tenho que lembrar a mim mesmo
17:15
about just how accurate are the memories
313
1019740
3103
sobre quão precisas são as memórias
17:18
that we know are true, that we believe in?
314
1022843
5369
que nós tomamos como verdadeiras, em que nós acreditamos.
17:24
There is decades of research,
315
1028212
3384
Há décadas de pesquisas,
17:27
examples and examples of cases like this,
316
1031596
4168
exemplos e exemplos de casos como este,
17:31
where individuals
317
1035764
1968
onde indivíduos
17:33
really, really believe. None of those teenagers
318
1037732
3512
realmente, realmente acreditam. Nenhum daqueles adolescentes
17:37
who identified him
319
1041244
1832
que o identificaram
17:38
thought that they were picking the wrong person.
320
1043076
3276
pensou que estava apontando a pessa errada.
17:42
None of them thought they couldn't see the person's face.
321
1046352
3354
Nenhum deles pensou que não podia ver o rosto da pessoa.
17:45
We all have to be very careful.
322
1049706
2132
Nós todos temos que ser muito cautelosos.
17:47
All our memories are reconstructed memories.
323
1051838
3640
Todas as nossas memórias são memórias reconstruídas.
17:51
They are the product of what we originally experienced
324
1055478
2398
Elas são o produto do que nós experenciamos originalmente
17:53
and everything that's happened afterwards.
325
1057876
2733
e de tudo que aconteceu depois.
17:56
They're dynamic.
326
1060609
2051
Elas são dinâmicas.
17:58
They're malleable. They're volatile,
327
1062660
2488
Elas são maleáveis. São voláteis,
18:01
and as a result, we all need to remember to be cautious,
328
1065148
4024
e por isso, nós precisamos nos lembrar de sermos cautelosos,
18:05
that the accuracy of our memories
329
1069172
3320
a precisão das nossas memórias
18:08
is not measured in how vivid they are
330
1072492
3504
não é medida pelo quanto elas são vívidas,
18:11
nor how certain you are that they're correct.
331
1075996
5131
nem pelo quanto de certeza se tem de que elas são corretas.
18:17
Thank you. (Applause)
332
1081127
149090
Muito obrigado. (Aplausos)
ABOUT THE SPEAKER
Scott Fraser - Forensic psychologist, expert witnessScott Fraser is a forensic psychologist who thinks deeply about the fallibility of human memory and encourages a more scientific approach to trial evidence.
Why you should listen
When it comes to witnesses in criminal trials, the accuracy of human memory can mean the difference between life and death. Scott Fraser is an expert witness who researches what’s real and what’s selective when it comes to human memory and crime. His areas of expertise include human night vision, neuropsychopharmacology, and the effect of stress and other factors on the human mind. He has testified in criminal and civil cases throughout the U.S. in state and federal courts.
In 2011 Fraser was involved in the retrial of a 1992 murder case in which Francisco Carrillo was found guilty and sentenced to two life sentences in prison. Fraser and the team that hired him staged a dramatic reenactment of the night of the murder in question and showed the testimonies that had put Carrillo in jail were unreliable. After 20 years in jail for a crime he didn't commit, Carrillo was freed.
Scott Fraser | Speaker | TED.com