TEDSalon NY2013
Esther Perel: The secret to desire in a long-term relationship
Esther Perel: O segredo do desejo num relacionamento a longo-prazo
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Em relacionamentos longos, nós geralmente esperamos que a pessoa amada seja tanto o melhor amigo quanto o parceiro erótico. Mas Esther Perel argumenta que sexo bom e com compromisso leva a duas necessidades conflituantes: a nossa necessidade de segurança e a nossa necessidade de surpresa. Então, como se sustenta o desejo? Com inteligência e eloquência, Perel apresenta-nos o mistério da inteligência erótica.
Esther Perel - Relationship therapist
Psychotherapist Esther Perel is changing the conversation on what it means to be in love and have a fulfilling sex life. Full bio
Psychotherapist Esther Perel is changing the conversation on what it means to be in love and have a fulfilling sex life. Full bio
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00:17
So, why does good sex so often fade,
0
1394
3048
Porque é que o bom sexo se desvanece
tão frequentemente,
tão frequentemente,
00:20
even for couples who continue to love each other as much as ever?
1
4442
4945
até para casais que continuam a amar-se eternamente?
00:25
And why does good intimacy not guarantee good sex,
2
9387
3143
E porque é que uma boa intimidade
não garante bom sexo,
não garante bom sexo,
00:28
contrary to popular belief?
3
12530
2631
ao contrário do que muitos pensam?
00:31
Or, the next question would be,
4
15161
2194
Ou a próxima pergunta seria:
00:33
can we want what we already have?
5
17355
2573
podemos querer o que já temos?
00:35
That's the million-dollar question, right?
6
19928
2713
Essa é a pergunta de um milhão de dólares, não é?
00:38
And why is the forbidden so erotic?
7
22641
1713
E porque é o proibido tão erótico?
00:40
What is it about transgression that makes desire so potent?
8
24354
4261
Porque é que a transgressão torna o desejo tão forte?
00:44
And why does sex make babies,
9
28615
1487
E porque é que o sexo faz bebés
00:46
and babies spell erotic disaster in couples?
10
30102
4113
e os bebés provocam um desastre erótico nos casais?
00:50
It's kind of the fatal erotic blow, isn't it?
11
34215
2687
É uma espécie de golpe erótico fatal, não é?
00:52
And when you love, how does it feel?
12
36902
2449
E quando amamos, qual é a sensação?
00:55
And when you desire, how is it different?
13
39351
3153
E quando desejamos, qual é a diferença?
00:58
These are some of the questions
14
42504
1668
Estas são algumas das perguntas
01:00
that are at the center of my exploration
15
44172
2588
que estão no centro da minha exploração
01:02
on the nature of erotic desire
16
46760
2752
da natureza do desejo erótico
01:05
and its concomitant dilemmas in modern love.
17
49512
3998
e os seus concomitantes dilemas no amor moderno.
01:09
So I travel the globe,
18
53510
1802
Eu viajo pelo mundo,
01:11
and what I'm noticing is that
19
55312
2194
e no que reparo é que,
01:13
everywhere where romanticism has entered,
20
57506
2961
em todo o lado em que o romantismo entrou,
01:16
there seems to be a crisis of desire.
21
60467
2912
parece haver uma crise de desejo.
01:19
A crisis of desire, as in owning the wanting --
22
63379
4781
Uma crise de desejo, no sentido de possuir o querer –
01:24
desire as an expression of our individuality,
23
68160
3010
desejo como uma expressão da nossa individualidade,
01:27
of our free choice, of our preferences, of our identity --
24
71170
3701
do nosso livre-arbítrio, das nossas preferências,
da nossa identidade –
da nossa identidade –
01:30
desire that has become a central concept
25
74871
3279
desejo, que se tornou um conceito central
01:34
as part of modern love and individualistic societies.
26
78150
3559
como parte do amor moderno e
das sociedades individualistas.
das sociedades individualistas.
01:37
You know, this is the first time in the history of humankind
27
81709
3241
Sabem, esta é a primeira vez na história da humanidade
01:40
where we are trying to experience sexuality in the long term,
28
84950
5783
em que estamos a tentar experienciar a
sexualidade a longo prazo,
sexualidade a longo prazo,
01:46
not because we want 14 children,
29
90733
4033
não porque queremos 14 crianças,
01:50
for which we need to have even more because many of them won't make it,
30
94766
4196
o que nos exigiria ter ainda mais porque
muitas não sobreviveriam,
muitas não sobreviveriam,
01:54
and not because it is exclusively a woman's marital duty.
31
98962
4169
e não porque é um papel conjugal exclusivo da mulher.
01:59
This is the first time that we want sex over time
32
103131
4519
É a primeira vez que queremos horas extra de sexo
02:03
about pleasure and connection that is rooted in desire.
33
107650
4780
pelo prazer e ligação que estão enraizados no desejo.
02:08
So what sustains desire, and why is it so difficult?
34
112430
3412
Então o que é que sustenta o desejo
e porque é tão difícil?
e porque é tão difícil?
02:11
And at the heart of sustaining desire in a committed relationship,
35
115842
5245
E no coração da manutenção do desejo
numa relação de compromisso,
numa relação de compromisso,
02:16
I think is the reconciliation of two fundamental human needs.
36
121087
5607
eu acho que está a reconciliação
de duas necessidades humanas fundamentais.
de duas necessidades humanas fundamentais.
02:22
On the one hand, our need for security, for predictability,
37
126694
5162
De um lado, a nossa necessidade de segurança,
de previsibilidade,
de previsibilidade,
02:27
for safety, for dependability, for reliability, for permanence --
38
131856
7392
de estabilidade, de dependência,
de confiança, de perenidade –
de confiança, de perenidade –
02:35
all these anchoring, grounding experiences of our lives
39
139248
3118
todas estas experiências nas nossas vidas
que nos ancoram, que nos alicerçam,
que nos ancoram, que nos alicerçam,
02:38
that we call home.
40
142366
1659
a que nós chamamos de lar.
02:39
But we also have an equally strong need -- men and women --
41
144025
4443
Mas nós também temos uma necessidade igualmente forte
– homens e mulheres –
– homens e mulheres –
02:44
for adventure, for novelty, for mystery, for risk, for danger,
42
148468
5584
de aventura, de novidade, de mistério,
de risco, de perigo,
de risco, de perigo,
02:49
for the unknown, for the unexpected, surprise --
43
154052
3290
do desconhecido, do inesperado, supreendente –
02:53
you get the gist -- for journey, for travel.
44
157342
3906
vocês percebem – de jornadas, de viagens.
02:57
So reconciling our need for security
45
161248
2158
Portanto, reconciliar a nossa
necessidade de estabilidade
necessidade de estabilidade
02:59
and our need for adventure into one relationship,
46
163406
2965
com a nossa necessidade de aventura
num relacionamento,
num relacionamento,
03:02
or what we today like to call a passionate marriage,
47
166371
2883
ou o que nós hoje gostamos de chamar de
casamento apaixonado,
casamento apaixonado,
03:05
used to be a contradiction in terms.
48
169254
2574
costumava ser uma contradição de termos.
03:07
Marriage was an economic institution
49
171828
2768
O casamento era uma instituição económica
03:10
in which you were given a partnership for life
50
174596
3716
em que se recebia uma parceria para a vida
03:14
in terms of children and social status
51
178312
2744
em termos de filhos e estatuto social,
03:16
and succession and companionship.
52
181056
2402
sucessão e companheirismo.
03:19
But now we want our partner to still give us all these things,
53
183458
4434
Mas agora nós queremos que o
nosso parceiro nos dê tudo isto
nosso parceiro nos dê tudo isto
03:23
but in addition I want you to be my best friend
54
187892
2452
e que ainda seja o meu melhor amigo
03:26
and my trusted confidant and my passionate lover to boot,
55
190344
3234
e o meu confidente e também o meu amante apaixonado,
03:29
and we live twice as long.
56
193578
1404
e nós vivemos o dobro do tempo.
03:30
(Laughter)
57
194982
2658
(Risos)
03:33
So we come to one person, and we basically are asking them
58
197640
4258
Então, chegamos ao pé de uma pessoa
e basicamente estamos a pedir-lhe
e basicamente estamos a pedir-lhe
03:37
to give us what once an entire village used to provide:
59
201898
3327
que nos dê o que antes
uma vila inteira fornecia:
uma vila inteira fornecia:
03:41
Give me belonging, give me identity, give me continuity,
60
205225
4148
dá-me pertença, dá-me identidade, dá-me continuidade,
03:45
but give me transcendence and mystery and awe all in one.
61
209373
3899
mas dá-me também transcendência e mistério
e admiração, tudo de uma vez.
e admiração, tudo de uma vez.
03:49
Give me comfort, give me edge.
62
213272
1891
Dá-me conforto, dá-me emoção.
03:51
Give me novelty, give me familiarity.
63
215163
1922
Dá-me novidade, dá-me familiaridade.
03:52
Give me predictability, give me surprise.
64
217085
2065
Dá-me previsibilidade, dá-me surpresa.
03:55
And we think it's a given, and toys and lingerie are going to save us with that.
65
219150
4223
E nós tomamo-lo como garantido,
e os brinquedos e a lingerie vão salvar-nos.
e os brinquedos e a lingerie vão salvar-nos.
03:59
(Applause)
66
223373
5360
(Aplausos)
04:04
So now we get to the existential reality of the story, right?
67
228733
4239
Agora chegamos à realidade
existencial da história, certo?
existencial da história, certo?
04:08
Because I think, in some way -- and I'll come back to that --
68
232972
5768
Porque eu acho, de alguma forma
– e eu vou voltar a isso –
– e eu vou voltar a isso –
04:14
but the crisis of desire is often a crisis of the imagination.
69
238740
3574
mas a crise do desejo é normalmente
a crise da imaginação.
a crise da imaginação.
04:18
So why does good sex so often fade?
70
242314
3623
Então, porque é que o bom sexo
acaba tão frequentemente?
acaba tão frequentemente?
04:21
What is the relationship between love and desire?
71
245937
2548
Qual é a relação entre amor e desejo?
04:24
How do they relate, and how do they conflict?
72
248485
3124
Como estão eles ligados e
onde se separam?
onde se separam?
04:27
Because therein lies the mystery of eroticism.
73
251609
3148
Porque é aí que está o mistério do erotismo.
04:30
So if there is a verb, for me, that comes with love, it's "to have."
74
254757
4250
Se há um verbo que, para mim,
combina com o amor, é o verbo "ter".
combina com o amor, é o verbo "ter".
04:34
And if there is a verb that comes with desire, it is "to want."
75
259007
4184
E, se há um verbo que combina com desejo, é "querer".
04:39
In love, we want to have, we want to know the beloved.
76
263191
3859
No amor, nós queremos ter,
nós queremos conhecer quem amamos.
nós queremos conhecer quem amamos.
04:42
We want to minimize the distance. We want to contract that gap.
77
267050
4503
Queremos minimizar a distância.
Queremos diminuir a lacuna.
Queremos diminuir a lacuna.
04:47
We want to neutralize the tensions. We want closeness.
78
271553
4044
Queremos neutralizar as tensões.
Queremos proximidade.
Queremos proximidade.
04:51
But in desire, we tend to not really want to go back to the places we've already gone.
79
275597
5409
Mas no desejo, nós tendemos a não querer muito
voltar para onde já fomos.
voltar para onde já fomos.
04:56
Forgone conclusion does not keep our interest.
80
281006
3477
Conclusões passadas não mantêm o nosso interesse.
05:00
In desire, we want an Other, somebody on the other side that we can go visit,
81
284483
4984
No desejo, nós queremos um Outro,
alguém no outro lado que possamos visitar,
alguém no outro lado que possamos visitar,
05:05
that we can go spend some time with,
82
289467
2378
com quem podemos passar algum tempo,
05:07
that we can go see what goes on in their red light district.
83
291845
4103
que podemos ir ver o que está a acontecer
na sua "zona das luzes vermelhas".
na sua "zona das luzes vermelhas".
05:11
In desire, we want a bridge to cross.
84
295948
3345
No desejo, nós queremos uma ponte para cruzar.
05:15
Or in other words, I sometimes say, fire needs air.
85
299293
3375
Ou, noutras palavras, eu às vezes digo:
o fogo precisa de ar.
o fogo precisa de ar.
05:18
Desire needs space.
86
302668
2255
O desejo precisa de espaço.
05:20
And when it's said like that, it's often quite abstract.
87
304923
3544
E quando é dito desta forma
é normalmente algo abstrato.
é normalmente algo abstrato.
05:24
But then I took a question with me.
88
308467
1601
Mas então levei uma pergunta comigo.
05:25
And I've gone to more than 20 countries in the last few years
89
310068
2475
E fui a mais de 20 países nos últimos anos
05:28
with "Mating in Captivity," and I asked people,
90
312543
2932
com o "Sexo em Cativeiro",
e perguntei às pessoas:
e perguntei às pessoas:
05:31
when do you find yourself most drawn to your partner?
91
315475
3305
quando é que se sente mais atraído pelo seu parceiro?
05:34
Not attracted sexually, per se, but most drawn.
92
318780
3154
Não sexualmente atraído per se, mas atraído em geral.
05:37
And across culture, across religion, and across gender --
93
321934
3414
E em várias culturas, em várias religiões, independentemente do género
05:41
except for one -- there are a few answers that just keep coming back.
94
325348
5386
– exceto num – há algumas respostas
que simplesmente se repetem.
que simplesmente se repetem.
05:46
So the first group is: I am most drawn to my partner
95
330734
4538
O primeiro grupo é:
sinto-me mais atraído pela minha parceira
sinto-me mais atraído pela minha parceira
05:51
when she is away, when we are apart, when we reunite.
96
335272
6685
quando ela está fora, quando estamos separados
e nos reencontramos.
e nos reencontramos.
05:57
Basically, when I get back in touch
97
341957
3560
No fundo, quando volto a estar em contacto
06:01
with my ability to imagine myself with my partner,
98
345517
3711
com a minha capacidade de me imaginar com meu parceiro,
06:05
when my imagination comes back in the picture,
99
349228
2865
quando a minha imaginação volta à ação,
06:07
and when I can root it in absence and in longing,
100
352093
4947
quando consigo baseá-la na ausência e na saudade,
06:12
which is a major component of desire.
101
357040
2695
que é um grande componente do desejo.
06:15
But then the second group is even more interesting:
102
359735
3030
Mas o segundo grupo é ainda mais interessante:
06:18
I am most drawn to my partner
103
362765
1842
Eu sinto-me mais atraído pelo meu parceiro
06:20
when I see him in the studio, when she is onstage,
104
364607
3982
quando o vejo no estúdio, quando ela está no palco,
06:24
when he is in his element, when she's doing something she's passionate about,
105
368589
4302
quando ele mostra sua essência, quando ela
está a fazer algo que a apaixone,
está a fazer algo que a apaixone,
06:28
when I see him at a party and other people are really drawn to him,
106
372891
3392
quando o vejo numa festa e outras pessoas
estão realmente atraídas por ele,
estão realmente atraídas por ele,
06:32
when I see her hold court.
107
376283
2288
quando eu a vejo a julgar no tribunal.
06:34
Basically, when I look at my partner radiant and confident,
108
378571
4448
Basicamente, quando vejo o meu parceiro
radiante e confiante,
radiante e confiante,
06:38
probably the biggest turn-on across the board.
109
383019
3094
provavelmente o mais excitante além-fronteiras.
06:42
Radiant, as in self-sustaining.
110
386113
2840
Radiante, como em auto-suficiente.
06:44
I look at this person -- by the way, in desire
111
388953
2912
Eu olho para esta pessoa – aliás, no desejo
06:47
people rarely talk about it, when we are blended into one,
112
391865
2630
as pessoas raramente falam sobre isso,
quando estamos unidos num só,
quando estamos unidos num só,
06:50
five centimeters from each other. I don't know in inches how much that is.
113
394495
3490
a 5 cm de distância do outro.
Eu não sei quantas polegadas são.
Eu não sei quantas polegadas são.
06:53
But it's also not when the other person is that far apart
114
397985
3256
Mas também não é quando
a outra pessoa está tão distante
a outra pessoa está tão distante
06:57
that you no longer see them.
115
401241
1392
que já não se vê mais.
06:58
It's when I'm looking at my partner from a comfortable distance,
116
402633
4392
É quando eu olho para o meu parceiro
de uma distância confortável,
de uma distância confortável,
07:02
where this person that is already so familiar, so known,
117
407025
4349
onde esta pessoa que já é tão familiar, tão conhecida,
07:07
is momentarily once again somewhat mysterious, somewhat elusive.
118
411374
4839
está momentaneamente, mais uma vez,
um tanto misteriosa, um tanto esquiva.
um tanto misteriosa, um tanto esquiva.
07:12
And in this space between me and the other lies the erotic élan,
119
416213
4855
E neste espaço entre o Outro e eu
reside o desejo erótico,
reside o desejo erótico,
07:16
lies that movement toward the other.
120
421068
2593
aquele movimento em direção ao Outro.
07:19
Because sometimes, as Proust says,
121
423661
2163
Porque algumas vezes, como diz Proust,
07:21
mystery is not about traveling to new places,
122
425824
2675
o mistério não é viajar para novos lugares,
07:24
but it's about looking with new eyes.
123
428499
2179
mas sim olhar com novos olhos.
07:26
And so, when I see my partner on his own or her own,
124
430678
3529
E então, quando eu vejo o meu parceiro
sozinho ou sozinha,
sozinho ou sozinha,
07:30
doing something in which they are enveloped,
125
434207
2709
a fazer alguma coisa em que estejam envolvidos,
07:32
I look at this person and I momentarily get a shift in perception,
126
436916
4863
eu olho para essa pessoa e momentaneamente
mudo a minha perceção,
mudo a minha perceção,
07:37
and I stay open to the mysteries that are living right next to me.
127
441779
5272
e fico aberta aos mistérios que estão ali
a viver ao meu lado.
a viver ao meu lado.
07:42
And then, more importantly, in this description about the other
128
447051
4472
E então, o mais importante nesta descrição
sobre o Outro,
sobre o Outro,
07:47
or myself -- it's the same -- what is most interesting
129
451523
3644
ou sobre mim – é o mesmo – o que é mais interessante
07:51
is that there is no neediness in desire.
130
455167
2559
é que não há necessidade no desejo.
07:53
Nobody needs anybody.
131
457726
2328
Ninguém precisa de ninguém.
07:55
There is no caretaking in desire.
132
460054
2241
Não há cuidado no desejo.
07:58
Caretaking is mightily loving. It's a powerful anti-aphrodisiac.
133
462295
5221
O cuidado é amar muito.
É um poderoso anti-afrodisíaco.
É um poderoso anti-afrodisíaco.
08:03
I have yet to see somebody who is so turned on
134
467516
2294
Eu ainda estou para ver alguém
que fique assim tão excitado
que fique assim tão excitado
08:05
by somebody who needs them.
135
469810
1702
por alguém que precise dele.
08:07
Wanting them is one thing. Needing them is a shutdown,
136
471512
3493
Querer é uma coisa.
Precisar dele é o fim
Precisar dele é o fim
08:10
and women have known that forever,
137
475005
1543
e as mulheres sabem disso desde sempre,
08:12
because anything that will bring up parenthood
138
476548
2965
porque qualquer coisa que traga à tona a paternidade
08:15
will usually decrease the erotic charge.
139
479513
3256
geralmente diminuirá a carga erótica.
08:18
For good reasons, right?
140
482769
2084
Por boas razões, certo?
08:20
And then the third group of answers usually would be
141
484853
3253
E então, o terceiro grupo de respostas
usualmente seria
usualmente seria
08:24
when I'm surprised, when we laugh together,
142
488106
4545
quando sou surpreendida, quando nós rimos juntos,
08:28
as somebody said to me in the office today,
143
492651
2160
como alguém me disse no escritório hoje,
08:30
when he's in his tux, so I said, you know,
144
494811
1808
quando ele está de smoking,
então eu disse: "Sabe,
então eu disse: "Sabe,
08:32
it's either the tux or the cowboy boots.
145
496619
3063
"ou é o smoking ou são as botas de cowboy."
08:35
But basically it's when there is novelty.
146
499682
3691
Mas, basicamente, é quando há novidade.
08:39
But novelty isn't about new positions. It isn't a repertoire of techniques.
147
503373
4278
Mas novidade não é sobre novas posições.
Não é um reportório de técnicas.
Não é um reportório de técnicas.
08:43
Novelty is, what parts of you do you bring out?
148
507651
3535
Novidade é: que partes de si traz à tona?
08:47
What parts of you are just being seen?
149
511186
3029
Que partes de si estão à vista?
08:50
Because in some way one could say
150
514215
1939
Porque, de alguma forma, poderíamos dizer
08:52
sex isn't something you do, eh?
151
516154
2003
que o sexo não é algo que se faz, não é?
08:54
Sex is a place you go. It's a space you enter
152
518157
3234
Sexo é um lugar a que se vai.
É um espaço em que se entra
É um espaço em que se entra
08:57
inside yourself and with another, or others.
153
521391
3305
dentro de si mesmo e com o outro, ou outros.
09:00
So where do you go in sex?
154
524696
2495
Então, onde vão no sexo?
09:03
What parts of you do you connect to?
155
527191
2337
A que partes de vós mesmos se ligam?
09:05
What do you seek to express there?
156
529528
2008
O que procuram expressar aí?
09:07
Is it a place for transcendence and spiritual union?
157
531536
3463
É um lugar para união transcendental e espiritual?
09:10
Is it a place for naughtiness and is it a place to be safely aggressive?
158
534999
4328
É um lugar para malícia e para ser agressivo
com segurança?
com segurança?
09:15
Is it a place where you can finally surrender
159
539327
2344
É um lugar onde se podem finalmente render
09:17
and not have to take responsibility for everything?
160
541671
3000
e não terem que se responsabilizarem por tudo?
09:20
Is it a place where you can express your infantile wishes?
161
544671
3008
É um lugar onde podem expressar desejos infantis?
09:23
What comes out there? It's a language.
162
547679
2416
O que se revela lá? É uma linguagem.
09:25
It isn't just a behavior.
163
550095
2344
Não é apenas um comportamento.
09:28
And it's the poetic of that language that I'm interested in,
164
552439
2792
E é na poética dessa linguagem
que estou interessada,
que estou interessada,
09:31
which is why I began to explore this concept of erotic intelligence.
165
555231
4049
a razão pela qual eu comecei a explorar
este conceito de inteligência erótica.
este conceito de inteligência erótica.
09:35
You know, animals have sex.
166
559280
2095
Sabem, os animais têm sexo.
09:37
It's the pivot, it's biology, it's the natural instinct.
167
561375
3431
É o pivô, a biologia, o instinto natural.
09:40
We are the only ones who have an erotic life,
168
564806
3280
Nós somos os únicos que têm uma vida erótica,
09:43
which means that it's sexuality transformed by the human imagination.
169
568086
5918
o que significa que é sexualmente transformada
pela imaginação humana.
pela imaginação humana.
09:49
We are the only ones who can make love for hours,
170
574004
3762
Somos os únicos que podemos fazer amor
durante horas,
durante horas,
09:53
have a blissful time, multiple orgasms,
171
577766
2872
termos um momento de êxtase, orgasmos múltiplos,
09:56
and touch nobody, just because we can imagine it.
172
580638
3905
e sem tocarmos em ninguém, apenas porque
o podemos imaginar.
o podemos imaginar.
10:00
We can hint at it. We don't even have to do it.
173
584543
2910
Nós podemos insinuar isso.
Não temos nem que fazer isso.
Não temos nem que fazer isso.
10:03
We can experience that powerful thing called anticipation,
174
587453
3432
Podemos experimentar essa coisa poderosa
chamada antecipação,
chamada antecipação,
10:06
which is a mortar to desire,
175
590885
2447
que é o sinal para o desejo,
10:09
the ability to imagine it, as if it's happening,
176
593332
3272
a capacidade de imaginar, como se estivesse a acontecer,
10:12
to experience it as if it's happening, while nothing is happening
177
596604
4280
de o experimentar como se estivesse a acontecer,
enquanto nada está a acontecer
enquanto nada está a acontecer
10:16
and everything is happening at the same time.
178
600884
2685
e tudo está a acontecer ao mesmo tempo.
10:19
So when I began to think about eroticism,
179
603569
2530
Então, quando eu começo a pensar sobre o erotismo,
10:21
I began to think about the poetics of sex,
180
606099
3138
começo a pensar sobre a poética do sexo,
10:25
and if I look at it as an intelligence,
181
609237
2543
e se eu olhar para isso como um tipo de inteligência,
10:27
then it's something that you cultivate.
182
611780
2303
então isso é algo que se cultiva.
10:29
What are the ingredients? Imagination, playfulness,
183
614083
4137
Quais são os ingredientes? Imaginação, diversão,
10:34
novelty, curiosity, mystery.
184
618220
3304
novidade, curiosidade, mistério.
10:37
But the central agent is really that piece called the imagination.
185
621524
4959
Mas o agente central é realmente aquela peça
chamada imaginação.
chamada imaginação.
10:42
But more importantly, for me to begin to understand
186
626483
3081
Mas mais importante para eu começar a entender
10:45
who are the couples who have an erotic spark,
187
629564
2758
quem são os casais que têm uma faísca erótica,
10:48
what sustains desire, I had to go back
188
632322
2567
que sustenta o desejo, eu tive de voltar
10:50
to the original definition of eroticism,
189
634889
2673
à definição original de erotismo,
10:53
the mystical definition, and I went through it
190
637562
2651
a definição mística, e quando eu passei por isso,
10:56
through a bifurcation by looking actually at trauma,
191
640213
3439
por essa bifurcação, olhando para
o trauma, efetivamente
o trauma, efetivamente
10:59
which is the other side, and I looked at it
192
643652
2658
que é o outro lado, e eu olhei para isso
11:02
looking at the community that I had grown up in,
193
646310
2606
olhando para a comunidade em que eu cresci,
11:04
which was a community in Belgium, all Holocaust survivors,
194
648916
3612
uma comunidade na Bélgica, todos
sobreviventes do Holocausto,
sobreviventes do Holocausto,
11:08
and in my community there were two groups:
195
652528
2962
e na minha comunidade havia dois grupos:
11:11
those who didn't die, and those who came back to life.
196
655490
3814
aqueles que não morreram e aqueles que voltaram à vida.
11:15
And those who didn't die lived often very tethered to the ground,
197
659304
3322
E aqueles que não morreram, viveram geralmente
muito amarrados ao chão,
muito amarrados ao chão,
11:18
could not experience pleasure, could not trust,
198
662626
3590
não puderam experimentar o prazer,
não conseguiram confiar,
não conseguiram confiar,
11:22
because when you're vigilant, worried, anxious,
199
666216
2761
porque quando estamos vigilantes,
preocupados, ansiosos,
preocupados, ansiosos,
11:24
and insecure, you can't lift your head
200
668977
2629
e inseguros, não conseguimos levantar a cabeça
11:27
to go and take off in space and be playful and safe and imaginative.
201
671606
5464
para descolarmos para o espaço e sermos
brincalhões e seguros e imaginativos.
brincalhões e seguros e imaginativos.
11:32
Those who came back to life were those
202
677070
2482
Aqueles que voltaram à vida foram os que
11:35
who understood the erotic as an antidote to death.
203
679552
2661
entenderam o erótico como um antídoto para a morte.
11:38
They knew how to keep themselves alive.
204
682213
3670
Eles sabiam como se manter vivos.
11:41
And when I began to listen to the sexlessness of the couples that I work with,
205
685883
3968
E quando eu comecei a ouvir sobre a falta de atividade
sexual dos casais com quem trabalho,
sexual dos casais com quem trabalho,
11:45
I sometimes would hear people say, "I want more sex,"
206
689851
2853
eu por vezes ouvia pessoas a dizerem:
"Eu quero mais sexo"
"Eu quero mais sexo"
11:48
but generally people want better sex,
207
692704
2862
mas geralmente as pessoas querem é sexo melhor,
11:51
and better is to reconnect with that quality of aliveness,
208
695566
3254
e melhor é reconetarmo-nos com aquela
capacidade de estarmos vivos,
capacidade de estarmos vivos,
11:54
of vibrancy, of renewal, of vitality, of eros, of energy
209
698820
4129
de vibração, renovação, vitalidade, de Eros, de energia
11:58
that sex used to afford them, or that they've hoped
210
702949
2574
que o sexo lhes costumava proporcionar,
ou que eles esperavam
ou que eles esperavam
12:01
it would afford them.
211
705523
1894
que isso proporcionaria.
12:03
And so I began to ask a different question.
212
707417
3027
E então comecei a fazer perguntas diferentes.
12:06
"I shut myself off when ..." began to be the question.
213
710444
4847
"Eu desligo-me quando..." começou a ser a pergunta.
12:11
"I turn off my desires when ..." which is not the same question as,
214
715291
3280
"Eu desligo os meus desejos quando..." que não é
a mesma pergunta que:
a mesma pergunta que:
12:14
"What turns me off is ..." and "You turn me off when ..."
215
718571
3946
"O que me faz perder o desejo é..."
e: " Fazes-me perder o desejo quando..."
e: " Fazes-me perder o desejo quando..."
12:18
And people began to say, "I turn myself off when
216
722517
3223
E as pessoas começaram a dizer:
"Eu perco o desejo quando
"Eu perco o desejo quando
12:21
I feel dead inside, when I don't like my body,
217
725740
2889
"me sinto morto por dentro, quando não gosto
do meu corpo,
do meu corpo,
12:24
when I feel old, when I haven't had time for myself,
218
728629
3224
"quando me sinto velho, quando não tive tempo para mim,
12:27
when I haven't had a chance to even check in with you,
219
731853
2624
"quando não tive a oportunidade sequer
de entrar contigo,
de entrar contigo,
12:30
when I don't perform well at work,
220
734477
1561
"quando não me saio bem no trabalho,
12:31
when I feel low self esteem, when I don't have a sense of self-worth,
221
736038
3195
"quando sinto a minha auto-estima em baixo,
quando não tenho sentido de valor próprio,
quando não tenho sentido de valor próprio,
12:35
when I don't feel like I have a right to want, to take,
222
739233
3228
"quando não me sinto no direito de querer, de tomar,
12:38
to receive pleasure."
223
742461
2440
"de receber prazer."
12:40
And then I began to ask the reverse question.
224
744901
2365
E então comecei a perguntar a questão inversa.
12:43
"I turn myself on when ..." Because most of the time,
225
747266
2771
"Eu excito-me quando..."
Porque, na maioria das vezes,
Porque, na maioria das vezes,
12:45
people like to ask the question, "You turn me on,
226
750037
2858
as pessoas gostam de fazer a pergunta:
"Você excita-me,
"Você excita-me,
12:48
what turns me on," and I'm out of the question. You know?
227
752895
3577
"o que me excita" e eu estou fora da questão. Sabem?
12:52
Now, if you are dead inside, the other person can do a lot of things for Valentine's.
228
756472
4310
Agora, se estiverem mortos por dentro, a outra pessoa
pode fazer um monte de coisas no Dia dos Namorados
pode fazer um monte de coisas no Dia dos Namorados
12:56
It won't make a dent. There is nobody at the reception desk.
229
760782
2800
e não vai fazer diferença.
Não há ninguém na receção.
Não há ninguém na receção.
12:59
(Laughter)
230
763582
1493
(Risos)
13:00
So I turn myself on when,
231
765075
2402
Então, "eu fico excitada quando..."
13:03
I turn my desires, I wake up when ...
232
767477
4011
"eu ativo meus desejos";
"eu acordo quando..."
"eu acordo quando..."
13:07
Now, in this paradox between love and desire,
233
771488
4618
Agora, neste paradoxo entre amor e desejo,
13:12
what seems to be so puzzling is that the very ingredients
234
776106
3881
o que parece ser tão enigmático é que
muitos dos ingredientes
muitos dos ingredientes
13:15
that nurture love -- mutuality, reciprocity,
235
779987
4151
que nutrem o amor – mutualidade, reciprocidade,
13:20
protection, worry, responsibility for the other --
236
784138
4032
proteção, preocupação, responsabilidade pelo outro –
13:24
are sometimes the very ingredients that stifle desire.
237
788170
4123
são, algumas vezes, os principais ingredientes
que sufocam o desejo.
que sufocam o desejo.
13:28
Because desire comes with a host of feelings
238
792293
4229
Porque o desejo vem com uma série de sentimentos
13:32
that are not always such favorites of love:
239
796522
3977
que nem sempre são os preferidos do amor:
13:36
jealousy, possessiveness, aggression, power, dominance,
240
800499
4129
ciúme, possessividade, agressividade,
poder, domínio,
poder, domínio,
13:40
naughtiness, mischief.
241
804628
1788
indecência, prejuízo moral.
13:42
Basically most of us will get turned on at night
242
806416
3287
Basicamente, a maioria de nós ficará excitada à noite
13:45
by the very same things that we will demonstrate against during the day.
243
809703
3902
pelas mesmas coisas que demonstraremos
ser contra durante o dia.
ser contra durante o dia.
13:49
You know, the erotic mind is not very politically correct.
244
813605
3413
Vocês sabem, a mente erótica não é muito
politicamente correta.
politicamente correta.
13:52
If everybody was fantasizing on a bed of roses,
245
817018
2655
Se todos fantasiassem com uma cama de rosas,
13:55
we wouldn't be having such interesting talks about this.
246
819673
3437
nós não estaríamos a ter conversas tão interessantes
como esta sobre isto.
como esta sobre isto.
13:59
But no, in our mind up there
247
823110
2813
Mas não, lá na nossa mente
14:01
are a host of things going on that we don't always know
248
825923
3747
há uma série de coisas a acontecer
de que nem sempre estamos a par
de que nem sempre estamos a par
14:05
how to bring to the person that we love,
249
829670
2087
como trazer para a pessoa que amamos,
14:07
because we think love comes with selflessness
250
831757
2813
porque nós achamos que amor vem com abnegação
14:10
and in fact desire comes with a certain amount of selfishness
251
834570
3712
e, de facto, o desejo vem com uma certa
quantidade de egoísmo
quantidade de egoísmo
14:14
in the best sense of the word:
252
838282
1779
no melhor sentido da palavra:
14:15
the ability to stay connected to one's self
253
840061
3033
a capacidade de estar ligado a si mesmo
14:18
in the presence of another.
254
843094
1891
na presença de outro.
14:20
So I want to draw that little image for you,
255
844985
2652
Então, eu quero desenhar-vos uma imagem simples,
14:23
because this need to reconcile these two sets of needs,
256
847637
3709
porque isto de reconciliar estes dois conjuntos
de necessidades
de necessidades
14:27
we are born with that.
257
851346
1543
nasce connosco.
14:28
Our need for connection, our need for separateness,
258
852889
2897
A nossa necessidade de ligação,
a nossa necessidade de separação,
a nossa necessidade de separação,
14:31
or our need for security and adventure,
259
855786
2209
ou a nossa necessidade de segurança e aventura,
14:33
or our need for togetherness and for autonomy,
260
857995
2696
ou a nossa necessidade de união e autonomia,
14:36
and if you think about the little kid who sits on your lap
261
860691
2744
e se vocês pensarem numa criança pequena
que se senta no vosso colo
que se senta no vosso colo
14:39
and who is cozily nested here and very secure and comfortable,
262
863435
4492
e é comodamente aninhada aqui e
muito segura e confortável,
muito segura e confortável,
14:43
and at some point all of us need to go out into the world
263
867927
3917
e a certo ponto todos nós precisamos de sair
pelo mundo fora
pelo mundo fora
14:47
to discover and to explore.
264
871844
2492
para descobrir e explorar.
14:50
That's the beginning of desire,
265
874336
1517
Isso é o início do desejo,
14:51
that exploratory needs curiosity, discovery.
266
875853
4495
daquela necessidade exploratória,
curiosidade, descoberta.
curiosidade, descoberta.
14:56
And then at some point they turn around and they look at you,
267
880348
3892
E, então, a certo ponto, eles viram-se e olham para vocês
15:00
and if you tell them,
268
884240
2473
e se lhes disserem:
15:02
"Hey kiddo, the world's a great place. Go for it.
269
886713
2352
"Ei, miúdo, o mundo é um excelente lugar. Atira-te.
15:04
There's so much fun out there,"
270
889065
1692
"Há tanta diversão lá fora"
15:06
then they can turn away and they can experience
271
890757
2676
então eles podem afastar-se e experimentar
15:09
connection and separateness at the same time.
272
893433
2205
a ligação e a separação ao mesmo tempo.
15:11
They can go off in their imagination, off in their body,
273
895638
3249
Eles podem fluir na imaginação deles,
nos seus corpos,
nos seus corpos,
15:14
off in their playfulness, all the while knowing
274
898887
3082
na diversão deles, sabendo sempre
15:17
that there's somebody when they come back.
275
901969
2593
que existe alguém quando eles voltarem.
15:20
But if on this side there is somebody who says,
276
904562
2311
Mas se deste lado houver alguém que diz:
15:22
"I'm worried. I'm anxious. I'm depressed.
277
906873
3827
"Estou preocupado. Estou ansioso. Estou deprimido.
15:26
My partner hasn't taken care of me in so long.
278
910700
2034
"O meu parceiro não cuidou de mim em tanto tempo.
15:28
What's so good out there? Don't we have everything
279
912734
2516
"O que há de bom lá fora? Nós não temos tudo
15:31
you need together, you and I?"
280
915250
2183
"o que precisas, juntos, tu e eu?"
15:33
then there are a few little reactions
281
917433
2113
Então há algumas pequenas reações
15:35
that all of us can pretty much recognize.
282
919546
3328
que todos nós podemos reconhecer.
15:38
Some of us will come back, came back a long time ago,
283
922874
4792
Alguns de nós regressarão, regressaram
há muito tempo atrás
há muito tempo atrás
15:43
and that little child who comes back
284
927666
2208
e aquela criança pequena que volta
15:45
is the child who will forgo a part of himself
285
929874
2833
é a criança que renunciará a uma parte dela
15:48
in order not to lose the other.
286
932707
2416
para não perder o outro.
15:51
I will lose my freedom in order not to lose connection.
287
935123
3925
Eu perderei a minha liberdade para não perder a ligação.
15:54
And I will learn to love in a certain way
288
939048
2682
E eu aprenderei a amar de uma determinada forma
15:57
that will become burdened with extra worry
289
941730
4200
que se tornará sobrecarregada com
uma preocupação extra
uma preocupação extra
16:01
and extra responsibility and extra protection,
290
945930
3544
e responsabilidade extra e proteção extra,
16:05
and I won't know how to leave you
291
949474
2464
e eu não saberei como deixar isso
16:07
in order to go play, in order to go experience pleasure,
292
951938
3544
e sair para brincar, para experimentar prazer,
16:11
in order to discover, to enter inside myself.
293
955482
3240
para descobrir, entrar em mim mesma.
16:14
Translate this into adult language.
294
958722
2884
Traduzam isto para a linguagem adulta.
16:17
It starts very young. It continues into our sex lives
295
961606
3620
Isso começa em muito novos.
E continua nas nossas vidas sexuais
E continua nas nossas vidas sexuais
16:21
up to the end.
296
965226
1515
até o fim.
16:22
Child number two comes back
297
966741
2520
A criança número 2 volta
16:25
but looks like that over their shoulder all the time.
298
969261
2805
mas está sempre a olhar por cima do ombro.
16:27
"Are you going to be there?
299
972066
2040
"Vais estar lá?
16:30
Are you going to curse me? Are you going to scold me?
300
974106
1879
"Vais amaldiçoar-me?
Vais repreender-me?
Vais repreender-me?
16:31
Are you going to be angry with me?"
301
975985
1998
"Vais ficar zangada(o) comigo?"
16:33
And they may be gone, but they're never really away,
302
977983
3619
E eles podem ter partido, mas nunca estão
realmente longe,
realmente longe,
16:37
and those are often the people that will tell you,
303
981602
2087
e esses são frequentemente as pessoas que vos dirão
16:39
in the beginning it was super hot.
304
983689
2329
que no início era super quente.
16:41
Because in the beginning, the growing intimacy
305
986018
3576
Porque no início, a intimidade crescente
16:45
wasn't yet so strong
306
989594
1898
não era ainda tão forte
16:47
that it actually led to the decrease of desire.
307
991492
3063
o que levou efetivamente à diminuição do desejo.
16:50
The more connected I became, the more responsible I felt,
308
994555
3719
"Quanto mais ligada fiquei,
mais responsável eu me senti,
mais responsável eu me senti,
16:54
the less I was able to let go in your presence.
309
998274
3258
"menos fui capaz de me soltar na tua presença."
16:57
The third child doesn't really come back.
310
1001532
2814
A terceira criança, na verdade, não regressa.
17:00
So what happens, if you want to sustain desire,
311
1004346
3432
Então, o que acontece, se vocês quiserem manter o desejo
17:03
it's that real dialectic piece.
312
1007778
2240
é aquele pedaço de verdadeira dialética.
17:05
On the one hand you want the security in order to be able to go.
313
1010018
3681
Por um lado, querem a segurança a fim de
serem capazes de ir.
serem capazes de ir.
17:09
On the other hand if you can't go, you can't have pleasure,
314
1013699
3752
Por outro, se não puderem ir, não poderão ter prazer,
17:13
you can't culminate, you don't have an orgasm,
315
1017451
2980
não poderão culminar, não terão um orgasmo
17:16
you don't get excited because you spend your time
316
1020431
2483
não ficarão excitados porque passarão o tempo
17:18
in the body and the head of the other and not in your own.
317
1022914
3136
no corpo e na cabeça do outro e não nos vossos próprios.
17:21
So in this dilemma about reconciling
318
1026050
3720
Então, nesse dilema sobre reconciliar
17:25
these two sets of fundamental needs,
319
1029770
2513
esses dois conjuntos de necessidades fundamentais
17:28
there are a few things that I've come to understand erotic couples do.
320
1032283
4385
existem algumas coisas que os casais eróticos
fazem que eu passei a entender.
fazem que eu passei a entender.
17:32
One, they have a lot of sexual privacy.
321
1036668
2982
Um, eles têm muita privacidade sexual.
17:35
They understand that there is an erotic space
322
1039650
2422
Eles entendem que há um espaço erótico
17:37
that belongs to each of them.
323
1042072
2051
que pertence a cada um deles.
17:40
They also understand that foreplay is not something you do
324
1044123
3159
Eles também entendem que os preliminares
não é uma coisa que se faz
não é uma coisa que se faz
17:43
five minutes before the real thing.
325
1047282
2104
5 minutos antes da coisa a sério.
17:45
Foreplay pretty much starts at the end of the previous orgasm.
326
1049386
3200
Os preliminares começam no final do orgasmo anterior.
17:48
They also understand that an erotic space
327
1052586
3220
Eles também entendem que um espaço erótico
17:51
isn't about, you begin to stroke the other.
328
1055806
2189
não é sobre começar a acariciar o outro.
17:53
It's about you create a space where you leave Management Inc.,
329
1057995
3555
É criar um espaço onde deixam a empresa X,
17:57
maybe where you leave the agile program,
330
1061550
2644
talvez onde deixem o vosso programa rápido de trabalho...
18:00
(Laughter)
331
1064209
1795
(Risos)
18:01
and you actually just enter that place
332
1066004
3088
...e onde entram, de facto, naquele lugar
18:04
where you stop being the good citizen
333
1069092
2101
onde param de ser os bons cidadãos
18:07
who is taking care of things and being responsible.
334
1071193
2664
que estão a cuidar das coisas e a serem responsáveis.
18:09
Responsibility and desire just butt heads.
335
1073857
3544
Responsabilidade e desejo só entram em conflito.
18:13
They don't really do well together.
336
1077401
2632
Eles realmente não se dão bem juntos.
18:15
Erotic couples also understand that passion waxes and wanes.
337
1080033
4199
Os casais eróticos também entendem que
a paixão aumenta e diminui.
a paixão aumenta e diminui.
18:20
It's pretty much like the moon. It has intermittent eclipses.
338
1084232
3569
É bastante parecida com a lua.
Tem eclipses intermitentes.
Tem eclipses intermitentes.
18:23
But what they know is they know how to resurrect it.
339
1087801
2623
Mas eles sabem como ressuscitar isso.
18:26
They know how to bring it back,
340
1090424
1692
Sabem como trazer isso de volta
18:28
and they know how to bring it back
341
1092116
1233
e sabem como trazer isso de volta
18:29
because they have demystified one big myth,
342
1093349
2532
porque eles desmistificaram um grande mito,
18:31
which is the myth of spontaneity, which is
343
1095881
2638
que é o mito da espontaneidade, que diz
18:34
that it's just going to fall from heaven while you're folding the laundry
344
1098519
3714
que isso vai simplesmente cair do céu enquanto
estiverem a dobrar a roupa lavada
estiverem a dobrar a roupa lavada
18:38
like a deus ex machina, and in fact they understood
345
1102233
3112
como um deus ex-machina, e de facto,
eles entenderam
eles entenderam
18:41
that whatever is going to just happen
346
1105345
2636
que o que quer que vá acontecer
18:43
in a long-term relationship already has.
347
1107981
3086
num relacionamento a longo-prazo, já aconteceu.
18:46
Committed sex is premeditated sex.
348
1111067
2664
O sexo com compromisso é sexo premeditado.
18:49
It's willful. It's intentional.
349
1113731
2438
É deliberado. É intencional.
18:52
It's focus and presence.
350
1116169
3220
É concentração e presença.
18:55
Merry Valentine's.
351
1119389
1719
Feliz Dia dos Namorados.
18:57
(Applause)
352
1121108
7785
(Aplausos)
ABOUT THE SPEAKER
Esther Perel - Relationship therapistPsychotherapist Esther Perel is changing the conversation on what it means to be in love and have a fulfilling sex life.
Why you should listen
For the first time in human history, couples aren’t having sex just to have kids; there’s room for sustained desire and long-term sexual relationships. But how? Perel, a licensed marriage and family therapist with a practice in New York, travels the world to help people answer this question. For her research she works across cultures and is fluent in nine languages. She coaches, consults and speaks regularly on erotic intelligence, trauma, sexual honesty and conflict resolution. She is the author of Mating in Captivity: Reconciling the Erotic and the Domestic. Her latest work focuses on infidelity: what it is, why happy people do it and how couples can recover from it. She aims to locate this very personal experience within a larger cultural context.
Esther Perel | Speaker | TED.com