TEDSalon NY2013
Esther Perel: The secret to desire in a long-term relationship
เอสเทอร์ เพอร์เรล (Esther Perel): ความลับเกี่ยวกับปรารถนาในความสัมพันธ์ระยะยาว
Filmed:
Readability: 3.5
15,997,886 views
ในความสัมพันธ์ระยะยาว เรามักจะคาดหวังว่า เรารักเป็นทั้งเพื่อนที่ดีที่สุดและคู่ที่ดี,แต่ เอสเทอร์ เพอร์เรล เล่าเรื่องความขัดแย้งระหว่างชีวิตรักที่ดี มีสองความต้องการที่ขัดแย้งกัน.ความต้องการของเราเพื่อความปลอดภัย และความต้องการของเราสำหรับความประหลาดใจ ดังนั้นคุณจึงต้องการรักษาอย่างไรด้วยปัญญาและคารมคมคาย Perel จะช่วยให้เราค้นพบความลับของกามารมณ
Esther Perel - Relationship therapist
Psychotherapist Esther Perel is changing the conversation on what it means to be in love and have a fulfilling sex life. Full bio
Psychotherapist Esther Perel is changing the conversation on what it means to be in love and have a fulfilling sex life. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:17
So, why does good sex so often fade,
0
1394
3048
ทำไมเซ็กส์ที่ดีจึงมักจางหายไป
00:20
even for couples who continue to love each other as much as ever?
1
4442
4945
แม้แต่คู่รักที่ยังคงรักกันมากที่สุด
00:25
And why does good intimacy not guarantee good sex,
2
9387
3143
และทำไมความสนิทสนมที่ดี
ก็ไม่รับประกันว่าคู่สมรสมี sex ที่ดี
ก็ไม่รับประกันว่าคู่สมรสมี sex ที่ดี
00:28
contrary to popular belief?
3
12530
2631
เพราะขัดกับความเชื่อที่คนส่วนใหญ่เชื่อกันหรือ?
00:31
Or, the next question would be,
4
15161
2194
คำถามต่อไปคือ
00:33
can we want what we already have?
5
17355
2573
เรายังสามารถ ต้องการสิ่งที่เรามีอยู่แล้ว ได้หรือ?
00:35
That's the million-dollar question, right?
6
19928
2713
เป็นคำถามล้านดอลลาร์ใช่ไหม?
00:38
And why is the forbidden so erotic?
7
22641
1713
แล้วทำไมสิ่งต้องห้ามถึงดึงดูดกามรมณ์?
00:40
What is it about transgression that makes desire so potent?
8
24354
4261
อะไรเกี่ยวกับการกระทำผิดกฎ
ที่ทำให้ความปรารถนานั้นมีพลัง?
ที่ทำให้ความปรารถนานั้นมีพลัง?
00:44
And why does sex make babies,
9
28615
1487
และทำไม sex ทำให้เกิดทารก
00:46
and babies spell erotic disaster in couples?
10
30102
4113
และเด็กทารก หมายถึงภัยพิบัติสำหรับคู่รัก?
00:50
It's kind of the fatal erotic blow, isn't it?
11
34215
2687
มันเป็นระเบิดสำหรับความรื่นรมย์ใช่มั๊ย
00:52
And when you love, how does it feel?
12
36902
2449
และเมื่อคุณมีรัก มันรู้สึกอย่างไร?
00:55
And when you desire, how is it different?
13
39351
3153
และเมื่อคุณแค่ต้องการ มันต่างกันอย่างไร?
00:58
These are some of the questions
14
42504
1668
เหล่านี้เป็นบางส่วนของคำถาม
01:00
that are at the center of my exploration
15
44172
2588
ที่เป็นจุดรวมของการสำรวจของฉัน
01:02
on the nature of erotic desire
16
46760
2752
กับลักษณะของความปรารถนากาม
01:05
and its concomitant dilemmas in modern love.
17
49512
3998
และวิกฤติ ที่เราต้องเผชิญในความรักสมัยใหม่
01:09
So I travel the globe,
18
53510
1802
ดังนั้นฉันจึงเดินทางรอบโลก
01:11
and what I'm noticing is that
19
55312
2194
และสิ่งที่ฉันสังเกตเห็นคือ
01:13
everywhere where romanticism has entered,
20
57506
2961
ทุกที่ ที่มีความโรแมนติก
01:16
there seems to be a crisis of desire.
21
60467
2912
ดูเหมือนว่า จะมีวิกฤตของความปรารถนา
01:19
A crisis of desire, as in owning the wanting --
22
63379
4781
วิกฤตของความปรารถนา
หมายถึงในเรื่องการเป็นเจ้าของ และในด้านความต้องการ -
หมายถึงในเรื่องการเป็นเจ้าของ และในด้านความต้องการ -
01:24
desire as an expression of our individuality,
23
68160
3010
ความปรารถนา ในฐานะการแสดงออกส่วนตัวของเรา
01:27
of our free choice, of our preferences, of our identity --
24
71170
3701
ทางเลือกอิสระของเรา ของการตั้งค่าของเรา
จากเอกลักษณ์ของเรา
จากเอกลักษณ์ของเรา
01:30
desire that has become a central concept
25
74871
3279
ความปรารถนาที่ได้กลายเป็นแนวคิดกลาง
01:34
as part of modern love and individualistic societies.
26
78150
3559
เป็นส่วนหนึ่งของความรักที่ทันสมัย
และสังคมของปัจเจกบุคคล
และสังคมของปัจเจกบุคคล
01:37
You know, this is the first time in the history of humankind
27
81709
3241
คุณรู้ไหมว่า นี้เป็นครั้งแรกในประวัติศาสตร์ของมนุษย์ชาติ
01:40
where we are trying to experience sexuality in the long term,
28
84950
5783
ที่เรากำลังพยายามที่จะได้สัมผัส
กับความสัมพันธ์ทางเพศในระยะยาว,
กับความสัมพันธ์ทางเพศในระยะยาว,
01:46
not because we want 14 children,
29
90733
4033
ไม่ใช่เพราะเราต้องการลูก 14 คน
01:50
for which we need to have even more because many of them won't make it,
30
94766
4196
ที่จริงเราจำเป็นต้องมีลูกให้มากขึ้น ด้วยซ้ำไป
เพราะหลายคนมีลูกไม่ได้
เพราะหลายคนมีลูกไม่ได้
01:54
and not because it is exclusively a woman's marital duty.
31
98962
4169
และไม่ใช่เพราะว่ามันเป็น
หน้าที่เฉพาะของผู้หญิงที่สมรสแล้วคนหนึ่ง
หน้าที่เฉพาะของผู้หญิงที่สมรสแล้วคนหนึ่ง
01:59
This is the first time that we want sex over time
32
103131
4519
ครั้งนี้เป็นครั้งแรก
ที่เราต้องการ sex เมื่อเวลาผ่านไป
ที่เราต้องการ sex เมื่อเวลาผ่านไป
02:03
about pleasure and connection that is rooted in desire.
33
107650
4780
ความสุขเกี่ยวกับการเชื่อมต่อ
ที่มีรากมาจากความปรารถนา
ที่มีรากมาจากความปรารถนา
02:08
So what sustains desire, and why is it so difficult?
34
112430
3412
ดังนั้น อะไรเป็นสิ่งรักษาความปรารถนา
และทำไมมันยากจัง?
และทำไมมันยากจัง?
02:11
And at the heart of sustaining desire in a committed relationship,
35
115842
5245
และหัวใจของความปรารถนาที่ยั่งยืน
ในความสัมพันธ์ระยะยาว
ในความสัมพันธ์ระยะยาว
02:16
I think is the reconciliation of two fundamental human needs.
36
121087
5607
ฉันคิดว่ามันคือความสมานฉันท์ของสองความต้องการ
ขั้นพื้นฐานของมนุษย์สองคน
ขั้นพื้นฐานของมนุษย์สองคน
02:22
On the one hand, our need for security, for predictability,
37
126694
5162
ด้านหนึ่ง เราจำเป็นต้องรักษาความปลอดภัย
ของเรา เราสามารถคาดการณ์ล่วงหน้า
ของเรา เราสามารถคาดการณ์ล่วงหน้า
02:27
for safety, for dependability, for reliability, for permanence --
38
131856
7392
เพื่อความปลอดภัย เพื่อให้เกิดความไว้วางใจ
ความน่าเชื่อถือ ความมั่นคง-
ความน่าเชื่อถือ ความมั่นคง-
02:35
all these anchoring, grounding experiences of our lives
39
139248
3118
ทั้งหมดเหล่านี้มีน้ำหนักถ่วง
ประสบการณ์พื้น ๆ ของชีวิตของเรา
ประสบการณ์พื้น ๆ ของชีวิตของเรา
02:38
that we call home.
40
142366
1659
สิ่งที่เราเรียกว่าบ้าน
02:39
But we also have an equally strong need -- men and women --
41
144025
4443
แต่เรายังมีความต้องการมากเท่ากันทั้งใน
- ชายและหญิง -
- ชายและหญิง -
02:44
for adventure, for novelty, for mystery, for risk, for danger,
42
148468
5584
ความต้องการ การผจญภัย ความแปลกใหม่
ความลึกลับ ความเสี่ยง และสำหรับอันตราย
ความลึกลับ ความเสี่ยง และสำหรับอันตราย
02:49
for the unknown, for the unexpected, surprise --
43
154052
3290
สำหรับสิ่งลึกลับ ความประหลาดใจที่ไม่คาดคิด
02:53
you get the gist -- for journey, for travel.
44
157342
3906
คุณจะได้รับส่วนสำคัญ -
สำหรับระยะทาง การเดินทาง
สำหรับระยะทาง การเดินทาง
02:57
So reconciling our need for security
45
161248
2158
ดังนั้นทำความต้องการของเรา
ให้ถูกต้องเพื่อความปลอดภัย
ให้ถูกต้องเพื่อความปลอดภัย
02:59
and our need for adventure into one relationship,
46
163406
2965
และความต้องการของเรา
เข้าไปผจญภัยในหนึ่งความสัมพันธ์
เข้าไปผจญภัยในหนึ่งความสัมพันธ์
03:02
or what we today like to call a passionate marriage,
47
166371
2883
หรือสิ่งที่เราวันนี้ชอบที่จะเรียกว่า
การแต่งงาน ความรัก
การแต่งงาน ความรัก
03:05
used to be a contradiction in terms.
48
169254
2574
เคยเป็นแง่ความขัดแย้ง
03:07
Marriage was an economic institution
49
171828
2768
แต่งงานเป็นสถาบันทางเศรษฐกิจ
03:10
in which you were given a partnership for life
50
174596
3716
ในที่ที่คุณจะได้รับความร่วมมือจากคู่ชีวิต
03:14
in terms of children and social status
51
178312
2744
ในแง่ของเด็กและสถานะทางสังคม
03:16
and succession and companionship.
52
181056
2402
อย่างต่อเนื่องและมิตรภาพ
03:19
But now we want our partner to still give us all these things,
53
183458
4434
แต่ตอนนี้เราต้องการให้คู่ชีวิตของเรา
จะยังคงให้เราทุกสิ่งเหล่านี้
จะยังคงให้เราทุกสิ่งเหล่านี้
03:23
but in addition I want you to be my best friend
54
187892
2452
นอกจากนี้ฉันต้องการ
ให้คุณเป็นเพื่อนที่ดีที่สุดของฉัน
ให้คุณเป็นเพื่อนที่ดีที่สุดของฉัน
03:26
and my trusted confidant and my passionate lover to boot,
55
190344
3234
และเป็นคนสนิทที่เชื่อถือได้
และคนรักที่น่าหลงใหลของฉัน
และคนรักที่น่าหลงใหลของฉัน
03:29
and we live twice as long.
56
193578
1404
และเราอยู่ด้วยกันนานขึ้นสองเท่า
03:30
(Laughter)
57
194982
2658
(หัวเราะ)
03:33
So we come to one person, and we basically are asking them
58
197640
4258
ดังนั้นเราเลือกคนๆนึงมา
และเราก็ขอให้พวกเขา
และเราก็ขอให้พวกเขา
03:37
to give us what once an entire village used to provide:
59
201898
3327
ที่จะทำให้เราสิ่งที่ครั้งหนึ่ง ทั้งหมู่บ้านเคยให้:
03:41
Give me belonging, give me identity, give me continuity,
60
205225
4148
ให้ฉันเป็นของคุณ มีสถานะ มีความต่อเนื่อง
03:45
but give me transcendence and mystery and awe all in one.
61
209373
3899
แต่ให้ฉันอยู่เหนือความเข้าใจ มีความลึกลับ
มีความน่าเกรงขาม ทั้งหมดในคนๆเดียว
มีความน่าเกรงขาม ทั้งหมดในคนๆเดียว
03:49
Give me comfort, give me edge.
62
213272
1891
ให้มีความสดวกสบาย มีอาณาเขต
03:51
Give me novelty, give me familiarity.
63
215163
1922
ให้ฉันมึความแปลกใหม่ ให้ความสนินสนม
03:52
Give me predictability, give me surprise.
64
217085
2065
ให้ฉันคาดเดาได้ ให้ฉันประหลาดใจ
03:55
And we think it's a given, and toys and lingerie are going to save us with that.
65
219150
4223
และเราคิดว่ามันเป็นของเล่น ที่ได้รับ
และชุดชั้นในเท่านั้นที่จะช่วยเรา
และชุดชั้นในเท่านั้นที่จะช่วยเรา
03:59
(Applause)
66
223373
5360
(ปรบมือ)
04:04
So now we get to the existential reality of the story, right?
67
228733
4239
ดังนั้นตอนนี้เราได้รับการความเป็นจริง
ที่อยู่ในเรื่องนี้ใช่มั้ย?
ที่อยู่ในเรื่องนี้ใช่มั้ย?
04:08
Because I think, in some way -- and I'll come back to that --
68
232972
5768
เพราะฉันคิดว่า ในทางใดทางหนึ่ง
- และฉันจะหวลกลับมา -
- และฉันจะหวลกลับมา -
04:14
but the crisis of desire is often a crisis of the imagination.
69
238740
3574
แต่วิกฤติของความปรารถนา
ที่มักจะเป็นวิกฤตของจินตนาการ
ที่มักจะเป็นวิกฤตของจินตนาการ
04:18
So why does good sex so often fade?
70
242314
3623
sex ที่ดีทำไมจึงมักจะจางหายไป?
04:21
What is the relationship between love and desire?
71
245937
2548
ความสัมพันธ์ระหว่างความรัก
และความปรารถนาคืออะไร?
และความปรารถนาคืออะไร?
04:24
How do they relate, and how do they conflict?
72
248485
3124
สองอย่างเกี่ยวข้องกัน
และมันขัดแย้งกันอย่างไร?
และมันขัดแย้งกันอย่างไร?
04:27
Because therein lies the mystery of eroticism.
73
251609
3148
เพราะว่าความลึกลับของกามารมย์อยู่ในนั้น
04:30
So if there is a verb, for me, that comes with love, it's "to have."
74
254757
4250
ดังนั้นหากมีคำกริยา สำหรับฉัน
ที่มาพร้อมกับความรักก็คือ คำว่า "มี."
ที่มาพร้อมกับความรักก็คือ คำว่า "มี."
04:34
And if there is a verb that comes with desire, it is "to want."
75
259007
4184
และถ้ามีเป็นคำกริยา
ที่มาพร้อมกับความปรารถนามันคือ "ต้องการ".
ที่มาพร้อมกับความปรารถนามันคือ "ต้องการ".
04:39
In love, we want to have, we want to know the beloved.
76
263191
3859
ในความรัก ที่เราต้องการได้
เราต้องการรู้ได้รับความรัก
เราต้องการรู้ได้รับความรัก
04:42
We want to minimize the distance. We want to contract that gap.
77
267050
4503
เราต้องการที่จะลดระยะทาง
เราต้องการที่ทำสัมผัสช่องว่าง
เราต้องการที่ทำสัมผัสช่องว่าง
04:47
We want to neutralize the tensions. We want closeness.
78
271553
4044
.เราต้องการที่จะรับการดูแลต่อต้านความตึงเครียด
เราต้องการความใกล้ชิด
เราต้องการความใกล้ชิด
04:51
But in desire, we tend to not really want to go back to the places we've already gone.
79
275597
5409
แต่ในความปรารถนา ที่เรามีแนวโน้มที่จะไม่ต้องการ
ที่จะกลับไปยังสถานที่ที่เราเคยไปแล้ว
ที่จะกลับไปยังสถานที่ที่เราเคยไปแล้ว
04:56
Forgone conclusion does not keep our interest.
80
281006
3477
ข้อสรุปก่อน ๆ ไม่ได้ทำให้เราสนใจ
05:00
In desire, we want an Other, somebody on the other side that we can go visit,
81
284483
4984
ในความปรารถนา ที่เราต้องการอีกด้าน
ที่เราสามารถไปเยี่ยมชม
ที่เราสามารถไปเยี่ยมชม
05:05
that we can go spend some time with,
82
289467
2378
ที่เราสามารถไปใช้เวลาด้วย
05:07
that we can go see what goes on in their red light district.
83
291845
4103
ที่เราสามารถไปดูสิ่งที่เกิดขึ้นในเขตห้ามไปไฟแดง
05:11
In desire, we want a bridge to cross.
84
295948
3345
ในความปรารถนา ที่เราต้องการสะพานที่จะข้าม
05:15
Or in other words, I sometimes say, fire needs air.
85
299293
3375
หรือในคำอื่น ๆ ฉันบางครั้งก็บอก
เปลวไฟจำเป็นต้องใช้อากาศ
เปลวไฟจำเป็นต้องใช้อากาศ
05:18
Desire needs space.
86
302668
2255
ความปรารถนาต้องการความเป็นอิสระส่วนตัว
05:20
And when it's said like that, it's often quite abstract.
87
304923
3544
และเมื่อมันกล่าวว่าเช่นนั้น
ก็มักค่อนข้างจะเป็นนามธรรม
ก็มักค่อนข้างจะเป็นนามธรรม
05:24
But then I took a question with me.
88
308467
1601
แต่แล้วฉันเอาคำถามกับตัวเอง
05:25
And I've gone to more than 20 countries in the last few years
89
310068
2475
และฉันได้ไปกว่า 20 ประเทศในไม่กี่ปีที่ผ่านมา
05:28
with "Mating in Captivity," and I asked people,
90
312543
2932
กับแคมเปญ "ผสมพันธุ์ในกรง" และฉันถามผู้คน,
05:31
when do you find yourself most drawn to your partner?
91
315475
3305
เมื่อไรที่คุณพบว่าคู่ของคุณน่าสนใจที่สุด?
05:34
Not attracted sexually, per se, but most drawn.
92
318780
3154
ไม่มีความดึงดูดทางเพศ แต่ส่วนใหญ่เลือก
05:37
And across culture, across religion, and across gender --
93
321934
3414
และต่างวัฒนธรรม ต่างศาสนา และต่างเพศ -
05:41
except for one -- there are a few answers that just keep coming back.
94
325348
5386
ยกเว้นหนึ่ง - มีสองสามคำตอบ ที่เป็นคำตอบบ่อย ๆ
05:46
So the first group is: I am most drawn to my partner
95
330734
4538
ดังนั้นกลุ่มแรกคือ: คนส่วนใหญ่จะเลือกคู่ของฉัน
05:51
when she is away, when we are apart, when we reunite.
96
335272
6685
เมื่อเธออยู่พ้นไป เมื่อเราอยู่ห่างกัน เมื่อเรารวมตัว
05:57
Basically, when I get back in touch
97
341957
3560
โดยทั่วไป เมื่อฉันได้รับการติดต่อกลับมา
06:01
with my ability to imagine myself with my partner,
98
345517
3711
ด้วยความสามารถของฉันที่จะจินตนาการ
ว่าตัวเองกับคู่ของฉัน
ว่าตัวเองกับคู่ของฉัน
06:05
when my imagination comes back in the picture,
99
349228
2865
เมื่อจินตนาการของฉันกลับมาในภาพ
06:07
and when I can root it in absence and in longing,
100
352093
4947
และเมื่อฉันสามารถไม่ยึดแน่น
กับในความปรารถนา
กับในความปรารถนา
06:12
which is a major component of desire.
101
357040
2695
ซึ่งเป็นองค์ประกอบหลักของความปรารถนา
06:15
But then the second group is even more interesting:
102
359735
3030
แต่แล้วกลุ่มที่สองเป็นที่น่าสนใจยิ่ง:
06:18
I am most drawn to my partner
103
362765
1842
ฉันส่วนใหญ่จะเลือกคู่ของฉัน
06:20
when I see him in the studio, when she is onstage,
104
364607
3982
เมื่อเห็นเขาในสตูดิโอเมื่อ
เธออยู่บนเวที,
เธออยู่บนเวที,
06:24
when he is in his element, when she's doing something she's passionate about,
105
368589
4302
เมื่อเขาอยู่ในองค์ประกอบของเขา
เมื่อเธอทำสิ่งที่เธอหลงใหล
เมื่อเธอทำสิ่งที่เธอหลงใหล
06:28
when I see him at a party and other people are really drawn to him,
106
372891
3392
เมื่อเห็นเขาที่งานปาร์ตี้
และเขามีความดึงดูดแก่คนอื่น ๆ
และเขามีความดึงดูดแก่คนอื่น ๆ
06:32
when I see her hold court.
107
376283
2288
เมื่อฉันเห็นเธอถูกเกี้ยวพา
06:34
Basically, when I look at my partner radiant and confident,
108
378571
4448
โดยทั่วไปเมื่อฉันมองไปที่คู่ของฉัน
ด้วยความสดใส และความมั่นใจ,
ด้วยความสดใส และความมั่นใจ,
06:38
probably the biggest turn-on across the board.
109
383019
3094
อาจเกิดมีความรู้สึกพิศวาทมากที่สุดที่ผ่านมา
06:42
Radiant, as in self-sustaining.
110
386113
2840
ความสดใส ในขณะที่ต้องค้ำจุนตัวเอง
06:44
I look at this person -- by the way, in desire
111
388953
2912
ฉันมองไปที่คนนี้ - โดยวิธีการ ในความปรารถนา
06:47
people rarely talk about it, when we are blended into one,
112
391865
2630
ไม่ค่อยมีคนพูดคุยเกี่ยวกับมันเมื่อ เราผสมเป็นหนึ่ง
06:50
five centimeters from each other. I don't know in inches how much that is.
113
394495
3490
ห้าเซนติเมตรจากกันและกัน
ฉันไม่ทราบว่าในนิ้วมันเป็นเท่าใด
ฉันไม่ทราบว่าในนิ้วมันเป็นเท่าใด
06:53
But it's also not when the other person is that far apart
114
397985
3256
แต่มันก็ยังไม่ใช่ เมื่ออีกคนอยู่ห่างไกลกัน
06:57
that you no longer see them.
115
401241
1392
ที่คุณไม่เห็นพวกเขาอีกค่อไป
06:58
It's when I'm looking at my partner from a comfortable distance,
116
402633
4392
มันเป็นตอนที่ฉันกำลังมองหาที่คู่ของฉัน
จากระยะที่คุณรู้สึกสบาย,
จากระยะที่คุณรู้สึกสบาย,
07:02
where this person that is already so familiar, so known,
117
407025
4349
คนที่มีความคุ้นเคยอยูแล้ว
เพื่อให้เป็นที่รู้จัก ในดังนั้น
เพื่อให้เป็นที่รู้จัก ในดังนั้น
07:07
is momentarily once again somewhat mysterious, somewhat elusive.
118
411374
4839
เป็นอีกครั้งหนึ่งที่ชั่วขณะ ค่อนข้างลึกลับ
เข้าใจยากค่อนข้างยาก
เข้าใจยากค่อนข้างยาก
07:12
And in this space between me and the other lies the erotic élan,
119
416213
4855
และในพื้นที่ระหว่างฉัน
กับคนที่มีความชำนาญกามโกหก
กับคนที่มีความชำนาญกามโกหก
07:16
lies that movement toward the other.
120
421068
2593
การโกหกเคลื่อนไหวต่อไปเรื่อย ๆ
07:19
Because sometimes, as Proust says,
121
423661
2163
เพราะบางครั้ง Proust กล่าวว่า
07:21
mystery is not about traveling to new places,
122
425824
2675
ความลึกลับไม่เกี่ยวกับการเดินทางไปยังสถานที่ใหม่
07:24
but it's about looking with new eyes.
123
428499
2179
แต่ก็เกี่ยวกับการมองด้วยสายตาใหม่
07:26
And so, when I see my partner on his own or her own,
124
430678
3529
และดังนั้น
เมื่อฉันเห็นคู่ของฉัน ตัวเขาเองหรือของเธอเอง
เมื่อฉันเห็นคู่ของฉัน ตัวเขาเองหรือของเธอเอง
07:30
doing something in which they are enveloped,
125
434207
2709
ทำอะไรในสิ่งที่พวกเขาพัมนามาเป็นอย่างนั้น
07:32
I look at this person and I momentarily get a shift in perception,
126
436916
4863
ฉันมองไปที่
คนที่ฉันในการรับรู้ความเข้าใจในชั่วครู่
คนที่ฉันในการรับรู้ความเข้าใจในชั่วครู่
07:37
and I stay open to the mysteries that are living right next to me.
127
441779
5272
และฉันจะเปิดให้ความลึกลับ
อาศัยอยู่ใกล้ชิดกับฉัน
อาศัยอยู่ใกล้ชิดกับฉัน
07:42
And then, more importantly, in this description about the other
128
447051
4472
แล้วที่สำคัญกว่าในคำอธิบายนี้เกี่ยวกับอื่น ๆ
07:47
or myself -- it's the same -- what is most interesting
129
451523
3644
หรือตัวเอง - ก็เหมือนกัน - สิ่งที่เป็นที่น่าสนใจที่สุด
07:51
is that there is no neediness in desire.
130
455167
2559
คือว่าไม่มีความจำเป็นในความปรารถนา
07:53
Nobody needs anybody.
131
457726
2328
ไม่มีใครต้องการใคร
07:55
There is no caretaking in desire.
132
460054
2241
ไม่มีการดูแล ในความปรารถนา
07:58
Caretaking is mightily loving. It's a powerful anti-aphrodisiac.
133
462295
5221
การดูแลอาจเป็นการให้ความรัก
มันเป็นพลังต่อต้านยาบำรุงเพศ
มันเป็นพลังต่อต้านยาบำรุงเพศ
08:03
I have yet to see somebody who is so turned on
134
467516
2294
ฉันยังไม่เห็นใครสักคนที่มีความพิศวาท
08:05
by somebody who needs them.
135
469810
1702
โดยคนที่ต้องการให้พวกเขาทำสิ่งต่างๆให้
08:07
Wanting them is one thing. Needing them is a shutdown,
136
471512
3493
ความต้องการเป็นเรื่องนึง
แต่การเรียกร้องจะปิดกั้นการให้
แต่การเรียกร้องจะปิดกั้นการให้
08:10
and women have known that forever,
137
475005
1543
ผู้หญิงรู้เรื่องนี้ดีมาเป็นเวลานานแล้ว
08:12
because anything that will bring up parenthood
138
476548
2965
เพราะอะไรก็ตามที่เกี่ยวข้องกับการเป็นพ่อเป็นแม่
08:15
will usually decrease the erotic charge.
139
479513
3256
มักจะลดแรงผลักทางกาม
08:18
For good reasons, right?
140
482769
2084
ซึ่งก็มีเหตุผลดีใช่มั้ย?
08:20
And then the third group of answers usually would be
141
484853
3253
แล้วกลุ่มที่สามของคำตอบมักจะเป็น
08:24
when I'm surprised, when we laugh together,
142
488106
4545
เมื่อฉันประหลาดใจ เมื่อเราหัวเราะด้วยกัน
08:28
as somebody said to me in the office today,
143
492651
2160
แบบเดียวกับที่ใครบางคนบอกกับฉันที่ออฟฟิตวันนี้
08:30
when he's in his tux, so I said, you know,
144
494811
1808
เมื่อเขาอยู่ใน Tuxedo ดังนั้นที่ฉันพูดมาทั้งหมด คุณรู้ว่า
08:32
it's either the tux or the cowboy boots.
145
496619
3063
มันก็อาจจะเป็นได้ทั้ง Tuxedo หรือรองเท้าบู๊ตคาวบอย
08:35
But basically it's when there is novelty.
146
499682
3691
แต่โดยทั่วไปก็คือ เมื่อมีความแปลกใหม่
08:39
But novelty isn't about new positions. It isn't a repertoire of techniques.
147
503373
4278
แต่ความแปลกใหม่ไม่เกี่ยวกับตำแหน่งใหม่
มันไม่ได้เป็นบุคลิกของเทคนิค
มันไม่ได้เป็นบุคลิกของเทคนิค
08:43
Novelty is, what parts of you do you bring out?
148
507651
3535
ความแปลกใหม่เป็น
สิ่งที่คุณเป็นส่วนหนึ่งของที่คุณนำออกมา?
สิ่งที่คุณเป็นส่วนหนึ่งของที่คุณนำออกมา?
08:47
What parts of you are just being seen?
149
511186
3029
เพียงส่วนหนึ่งของสิ่งที่คุณมองเห็น?
08:50
Because in some way one could say
150
514215
1939
เพราะในบางวิธีหนึ่งอาจจะบอกว่า
08:52
sex isn't something you do, eh?
151
516154
2003
เซ็กซ์ไม่ได้เป็นสิ่งที่คุณทำใช่มั้ย?
08:54
Sex is a place you go. It's a space you enter
152
518157
3234
เซ็กซ์เป็นสถานที่ที่คุณไป มันมีพื้นที่ที่คุณเข้าไป
08:57
inside yourself and with another, or others.
153
521391
3305
ภายในตัวเอง และกับคนอื่น หรือคนอื่น ๆ
09:00
So where do you go in sex?
154
524696
2495
ดังนั้นคุณจะไปทางไหนในเรื่อง sex?
09:03
What parts of you do you connect to?
155
527191
2337
ด้านไหนของมันที่คุณรู้สึกเป็นอันหนึ่งอันเดียวกับมัน?
09:05
What do you seek to express there?
156
529528
2008
คุณทำอะไรเพื่อแสดง หรือเพื่อแสวงหา?
09:07
Is it a place for transcendence and spiritual union?
157
531536
3463
มันเป็นสถานที่สำหรับการอยู่เหนือความเข้าใจ
และจิตวิญญาณร่วมกัน?
และจิตวิญญาณร่วมกัน?
09:10
Is it a place for naughtiness and is it a place to be safely aggressive?
158
534999
4328
มันเป็นสถานที่สำหรับความดื้อรั้น
และเป็นมันเป็นสถานที่ที่จะก้าวร้าวได้อย่างปลอดภัยหรือไม่
และเป็นมันเป็นสถานที่ที่จะก้าวร้าวได้อย่างปลอดภัยหรือไม่
09:15
Is it a place where you can finally surrender
159
539327
2344
มันเป็นสถานที่ที่คุณสามารถยอมจำนน
09:17
and not have to take responsibility for everything?
160
541671
3000
และไม่ต้องรับผิดชอบสำหรับทุกสิ่ง?
09:20
Is it a place where you can express your infantile wishes?
161
544671
3008
มันเป็นสถานที่ที่คุณสามารถแสดง
ความปรารถนาแบบเด็กๆ ของคุณ?
ความปรารถนาแบบเด็กๆ ของคุณ?
09:23
What comes out there? It's a language.
162
547679
2416
สิ่งที่แสดงออกมา? มันเป็นภาษา
09:25
It isn't just a behavior.
163
550095
2344
มันไม่ได้เป็นเพียงพฤติกรรม
09:28
And it's the poetic of that language that I'm interested in,
164
552439
2792
และก็บทกวีของภาษา ที่ฉันมีความสนใจ
09:31
which is why I began to explore this concept of erotic intelligence.
165
555231
4049
ซึ่งเป็นเหตุผลที่่ฉันเริ่มที่จะสำรวจแนวคิด
ความลับของกามนี้
ความลับของกามนี้
09:35
You know, animals have sex.
166
559280
2095
คุณรู้ว่า สัตว์มีเพศสัมพันธ์
09:37
It's the pivot, it's biology, it's the natural instinct.
167
561375
3431
จุดสำคัญ มันคือชีววิทยา มันสัญชาตญาณธรรมชาติ
09:40
We are the only ones who have an erotic life,
168
564806
3280
เราเป็นสิ่งมีชีวิตชนิดเดียวที่มีกามารมณ์
09:43
which means that it's sexuality transformed by the human imagination.
169
568086
5918
ซึ่งหมายความว่าความรู้สึกทางเพศ
เกิดและเปลี่ยนแปลงได้ด้วยจินตนาการของมนุษย์
เกิดและเปลี่ยนแปลงได้ด้วยจินตนาการของมนุษย์
09:49
We are the only ones who can make love for hours,
170
574004
3762
เราเป็นคนชนิดเดียวที่สามารถทำการร่วมเพศเป็นชั่วโมง,
09:53
have a blissful time, multiple orgasms,
171
577766
2872
มีช่วงเวลาที่เต็มไปด้วยความสุข ถึงจุดสุดยอดหลาย ๆ ครั้ง
09:56
and touch nobody, just because we can imagine it.
172
580638
3905
โดยไม่มีการสัมผัส
เพียงเพราะเราสามารถจินตนาการมัน
เพียงเพราะเราสามารถจินตนาการมัน
10:00
We can hint at it. We don't even have to do it.
173
584543
2910
เราสามารถเดามันได้ เราไม่ต้องแม้กระทั่งที่จะทำมัน
10:03
We can experience that powerful thing called anticipation,
174
587453
3432
ที่เราสามารถจะมีประสบการณ์
ที่ทรงพลังที่เรียกว่าความคาดหวัง,
ที่ทรงพลังที่เรียกว่าความคาดหวัง,
10:06
which is a mortar to desire,
175
590885
2447
ซึ่งเป็นต้นทางของความปรารถนา
10:09
the ability to imagine it, as if it's happening,
176
593332
3272
เป็นความสามารถในการคิดว่า มันเป็นถ้ามันเกิดขึ้น,
10:12
to experience it as if it's happening, while nothing is happening
177
596604
4280
จะได้สัมผัสกับมันราวกับว่ามันกำลังเกิดขึ้น
ในขณะที่ไม่มีอะไรเกิดขึ้น
ในขณะที่ไม่มีอะไรเกิดขึ้น
10:16
and everything is happening at the same time.
178
600884
2685
และทุกอย่างที่เกิดขึ้นในเวลาเดียวกัน
10:19
So when I began to think about eroticism,
179
603569
2530
ดังนั้นเมื่อฉันเริ่มคิดเกี่ยวกับทางเพศ
10:21
I began to think about the poetics of sex,
180
606099
3138
ผมเริ่มที่จะคิดเกี่ยวกับบทกวีของทางเพศ
10:25
and if I look at it as an intelligence,
181
609237
2543
และถ้าฉันองไปที่มันอย่างฉลาด
10:27
then it's something that you cultivate.
182
611780
2303
แล้วมันเป็นอะไรบางอย่าง ที่คุณปลูกฝัง
10:29
What are the ingredients? Imagination, playfulness,
183
614083
4137
ส่วนผสมมีอะไรบ้าง? จินตนาการ ความสนุกสนาน
10:34
novelty, curiosity, mystery.
184
618220
3304
ความแปลกใหม่ อยากรู้อยากเห็น ความลึกลับ
10:37
But the central agent is really that piece called the imagination.
185
621524
4959
แต่จุดศูนย์กลางจริงๆ สิ่งนั้นเรียกว่าจินตนาการ
10:42
But more importantly, for me to begin to understand
186
626483
3081
แต่ที่สำคัญกว่า สำหรับฉันที่จะเริ่มที่จะเข้าใจ
10:45
who are the couples who have an erotic spark,
187
629564
2758
คู่ที่มีประกายไฟกาม
10:48
what sustains desire, I had to go back
188
632322
2567
อะไรเป็นสิ่งค้ำจุนความปรารถนา ฉันต้องย้อนกลับไป
10:50
to the original definition of eroticism,
189
634889
2673
คำนิยามเดิมของกามารมย์,
10:53
the mystical definition, and I went through it
190
637562
2651
ความหมายลึกลับ และฉันก็ผ่านมันแล้ว
10:56
through a bifurcation by looking actually at trauma,
191
640213
3439
แยกสองทาง โดยการมองจริงที่เจ็บปวด
10:59
which is the other side, and I looked at it
192
643652
2658
ซึ่งเป็นอีกด้าน และฉันมองไปที่มัน
11:02
looking at the community that I had grown up in,
193
646310
2606
กำลังมองที่ชุมชนที่ฉันได้เติบโตขึ้นมา,
11:04
which was a community in Belgium, all Holocaust survivors,
194
648916
3612
ซึ่งเป็นชุมชนในเบลเยียม ทุกคนเป็นคนที่รอดจาก Holocaust
11:08
and in my community there were two groups:
195
652528
2962
และในชุมชนของฉันมีสองกลุ่มคือ
11:11
those who didn't die, and those who came back to life.
196
655490
3814
ผู้ที่ยังไม่ตาย และผู้ที่กลับมาสู่มีชีวิตใหม่
11:15
And those who didn't die lived often very tethered to the ground,
197
659304
3322
และบรรดาผู้ที่ตาย ชีวิตถูกเชือกล่ามอยู่ที่พื้น
11:18
could not experience pleasure, could not trust,
198
662626
3590
ไม่สามารถสัมผัสความสุข ไม่สามารถไว้วางใจ,
11:22
because when you're vigilant, worried, anxious,
199
666216
2761
เพราะเมื่อคุณระมัดระวัง เป็นห่วง วิตกกังวล,
11:24
and insecure, you can't lift your head
200
668977
2629
และไม่ปลอดภัย คุณจะไม่สามารถยกศีรษะของคุณ
11:27
to go and take off in space and be playful and safe and imaginative.
201
671606
5464
เพื่อจะออกไปสู่พื้นที่ มีความสนุกสนาน
มีความปลอดภัย และมีความคิดสร้างสรรค์
มีความปลอดภัย และมีความคิดสร้างสรรค์
11:32
Those who came back to life were those
202
677070
2482
ผู้ที่กลับมาสู่ชีวิตใหม่คือคนเหล่านั้น
11:35
who understood the erotic as an antidote to death.
203
679552
2661
ที่เข้าใจกามารมย์ เป็นยาแก้พิษถึงตาย
11:38
They knew how to keep themselves alive.
204
682213
3670
พวกเขารู้วิธีที่จะให้ตัวเองมีชีวิตอยู่
11:41
And when I began to listen to the sexlessness of the couples that I work with,
205
685883
3968
และเมื่อฉันเริ่มที่จะฟัง เรื่องการไม่มีความรู้สึกทางเพศ
ของสามีภรรยาที่ฉันทำงานด้วย
ของสามีภรรยาที่ฉันทำงานด้วย
11:45
I sometimes would hear people say, "I want more sex,"
206
689851
2853
บางครั้งฉันจะได้ยินคนพูดว่า "ฉันต้องการ sex อีก"
11:48
but generally people want better sex,
207
692704
2862
แต่โดยทั่วไปคนต้องการทาง sex ที่ดีกว่า
11:51
and better is to reconnect with that quality of aliveness,
208
695566
3254
และที่ดีคือการเชื่อมต่อ กับคุณภาพของการดำรงชีวิต
11:54
of vibrancy, of renewal, of vitality, of eros, of energy
209
698820
4129
จากความสั่นคลอน ของความคึกคัก
ของชีวิตใหม่ ของความรัก ของพลังงาน
ของชีวิตใหม่ ของความรัก ของพลังงาน
11:58
that sex used to afford them, or that they've hoped
210
702949
2574
sex ที่พวกเขาเคยหาได้ หรือว่าพวกเขาได้ แต่หวังว่า
12:01
it would afford them.
211
705523
1894
sex ที่พวกเขาจะสามารถหาได้
12:03
And so I began to ask a different question.
212
707417
3027
และดังนั้นฉันจึงเริ่มถามคำถามที่แตกต่าง
12:06
"I shut myself off when ..." began to be the question.
213
710444
4847
ผมปิดตัวเองเมื่อ ... "เริ่มจะกลายเป็นคำถาม
12:11
"I turn off my desires when ..." which is not the same question as,
214
715291
3280
"ฉันปิดกั้นความปรารถนาของฉันเมื่อ ...
" ซึ่งไม่ได้เป็นคำถามเดียวกับ
" ซึ่งไม่ได้เป็นคำถามเดียวกับ
12:14
"What turns me off is ..." and "You turn me off when ..."
215
718571
3946
"อะไรที่ทำให้ไม่มีตัณหา ... "
และ "คุณทำให้ฉันปิดกั้นตัณหาเมื่อ. "
และ "คุณทำให้ฉันปิดกั้นตัณหาเมื่อ. "
12:18
And people began to say, "I turn myself off when
216
722517
3223
และผู้คนก็เริ่มจะพูดว่า "ฉันปิดกั้นตัณหาเมื่อ
12:21
I feel dead inside, when I don't like my body,
217
725740
2889
ฉันรู้สึกตายด้าน เมื่อฉันไม่ชอบร่างกายของฉัน
12:24
when I feel old, when I haven't had time for myself,
218
728629
3224
เมื่อฉันรู้สึกแก่ เมื่อฉันไม่ได้มีเวลาสำหรับตัวเอง
12:27
when I haven't had a chance to even check in with you,
219
731853
2624
เมื่อฉันไม่ได้มีโอกาสที่จะได้ตรวจสอบกับคุณ,
12:30
when I don't perform well at work,
220
734477
1561
เมื่อฉันทำผลงานได้ไม่ดีในที่ทำงาน
12:31
when I feel low self esteem, when I don't have a sense of self-worth,
221
736038
3195
เมื่อฉันรู้สึกว่าคุณค่าในตนเองมีน้อย
เมื่อฉันไม่ได้มีความรู้สึกในคุณค่าของตนเอง,
เมื่อฉันไม่ได้มีความรู้สึกในคุณค่าของตนเอง,
12:35
when I don't feel like I have a right to want, to take,
222
739233
3228
เมื่อฉันรู้สึกเหมือน ฉันไม่มีสิทธิ์ที่จะต้องการ ที่จะแสวงหา
12:38
to receive pleasure."
223
742461
2440
ที่จะได้รับความสุข.
12:40
And then I began to ask the reverse question.
224
744901
2365
แล้วฉันก็เริ่มที่จะถามคำถามย้อนกลับ
12:43
"I turn myself on when ..." Because most of the time,
225
747266
2771
"ฉันทำให้ตัวเองมีตัณหาเมื่อ ... " เพราะส่วนใหญ่ของเวลา
12:45
people like to ask the question, "You turn me on,
226
750037
2858
คนชอบที่จะถามคำถามว่า "คุณทำให้ฉันมีตัณหา
12:48
what turns me on," and I'm out of the question. You know?
227
752895
3577
อะไรทำให้ฉันมีตัณหา "และฉันก็หมดคำถาม. คุณรู้หรือไม่
12:52
Now, if you are dead inside, the other person can do a lot of things for Valentine's.
228
756472
4310
ตอนนี้ ถ้าคุณเป็นคนตายด้าน คนอื่น ๆ สามารถทำสิ่งต่างๆมากมายสำหรับวันวาเลนไทน์
12:56
It won't make a dent. There is nobody at the reception desk.
229
760782
2800
มันจะไม่ทำให้คุณบุบสลาย
ไม่มีใครจะมาเป็นแผนกต้อนรับคุณ
ไม่มีใครจะมาเป็นแผนกต้อนรับคุณ
12:59
(Laughter)
230
763582
1493
(หัวเราะ)
13:00
So I turn myself on when,
231
765075
2402
ดังนั้นฉันทำให้ตัวเองมีตัณหา
13:03
I turn my desires, I wake up when ...
232
767477
4011
ฉันหันเหปราถนา เมื่อฉันตื่นขึ้นมา
13:07
Now, in this paradox between love and desire,
233
771488
4618
ขณะนี้ในความขัดแย้งระหว่าง
ความรักและความปรารถนา
ความรักและความปรารถนา
13:12
what seems to be so puzzling is that the very ingredients
234
776106
3881
สิ่งที่ดูเหมือนจะมีปริศนา เมื่อมีส่วนประกอบผสมหลายอย่าง
13:15
that nurture love -- mutuality, reciprocity,
235
779987
4151
เช่นการถูกเลี้ยงดู - การร่วมกัน, ความสัมพันธ์ซึ่งกันและกัน
13:20
protection, worry, responsibility for the other --
236
784138
4032
การป้องกัน ความกังวล ความรับผิดชอบต่อผู้อื่น
13:24
are sometimes the very ingredients that stifle desire.
237
788170
4123
บางครั้งก็เป็นส่วนผสมมาก ที่จะยับยั้งความปรารถนา
13:28
Because desire comes with a host of feelings
238
792293
4229
เพราะความต้องการมาพร้อมกับ ความรู้สึก
13:32
that are not always such favorites of love:
239
796522
3977
ที่ไม่ได้มีในรายการโปรดของความรักเช่น:
13:36
jealousy, possessiveness, aggression, power, dominance,
240
800499
4129
ความหึงหวง ที่อยู่ในความครอบครอง ที่จะได้รับความสุข. ", ความก้าวร้าว, อำนาจ, ความครอบงำ,
13:40
naughtiness, mischief.
241
804628
1788
ความดื้อรั้น ความเสียหาย
13:42
Basically most of us will get turned on at night
242
806416
3287
โดยทั่วไปส่วนใหญ่
ของเราจะมีตัณหาในเวลากลางคืน
ของเราจะมีตัณหาในเวลากลางคืน
13:45
by the very same things that we will demonstrate against during the day.
243
809703
3902
โดยสิ่งเดียวกัน
เราจะแสดงให้เห็นถึงการต่อต้านในเวลากลางวัน
เราจะแสดงให้เห็นถึงการต่อต้านในเวลากลางวัน
13:49
You know, the erotic mind is not very politically correct.
244
813605
3413
คุณจะรู้ว่า จิตใจของกามารมย์ ไม่มีอะไรถูกต้องตรงไปตรงมา
เหมือนกับความถูกต้องทางการเมือง
เหมือนกับความถูกต้องทางการเมือง
13:52
If everybody was fantasizing on a bed of roses,
245
817018
2655
ถ้าทุกคนได้จินตนาการถึงเตียงที่โรยด้วยกลีบกุหลาบ,
13:55
we wouldn't be having such interesting talks about this.
246
819673
3437
เราก็จะไม่ต้องมีการพูดคุยที่น่าสนใจเกี่ยวกับเรื่องนี้
13:59
But no, in our mind up there
247
823110
2813
แต่ไม่มี ในใจของเราไปอยู่ที่นั่น
14:01
are a host of things going on that we don't always know
248
825923
3747
จะเป็นเจ้าของในสิ่งที่เกิดขึ้นที่เราไม่เคยรู้
14:05
how to bring to the person that we love,
249
829670
2087
ว่าเราจะนำพาบุคคลที่เรารักได้อย่างไร
14:07
because we think love comes with selflessness
250
831757
2813
เพราะเราคิดว่ารักมาพร้อมกับความไม่เห็นแก่ตัว
14:10
and in fact desire comes with a certain amount of selfishness
251
834570
3712
และในความเป็นจริงความปรารถนา
ที่มาพร้อมกับจำนวนหนึ่งของความเห็นแก่ตัว
ที่มาพร้อมกับจำนวนหนึ่งของความเห็นแก่ตัว
14:14
in the best sense of the word:
252
838282
1779
คำที่จะอธิบายได้ดีที่สุดคือคำพูดที่ว่า มันคือ
14:15
the ability to stay connected to one's self
253
840061
3033
ความสามารถในการรักษาความเป็นตัวของตัวเอง
14:18
in the presence of another.
254
843094
1891
ต่อหน้าผู้อื่น
14:20
So I want to draw that little image for you,
255
844985
2652
ดังนั้นฉันจึงต้องการเลือก
ที่จะจินตนาการน้อย ๆ สำหรับคุณ
ที่จะจินตนาการน้อย ๆ สำหรับคุณ
14:23
because this need to reconcile these two sets of needs,
256
847637
3709
เพราะต้องหันไปทางที่ถูกค้อง
ทั้งสองชุดของความต้องการ
ทั้งสองชุดของความต้องการ
14:27
we are born with that.
257
851346
1543
เราจะเกิดมาพร้อมกับที่
14:28
Our need for connection, our need for separateness,
258
852889
2897
ความจำเป็นในการเชื่อมต่อ
ของเราที่จำเป็นที่จะต้องแยกต่างหากจาก
ของเราที่จำเป็นที่จะต้องแยกต่างหากจาก
14:31
or our need for security and adventure,
259
855786
2209
หรือความต้องการของเราสำหรับ
ความปลอดภัยและการผจญภัย
ความปลอดภัยและการผจญภัย
14:33
or our need for togetherness and for autonomy,
260
857995
2696
หรือความต้องการของเรา
สำหรับการร่วมกัน และได้รับความอิสระ
สำหรับการร่วมกัน และได้รับความอิสระ
14:36
and if you think about the little kid who sits on your lap
261
860691
2744
และถ้าคุณคิดว่า เกี่ยวกับเด็กน้อย
ซึ่งนั่งอยู่บนตักของคุณ
ซึ่งนั่งอยู่บนตักของคุณ
14:39
and who is cozily nested here and very secure and comfortable,
262
863435
4492
และเป็นสถานที่ผู้ให้ความสุข
และอย่างปลอดภัย และสะดวกสบาย
และอย่างปลอดภัย และสะดวกสบาย
14:43
and at some point all of us need to go out into the world
263
867927
3917
และในบางจุดเราทุกคนต้องออกไปสู่โลก
14:47
to discover and to explore.
264
871844
2492
การค้นพบและการรู้เห็น
14:50
That's the beginning of desire,
265
874336
1517
ที่จุดเริ่มต้นของความปรารถนา
14:51
that exploratory needs curiosity, discovery.
266
875853
4495
ที่อยากรู้อยากเห็น ความต้องการทดสอบ การค้นพบ
14:56
And then at some point they turn around and they look at you,
267
880348
3892
แล้วในบางจุดที่พวกเขาหันไปรอบ ๆ
และพวกเขามองคุณ
และพวกเขามองคุณ
15:00
and if you tell them,
268
884240
2473
และถ้าคุณบอกพวกเขา
15:02
"Hey kiddo, the world's a great place. Go for it.
269
886713
2352
"เฮ้ เด็กน้อย โลกเป็นสถานที่ที่ดีกว้างใหญ่.
"ออกไปผจญภัย"
"ออกไปผจญภัย"
15:04
There's so much fun out there,"
270
889065
1692
โลกภายนอกมีความสนุกสนานมาก"
15:06
then they can turn away and they can experience
271
890757
2676
แล้วพวกเขาก็สามารถเบบนเข็มออกไป
และพวกเขาจะได้พบกับ
และพวกเขาจะได้พบกับ
15:09
connection and separateness at the same time.
272
893433
2205
การเชื่อมต่อและเป็นเอกเทศในเวลาเดียวกัน
15:11
They can go off in their imagination, off in their body,
273
895638
3249
พวกเขาสามารถออกไปสู่ในจินตนาการของพวกเขา
จินตนาการจะได้ออกจากในร่างของพวกเขา
จินตนาการจะได้ออกจากในร่างของพวกเขา
15:14
off in their playfulness, all the while knowing
274
898887
3082
ออกไปในความสนุกสนาน ของพวกเขาทั้งหมดในขณะที่รู้
15:17
that there's somebody when they come back.
275
901969
2593
ว่ามีใครบางคนเมื่อพวกเขากลับมา
15:20
But if on this side there is somebody who says,
276
904562
2311
แต่ถ้าในด้านนี้มีใครสักคนที่บอกว่า
15:22
"I'm worried. I'm anxious. I'm depressed.
277
906873
3827
"ฉันกังวล. ฉันเป็นห่วง ฉันซึมเศร้า
15:26
My partner hasn't taken care of me in so long.
278
910700
2034
คู่ฉันยังไม่ได้รับการดูแลของฉันในเวลานาน
15:28
What's so good out there? Don't we have everything
279
912734
2516
มีอะไรดี ๆ จากโลกภายนอก? เราไม่ได้มีทุกอย่าง
15:31
you need together, you and I?"
280
915250
2183
คุณต้องร่วมกัน คุณและฉัน? "
15:33
then there are a few little reactions
281
917433
2113
แล้วมีปฏิกิริยาเพียงเล็กน้อย
15:35
that all of us can pretty much recognize.
282
919546
3328
ที่เราทุกคนส่วนมากสามารถรับรู้
15:38
Some of us will come back, came back a long time ago,
283
922874
4792
บางส่วนของเราจะกลับมา
กลับมาเป็นเวลานานที่ผ่านมา
กลับมาเป็นเวลานานที่ผ่านมา
15:43
and that little child who comes back
284
927666
2208
และว่าเด็กน้อยที่กลับมา
15:45
is the child who will forgo a part of himself
285
929874
2833
เป็นเด็กที่จะทิ้งส่วนหนึ่งของตัวเอง
15:48
in order not to lose the other.
286
932707
2416
เพื่อไม่ให้สูญเสียอื่น ๆ
15:51
I will lose my freedom in order not to lose connection.
287
935123
3925
ฉันจะสูญเสียอิสรภาพของฉันเพื่อไม่ให้สูญเสียการเชื่อมต่อ
15:54
And I will learn to love in a certain way
288
939048
2682
และฉันจะได้เรียนรู้ที่จะรักในวิธีการบางอย่าง
15:57
that will become burdened with extra worry
289
941730
4200
ที่จะกลายเป็นภาระกับความกังวลเป็นพิเศษ
16:01
and extra responsibility and extra protection,
290
945930
3544
และความรับผิดชอบเป็นพิเศษ และความคุ้มครองพิเศษ
16:05
and I won't know how to leave you
291
949474
2464
และฉันจะไม่ทราบวิธีการที่ละทิ้งคุณ
16:07
in order to go play, in order to go experience pleasure,
292
951938
3544
เพื่อที่จะไปเล่น เพื่อที่จะไปมีความสุขประสพการณ์
16:11
in order to discover, to enter inside myself.
293
955482
3240
เพื่อที่จะค้นพบ ให้กับตัวเอง
16:14
Translate this into adult language.
294
958722
2884
แปลให้เป็นภาษาผู้ใหญ่
16:17
It starts very young. It continues into our sex lives
295
961606
3620
มันเริ่มต้นตอนอายุน้อยมาก
คงต่อไปถึงชีวิตการสืบพันธ์
คงต่อไปถึงชีวิตการสืบพันธ์
16:21
up to the end.
296
965226
1515
ไปถึงที่สิ้นสุด
16:22
Child number two comes back
297
966741
2520
เด็กคนที่สองกลับมา
16:25
but looks like that over their shoulder all the time.
298
969261
2805
แต่ดูเหมือนว่า มองข้ามไหล่ของพวกเขาตลอดเวลา
16:27
"Are you going to be there?
299
972066
2040
คุณกำลังเดินทางไปสู่ที่นั้น?
16:30
Are you going to curse me? Are you going to scold me?
300
974106
1879
คุณกำลังจะสาปแช่งฉัน? คุณจะด่าว่าฉัน?
16:31
Are you going to be angry with me?"
301
975985
1998
ที่คุณจะต้องโกรธฉันใช่ไหม? "
16:33
And they may be gone, but they're never really away,
302
977983
3619
และพวกเขาก็อาจจะหายไป แต่พวกเขาจริง ๆ ไม่ได้ไป
16:37
and those are often the people that will tell you,
303
981602
2087
และผู้ที่มักเป็นคนที่จะบอกคุณ
16:39
in the beginning it was super hot.
304
983689
2329
ในการเริ่มต้น อันสุดร้อนรุ่ม
16:41
Because in the beginning, the growing intimacy
305
986018
3576
เพราะในการเริ่มต้นความสัมพันธ์ที่ดีขึ้น
16:45
wasn't yet so strong
306
989594
1898
ยังไม่แข็งแรงนัก
16:47
that it actually led to the decrease of desire.
307
991492
3063
ที่จริงมันนำไปสู่การลดลงของความปรารถนา
16:50
The more connected I became, the more responsible I felt,
308
994555
3719
เชื่อมต่อมากขึ้น ฉันรูสึกกลายเป็นผู้รับผิดชอบมากขึ้น
16:54
the less I was able to let go in your presence.
309
998274
3258
อย่างน้อยฉันก็สามารถที่จะปล่อยให้ไปในที่ ที่มีของคุณ
16:57
The third child doesn't really come back.
310
1001532
2814
ลูกคนที่สามไม่ได้กลับมาจริง ๆ
17:00
So what happens, if you want to sustain desire,
311
1004346
3432
อะไรจะเกิด ถ้าคุณต้องการที่จะรักษาความปรารถนา
17:03
it's that real dialectic piece.
312
1007778
2240
มันโต้แย้งว่าจริง
17:05
On the one hand you want the security in order to be able to go.
313
1010018
3681
อีกด้านหนึ่งคุณต้องการความปลอดภัย
ในการที่จะสามารถไป
ในการที่จะสามารถไป
17:09
On the other hand if you can't go, you can't have pleasure,
314
1013699
3752
อีกด้านหนึ่ง ถ้าคุณไม่สามารถไป
คุณจะไม่สามารถมีความสุข
คุณจะไม่สามารถมีความสุข
17:13
you can't culminate, you don't have an orgasm,
315
1017451
2980
คุณไม่สามารถมีผล,
คุณไม่ได้มีการสำเร็จความใคร่
คุณไม่ได้มีการสำเร็จความใคร่
17:16
you don't get excited because you spend your time
316
1020431
2483
คุณไม่ได้รับตื่นเต้นเพราะคุณใช้เวลาของคุณ
17:18
in the body and the head of the other and not in your own.
317
1022914
3136
ร่างกายคุณ ศีรษะของคนอื่น
และส่วนอื่นไม่ได้เป็นของคุณเอง
และส่วนอื่นไม่ได้เป็นของคุณเอง
17:21
So in this dilemma about reconciling
318
1026050
3720
ดังนั้นในภาวะที่กลืนไม่เข้าคายไม่ออก
เกี่ยวกับการกลับมาทำให้ถูกต้อง
เกี่ยวกับการกลับมาทำให้ถูกต้อง
17:25
these two sets of fundamental needs,
319
1029770
2513
ทั้งสองชุดของความต้องการขั้นพื้นฐาน
17:28
there are a few things that I've come to understand erotic couples do.
320
1032283
4385
มีบางสิ่งที่ฉันได้มาทำเข้าใจคู่กาม
17:32
One, they have a lot of sexual privacy.
321
1036668
2982
หนึ่งพวกเขาได้มีมากของความเป็นส่วนตัวทางเพศ
17:35
They understand that there is an erotic space
322
1039650
2422
พวกเขาเข้าใจว่ามีพื้นที่ว่างกามารมย์
17:37
that belongs to each of them.
323
1042072
2051
ที่เป็นของแต่ละคนของพวกเขา
17:40
They also understand that foreplay is not something you do
324
1044123
3159
พวกเขายังเข้าใจว่าสนุกสนานไม่ได้เป็นสิ่งที่คุณควรทำ
17:43
five minutes before the real thing.
325
1047282
2104
ห้านาที ก่อนสิ่งที่จริง
17:45
Foreplay pretty much starts at the end of the previous orgasm.
326
1049386
3200
การลูบไล้มากเริ่มต้น สิ้นสุดของการสำเร็จความใคร่
17:48
They also understand that an erotic space
327
1052586
3220
พวกเขายังเข้าใจว่าพื้นที่กามารมย์
17:51
isn't about, you begin to stroke the other.
328
1055806
2189
ไม่เกี่ยวกับที่คุณจะเริ่มจังหวะอื่น ๆ
17:53
It's about you create a space where you leave Management Inc.,
329
1057995
3555
มันเกี่ยวกับการที่คุณสร้างพื้นที่
ที่คุณออกจากการบริหารจัดการ
ที่คุณออกจากการบริหารจัดการ
17:57
maybe where you leave the agile program,
330
1061550
2644
ที่คุณอาจจะออกจาก สาวบริการตามร้านอหาร
18:00
(Laughter)
331
1064209
1795
(หัวเราะ)
18:01
and you actually just enter that place
332
1066004
3088
และความจริงเพียงแค่เดินเข้าไปในสถานที่
18:04
where you stop being the good citizen
333
1069092
2101
ที่คุณหยุดการเป็นพลเมืองดี
18:07
who is taking care of things and being responsible.
334
1071193
2664
ที่จะคอยดูแลการ และสิ่งที่เป็นความรับผิดชอบ
18:09
Responsibility and desire just butt heads.
335
1073857
3544
รับผิดชอบและความปรารถนาเพียงหัวชนฝา
18:13
They don't really do well together.
336
1077401
2632
พวกเขาจริง ๆ ไม่ได้ทำดีร่วมกัน
18:15
Erotic couples also understand that passion waxes and wanes.
337
1080033
4199
คู่กามยังเข้าใจไขความรักที่เหมือนเทียนไข แล้วละลายไป
18:20
It's pretty much like the moon. It has intermittent eclipses.
338
1084232
3569
มันสวยมากเช่นดวงจันทร์ มันมีสุริยุปราคา
18:23
But what they know is they know how to resurrect it.
339
1087801
2623
แต่อะไรสิ่งที่พวกเขาจะรู้ว่า รู้วิธีใดที่จะชุบชีวิตมัน
18:26
They know how to bring it back,
340
1090424
1692
พวกเขารู้วิธีที่จะนำมันกลับมา
18:28
and they know how to bring it back
341
1092116
1233
และพวกเขารู้วิธีที่จะนำมันกลับมา
18:29
because they have demystified one big myth,
342
1093349
2532
เพราะพวกเขามีทุ่งหมอก หนึ่งตำนานที่ยิ่งใหญ่
18:31
which is the myth of spontaneity, which is
343
1095881
2638
ซึ่งเป็นตำนานของความเป็นธรรมชาติ ซึ่งเป็น
18:34
that it's just going to fall from heaven while you're folding the laundry
344
1098519
3714
ว่ามันเพิ่งจะหล่นลงมาจากสวรรค์
ในขณะที่คุณกำลังพับซักรีด
ในขณะที่คุณกำลังพับซักรีด
18:38
like a deus ex machina, and in fact they understood
345
1102233
3112
เหมือนเครื่องเอ็กซ์เร และในความเป็นจริงพวกเขาเข้าใจ
18:41
that whatever is going to just happen
346
1105345
2636
ว่าอะไรก็ตามที่เป็นไปเพียงเกิดขึ้น
18:43
in a long-term relationship already has.
347
1107981
3086
ในความสัมพันธ์ระยะยาวแล้วมี
18:46
Committed sex is premeditated sex.
348
1111067
2664
ความมุ่งมั่นต่อ sex คือ
sex ที่มีการไตร่ตรองไว้ล่วงหน้า
sex ที่มีการไตร่ตรองไว้ล่วงหน้า
18:49
It's willful. It's intentional.
349
1113731
2438
จงใจ เจตนา
18:52
It's focus and presence.
350
1116169
3220
ตั้งใจ และการแสดงออก
18:55
Merry Valentine's.
351
1119389
1719
สุขสันต์ วันวาเลนไทน์
18:57
(Applause)
352
1121108
7785
(ปรบมือ)
ABOUT THE SPEAKER
Esther Perel - Relationship therapistPsychotherapist Esther Perel is changing the conversation on what it means to be in love and have a fulfilling sex life.
Why you should listen
For the first time in human history, couples aren’t having sex just to have kids; there’s room for sustained desire and long-term sexual relationships. But how? Perel, a licensed marriage and family therapist with a practice in New York, travels the world to help people answer this question. For her research she works across cultures and is fluent in nine languages. She coaches, consults and speaks regularly on erotic intelligence, trauma, sexual honesty and conflict resolution. She is the author of Mating in Captivity: Reconciling the Erotic and the Domestic. Her latest work focuses on infidelity: what it is, why happy people do it and how couples can recover from it. She aims to locate this very personal experience within a larger cultural context.
Esther Perel | Speaker | TED.com