TEDGlobal 2013
Andras Forgacs: Leather and meat without killing animals
Андрас Форгакс: Кожа и мясо без убийства животных
Filmed:
Readability: 4.3
1,315,256 views
К 2050 году понадобится поголовье в 100 миллиардов сельскохозяйственных животных, чтобы обеспечить население планеты мясом, молочными продуктами, яйцами и кожаным изделиями. Что, если бы мы могли найти другой способ производства всех этих продуктов? В этой поучительной беседе тканевый инженер Андраш Форгакс утверждает, что биофабрикация, или трёхмерная биопечать мяса и кожи, поможет нам найти цивилизованный способ производства продуктов и отказаться от убийства животных ради гамбургеров и сумок.
Andras Forgacs - Bioprinting entrepreneur
Andras Forgacs produces animal products -- meat and leather -- without the animal. Full bio
Andras Forgacs produces animal products -- meat and leather -- without the animal. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
When my father and I started a company
0
418
2738
Когда мы с моим отцом
основали компанию
основали компанию
00:15
to 3D print human tissues and organs,
1
3156
3276
трёхмерной биопечати
человеческих тканей и органов,
человеческих тканей и органов,
00:18
some people initially thought we were a little crazy.
2
6432
3356
некоторые изначально подумали,
что мы немного не в себе.
что мы немного не в себе.
00:21
But since then, much progress has been made,
3
9788
2691
Но с тех пор мы продвинулись
далеко вперёд
далеко вперёд
00:24
both in our lab and other labs around the world.
4
12479
3207
как в нашей лаборатории,
так и в других по всему миру.
так и в других по всему миру.
00:27
And given this, we started getting questions like,
5
15686
3267
На протяжении этого времени
нам задавали вопросы:
нам задавали вопросы:
00:30
"If you can grow human body parts,
6
18953
2727
«Если вы можете вырастить
части человеческого тела,
части человеческого тела,
00:33
can you also grow animal products like meat and leather?"
7
21680
5380
сможете ли вы также вырастить продукты,
например, мясо или кожу?»
например, мясо или кожу?»
00:39
When someone first suggested this to me,
8
27060
2442
Когда я впервые услышал
об этой идее,
об этой идее,
00:41
quite frankly I thought they were a little crazy,
9
29502
2954
честно говоря, она показалась мне
немного сумасшедшей.
немного сумасшедшей.
00:44
but what I soon came to realize
10
32456
2103
Однако вскоре я понял,
00:46
was that this is not so crazy after all.
11
34559
3246
что это совсем не так.
00:49
What's crazy is what we do today.
12
37805
2969
Сумасшедшим является то,
что мы делаем сегодня.
что мы делаем сегодня.
00:52
I'm convinced that in 30 years,
13
40774
2189
Я уверен, что через 30 лет
00:54
when we look back on today
14
42963
1722
мы обернёмся назад,
вспомним прошлое,
вспомним прошлое,
00:56
and on how we raise and slaughter billions of animals
15
44685
3610
то, как мы выращивали
и убивали миллиарды животных
и убивали миллиарды животных
01:00
to make our hamburgers and our handbags,
16
48295
2903
ради гамбургеров и сумок,
01:03
we'll see this as being wasteful
17
51198
2182
и поймём, как это было не нужно
01:05
and indeed crazy.
18
53380
2290
и на самом деле абсурдно.
01:07
Did you know that today we maintain
19
55670
3112
Знаете ли вы, что на сегодняшний день
мы содержим
мы содержим
01:10
a global herd of 60 billion animals
20
58782
3341
стадо в 60 миллиардов голов скота
01:14
to provide our meat, dairy, eggs and leather goods?
21
62123
5576
для обеспечения планеты мясом,
молочными продуктами, яйцами и кожаными изделиями?
молочными продуктами, яйцами и кожаными изделиями?
01:19
And over the next few decades,
22
67699
2070
Поскольку за следующие
несколько десятков лет
несколько десятков лет
01:21
as the world's population expands to 10 billion,
23
69769
2760
мировое население увеличится
на 10 миллиардов человек,
на 10 миллиардов человек,
01:24
this will need to nearly double
24
72529
1645
мировое поголовье скота
должно будет удвоиться,
должно будет удвоиться,
01:26
to 100 billion animals.
25
74174
2585
достичь практически 100 миллиардов.
01:28
But maintaining this herd
26
76759
1609
Содержание такого поголовья
01:30
takes a major toll on our planet.
27
78368
2299
наносит огромный ущерб планете.
01:32
Animals are not just raw materials.
28
80667
3619
Животные не просто сырьё.
01:36
They're living beings,
29
84286
1623
Они живые существа.
01:37
and already our livestock
30
85909
1918
Уже сегодня они являются
01:39
is one of the largest users of land,
31
87827
2579
крупнейшими потребителями
земельных ресурсов
земельных ресурсов
01:42
fresh water,
32
90406
1352
и свежей воды.
01:43
and one of the biggest producers of greenhouse gases
33
91758
2733
Они также один из крупнейших
производителей парниковых газов,
производителей парниковых газов,
01:46
which drive climate change.
34
94491
1629
приводящих к изменениям климата.
01:48
On top of this,
35
96120
1330
Кроме того,
01:49
when you get so many animals so close together,
36
97450
3224
тесные условия содержания
большого количества животных
большого количества животных
01:52
it creates a breeding ground for disease
37
100674
2470
приводят к образованию
различных болезней,
различных болезней,
01:55
and opportunities for harm and abuse.
38
103144
3583
создают почву для нанесения вреда
и жестокого обращения.
и жестокого обращения.
01:58
Clearly, we cannot continue on this path
39
106727
2530
Очевидно, мы не можем
и дальше продолжать
и дальше продолжать
02:01
which puts the environment, public health,
40
109257
3823
ставить под угрозу окружающую среду,
здравоохранение
здравоохранение
02:05
and food security at risk.
41
113080
2442
и продовольственную безопасность.
02:07
There is another way, because essentially,
42
115522
3566
Нужно найти решение проблемы,
ведь, по сути дела,
ведь, по сути дела,
02:11
animal products are just collections of tissues,
43
119088
4286
животные продукты — это набор тканей,
02:15
and right now we breed and raise
44
123374
2424
и сегодня мы выращиваем
02:17
highly complex animals
45
125798
1929
чрезвычайно сложные живые организмы,
02:19
only to create products
46
127727
1691
чтобы создать продукты,
02:21
that are made of relatively simple tissues.
47
129418
2715
состоящие из относительно простых тканей.
02:24
What if, instead of starting with a complex
48
132133
3210
Что, если вместо сложного процесса
02:27
and sentient animal,
49
135343
2122
выращивания разумного существа,
02:29
we started with what the tissues are made of,
50
137465
3548
мы попробуем выращивать то,
02:33
the basic unit of life,
51
141013
2546
из чего сделаны ткани, —
а именно, мельчайшие частицы,
а именно, мельчайшие частицы,
02:35
the cell?
52
143559
2481
клетки?
02:38
This is biofabrication, where cells themselves
53
146040
3720
Это называется биофабрикацией:
сами клетки
сами клетки
02:41
can be used to grow biological products
54
149760
2626
можно использовать для выращивания
таких биологических продуктов
таких биологических продуктов
02:44
like tissues and organs.
55
152386
1892
как ткани и органы.
02:46
Already in medicine,
56
154278
1698
В медицине
02:47
biofabrication techniques have been used
57
155976
2203
трёхмерная биопечать используются
02:50
to grow sophisticated body parts,
58
158179
2436
для создания сложных частей тела,
02:52
like ears, windpipes, skin, blood vessels and bone,
59
160615
4898
например, ушей, трахеи, кожи,
кровеносных сосудов и костей,
кровеносных сосудов и костей,
02:57
that have been successfully implanted into patients.
60
165513
3234
которые затем успешно
имплантируются пациентам.
имплантируются пациентам.
03:00
And beyond medicine, biofabrication can be
61
168747
4108
Кроме медицины биофабрикацию
можно было бы использовать
можно было бы использовать
03:04
a humane, sustainable and scalable new industry.
62
172855
4766
в качестве гуманной, устойчивой
и масштабируемой новой отрасли.
и масштабируемой новой отрасли.
03:09
And we should begin by reimagining leather.
63
177621
5810
Мы должны начать
с переосмысления кожи.
с переосмысления кожи.
03:15
I emphasize leather because it is so widely used.
64
183431
4270
Я выделяю именно кожу,
ведь она так широко используется.
ведь она так широко используется.
03:19
It is beautiful, and it has long been a part of our history.
65
187701
4903
Она красива, она на протяжении долгих лет
является частью нашей истории.
является частью нашей истории.
03:24
Growing leather is also technically simpler
66
192604
1901
Кроме того, выращивать кожу
намного проще,
намного проще,
03:26
than growing other animal products like meat.
67
194505
2775
нежели другие животные продукты,
например, мясо.
например, мясо.
03:29
It mainly uses one cell type,
68
197280
2110
В ней задействован один тип клеток,
03:31
and it is largely two-dimensional.
69
199390
3125
который в значительной степени двумерный.
03:34
It is also less polarizing for consumers and regulators.
70
202515
4168
Это также будет легче воспринято потребителями и ответственными учреждениями.
03:38
Until biofabrication is better understood,
71
206683
3098
Пока биофабрикация
будет по-настоящему принята,
будет по-настоящему принята,
03:41
it is clear that, initially at least,
72
209781
2185
ясно, что в начале
большинство людей
большинство людей
03:43
more people would be willing to wear novel materials
73
211966
4051
будут скорее без проблем носить
инновационные материалы,
инновационные материалы,
03:48
than would be willing to eat novel foods,
74
216017
2635
нежели употреблять в пищу
инновационные продукты,
инновационные продукты,
03:50
no matter how delicious.
75
218652
1951
даже если они будут очень вкусными.
03:52
In this sense, leather is a gateway material,
76
220603
3107
Именно поэтому кожа стала бы
поворотным материалом,
поворотным материалом,
03:55
a beginning for the mainstream biofabrication industry.
77
223710
5072
дала бы начало
индустрии биофабрикации.
индустрии биофабрикации.
04:00
If we can succeed here,
78
228782
1884
Если с ней мы добьёмся успеха,
04:02
it brings our other consumer bioproducts like meat
79
230666
3276
успех других продуктов биофабрикации
04:05
closer on the horizon.
80
233942
2764
будет ещё ближе.
04:08
Now how do we do it?
81
236706
2465
Как же всё это делается?
04:11
To grow leather, we begin by taking cells
82
239171
3272
Чтобы вырастить кожу,
мы берём животные клетки
мы берём животные клетки
04:14
from an animal, through a simple biopsy.
83
242443
2832
путём обычной биопсии.
04:17
The animal could be a cow,
84
245275
2008
Животным-донором
может быть корова,
может быть корова,
04:19
lamb, or even something more exotic.
85
247283
2697
овца или же более экзотическое существо.
04:21
This process does no harm,
86
249980
2052
Этот процесс не причиняет никакого вреда,
04:24
and Daisy the cow can live a happy life.
87
252032
2902
и корова Дэйзи продолжит
свою счастливую жизнь.
свою счастливую жизнь.
04:26
We then isolate the skin cells
88
254934
1735
Затем мы изолируем клетки кожи
04:28
and multiply them in a cell culture medium.
89
256669
2869
и делим их в среде
культивирования клеток.
культивирования клеток.
04:31
This takes millions of cells
90
259538
1173
Для этого нужны миллионы клеток,
04:32
and expands them into billions.
91
260711
3119
которые затем
превращаются в триллионы.
превращаются в триллионы.
04:35
And we then coax these cells to produce collagen,
92
263830
2614
Затем мы даём этим клеткам
установку на производство коллагена,
установку на производство коллагена,
04:38
as they would naturally.
93
266444
1427
что они бы делали
естественным образом.
естественным образом.
04:39
This collagen is the stuff between cells.
94
267871
2329
Коллаген — это вещество вокруг клеток.
04:42
It's natural connective tissue.
95
270200
2493
Это природная соединительная ткань.
04:44
It's the extracellular matrix,
96
272693
1560
Для клеток это внеклеточный материал,
04:46
but in leather, it's the main building block.
97
274253
3209
а для кожи это основной
строительный материал.
строительный материал.
04:49
And what we next do is we take the cells and their collagen
98
277462
3713
Затем мы берём клетки и коллаген
04:53
and we spread them out to form sheets,
99
281175
1977
и распределяем их на тонких пластах.
04:55
and then we layer these thin sheets on top of one another,
100
283152
3442
После ласты накладываются друг на друга
04:58
like phyllo pastry, to form thicker sheets,
101
286594
3529
как листовое тесто для формирования
более толстых слоёв.
более толстых слоёв.
05:02
which we then let mature.
102
290123
1854
Затем их оставляют вызревать.
05:03
And finally, we take this multilayered skin
103
291977
3212
В итоге мы берём этот
многослойный материал
многослойный материал
05:07
and through a shorter and much less chemical tanning process,
104
295189
3923
и путём более короткого
и щадящего химического процесса дубления
и щадящего химического процесса дубления
05:11
we create leather.
105
299112
2176
создаём кожу.
05:13
And so I'm very excited to show you,
106
301288
2194
Я очень рад впервые
05:15
for the first time,
107
303482
2149
показать сегодня
05:17
the first batch of our cultured leather,
108
305631
4010
первую партию
произведённой таким образом кожи,
произведённой таким образом кожи,
05:21
fresh from the lab.
109
309641
1563
она прямо из лаборатории.
05:23
This is real, genuine leather,
110
311204
3579
Это натуральная кожа,
05:26
without the animal sacrifice.
111
314783
3523
полученная без убийства животного.
05:30
It can have all the characteristics of leather
112
318306
3178
У неё есть все характеристики
обыкновенной кожи,
обыкновенной кожи,
05:33
because it is made of the same cells,
113
321484
3485
ведь она сделана из таких же клеток.
05:36
and better yet,
114
324969
1949
Она даже лучше,
05:38
there is no hair to remove,
115
326918
3875
ведь на ней не была удалена шерсть,
05:42
no scars or insect's bites,
116
330793
2533
на ней нет шрамов или укусов.
05:45
and no waste.
117
333326
1440
Нет и отходов производства.
05:46
This leather can be grown in the shape of a wallet,
118
334766
3424
Такую кожу можно выпускать
в виде кошелька,
в виде кошелька,
05:50
a handbag or a car seat.
119
338190
3086
сумки или же сиденья машины.
05:53
It is not limited to the irregular shape of a cow
120
341276
3216
Мы не ограничены
несимметричной формой коровы
несимметричной формой коровы
05:56
or an alligator.
121
344492
2815
или аллигатора.
05:59
And because we make this material,
122
347322
2554
Тот факт, что именно мы
делаем этот материал,
делаем этот материал,
06:01
we grow this leather from the ground up,
123
349876
2282
выращиваем его с нуля,
06:04
we can control its properties in very interesting ways.
124
352158
3033
позволяет нам контролировать
его будущие характеристики.
его будущие характеристики.
06:07
This piece of leather
125
355191
2535
Этот кусок кожи
06:09
is a mere seven tissue layers thick,
126
357726
3518
состоит из семи слоёв.
06:13
and as you can see, it is nearly transparent.
127
361244
3803
Как видите, он почти прозрачен.
06:17
And this leather is 21 layers thick and quite opaque.
128
365047
9167
В этом же куске 21 слой, он матовый.
06:26
You don't have that kind of fine control
129
374214
3010
У вас нет таких возможностей
06:29
with conventional leather.
130
377224
2289
при работе с обычной кожей.
06:31
And we can tune this leather for other desirable qualities,
131
379513
3245
Мы можем наделить кожу
всевозможными качествами,
всевозможными качествами,
06:34
like softness, breathability,
132
382758
3765
например, мягкостью,
воздухопроницаемостью,
воздухопроницаемостью,
06:38
durability, elasticity and even things like pattern.
133
386523
5197
прочностью, эластичностью
и даже узором.
и даже узором.
06:43
We can mimic nature,
134
391720
2171
Мы можем имитировать природу,
06:45
but in some ways also improve upon it.
135
393891
3288
а также в какой-то мере
улучшить её работу.
улучшить её работу.
06:49
This type of leather can do what today's leather does,
136
397179
3998
Такой вид кожи выполняет функции
традиционной кожи,
традиционной кожи,
06:53
but with imagination, probably much more.
137
401177
3441
но при желании делает много больше.
06:56
What could the future of animal products look like?
138
404618
4229
Как же выглядит будущее
животных продуктов?
животных продуктов?
07:00
It need not look like this,
139
408847
2359
Оно не должно выглядеть вот так.
07:03
which is actually the state of the art today.
140
411206
2733
А именно так дело обстоит сегодня.
07:05
Rather, it could be much more like this.
141
413939
2992
Оно могло бы выглядеть вот так.
07:08
Already, we have been manufacturing with cell cultures
142
416931
2233
Мы занимаемся клеточным производством
07:11
for thousands of years, beginning with products
143
419164
2765
на протяжении тысячелетий,
производя
производя
07:13
like wine, beer and yogurt.
144
421929
2629
вино, пиво, йогурт.
07:16
And speaking of food, our cultured food has evolved,
145
424558
3334
Что касается пищи,
её производство эволюционировало,
её производство эволюционировало,
07:19
and today we prepare cultured food
146
427892
2261
и сегодня мы производим продукты
07:22
in beautiful, sterile facilities like this.
147
430153
2318
в таких красивых и стерильных условиях.
07:24
A brewery is essentially a bioreactor.
148
432471
3200
Пивоварня, по сути, — это биореактор.
07:27
It is where cell culture takes place.
149
435671
2769
Именно там происходит работа клеток.
07:30
Imagine that in this facility,
150
438440
2545
Представьте, что на таком предприятии
07:32
instead of brewing beer,
151
440985
1746
мы производим не пиво,
07:34
we were brewing leather
152
442731
2581
а кожу
07:37
or meat.
153
445312
2697
или мясо.
07:40
Imagine touring this facility,
154
448009
2645
Представьте, как вы
осматриваете производство,
осматриваете производство,
07:42
learning about how the leather or meat is cultured,
155
450654
3731
изучаете процесс производства
кожи или мяса
кожи или мяса
07:46
seeing the process from beginning to end,
156
454385
2761
от начала до конца
07:49
and even trying some.
157
457146
1396
и даже пробуете конечный результат.
07:50
It's clean, open and educational,
158
458542
3106
Всё чисто, прозрачно и доступно.
07:53
and this is in contrast to the hidden,
159
461648
2420
Эта полная противоположность закрытым,
07:56
guarded and remote factories
160
464068
2078
охраняемым и неприступным фабрикам,
07:58
where leather and meat is produced today.
161
466146
3481
где сегодня производятся кожа и мясо.
08:01
Perhaps biofabrication
162
469627
2827
Возможно, биофабрикация —
08:04
is a natural evolution of manufacturing for mankind.
163
472454
4280
это естественная эволюция
нашего процесса производства.
нашего процесса производства.
08:08
It's environmentally responsible,
164
476734
2453
Она не вредит окружающей среде,
08:11
efficient and humane.
165
479187
3162
она эффективна и гуманна,
08:14
It allows us to be creative.
166
482349
2194
она позволяет нам творить.
08:16
We can design new materials, new products,
167
484543
3220
Мы можем разрабатывать
новые материалы, изделия
новые материалы, изделия
08:19
and new facilities.
168
487763
3199
и оборудование.
08:22
We need to move past just killing animals
169
490962
3840
Мы должны отойти от убийства животных
08:26
as a resource
170
494802
1833
как источника продуктов
08:28
to something more civilized and evolved.
171
496635
5921
и найти более цивилизованные
и приемлемые способы их добычи.
и приемлемые способы их добычи.
08:34
Perhaps we are ready for something
172
502556
2685
Возможно, мы готовы эволюционировать,
08:37
literally and figuratively more cultured.
173
505241
5585
в прямом и переносном смысле этого слова.
08:42
Thank you.
174
510826
1381
Спасибо.
08:44
(Applause)
175
512207
5970
(Аплодисменты)
ABOUT THE SPEAKER
Andras Forgacs - Bioprinting entrepreneurAndras Forgacs produces animal products -- meat and leather -- without the animal.
Why you should listen
An entrepreneur in tissue engineering, Andras Forgacs is the co-founder and CEO of Modern Meadow, a company developing novel biomaterials. These include cultured meat and leather which, as they put it, "will require no animal slaughter and much lower inputs of land, water, energy and chemicals". This approach involves sourcing cells from living animals, multiplying these cells into billions, and then assembling them into the tissue precursors of meat or leather. The products, for now, are at a prototype stage.
Previously, Andras co-founded Organovo, which uses 3D bioprinting to create human tissues for pharmaceutical research and medical applications, such as drug development and replacement tissues. Organovo’s bioprinting technology was recognized by MIT Technology Review on its TR50 list of most innovative companies for 2012.
Andras Forgacs | Speaker | TED.com