TEDSalon NY2014
Sebastian Junger: Why veterans miss war
Себастьян Юнґер: Чому ветерани сумують за війною
Filmed:
Readability: 3.2
3,922,187 views
Мирні жителі не шкодують за війною. А от солдати - дуже часто сумують за нею. Журналіст Себастьян Юнґер ділиться своїм досвідом, що його він здобув разом з американськими солдатами у Рестрепо, аванпості у долині Коренґал в Афганістані, під час напружених боїв. Описуючи "змінений стан свідомості", який приходить разом з війною, він пояснює, як бій дає змогу солдатам отримати відчуття колосального зв'язку. І запитує - чи можуть солдати насправді сумувати за "зворотньою стороною війни"?
Sebastian Junger - Journalist and documentarian
The author of "The Perfect Storm" and the director of the documentaries "Restrepo" and "Korengal," Sebastian Junger tells non-fiction stories with grit and emotion. Full bio
The author of "The Perfect Storm" and the director of the documentaries "Restrepo" and "Korengal," Sebastian Junger tells non-fiction stories with grit and emotion. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
I'm going to ask and try to answer,
0
693
2255
Я спробую поставити і дати відповідь,
00:14
in some ways, kind of an uncomfortable question.
1
2948
4898
хоча б приблизно, на дещо
незручне запитання.
незручне запитання.
00:19
Both civilians, obviously, and soldiers
2
7846
2354
Як мирні жителі, так і ветерани,
природньо,
природньо,
00:22
suffer in war;
3
10200
2086
зазнають у війні страждань;
00:24
I don't think any civilian has ever missed
4
12286
2464
але я не думаю, що
будь-хто з мирних жителів
будь-хто з мирних жителів
00:26
the war that they were subjected to.
5
14750
3362
сумує за війною,
до якої вони були причетні.
до якої вони були причетні.
00:30
I've been covering wars for almost 20 years,
6
18112
2018
Я висвітлюю війни протягом майже 20 років,
00:32
and one of the remarkable things for me
7
20130
3328
і одна з найдивовижніших
речей для мене - те,
речей для мене - те,
00:35
is how many soldiers find themselves missing it.
8
23458
3884
як багато солдатів розуміють,
що сумують за війною.
що сумують за війною.
00:39
How is it someone can go through
9
27342
2305
Як може бути так, що хтось, хто пройшов
00:41
the worst experience imaginable,
10
29647
2337
крізь найгірший досвід з можливих,
00:43
and come home, back to their home,
11
31984
1976
і повернувся додому, назад до себе додому
00:45
and their family, their country, and miss the war?
12
33960
3461
і до сім'ї, до своєї країни,
і сумує за війною?
і сумує за війною?
00:49
How does that work? What does it mean?
13
37421
3571
Як це так? Що це означає?
00:52
We have to answer that question,
14
40992
3458
Ми маємо відповісти на це питання,
00:56
because if we don't, it'll be impossible
15
44450
2867
адже якщо ми не зробимо цього,
буде неможливо
буде неможливо
00:59
to bring soldiers back
16
47317
1268
повернути солдатів назад
01:00
to a place in society where they belong,
17
48585
4055
у таке місце у суспільстві,
до якого вони належать,
до якого вони належать,
01:04
and I think it'll also be impossible to stop war,
18
52640
2253
і мені здається, ми також не зможемо
зупинити війну,
зупинити війну,
01:06
if we don't understand how that mechanism works.
19
54893
3018
якщо ми не зрозуміємо,
як працює цей механізм.
як працює цей механізм.
01:09
The problem is that war
20
57911
3262
Проблема в тому, що війна
01:13
does not have a simple, neat truth,
21
61173
3837
не має простої, ясної правди,
01:17
one simple, neat truth.
22
65010
2699
однієї простої, ясної правди.
01:19
Any sane person hates war,
23
67709
2261
Будь-яка психічно здорова людина
ненавидить війну,
ненавидить війну,
01:21
hates the idea of war,
24
69970
1855
ненавидить саму ідею війни,
01:23
wouldn't want to have anything to do with it,
25
71825
2577
не хоче мати нічого спільного з війною,
01:26
doesn't want to be near it,
doesn't want to know about it.
doesn't want to know about it.
26
74402
3116
не хоче бути поряд з нею,
не хоче знати про неї.
не хоче знати про неї.
01:29
That's a sane response to war.
27
77518
2684
Це - здорова реакція на війну.
01:32
But if I asked all of you in this room,
28
80202
2767
Але якщо я запитаю вас,
тих, хто зараз у цій кімнаті,
тих, хто зараз у цій кімнаті,
01:34
who here has paid money
29
82969
3358
хто платив гроші,
01:38
to go to a cinema
30
86327
1986
щоб піти у кіно
01:40
and be entertained by a Hollywood war movie,
31
88313
3390
і розважитися голівудським фільмом
про війну,
про війну,
01:43
most of you would probably raise your hands.
32
91703
3558
більшість з вас, імовірно, піднімуть руки.
01:47
That's what's so complicated about war.
33
95261
2596
Це і є ця дивна складова війни.
01:49
And trust me, if a room full of peace-loving people
34
97857
3540
І повірте мені, якщо ціла кімната
миролюбних людей
миролюбних людей
01:53
finds something compelling about war,
35
101397
3239
знаходить щось непереборне у війні,
01:56
so do 20-year-old soldiers
36
104636
2743
те саме відбувається і
з 20-річними солдатами,
з 20-річними солдатами,
01:59
who have been trained in it, I promise you.
37
107379
3262
яких тренували для бою,
я вам це гарантую.
я вам це гарантую.
02:02
That's the thing that has to be understood.
38
110641
3304
І це - те, що має бути зрозумілим.
02:05
I've covered war for about 20 years, as I said,
39
113945
2822
Я висвітлюю війну протягом 20 років,
як я вже зазначив,
як я вже зазначив,
02:08
but my most intense experiences in combat
40
116767
2626
але найбільшу душевну напругу
02:11
were with American soldiers in Afghanistan.
41
119393
4232
я пережив із американськими солдатами
в Афганістані.
в Афганістані.
02:15
I've been in Africa, the Middle East,
42
123625
1315
Я був у Африці, на Близькому Сході,
02:16
Afghanistan in the '90s,
43
124940
1750
у Афганістані у 90-ті,
02:18
but it was with American soldiers in 2007, 2008,
44
126690
3847
але саме з американськими
солдатами у 2007, 2008 роках
солдатами у 2007, 2008 роках
02:22
that I was confronted with
45
130537
2633
я брав участь у
02:25
very intense combat.
46
133170
1520
дуже напружених боях.
02:26
I was in a small valley called the Korengal Valley
47
134690
2040
Я був у маленькій долині,
яка називається долина Коренґал,
яка називається долина Коренґал,
02:28
in eastern Afghanistan.
48
136730
2833
у східному Афганістані.
02:31
It was six miles long.
49
139563
1786
Вона завдовжки 10 кілометрів.
02:33
There were 150 men of
Battle Company in that valley,
Battle Company in that valley,
50
141349
3142
У цій долині були розміщені
150 чоловіків військового підрозділу,
150 чоловіків військового підрозділу,
02:36
and for a while, while I was there,
51
144491
3534
і за той час, що я був там,
02:40
almost 20 percent of all the combat
52
148025
2276
майже 20 відсотків всіх бойових дій,
що тоді велися
що тоді велися
02:42
in all of Afghanistan was happening
53
150301
1796
в усьому Афганістані,
відбувалися саме там,
відбувалися саме там,
02:44
in those six miles.
54
152097
1833
на тих 10 кілометрах.
02:45
A hundred and fifty men were absorbing
55
153930
2551
Сто п'ятдесят чоловіків поглинали
02:48
almost a fifth of the combat for all of NATO forces
56
156481
3152
майже одну п'яту частину
всіх бойових дій НАТО
всіх бойових дій НАТО
02:51
in the country, for a couple months.
57
159633
2526
у країні протягом двох місяців.
02:54
It was very intense.
58
162159
2137
Війна була дуже інтенсивною.
02:56
I spent most of my time at a small outpost
59
164296
2069
Я проводив більшість часу
на маленькому аванпості
на маленькому аванпості
02:58
called Restrepo.
60
166365
1574
під назвою Рестрепо.
02:59
It was named after the platoon medic
61
167939
1560
Його було названо на честь
полкового лікаря,
полкового лікаря,
03:01
that had been killed about two
months into the deployment.
months into the deployment.
62
169499
2854
що загинув через два місяці після висадки.
03:04
It was a few plywood B-huts
63
172353
3940
Це була купка фанерних хиж,
03:08
clinging to a side of a ridge,
64
176293
3809
що скупчилися біля гірського кряжу,
03:12
and sandbags, bunkers, gun positions,
65
180102
4777
і мішки з піском, бункери,
позиції обстрілу,
позиції обстрілу,
03:16
and there were 20 men up there
66
184879
1811
а ще там було 20 чоловіків
03:18
of Second Platoon, Battle Company.
67
186690
2085
із другого полку того
військового підрозділу.
військового підрозділу.
03:20
I spent most of my time up there.
68
188775
1600
Я провів там більшість часу.
03:22
There was no running water.
69
190375
1615
Там не було водопостачання.
03:23
There was no way to bathe.
70
191990
1011
Не було можливості помитися.
03:25
The guys were up there for a month at a time.
71
193001
2439
Хлопці були там місяцями.
03:27
They never even got out of their clothes.
72
195440
2524
Вони ніколи не роздягалися.
03:29
They fought. The worked.
73
197964
1150
Вони воювали. Вони працювали.
03:31
They slept in the same clothes.
74
199114
2746
Вони спали в тому самому одязі.
03:33
They never took them off,
and at the end of the month,
and at the end of the month,
75
201860
1479
Вони ніколи не знімали його,
і в кінці місяця
і в кінці місяця
03:35
they went back down to the company headquarters,
76
203339
2311
поверталися до штабу роти,
03:37
and by then, their clothes were unwearable.
77
205650
2067
і на той час їхній одяг був
повністю зношений.
повністю зношений.
03:39
They burned them and got a new set.
78
207717
2293
Вони спалювали старий
і отримували новий набір.
і отримували новий набір.
03:42
There was no Internet. There was no phone.
79
210010
1710
Там не було інтернету.
Там не було телефону.
Там не було телефону.
03:43
There was no communication
with the outside world up there.
with the outside world up there.
80
211730
3899
Там не було зв'язку з зовнішнім світом.
03:47
There was no cooked food.
81
215629
2830
Там не було гарячої їжі.
03:50
There was nothing up there
82
218459
2571
Там не було нічого,
03:53
that young men typically like:
83
221030
1900
що зазвичай подобається молодим хлопцям:
03:54
no cars, no girls, no television, nothing
84
222930
3281
ні машин, ні дівчат,
ні телебачення, нічого,
ні телебачення, нічого,
03:58
except combat.
85
226211
1864
крім бою.
04:00
Combat they did learn to like.
86
228075
3961
І вони вчилися любити бій.
04:04
I remember one day, it was a very hot day
87
232036
2451
Я пам'ятаю, один день,
дуже спекотний день,
дуже спекотний день,
04:06
in the spring,
88
234487
1766
навесні,
04:08
and we hadn't been in a fight
89
236253
2381
коли боїв не було вже
04:10
in a couple of weeks, maybe.
90
238634
2446
пару тижнів.
04:13
Usually, the outpost was attacked,
91
241080
2564
Зазвичай, аванпост атакували,
04:15
and we hadn't seen any
combat in a couple of weeks,
combat in a couple of weeks,
92
243644
2863
а в той час ми не були у бою
понад два тижні,
понад два тижні,
04:18
and everyone was just stunned
93
246507
2603
і всі просто помирали
04:21
with boredom and heat.
94
249110
2157
від нудьги та спеки.
04:23
And I remember the lieutenant walking past me
95
251267
4534
І я пам'ятаю лейтенанта,
який проходив повз мене,
який проходив повз мене,
04:27
sort of stripped to the waist.
96
255801
1473
напівроздягнений.
04:29
It was incredibly hot.
97
257274
2402
Було страшенно спекотно.
04:31
Stripped to the waist, walked past me muttering,
98
259676
2364
Роздягнутий до пояса, він пройшов
повз мене, бурмочучи:
повз мене, бурмочучи:
04:34
"Oh God, please someone attack us today."
99
262040
2752
"Господи, будь ласка, нехай хтось
нас сьогодні атакує".
нас сьогодні атакує".
04:36
That's how bored they were.
100
264792
2350
Ось наскільки нудно їм було.
04:39
That's war too, is a lieutenant saying,
101
267142
3066
Це також війна, коли лейтенант каже:
04:42
"Please make something happen
102
270208
2660
"Будь ласка, нехай хоч щось трапиться,
04:44
because we're going crazy."
103
272868
2043
тому що ми навісніємо".
04:46
To understand that,
104
274911
2348
Для того, щоб це збагнути,
04:49
you have to, for a moment,
105
277259
1910
на хвилю вам треба подумати
04:51
think about combat not morally --
106
279169
2401
про бойові дії не з точки зору моралі -
04:53
that's an important job to do —
107
281570
1885
це важлива робота, яку треба зробити -
04:55
but for a moment, don't think about it morally,
108
283455
1893
але на мить не думайте про це
з точки зору моралі,
з точки зору моралі,
04:57
think about it neurologically.
109
285348
2871
подумайте про це з погляду нейробіології.
05:00
Let's think about what happens in your brain
110
288219
2212
Замислимося про те, що відбувається
у вашому мозку,
у вашому мозку,
05:02
when you're in combat.
111
290431
2373
коли ви в бою.
05:04
First of all, the experience
112
292804
2352
Перш за все, цей досвід
05:07
is very bizarre, it's a very bizarre one.
113
295156
4614
дуже дивний, надзвичайно дивний.
05:11
It's not what I had expected.
114
299770
2990
Це зовсім не те, що я очікував.
05:14
Usually, you're not scared.
115
302760
1730
Зазвичай, там не страшно.
05:16
I've been very scared in combat,
116
304490
2120
Багато разів в бою я боявся,
05:18
but most of the time when I was out there,
117
306610
2102
але більшість часу, що я був там,
05:20
I wasn't scared.
118
308712
1127
страшно не було.
05:21
I was very scared beforehand
119
309839
1527
Мені було страшно перед тим
05:23
and incredibly scared afterwards,
120
311366
1915
і неймовірно страшно опісля,
05:25
and that fear that comes afterwards can last years.
121
313281
2602
і цей страх, що наступає після війни,
може тривати роками.
може тривати роками.
05:27
I haven't been shot at in six years,
122
315883
1952
За шість років я жодного разу
не був поранений,
не був поранений,
05:29
and I was woken up very abruptly this morning
123
317835
2353
а сьогодні вранці я прокинувся від
05:32
by a nightmare that I was being strafed by aircraft,
124
320188
3245
нічного кошмару - мені снилось,
що мене атакували з літака,
що мене атакували з літака,
05:35
six years later.
125
323433
1207
і це через шість років.
05:36
I've never even been strafed by aircraft,
126
324640
1734
Мене ніколи не бомбили з літака,
05:38
and I was having nightmares about it.
127
326374
3376
але мені сняться жахи про це.
05:41
Time slows down.
128
329750
1373
Час сповільнюється.
05:43
You get this weird tunnel vision.
129
331123
2224
Звідкись береться це неадекватне
сприйняття реальності.
сприйняття реальності.
05:45
You notice some details very, very, very accurately
130
333347
3661
Ви помічаєте якісь речі
у найменших деталях,
у найменших деталях,
05:49
and other things drop out.
131
337008
2187
а інші речі відпадають.
05:51
It's almost a slightly altered state of mind.
132
339195
2963
Це майже змінений стан свідомості.
05:54
What's happening in your brain
133
342158
1471
А що відбувається в мозку?
05:55
is you're getting an enormous amount of adrenaline
134
343629
2717
Через організм прокачується
05:58
pumped through your system.
135
346346
1820
надзвичайна кількість адреналіну.
06:00
Young men will go to great lengths
136
348166
2594
Молоді люди вдаються до багатьох
06:02
to have that experience.
137
350760
2336
експериментів, щоб отримати цей досвід.
06:05
It's wired into us.
138
353096
2922
В нас закладена ця жага.
06:08
It's hormonally supported.
139
356018
3842
Вона підслилюється гормонально.
06:11
The mortality rate for young men in society
140
359860
3885
Смертність серед молодих чоловіків
у суспільстві
у суспільстві
06:15
is six times what it is for young women
141
363745
2420
у шість разів перевищує
смертність серед молодих жінок
смертність серед молодих жінок
06:18
from violence and from accidents,
142
366165
1805
від насилля і нещасних випадків,
06:19
just the stupid stuff that young men do:
143
367970
2189
і це через всілякі дурниці,
що їх роблять молоді чоловіки:
що їх роблять молоді чоловіки:
06:22
jumping off of things they shouldn't jump off of,
144
370159
2302
стрибають з того, з чого стрибати не слід,
06:24
lighting things on fire they shouldn't light on fire,
145
372461
2419
підпалюють речі, які не треба підпалювати,
06:26
I mean, you know what I'm talking about.
146
374880
2238
ви розумієте, про що я.
06:29
They die at six times the rate
147
377118
2041
Вони помирають від цього
у шість разів частіше,
у шість разів частіше,
06:31
that young women do.
148
379159
1440
ніж жінки.
06:32
Statistically, you are safer as a teenage boy,
149
380599
3904
Згідно зі статистикою,
якщо ти підліток і хлопчик,
якщо ти підліток і хлопчик,
06:36
you would be safer in the fire department
150
384503
2643
тобі буде безпечніше у пожежному
06:39
or the police department in most American cities
151
387146
2564
або поліцейському відділку
у будь-якому американському місті,
у будь-якому американському місті,
06:41
than just walking around the
streets of your hometown
streets of your hometown
152
389710
2522
аніж на вулиці свого містечка,
якщо ти
якщо ти
06:44
looking for something to do,
153
392232
2358
тиняєшся у пошуках пригод,
06:46
statistically.
154
394590
3050
так каже статистика.
06:49
You can imagine how that plays out in combat.
155
397650
3238
Можна тепер уявити,
як це пов'язано з боєм.
як це пов'язано з боєм.
06:52
At Restrepo, every guy up there was almost killed,
156
400888
3062
У Рестрепо кожен хлопець
був майже вбитий,
був майже вбитий,
06:55
including me,
157
403950
1694
включно зі мною,
06:57
including my good friend Tim Hetherington,
158
405644
2060
включно з моїм другом Тімом Гетерінґтоном,
06:59
who was later killed in Libya.
159
407704
2422
який згодом загинув у Лівії.
07:02
There were guys walking around
160
410126
1676
Там повсюди ходили хлопці
07:03
with bullet holes in their uniforms,
161
411802
1821
з дірками від куль на уніформі,
07:05
rounds that had cut through the fabric
162
413623
1887
слідами, коли куля пройшла крізь тканину,
07:07
and didn't touch their bodies.
163
415510
3382
але не зачепила їхнього тіла.
07:10
I was leaning against some sandbags one morning,
164
418892
3082
Одного ранку я спирався на мішки з піском,
07:13
not much going on, sort of spacing out,
165
421974
2997
нічого не відбувалося, я собі дрімав,
07:16
and some sand was kicked into the side of,
166
424971
3507
і раптом пісок пирснув мені в обличчя,
07:20
sort of hit the side of my face.
167
428478
2670
ніби вдарив мене в лице.
07:23
Something hit the side of my face,
and I didn't know what it was.
and I didn't know what it was.
168
431148
2213
Щось вдарило мені в обличчя,
а я не розумів, що саме це було.
а я не розумів, що саме це було.
07:25
You have to understand about bullets
169
433361
1539
Справа в тому, що кулі
07:26
that they go a lot faster than sound,
170
434900
1898
летять набагато швидше звуку,
07:28
so if someone shoots at you
171
436798
1413
тож якщо хтось поцілить у вас
07:30
from a few hundred meters,
172
438211
2057
з відстані у сто метрів,
07:32
the bullet goes by you, or hits you obviously,
173
440268
3143
куля пролетить повз вас
або власне влучить у вас
або власне влучить у вас
07:35
half a second or so before
the sound catches up to it.
the sound catches up to it.
174
443411
2652
на півсекунди раніше, ніж до вас
долетить звук від пострілу.
долетить звук від пострілу.
07:38
So I had some sand sprayed in the side of my face.
175
446063
2887
Тож я відчув, як у моє обличчя
пирснув пісок.
пирснув пісок.
07:40
Half a second later, I heard dut-dut-dut-dut-duh.
176
448950
2000
Через півхвилини я почув тра-та-та-та-та.
07:42
It was machine gun fire.
177
450950
1014
Це був кулеметний вогонь.
07:43
It was the first round, the first burst
178
451964
2346
Це була перша черга, перший спалах
07:46
of an hour-long firefight.
179
454310
2863
пострілів, що лунали ще цілу годину.
07:49
What had happened was the bullet hit,
180
457173
3065
А сталося те, що куля влучила у
07:52
a bullet hit three or four inches
from the side of my head.
from the side of my head.
181
460238
3743
8-ми сантиметрах від моєї голови.
07:55
Imagine, just think about it, because I certainly did,
182
463981
4649
Уявіть, просто подумайте про це,
бо я звичайно думав,
бо я звичайно думав,
08:00
think about the angle of deviation that saved my life.
183
468630
1880
подумайте про кут відхилення,
який врятував мені життя.
який врятував мені життя.
08:02
At 400 meters, it missed me by three inches.
184
470510
2462
На відстані в 400 метрів, вона пролетіла
у 8 сантиметрах.
у 8 сантиметрах.
08:04
Just think about the math on that.
185
472972
4296
Подумайте собі, який це
математичний розрахунок.
математичний розрахунок.
08:09
Every guy up there
186
477268
1784
Кожен хлопець там
08:11
had some experience like that,
187
479052
1922
мав подібний досвід
08:12
at least once, if not many times.
188
480974
3528
щонайменше один раз, а то й більше.
08:16
The boys are up there for a year.
189
484502
2480
Хлопці перебувають там рік.
08:18
They got back.
190
486982
1769
Вони повернулися.
08:20
Some of them got out of the Army
191
488751
1359
Деякі з них пішли з армії
08:22
and had tremendous psychological
problems when they got home.
problems when they got home.
192
490110
2594
і мали величезні психологічні проблеми,
коли повернулися додому.
коли повернулися додому.
08:24
Some of them stayed in the Army
193
492704
1535
Дехто з них залишився в армії
08:26
and were more or less okay, psychologically.
194
494239
3623
і так чи інакше тримався психологічно.
08:29
I was particularly close to a
guy named Brendan O'Byrne.
guy named Brendan O'Byrne.
195
497862
3077
Я був особливо близьким із хлопцем
на ім'я Брендан О'Бірн.
на ім'я Брендан О'Бірн.
08:32
I'm still very good friends with him.
196
500939
1888
Ми з ним і досі дуже близькі друзі.
08:34
He came back to the States. He got out of the Army.
197
502827
3056
Він повернувся у Штати.
Покинув армію.
Покинув армію.
08:37
I had a dinner party one night.
198
505883
1968
Одного разу я влаштував вечірку
08:39
I invited him,
199
507851
1794
і запросив його.
08:41
and he started talking with a woman,
200
509645
3435
Він зав'язав розмову з однією жінкою,
08:45
one of my friends,
201
513080
1237
моєю подругою,
08:46
and she knew how bad it had been out there,
202
514317
3052
яка знала, як погано там було,
08:49
and she said, "Brendan,
203
517369
1749
і запитала: "Брендане,
08:51
is there anything at all that you miss about
204
519118
3328
а чи є хоч щось, за чим ти сумуєш
в Афганістані,
в Афганістані,
08:54
being out in Afghanistan, about the war?"
205
522446
3554
у війні?"
08:58
And he thought about it quite a long time,
206
526000
3169
Він довго думав
09:01
and finally he said, "Ma'am, I miss almost all of it."
207
529169
5383
і зрештою відповів: "Мем, я сумую майже
за всім, що там було".
за всім, що там було".
09:06
And he's one of the most traumatized people
208
534552
3442
І це сказав один із найбільш
травмованих війною
травмованих війною
09:09
I've seen from that war.
209
537994
3089
людей, що мені довелося бачити.
09:13
"Ma'am, I miss almost all of it."
210
541083
2011
"Мем, я сумую майже за всім".
09:15
What is he talking about?
211
543094
3085
Що він має на увазі?
09:18
He's not a psychopath.
212
546179
3442
Він не психопат.
09:21
He doesn't miss killing people.
213
549621
1659
Він не сумує за вбивством людей.
09:23
He's not crazy. He doesn't miss getting shot at
214
551280
2280
Він не божевільний.
Він не бажає потрапити під кулю
Він не бажає потрапити під кулю
09:25
and seeing his friends get killed.
215
553560
1702
чи бачити, як вмирають його друзі.
09:27
What is it that he misses? We have to answer that.
216
555262
3828
Тож за чим саме він сумує?
Ми мусимо відповісти на це питання.
Ми мусимо відповісти на це питання.
09:31
If we're going to stop war, we
have to answer that question.
have to answer that question.
217
559090
6726
Якщо ми хочемо зупинити війну,
ми маємо відповісти на це питання.
ми маємо відповісти на це питання.
09:37
I think what he missed is brotherhood.
218
565816
5178
Я думаю, він сумує за братерством.
09:42
He missed, in some ways,
219
570994
1756
Він сумує, у деякому сенсі,
09:44
the opposite of killing.
220
572750
1396
за іншим боком вбивства.
09:46
What he missed was connection
221
574146
2332
Він сумує за зв'язком
09:48
to the other men he was with.
222
576478
2348
з іншими чоловіками.
09:50
Now, brotherhood is different from friendship.
223
578826
2516
До речі, братерство відрізняється від дружби.
09:53
Friendship happens in society, obviously.
224
581342
3754
Звичайно, дружба існує у суспільстві.
09:57
The more you like someone,
225
585096
1538
Що більше тобі хтось подобається,
09:58
the more you'd be willing to do for them.
226
586634
2074
то більше ти готовий зробити для нього.
10:00
Brotherhood has nothing to do
227
588708
1506
Братерство не має нічого спільного
10:02
with how you feel about the other person.
228
590214
3492
з твоїми почуттями до іншої людини.
10:05
It's a mutual agreement in a group
229
593706
2982
Це спільна згода у групі,
10:08
that you will put the welfare of the group,
230
596688
2242
що кожен поставить благополуччя групи,
10:10
you will put the safety of everyone in the group
231
598930
2020
кожен поставить безпеку кожного у групі
10:12
above your own.
232
600950
1860
вище за свою власну.
10:14
In effect, you're saying,
233
602810
3377
По суті, ви заявляєте:
10:18
"I love these other people more than I love myself."
234
606187
5415
"Я люблю інших людей більше за себе".
10:23
Brendan was a team leader
235
611602
1398
Брендан був лідером команди
10:25
in command of three men,
236
613000
1863
з трьох чоловіків,
10:26
and the worst day in Afghanistan —
237
614863
3437
і найгіршим днем в Афганістані -
10:30
He was almost killed so many times.
238
618300
2879
він був майже вбитий декілька разів.
10:33
It didn't bother him.
239
621179
1335
Це його аніскілечки не турбувало, -
10:34
The worst thing that happened to him in Afghanistan
240
622514
2578
Найгіршим днем для нього
в Афганістані став день,
в Афганістані став день,
10:37
was one of his men was hit in the head with a bullet
241
625092
2816
коли одному з його команди
куля влучила у голову,
куля влучила у голову,
10:39
in the helmet, knocked him over.
242
627908
4484
вдарила у шолом, збивши його з ніг.
10:44
They thought he was dead.
243
632392
1128
Вони думали, що він помер.
10:45
It was in the middle of a huge firefight.
244
633520
1450
Це сталося під час страшного вогню.
10:46
No one could deal with it, and a minute later,
245
634970
2020
Ніхто не міг нічого вдіяти,
але через хвилину
але через хвилину
10:48
Kyle Steiner sat back up
246
636990
2040
Кайл Стайнер знову підвівся,
10:51
from the dead, as it were,
247
639030
1925
ніби устав із мертвих,
10:52
because he'd come back to consciousness.
248
640955
2025
тому що він прийшов до тями.
10:54
The bullet had just knocked him out.
249
642980
1272
Куля просто відключила його.
10:56
It glanced off the helmet.
250
644252
1927
Вона відбилася від шолому.
10:58
He remembers people saying,
251
646179
2066
Він пам'ятає, як люди говорили,
11:00
as he was sort of half-conscious,
252
648245
1462
поки він був напівнепритомним,
11:01
he remembers people saying,
253
649707
3499
він пам'ятає, як люди говорили:
11:05
"Steiner's been hit in the head. Steiner's dead."
254
653206
2071
"Стайнеру влучили в голову.
Стайнер мертвий".
Стайнер мертвий".
11:07
And he was thinking, "I'm not dead."
255
655277
1622
А він думав: "Я не мертвий".
11:08
And he sat up.
256
656899
1748
А потім взяв і сів.
11:10
And Brendan realized after that
257
658647
2197
А Брендан після цього усвідомив,
11:12
that he could not protect his men,
258
660844
1641
що він не зміг захистити своїх людей,
11:14
and that was the only time he cried in Afghanistan,
259
662485
2378
і це був єдиний раз,
коли в Афганістані він заплакав,
коли в Афганістані він заплакав,
11:16
was realizing that.
260
664863
2965
увідомлюючи цей факт.
11:19
That's brotherhood.
261
667828
2512
Це - братерство.
11:22
This wasn't invented recently.
262
670340
2432
Його не вигадали нещодавно.
11:24
Many of you have probably read "The Iliad."
263
672772
2497
Багато з вас, напевне, читали "Іліаду".
11:27
Achilles surely would have risked his life
264
675269
1971
Ахілл обов'язково ризикнув би своїм життям
11:29
or given his life to save his friend Patroclus.
265
677240
4778
або навіть віддав би його
заради свого друга Патрокла.
заради свого друга Патрокла.
11:34
In World War II, there were many stories
266
682018
2938
Під час Другої світової війни
ходило багато історій
ходило багато історій
11:36
of soldiers who were wounded,
267
684956
3076
про поранених солдат,
11:40
were brought to a rear base hospital,
268
688032
2067
котрих транспортували у шпиталі в тилу,
11:42
who went AWOL,
269
690099
1356
і які йшли у самоволку,
11:43
crawled out of windows, slipped out doors,
270
691455
2220
вилізаючи з вікон, вислизаючи за двері,
11:45
went AWOL, wounded,
271
693675
3598
йшли у самоволку з пораненням,
11:49
to make their way back to the front lines
272
697273
1402
щоб повернутися на лінію фронту,
11:50
to rejoin their brothers out there.
273
698675
2636
щоб об'єднатися з своїми братами.
11:53
So you think about Brendan,
274
701311
2349
Тож коли ви думаєте про Брендана,
11:55
you think about all these soldiers
275
703660
3356
ви думаєте про всіх тих солдатів
11:59
having an experience like that, a bond like that,
276
707016
2885
з таким досвідом, з таким сильним зв'язком,
12:01
in a small group,
277
709901
1880
у маленькій групі,
12:03
where they loved 20 other people
278
711781
1898
коли любиш 20 інших людей
12:05
in some ways more than they loved themselves,
279
713679
2919
більше, ніж себе самого,
12:08
you think about how good that would feel, imagine it,
280
716598
5116
ви думаєте про те, як, мабуть, добре
було б мати таке відчуття, уявіть собі,
було б мати таке відчуття, уявіть собі,
12:13
and they are blessed with that experience for a year,
281
721714
4630
а вони благословенні мати такий
досвід протягом цілого року,
досвід протягом цілого року,
12:18
and then they come home,
282
726344
1489
а потім вони повертаються додому,
12:19
and they are just back in society
283
727833
2987
назад до суспільства,
12:22
like the rest of us are,
284
730820
2839
туди, де й ми,
12:25
not knowing who they can count on,
285
733659
2426
не знаючи, на кого вони
можуть розраховувати,
можуть розраховувати,
12:28
not knowing who loves them, who they can love,
286
736085
5177
не знаючи, хто їх любить,
кого можуть любити вони,
кого можуть любити вони,
12:33
not knowing exactly what anyone they know
287
741262
2591
не знаючи точно,
що ті люди, які поруч з ним,
що ті люди, які поруч з ним,
12:35
would do for them if it came down to it.
288
743853
2234
зроблять заради нього,
якщо виникне така потреба.
якщо виникне така потреба.
12:38
That is terrifying.
289
746087
3586
Це страшно.
12:41
Compared to that,
290
749673
1990
У порівнянні з цим,
12:43
war, psychologically, in some ways, is easy,
291
751663
4074
війна, з погляду психології,
у деякому сенсі простіша,
у деякому сенсі простіша,
12:47
compared to that kind of alienation.
292
755737
2497
порівняно з таким відчуженням.
12:50
That's why they miss it,
293
758234
1390
Ось за чим вони сумують,
12:51
and that's what we have to understand
294
759624
2478
і ось це ми маємо усвідомити,
12:54
and in some ways fix in our society.
295
762102
3403
і якимось чином виправити це
в нашому суспільстві.
в нашому суспільстві.
12:57
Thank you very much.
296
765505
2930
Щиро дякую.
13:00
(Applause)
297
768435
2955
(Оплески)
ABOUT THE SPEAKER
Sebastian Junger - Journalist and documentarianThe author of "The Perfect Storm" and the director of the documentaries "Restrepo" and "Korengal," Sebastian Junger tells non-fiction stories with grit and emotion.
Why you should listen
Sebastian Junger thundered onto the media landscape with his non-fiction book, The Perfect Storm. A correspondent for Vanity Fair and ABC News, Junger has covered stories all across the globe, igniting a new interest in non-fiction. One of his main interests: war.
From 2007 to 2008, Junger and photographer Tim Hetherington embedded with the 173rd Airborne Brigade Combat Team in Afghanistan. They spent intensive time with the soldiers at the Restrepo outpost in the Korengal Valley, which saw more combat than any other part of Afghanistan. The experience became Junger's book WAR, and the documentary "Restrepo," which was nominated for the Academy Award for Best Documentary in 2011.
Junger and Hetherington planned to make a second documentary on the topic, "Korengal," meant to help soldiers and civilians alike understand the fear, courage and complexity involved in combat. It's a project that Junger decided to carry on after Hetherington was killed in Libya while covering the civil war there. Junger self-financed and released the film.
Sebastian Junger | Speaker | TED.com