TED Talks Live
Latif Nasser: You have no idea where camels really come from
لطیف ناصر: نمی توانید تصور کنید که شترها واقعا از کجا آمده اند
Filmed:
Readability: 3.8
3,107,623 views
آنقدر شترها با صحرا هماهنگند که تصور آنکه مال جای دیگری باشند خیلی سخت است. اما چطور می‌شود اگر ثابت کنیم که کلا اشتباه می‌کرده ایم؟ چه می‌شود اگر آن کوهان بزرگ، پا و چشم ها، برای آب و هوای و زمان دیگری تکامل یافته باشند؟ در این صحبت، به لطیف ناصر از "رادیولب" توجه کنید که داستان حیرت آوری از اینکه چطور یک فسیل خیلی کوچک و عجیب، نگاه او و جهان را به شترها را دگرگون کرد.
Latif Nasser - Radio researcher
Latif Nasser is the director of research at Radiolab, where he has reported on such disparate topics as culture-bound illnesses, snowflake photography, sinking islands and 16th-century automata. Full bio
Latif Nasser is the director of research at Radiolab, where he has reported on such disparate topics as culture-bound illnesses, snowflake photography, sinking islands and 16th-century automata. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
So, this is a story
0
880
2000
خوب این یه داستانه
00:14
about how we know what we know.
1
2904
1929
درباره اینکه چیزهایی را
می‌دونیم را چطوری فهمیدیم.
می‌دونیم را چطوری فهمیدیم.
00:17
It's a story about this woman,
2
5690
2135
داستان در باره یک زن هست،
00:20
Natalia Rybczynski.
3
8611
1936
ناتالیا ریبچینسکی.
00:22
She's a paleobiologist,
4
10912
2048
ایشون یک زیست دیرین شناس است،
00:24
which means she specializes
in digging up really old dead stuff.
in digging up really old dead stuff.
5
12984
3829
که معنیش اینه که متخصص بیرون کشیدن
چیز های خیلی قدیمی و مرده است.
چیز های خیلی قدیمی و مرده است.
00:28
(Audio) Natalia Rybczynski: Yeah,
I had someone call me "Dr. Dead Things."
I had someone call me "Dr. Dead Things."
6
16837
3502
( صدا ) ناتالیا ریبچینسکی: آره،
یکی به من می گفت « دکتر مرده ها.»
یکی به من می گفت « دکتر مرده ها.»
00:32
Latif Nasser: And I think
she's particularly interesting
she's particularly interesting
7
20363
2629
لطیف ناصر: به نظر من
ایشون به شکل خاصی جالبند
ایشون به شکل خاصی جالبند
00:35
because of where she digs that stuff up,
8
23016
1914
بخاطر محل هایی که چیز ها رو بیرون میاره،
00:36
way above the Arctic Circle
in the remote Canadian tundra.
in the remote Canadian tundra.
9
24954
4195
کلی بالاتر از مدار قطب شمال
درمنطقه دوردست توندرای کانادا.
درمنطقه دوردست توندرای کانادا.
00:41
Now, one summer day in 2006,
10
29901
3055
یک روز تابستانی در سال ۲۰۰۶،
00:44
she was at a dig site called
the Fyles Leaf Bed,
the Fyles Leaf Bed,
11
32980
3191
او در محل حفاری به نام «فلایس لیف بد» بود،
00:48
which is less than 10 degrees latitude
away from the magnetic north pole.
away from the magnetic north pole.
12
36195
4578
که کمتر از ۱۰ درجه عرض جغرافیایی
با شمال مغناطیسی فاصله دارد.
با شمال مغناطیسی فاصله دارد.
00:52
(Audio) NR: Really, it's not
going to sound very exciting,
going to sound very exciting,
13
40797
2727
( صدا ) ناتالیا ریبچینسکی: واقعا، خیلی
جالب به نظر نمی‌رسه،
جالب به نظر نمی‌رسه،
00:55
because it was a day of walking
with your backpack and your GPS
with your backpack and your GPS
14
43548
4030
چون یک روز راه رفتن داره
با کوله پشتی و جی پی اس
با کوله پشتی و جی پی اس
00:59
and notebook and just picking up
anything that might be a fossil.
anything that might be a fossil.
15
47602
4078
و دفترچه و جمع کردن هرچیزی
که به نظر ممکنه فسیل باشه.
که به نظر ممکنه فسیل باشه.
01:03
LN: And at some point,
she noticed something.
she noticed something.
16
51704
2675
لطیف ناصر: و توی مسیر،
متوجه یه چیزی شد.
متوجه یه چیزی شد.
01:06
(Audio) NR: Rusty, kind of rust-colored,
17
54403
2167
( صدا ) ناتالیا ریبچینسکی: یه چیز زنگ زده،
به رنگ زنگ آهن،
به رنگ زنگ آهن،
01:08
about the size of the palm of my hand.
18
56594
1935
حدودا اندازه کف دستم.
01:10
It was just lying on the surface.
19
58553
2294
درست روی سطح زمین افتاده بود.
01:12
LN: And at first she thought
it was just a splinter of wood,
it was just a splinter of wood,
20
60871
3452
لطیف ناصر: و اولش فکر کرد شاید
یک تکه چوب باشه،
یک تکه چوب باشه،
01:16
because that's the sort of thing
people had found
people had found
21
64347
2293
چون معمولا آدم ها این چیزها رو
01:18
at the Fyles Leaf Bed before --
prehistoric plant parts.
prehistoric plant parts.
22
66664
3419
در فلایس لیف بد قبلا پیدا کرده بودند --
قسمت هایی از گیاهان ماقبل تاریخ.
قسمت هایی از گیاهان ماقبل تاریخ.
01:22
But that night, back at camp ...
23
70107
2468
اما اون شب، وقتی به اردو برگشت ...
01:24
(Audio) NR: ... I get out the hand lens,
24
72940
1929
( صدا ) ناتالیا ریبچینسکی: ... ذره بین
رو در آوردم،
رو در آوردم،
01:26
I'm looking a little bit
more closely and realizing
more closely and realizing
25
74893
2397
یک کم از نزدیکتر نگاه کردم و فهمیدم
01:29
it doesn't quite look
like this has tree rings.
like this has tree rings.
26
77314
2404
به نظر شبیه حلقه های درخت نمی آمد.
01:31
Maybe it's a preservation thing,
27
79742
1564
شاید یه چیزی بود که حفظ شده بود،
01:33
but it looks really like ...
28
81330
2274
اما خیلی شبیه بود به ...
01:35
bone.
29
83628
1201
استخون.
01:36
LN: Huh. So over the next four years,
30
84853
2889
لطیف ناصر: پس در چهار ساعت بعد،
01:39
she went to that spot over and over,
31
87766
2934
بارها و بارها به همون محل رفت،
01:42
and eventually collected 30 fragments
of that exact same bone,
of that exact same bone,
32
90724
5536
و نهایتا تونست ۳۰ تکه دیگه
از همون استخون رو جمع کنه،
از همون استخون رو جمع کنه،
01:48
most of them really tiny.
33
96284
1661
که بیشترشون خیلی کوچک بودند.
01:50
(Audio) NR: It's not a whole lot.
It fits in a small Ziploc bag.
It fits in a small Ziploc bag.
34
98522
4436
( صدا ) ناتالیا ریبچینسکی: خیلی نبود.
توی یک کیسه پلاستیکی زیپ دار جا می شد.
توی یک کیسه پلاستیکی زیپ دار جا می شد.
01:54
LN: And she tried to piece them
together like a jigsaw puzzle.
together like a jigsaw puzzle.
35
102982
3357
لطیف ناصر: و سعی کرد تا اونها رو
مثل جورچین کنار هم بزاره.
مثل جورچین کنار هم بزاره.
01:58
But it was challenging.
36
106941
1445
ولی سخت بود.
02:00
(Audio) NR: It's broken up
into so many little tiny pieces,
into so many little tiny pieces,
37
108410
2820
( صدا ) ناتالیا ریبچینسکی: به تکه های
خیلی زیادی خرد شده بود،
خیلی زیادی خرد شده بود،
02:03
I'm trying to use sand and putty,
and it's not looking good.
and it's not looking good.
38
111254
4258
سعی کردم از شن و بتونه استفاده کنم،
ولی خوب به نظر نمی رسید.
ولی خوب به نظر نمی رسید.
02:07
So finally, we used a 3D surface scanner.
39
115536
5167
آخرش، از یک اسکنر سه بعدی
سطحی استفاده کردیم.
سطحی استفاده کردیم.
02:12
LN: Ooh!
NR: Yeah, right?
NR: Yeah, right?
40
120727
1589
لطیف ناصر: اوه!
ناتالیا ریبچینسکی: خوب، بله؟
ناتالیا ریبچینسکی: خوب، بله؟
02:14
(Laughter)
41
122340
1440
( خنده حضار )
02:15
LN: It turns out it was way easier
to do it virtually.
to do it virtually.
42
123804
2743
لطیف ناصر: معلوم شد که
به شکل مجازی خیلی ساده تره.
به شکل مجازی خیلی ساده تره.
02:18
(Audio) NR: It's kind of magical
when it all fits together.
when it all fits together.
43
126571
2770
( صدا ) ناتالیا ریبچینسکی: مثل معجزه بود
که همه اش به هم وصل شده،
که همه اش به هم وصل شده،
02:21
LN: How certain were you
that you had it right,
that you had it right,
44
129365
2199
لطیف ناصر: چقدر مطمئن بودی
که درست انجام شده،
که درست انجام شده،
02:23
that you had put it together
in the right way?
in the right way?
45
131588
2145
که همه اش رو به شکل درست کنار هم گذاشتی؟
02:25
Was there a potential that you'd
put it together a different way
put it together a different way
46
133757
3014
امکانش بود که جوری دگه ای کنار هم بذاری
02:28
and have, like, a parakeet or something?
47
136795
1942
و مثلا، یه چیزی شکل طوطی بشه؟
02:30
(Laughter)
48
138761
1365
( خنده حضار )
02:32
(Audio) NR: (Laughs) Um, no.
No, we got this.
No, we got this.
49
140150
3640
( صدا ) ناتالیا ریبچینسکی: ( خنده )
اوم، نه. نه، درست انجامش دادیم.
اوم، نه. نه، درست انجامش دادیم.
02:36
LN: What she had, she discovered,
was a tibia, a leg bone,
was a tibia, a leg bone,
50
144242
3841
لطیف ناصر: اونچه بدست آورد، کشف کرد،
یک تیبیا بود، یک استخون پا،
یک تیبیا بود، یک استخون پا،
02:40
and specifically, one that belonged
to a cloven-hoofed mammal,
to a cloven-hoofed mammal,
51
148107
4000
و مشخصا، مربوط به
یک پستاندار با سم شکاف دار،
یک پستاندار با سم شکاف دار،
02:44
so something like a cow or a sheep.
52
152131
2849
پس یه چیزی مثل گاو یا گوسفند.
02:47
But it couldn't have been either of those.
53
155004
2460
اما نمی تونست هیچ کدومشون باشه.
02:49
It was just too big.
54
157488
1783
چون خیلی بزرگ بود.
02:51
(Audio) NR: The size of this thing,
it was huge. It's a really big animal.
it was huge. It's a really big animal.
55
159822
4064
( صدا ) ناتالیا ریبچینسکی: اندازه این چیز،
عظیم بود، یه حیوون واقعا بزرگ بود.
عظیم بود، یه حیوون واقعا بزرگ بود.
02:55
LN: So what animal could it be?
56
163910
2858
لطیف ناصر: پس چه حیوونی می‌تونست باشه؟
02:59
Having hit a wall, she showed
one of the fragments
one of the fragments
57
167291
2580
خیلی اتفاقی، یکی از تکه ها رو
03:01
to some colleagues of hers in Colorado,
58
169895
2572
به همکارهایش در کلورادو نشون داد،
03:04
and they had an idea.
59
172491
1260
و فکری به نظرشون رسید.
03:06
(Audio) NR: We took a saw,
and we nicked just the edge of it,
and we nicked just the edge of it,
60
174244
5047
( صدا ) ناتالیا ریبچینسکی: یک اره آوردیم،
و کمی از گوشه اش رو شکستیم،
و کمی از گوشه اش رو شکستیم،
03:11
and there was this really interesting
smell that comes from it.
smell that comes from it.
61
179315
6391
و بوی خیلی جالبی از اون در آمد.
03:18
LN: It smelled kind of like singed flesh.
62
186521
2763
لطیف ناصر: بویش مثل گوشت سوخته بود.
03:21
It was a smell that Natalia recognized
63
189308
2633
این بویی بود که ناتالیا
03:23
from cutting up skulls
in her gross anatomy lab:
in her gross anatomy lab:
64
191965
3943
از بریدن جمجمه در
آزماشگاه آناتومی تشخیص داد:
آزماشگاه آناتومی تشخیص داد:
03:27
collagen.
65
195932
1164
کولاژن.
03:29
Collagen is what gives
structure to our bones.
structure to our bones.
66
197120
2657
کولاژن چیزیه که به استخون هایمون شکل میده.
03:31
And usually, after so many years,
67
199801
2158
و معمولا، بعد از این همه سال،
03:33
it breaks down.
68
201983
1151
از بین میره.
03:35
But in this case, the Arctic had acted
like a natural freezer and preserved it.
like a natural freezer and preserved it.
69
203158
4348
اما در این مورد، قطب شمال
مثل فریزر عمل کرده بود و نگهش داشته بود.
مثل فریزر عمل کرده بود و نگهش داشته بود.
03:40
Then a year or two later,
Natalia was at a conference in Bristol,
Natalia was at a conference in Bristol,
70
208190
3623
بعدش یکی دوسال بعد،
ناتالیا در یک همایش در بریستول بود،
ناتالیا در یک همایش در بریستول بود،
03:43
and she saw that a colleague
of hers named Mike Buckley
of hers named Mike Buckley
71
211837
3194
و دید که یکی از همکار هایش
به اسم مایک باکلی
به اسم مایک باکلی
03:47
was demoing this new process
that he called "collagen fingerprinting."
that he called "collagen fingerprinting."
72
215055
5840
در حال نمایش روش جدیدیه
که اسمش رو «تشخیص هویت با کولاژن» گذاشته.
که اسمش رو «تشخیص هویت با کولاژن» گذاشته.
03:53
It turns out that different species
have slightly different structures
have slightly different structures
73
221284
3643
معلوم شده که گونه های مختلف
ساختار های کمی متفاوت
ساختار های کمی متفاوت
03:56
of collagen,
74
224951
1152
از کولاژن دارند،
03:58
so if you get a collagen profile
of an unknown bone,
of an unknown bone,
75
226127
2816
پس یک مقطع کولاژن
از یک استخون نامشخص رو می گیری،
از یک استخون نامشخص رو می گیری،
04:00
you can compare it
to those of known species,
to those of known species,
76
228967
2194
و با گونه های معلوم مقایسه می کنی،
04:03
and, who knows, maybe you get a match.
77
231185
2538
و، کی می دونه، شاید به هم خوردند.
04:06
So she shipped him one of the fragments,
78
234546
3279
پس او یکی از تکه ها رو برایش فرستاد،
04:09
FedEx.
79
237849
1294
با فدکس.
04:11
(Audio) NR: Yeah, you want to track it.
It's kind of important.
It's kind of important.
80
239167
3810
( صدا ) ناتالیا ریبچینسکی: آره،
دلت می خواد دنبالش کنی. یه جوری مهمه.
دلت می خواد دنبالش کنی. یه جوری مهمه.
04:15
(Laughter)
81
243001
1253
( خنده حضار )
04:16
LN: And he processed it,
82
244278
1191
لطیف ناصر: و اون آقا نمونه رو بررسی کرد.
04:17
and compared it to 37 known
and modern-day mammal species.
and modern-day mammal species.
83
245493
4362
و با ۳۷ نوع شناخته شده
از پستانداران امروزی مقایسه کرد.
از پستانداران امروزی مقایسه کرد.
04:22
And he found a match.
84
250674
1277
و مشابهی پیدا کرد.
04:24
It turns out that
the 3.5 million-year-old bone
the 3.5 million-year-old bone
85
252824
4612
معلوم شد که این استخوان ۳/۵ میلیون ساله
04:29
that Natalia had dug
out of the High Arctic
out of the High Arctic
86
257460
3630
که ناتالیا ازتوی قطب شمال در آورده بود
04:33
belonged to ...
87
261729
1194
متعلق به ...
04:36
a camel.
88
264031
1317
یک شتره.
04:37
(Laughter)
89
265372
1731
( خنده حضار )
04:39
(Audio) NR: And I'm thinking, what?
That's amazing -- if it's true.
That's amazing -- if it's true.
90
267127
4298
( صدا ) ناتالیا ریبچینسکی: و با خودم گفتم،
چی؟ این شگفت انگیزه -- اگه درست باشه.
چی؟ این شگفت انگیزه -- اگه درست باشه.
04:43
LN: So they tested
a bunch of the fragments,
a bunch of the fragments,
91
271449
2052
لطیف ناصر: پس چند تا
تیکه دیگه رو آزمایش کردند،
تیکه دیگه رو آزمایش کردند،
04:45
and they got the same result for each one.
92
273525
2244
و همه آنها همون نتیجه رو دادند.
04:48
However, based on the size
of the bone that they found,
of the bone that they found,
93
276197
5420
اگرچه، بر مبنای اندازه استخوانی
که پیدا کرده بودند،
که پیدا کرده بودند،
04:53
it meant that this camel was 30 percent
larger than modern-day camels.
larger than modern-day camels.
94
281641
6363
معنیش این بود که این شتر ۳۰ درصد
بزرگتر از شتر های امروزی بود،
بزرگتر از شتر های امروزی بود،
05:00
So this camel would have been
about nine feet tall,
about nine feet tall,
95
288028
3190
پس این شتر حدودا نه فوت قد داشته،
05:03
weighed around a ton.
96
291242
1198
و وزنی حدود یک تن.
05:04
(Audience reacts)
97
292464
1051
( واکنش شنوندگان )
05:05
Yeah.
98
293539
1049
درسته.
05:06
Natalia had found a Giant Arctic camel.
99
294612
3493
ناتالیا یک شتر
غول پیکر قطبی پیدا کرده بود.
غول پیکر قطبی پیدا کرده بود.
05:10
(Laughter)
100
298129
2142
( خنده حضار )
05:14
Now, when you hear the word "camel,"
101
302396
2318
حالا، وقتی شما کلمه « شتر» رو می شنوید،
05:16
what may come to mind is one of these,
102
304738
3925
اونچه به ذهنتون میاد
احتمالا یکی از این هاست،
احتمالا یکی از این هاست،
05:21
the Bactrian camel
of East and Central Asia.
of East and Central Asia.
103
309507
3364
شتر باختری
که مال شرق و مرکز آسیاست.
که مال شرق و مرکز آسیاست.
05:24
But chances are the postcard image
you have in your brain
you have in your brain
104
312895
3485
شاید هم اتفاقی
این تصویر کارت پستال یادتون باشه
این تصویر کارت پستال یادتون باشه
05:28
is one of these, the dromedary,
105
316404
3555
یکی از این ها، شتر جماز
05:31
quintessential desert creature --
106
319983
2428
که ذاتا یک موجود صحراست --
05:34
hangs out in sandy, hot places
like the Middle East and the Sahara,
like the Middle East and the Sahara,
107
322435
4319
در محل های شنی و داغ زندگی می کنه
مثل خاور میانه و صحرای آفریقا،
مثل خاور میانه و صحرای آفریقا،
05:38
has a big old hump on its back
108
326778
1480
یک کوهان گنده قدیمی روی پشتش داره
05:40
for storing water
for those long desert treks,
for those long desert treks,
109
328282
2517
برای ذخیره آب
در مسیر های طولانی کویر،
در مسیر های طولانی کویر،
05:42
has big, broad feet to help it
tromp over sand dunes.
tromp over sand dunes.
110
330823
3381
پاهای بزرگ و پهنی داره که کمک می کنه
روی تپه های شنی قدم برداره.
روی تپه های شنی قدم برداره.
05:46
So how on earth would one of these guys
end up in the High Arctic?
end up in the High Arctic?
111
334918
6012
حالا چطوری می شه یکی از این ها
سر از قطب شمال در بیاره؟
سر از قطب شمال در بیاره؟
05:53
Well, scientists have known
for a long time, turns out,
for a long time, turns out,
112
341719
2787
خوب، دانشمند ها مدت زیادیه که می دونند،
معلوم شده که،
معلوم شده که،
05:56
even before Natalia's discovery,
113
344530
2562
حتی قبل از کشف ناتالیا،
05:59
that camels are actually
originally American.
originally American.
114
347116
5618
که شترها واقعا در اصل آمریکایی اند.
06:04
(Music: The Star-Spangled Banner)
115
352758
5700
( موسیقی: پرچم ستاره دار)
06:10
(Laughter)
116
358482
1459
( خنده حضار )
06:11
They started here.
117
359965
1531
از اینجا پیدا شدند.
06:13
For nearly 40 of the 45 million years
that camels have been around,
that camels have been around,
118
361520
4834
به مدت ۴۰ میلیون از ۴۵ میلیون سال
همین جاها بودند،
همین جاها بودند،
06:18
you could only find them in North America,
119
366378
3159
فقط توی آمریکای شمالی پیدا می شدند،
06:21
around 20 different species, maybe more.
120
369561
3253
حدود ۲۰ گونه مختلف، شاید بیشتر.
06:24
(Audio) LN: If I put them all in a lineup,
would they look different?
would they look different?
121
372838
3245
(صدا ) لطیف ناصر: اگه همه رو به صف کنم،
با هم فرق می کنند؟
با هم فرق می کنند؟
06:28
NR: Yeah, you're going to have
different body sizes.
different body sizes.
122
376107
2435
( صدا ) ناتالیا ریبچینسکی: آره،
اندازه بدنشون فرق می کنه.
اندازه بدنشون فرق می کنه.
06:30
You'll have some with really long necks,
123
378566
1912
بعضی هایشون گردن های خیلی بلندی دارند،
06:32
so they're actually
functionally like giraffes.
functionally like giraffes.
124
380502
2245
واقعا از دید کاربردی مثل زرافه هستند.
06:35
LN: Some had snouts, like crocodiles.
125
383345
3072
لطیف ناصر: بعضی هایشون پوزه داشتند،
شبیه تمساح.
شبیه تمساح.
06:38
(Audio) NR: The really primitive,
early ones would have been really small,
early ones would have been really small,
126
386441
3584
( صدا ) ناتالیا ریبچینسکی: واقعا
اولیه اند، قدیمی هایشون واقعا کوچک هستند،
اولیه اند، قدیمی هایشون واقعا کوچک هستند،
06:42
almost like rabbits.
127
390049
2503
تقریبا به اندازه خرگوش.
06:44
LN: What? Rabbit-sized camels?
128
392576
2847
لطیف ناصر: چی؟ شتر به اندازه خرگوش؟
06:47
(Audio) NR: The earliest ones.
129
395447
1437
( صدا ) ناتالیا ریبچینسکی: اولی هایشون.
06:48
So those ones you probably
would not recognize.
would not recognize.
130
396908
2235
احتمالا اونها رو تشخیص نمیدی.
06:51
LN: Oh my God, I want a pet rabbit-camel.
131
399167
2190
لطیف ناصر: خدای من!
من یه شتر خونگی می خواهم.
من یه شتر خونگی می خواهم.
06:53
(Audio) NR: I know,
wouldn't that be great?
wouldn't that be great?
132
401381
2044
( صدا ) ناتالیا ریبچینسکی: راست میگی،
عالی نمی شه؟
عالی نمی شه؟
06:55
(Laughter)
133
403449
1172
( خنده حضار )
06:56
LN: And then about three
to seven million years ago,
to seven million years ago,
134
404645
2659
لطیف ناصر: و بعد حدود
سه تا هفت میلیون سال پیش،
سه تا هفت میلیون سال پیش،
06:59
one branch of camels
went down to South America,
went down to South America,
135
407328
2808
یک شاخه از شتر ها به آمریکای جنوبی رفتند،
07:02
where they became llamas and alpacas,
136
410160
2954
جایی که اونجا به لاما وآلپاکا تبدیل شدند،
07:05
and another branch crossed over
the Bering Land Bridge
the Bering Land Bridge
137
413138
2922
و شاخه دیگر از باریکه برینگ عبور کردند
07:08
into Asia and Africa.
138
416084
1436
به سمت آسیا و آفریقا.
07:09
And then around the end
of the last ice age,
of the last ice age,
139
417544
2421
و بعد حدود اواخر آخرین عصر یخبندان،
07:11
North American camels went extinct.
140
419989
3099
شترهای آمریکای شمالی منقرض شدند،
07:15
So, scientists knew all of that already,
141
423893
2420
خوب، دانشمندان همه این ها
رو قبلا می دونستند،
رو قبلا می دونستند،
07:18
but it still doesn't fully explain
how Natalia found one so far north.
how Natalia found one so far north.
142
426337
6076
اما هنوز کاملا اینکه چرا ناتالیا یکی رو
آنقدر در شمال پیدا کرد رو توضیح نمی ده
آنقدر در شمال پیدا کرد رو توضیح نمی ده
07:24
Like, this is, temperature-wise,
the polar opposite of the Sahara.
the polar opposite of the Sahara.
143
432437
4674
انگار، اینجا، از دید دما،
قطب مخالف صحرا است.
قطب مخالف صحرا است.
07:29
Now to be fair,
144
437135
2501
برای اینکه درست بگیم،
07:31
three and a half million years ago,
145
439660
1683
سه و نیم میلیون سال پیش،
07:33
it was on average 22 degrees Celsius
warmer than it is now.
warmer than it is now.
146
441367
4099
اونجا بطور متوسط ۲۲ درجه سانتی گراد
گرمتر از حالا بوده.
گرمتر از حالا بوده.
07:37
So it would have been boreal forest,
147
445490
2935
پس جنگل های شمالی بوده،
07:40
so more like the Yukon or Siberia today.
148
448449
3914
بیشتر چیزی شبیه به یوکان یا سیبری امروز.
07:44
But still, like, they would have
six-month-long winters
six-month-long winters
149
452853
3706
اما هنوز، انگار
زمستان های شش ماه ای داشتند
زمستان های شش ماه ای داشتند
07:48
where the ponds would freeze over.
150
456583
2223
که آبگیر ها یخ می زد.
07:50
You'd have blizzards.
151
458830
1468
کولاک داشتیم.
07:52
You'd have 24 hours a day
of straight darkness.
of straight darkness.
152
460322
3611
تاریکی پیوسته ۲۴ ساعته در روز داشتیم.
07:55
Like, how ... How?
153
463957
2981
پس، چطور ، چطور؟
07:58
How is it that one of these
Saharan superstars
Saharan superstars
154
466962
4158
پس چطور یکی از این فوق ستاره های صحرا
08:03
could ever have survived
those arctic conditions?
those arctic conditions?
155
471144
3231
چطور تونسته دراین شرایط قطبی زنده بمونه؟
08:06
(Laughter)
156
474399
2976
( خنده حضار )
08:09
Natalia and her colleagues
think they have an answer.
think they have an answer.
157
477399
3688
ناتالیا و همکارانش
فکر می‌کنن جوابی دارند.
فکر می‌کنن جوابی دارند.
08:13
And it's kind of brilliant.
158
481632
2010
که خیلی زیرکانه است.
08:16
What if the very features that we imagine
make the camel so well-suited
make the camel so well-suited
159
484700
6533
چی میشه اگر همون مشخصاتی
که ما فکر می کنیم شتر رو مناسبه
که ما فکر می کنیم شتر رو مناسبه
08:23
to places like the Sahara,
160
491257
1968
جاهایی مثل صحرا می کنه،
08:25
actually evolved to help it
get through the winter?
get through the winter?
161
493249
3412
به شکلی متحول بشه
که به اون برای گذراندن زمستان کمک کنه؟
که به اون برای گذراندن زمستان کمک کنه؟
08:29
What if those broad feet were meant
to tromp not over sand,
to tromp not over sand,
162
497448
4697
چی میشه اگر اون پاهای پهن که مناسب
قدم گذاشتن روی شنه،
قدم گذاشتن روی شنه،
08:34
but over snow, like a pair of snowshoes?
163
502169
3020
روی برف مثل کفش برفی باشند؟
08:37
What if that hump --
which, huge news to me,
which, huge news to me,
164
505792
2801
چی میشه اگر اون کوهان، موضوع مهمیه،
08:40
does not contain water, it contains fat --
165
508617
2374
داخلش آب نباشه، چربی باشه --
08:43
(Laughter)
166
511015
1579
( خنده حضار )
08:44
was there to help the camel
get through that six-month-long winter,
get through that six-month-long winter,
167
512618
3601
که به شتربرای گذراندن
زمستان شش ماهه کمک کنه،
زمستان شش ماهه کمک کنه،
08:48
when food was scarce?
168
516243
1677
وقتی که غذا کمیابه؟
08:49
And then, only later, long after
it crossed over the land bridge
it crossed over the land bridge
169
517944
3713
و بعد، تنها بعد، خیلی بعد
از وقتی که اونها از باریکه گذشتند
از وقتی که اونها از باریکه گذشتند
08:53
did it retrofit those winter features
for a hot desert environment?
for a hot desert environment?
170
521681
4418
آیا تونستن که این ویژگی های زمستانی رو
برای محیط بیابانی مقاوم کنند؟
برای محیط بیابانی مقاوم کنند؟
08:58
Like, for instance, the hump
may be helpful to camels in hotter climes
may be helpful to camels in hotter climes
171
526123
4074
مثلا، برای مثال، کوهان می تونه
به شتر در محیط های گرم تر کمک کنه
به شتر در محیط های گرم تر کمک کنه
09:02
because having all your fat in one place,
172
530221
2472
چون جمع کردن کل چربی در یک محل،
09:04
like a, you know, fat backpack,
173
532717
2741
مثل ، میدونی ، کوله پشتی چربی،
09:07
means that you don't have
to have that insulation
to have that insulation
174
535482
2528
یعنی نیاز نداری تا اون همه عایق رو
09:10
all over the rest of your body.
175
538034
1759
در کل بدنت داشته باشی.
09:11
So it helps heat dissipate easier.
176
539817
2250
پس این کمک می کنه
تا حرارت زودتر پراکنده بشه.
تا حرارت زودتر پراکنده بشه.
09:14
It's this crazy idea,
177
542555
2841
این ایده دیوانه وار،
09:17
that what seems like proof of the camel's
quintessential desert nature
quintessential desert nature
178
545420
5547
که اونچه به نظر اثبات توانایی ذاتی
شتر در صحرا به نظر می رسه
شتر در صحرا به نظر می رسه
09:22
could actually be proof
of its High Arctic past.
of its High Arctic past.
179
550991
3700
می تونه واقعا اثبات گذشته قطبی اش باشه.
09:27
Now, I'm not the first person
to tell this story.
to tell this story.
180
555832
3710
من اولین کسی که
این داستان رو تعریف می کنه نیستم.
این داستان رو تعریف می کنه نیستم.
09:31
Others have told it as a way
to marvel at evolutionary biology
to marvel at evolutionary biology
181
559566
4950
بقیه این رو به شکل یک
شگفتی در زیست شناسی تکاملی عنوان کرده اند
شگفتی در زیست شناسی تکاملی عنوان کرده اند
09:36
or as a keyhole into the future
of climate change.
of climate change.
182
564540
3353
یا یک گشایش در آینده تغییرات آب و هوایی.
09:40
But I love it for a totally
different reason.
different reason.
183
568855
2237
اما من به دلیلی کاملا متفاوت دوستش دارم.
09:43
For me, it's a story about us,
184
571751
2762
برای من، این داستانی از ماست،
09:46
about how we see the world
185
574537
1968
که چطور دنیا رو می بینیم
09:48
and about how that changes.
186
576529
2304
و اینکه این دید چطور تغییر می کنه.
09:51
So I was trained as a historian.
187
579658
3372
من به عنوان یک تاریخ دان درس خونده ام.
09:55
And I've learned that, actually,
a lot of scientists are historians, too.
a lot of scientists are historians, too.
188
583054
4253
و یاد گرفته ام که، واقعا،
خیلی از دانشمندان هم، مورخند.
خیلی از دانشمندان هم، مورخند.
09:59
They make sense of the past.
189
587331
1549
به گذشته معنی میدهند.
10:00
They tell the history of our universe,
of our planet, of life on this planet.
of our planet, of life on this planet.
190
588904
5325
تاریخ جهان ما، سیاره ما
و حیات در این سیاره را بیان می کنند.
و حیات در این سیاره را بیان می کنند.
10:06
And as a historian,
191
594741
1477
و به عنوان یک مورخ،
10:08
you start with an idea in your mind
of how the story goes.
of how the story goes.
192
596242
4371
کارت رو با این فکر که
داستان چطور ادامه داره شروع می کنی.
داستان چطور ادامه داره شروع می کنی.
10:13
(Audio) NR: We make up stories
and we stick with it,
and we stick with it,
193
601196
2485
( صدا ) ناتالیا ریبچینسکی: ما داستان هایی
رو می سازیم و ادامه اش می دهیم،
رو می سازیم و ادامه اش می دهیم،
10:15
like the camel in the desert, right?
194
603705
1722
مثل شترها در صحرا، درسته؟
10:17
That's a great story!
It's totally adapted for that.
It's totally adapted for that.
195
605451
2446
این داستانی عالیه!
کاملا برایش مناسبه.
کاملا برایش مناسبه.
10:19
Clearly, it always lived there.
196
607921
2229
و مشخصه، همیشه آنجا زندگی کرده.
10:22
LN: But at any moment, you could
uncover some tiny bit of evidence.
uncover some tiny bit of evidence.
197
610174
4302
لطیف ناصر: اما در هر زمانی،
می تونی مدرک کوچکی را کشف کنی.
می تونی مدرک کوچکی را کشف کنی.
10:26
You could learn some tiny thing
198
614500
2199
میتونی چیز های کوچکی رو یاد بگیری
10:28
that forces you to reframe
everything you thought you knew.
everything you thought you knew.
199
616723
3959
که وادارت می کنه تا هر چیزی رو
که فکر می کردی می دونی تغییر بدی.
که فکر می کردی می دونی تغییر بدی.
10:32
Like, in this case, this one scientist
finds this one shard
finds this one shard
200
620706
3778
مثلا، در این مورد،
این یک داشمند یک تکه شکسته پیدا می کنه
این یک داشمند یک تکه شکسته پیدا می کنه
10:36
of what she thought was wood,
201
624508
1747
از چیزی که فکر می کرده چوبه،
10:38
and because of that, science has a totally
new and totally counterintuitive theory
new and totally counterintuitive theory
202
626279
5038
و بخاطر اون، علم کاملا
یک تئوری جدید و متضاد داره
یک تئوری جدید و متضاد داره
10:43
about why this absurd
Dr. Seuss-looking creature
Dr. Seuss-looking creature
203
631341
3615
در باره اینکه چرا
این جانور مضحک شبیه به دکتر زئوس
این جانور مضحک شبیه به دکتر زئوس
10:46
looks the way it does.
204
634980
1532
این شکلیه.
10:48
And for me, it completely upended
the way I think of the camel.
the way I think of the camel.
205
636536
5404
برای من، کاملا فکرم رو
در باره شتر دگرگون کرد.
در باره شتر دگرگون کرد.
10:53
It went from being
this ridiculously niche creature
this ridiculously niche creature
206
641964
4382
از اینکه یک جانور مسخره خاص باشه
10:58
suited only to this
one specific environment,
one specific environment,
207
646370
2349
که فقط برای یک محیط خاص مناسبه،
11:00
to being this world traveler
that just happens to be in the Sahara,
that just happens to be in the Sahara,
208
648743
5288
به این مسافر جهانی
که فقط اتفاقی در صحراست،
که فقط اتفاقی در صحراست،
11:06
and could end up virtually anywhere.
209
654055
3125
و می تونسته هر جای دیگری باشه عوض کرد.
11:09
(Applause)
210
657880
5975
( تشویق حضار )
11:26
This is Azuri.
211
674396
1458
این اسمش آزوری است.
11:28
Azuri, hi, how are you doing?
212
676589
2880
سلام آزوری، حالت چطوره؟
11:31
OK, here, I've got
one of these for you here.
one of these for you here.
213
679493
2548
بله، یکی از این ها رو
براتون اینجا آوردم.
براتون اینجا آوردم.
11:34
(Laughter)
214
682065
2046
( خنده حضار )
11:36
So Azuri is on a break
from her regular gig
from her regular gig
215
684135
4183
آزوری رو از اسباب بازیش جدا کردند
11:40
at the Radio City Music Hall.
216
688342
2223
توی سالن موسیقی رادیو سیتی.
11:42
(Laughter)
217
690589
2149
( خنده حضار )
11:44
That's not even a joke.
218
692762
1582
جدی میگم.
11:46
Anyway --
219
694717
1737
به هر حال --
11:48
But really, Azuri is here
as a living reminder
as a living reminder
220
696478
4357
جدی بگم، آزوری یک نمونه زنده است
11:52
that the story of our world
is a dynamic one.
is a dynamic one.
221
700859
4247
که داستان جهان ما داستانی پویاست.
11:57
It requires our willingness
to readjust, to reimagine.
to readjust, to reimagine.
222
705130
4707
و به خواستن ما برای نظمی دوباره،
و دیدنی مجدد نیاز داره.
و دیدنی مجدد نیاز داره.
12:01
(Laughter)
223
709861
4277
( خنده حضار )
12:06
Right, Azuri?
224
714162
1451
درسته آزوری؟
12:07
And, really, that we're all
just one shard of bone away
just one shard of bone away
225
715637
6416
و حقیقتا، همگی ما
تنها یک تکه استخوانی شکسته
تنها یک تکه استخوانی شکسته
12:14
from seeing the world anew.
226
722077
2230
با دیدی جدید از دنیا فاصله داریم.
12:16
Thank you very much.
227
724926
1160
بسیار سپاسگزارم.
12:18
(Applause)
228
726110
6421
( تشویق حضار )
ABOUT THE SPEAKER
Latif Nasser - Radio researcherLatif Nasser is the director of research at Radiolab, where he has reported on such disparate topics as culture-bound illnesses, snowflake photography, sinking islands and 16th-century automata.
Why you should listen
The history of science is "brimming with tales stranger than fiction," says Latif Nasser, who wrote his PhD dissertation on the Tanganyika Laughter Epidemic of 1962. A writer and researcher, Nasser is now the research director at Radiolab, a job that allows him to dive into archives, talk to interesting people and tell stories as a way to think about science and society.
Latif Nasser | Speaker | TED.com