TEDxHelvetia
Jonas Eliasson: How to solve traffic jams
Jonas Eliasson: Come risolvere gli ingorghi stradali
Filmed:
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È una spiacevole realtà in quasi tutte le grandi città -- gli ingorghi stradali, in particolare nelle ore di punta. Jonas Eliasson rivela come spingere una piccola percentuale di automobilisti a stare lontana dalle strade principali possa far diventare acqua passata gli ingorghi stradali. (Filmato a TEDxHelvetia.)
Jonas Eliasson - Transportation specialist
Jonas Eliasson is dedicated to researching transportation flow, analyzing how people think about their commutes and what can influence their travel decisions. Full bio
Jonas Eliasson is dedicated to researching transportation flow, analyzing how people think about their commutes and what can influence their travel decisions. Full bio
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00:17
Hi. I'm here to talk about congestion,
0
1725
2917
Salve. Sono qui per parlare degli ingorghi,
00:20
namely road congestion.
1
4642
1354
vale a dire degli ingorghi stradali.
00:21
Road congestion is a pervasive phenomenon.
2
5996
2261
Gli ingorghi stradali sono un fenomeno pervasivo.
00:24
It exists in basically all of the cities all around the world,
3
8257
2860
In sostanza esiste in tutte le città del mondo,
00:27
which is a little bit surprising when you think about it.
4
11117
1948
il che sorprende un po' se ci pensate.
00:28
I mean, think about how different cities are, actually.
5
13065
2963
Voglio dire, pensate a quanto le città sono diverse tra loro.
00:31
I mean, you have the typical European cities,
6
16028
1762
Ci sono le tipiche città europee,
00:33
with a dense urban core, good public transportation
7
17790
2992
con un centro urbano molto fitto, trasporti pubblici di qualità,
00:36
mostly, not a lot of road capacity.
8
20782
2455
strade con scarsa portata.
00:39
But then, on the other hand, you have the American cities.
9
23237
2449
Dall'altra parte ci sono le città americane.
00:41
It's moving by itself, okay.
10
25686
2791
Si muove da solo, comunque...
00:44
Anyway, the American cities:
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28477
3006
Le città americane:
00:47
lots of roads dispersed over large areas,
12
31483
2928
tante strade, sparse su area vaste,
00:50
almost no public transportation.
13
34411
1459
assenza quasi totale di trasporti pubblici.
00:51
And then you have the emerging world cities,
14
35870
2210
E poi ci sono le città dei paesi emergenti,
00:53
with a mixed variety of vehicles,
15
38080
1526
con una varietà di veicoli,
00:55
mixed land-use patterns, also rather dispersed
16
39606
2542
percorsi stradali diversi, anche piuttosto dispersi
00:58
but often with a very dense urban core.
17
42148
2599
ma spesso con un centro urbano molto denso.
01:00
And traffic planners all around the world have tried
18
44747
2402
Gli urbanisti nel mondo hanno cercato
01:03
lots of different measures: dense cities or dispersed cities,
19
47149
3654
tante misure diverse: città dense o città disperse,
01:06
lots of roads or lots of public transport
20
50803
2551
tante strade o tanti trasporti pubblici
01:09
or lots of bike lanes or more information,
21
53354
2786
o tante piste ciclabili o maggiori informazioni
01:12
or lots of different things, but nothing seems to work.
22
56140
3794
o molte cose diverse, ma niente sembra funzionare.
01:15
But all of these attempts have one thing in common.
23
59934
3003
Ma tutti questi tentativi hanno una cosa in comune.
01:18
They're basically attempts at figuring out
24
62937
2351
Sono sostanzialmente tentativi per capire
01:21
what people should do instead of rush hour car driving.
25
65288
3327
cosa dovrebbe fare la gente invece di mettersi alla guida nelle ore di punta.
01:24
They're essentially, to a point, attempts at planning
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68615
3112
Sono arrivati al punto di tentare di pianificare
01:27
what other people should do, planning their life for them.
27
71727
3202
quello che la gente dovrebbe fare, pianificare la vita per loro.
01:30
Now, planning a complex social system
28
74929
2452
Pianificare un sistema sociale complesso
01:33
is a very hard thing to do, and let me tell you a story.
29
77381
3075
è una cosa molto difficile e lasciate che vi racconti una storia.
01:36
Back in 1989, when the Berlin Wall fell,
30
80456
2727
Nel 1989, quando cadde il muro di Berlino,
01:39
an urban planner in London got a phone call
31
83183
2622
un urbanista a Londra ricevette una telefonata
01:41
from a colleague in Moscow saying, basically,
32
85805
2550
da un collega di Mosca che diceva, in sostanza,
01:44
"Hi, this is Vladimir. I'd like to know,
33
88355
2518
"Ciao, sono Vladimir. Vorrei sapere,
01:46
who's in charge of London's bread supply?"
34
90873
3022
chi è responsabile delle forniture di pane a Londra?"
01:49
And the urban planner in London goes,
35
93895
1653
E l'urbanista di Londra dice,
01:51
"What do you mean, who's in charge of London's —
36
95548
1970
"Cosa vuoi dire, chi ha in carico a Londra --
01:53
I mean, no one is in charge."
37
97518
1271
voglio dire, non c'è nessun responsabile."
01:54
"Oh, but surely someone must be in charge.
38
98789
1882
"Oh, ma di sicuro ci dive essere un responsabile.
01:56
I mean, it's a very complicated system. Someone must control all of this."
39
100671
3656
Voglio dire, è un sistema molto complicato. Qualcuno deve pur controllarlo."
02:00
"No. No. No one is in charge.
40
104327
3106
"No. No. Nessun responsabile.
02:03
I mean, it basically -- I haven't really thought of it.
41
107433
2601
In sostanza -- non ci avevo mai pensato.
02:05
It basically organizes itself."
42
110034
2589
Si organizza da solo."
02:08
It organizes itself.
43
112623
2577
Si organizza da solo.
02:11
That's an example of a complex social system
44
115200
2843
È un esempio di sistema sociale complesso
02:13
which has the ability of self-organizing,
45
118043
2728
che ha la capacità di auto-organizzarsi,
02:16
and this is a very deep insight.
46
120771
2588
ed è un'intuizione molto profonda.
02:19
When you try to solve really complex social problems,
47
123359
3313
Quando cercate di risolvere problemi sociali molto complessi,
02:22
the right thing to do is most of the time
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126672
1716
la cosa giusta da fare la maggior parte delle volte
02:24
to create the incentives.
49
128388
1591
è creare gli incentivi.
02:25
You don't plan the details,
50
129979
1944
Non si pianificano i dettagli,
02:27
and people will figure out what to do,
51
131923
2620
e la gente scoprirà cosa fare,
02:30
how to adapt to this new framework.
52
134543
1860
come adattarsi a questa struttura.
02:32
And let's now look at how we can use this insight
53
136403
3491
Guardiamo ora come possiamo usare questa intuizione
02:35
to combat road congestion.
54
139894
1636
per combattere gli ingorghi stradali.
02:37
This is a map of Stockholm, my hometown.
55
141530
2232
Questa è una mappa di Stoccolma, la mia città natale.
02:39
Now, Stockholm is a medium-sized city, roughly two million people,
56
143762
3641
Stoccolma è una città di medie dimensioni, circa due milioni di persone,
02:43
but Stockholm also has lots of water and lots of water
57
147403
2789
ma Stoccolma ha anche tanta acqua e tanta acqua
02:46
means lots of bridges -- narrow bridges, old bridges --
58
150192
3277
significa tanti ponti -- ponti stretti, ponti vecchi --
02:49
which means lots of road congestion.
59
153469
3035
che significa tanti ingorghi stradali.
02:52
And these red dots show the most congested parts,
60
156504
3640
E questi punti rosso mostrano le parti trafficate,
02:56
which are the bridges that lead into the inner city.
61
160144
2577
che sono i ponti che portano in centro città.
02:58
And then someone came up with the idea that,
62
162721
2526
Poi qualcuno ha avuto l'idea
03:01
apart from good public transport,
63
165247
1837
oltre ai buoni trasporti pubblici,
03:02
apart from spending money on roads,
64
167084
2601
oltre a spendere soldi in strade,
03:05
let's try to charge drivers one or two euros at these bottlenecks.
65
169685
4215
proviamo a far pagare agli automobilisti uno o due euro in questi colli di bottiglia.
03:09
Now, one or two euros, that isn't really a lot of money,
66
173900
2924
Uno o due euro, non è molto costoso,
03:12
I mean compared to parking charges and running costs, etc.,
67
176824
2657
rispetto ai costi di parcheggio e ai costi di viaggio, ecc...
03:15
so you would probably expect that car drivers
68
179481
2718
vi aspettereste probabilmente che gli automobilisti
03:18
wouldn't really react to this fairly small charge.
69
182199
2438
non reagiscano a questa piccola spesa.
03:20
You would be wrong.
70
184637
1300
Avreste torto.
03:21
One or two euros was enough to make 20 percent of cars
71
185937
4028
Uno o due euro sono stati abbastanza per far sparire
03:25
disappear from rush hours.
72
189965
2384
il 20 per cento delle auto nelle ore di punta.
03:28
Now, 20 percent, well, that's a fairly huge figure, you might think,
73
192349
3551
Il 20 per cento, potreste pensare che è una cifra enorme,
03:31
but you've still got 80 percent left of the problem, right?
74
195900
2207
ma vi rimane ancora l'80 per cento del problema, giusto?
03:34
Because you still have 80 percent of the traffic.
75
198107
1869
Perché avete ancora l'80 per cento del traffico.
03:35
Now, that's also wrong, because traffic happens to be
76
199976
3267
Anche questo è sbagliato.
Si dà il caso che il traffico sia
Si dà il caso che il traffico sia
03:39
a nonlinear phenomenon, meaning that
77
203243
2692
un fenomeno non lineare, vale a dire
03:41
once you reach above a certain capacity threshold
78
205935
3141
che una volta raggiunta una certa soglia di capacità
03:44
then congestion starts to increase really, really rapidly.
79
209076
3168
l'ingorgo comincia ad aumentare in maniera molto, molto rapida.
03:48
But fortunately, it also works the other way around.
80
212244
2460
Ma fortunatamente, funziona anche nell'altro senso.
03:50
If you can reduce traffic even somewhat, then congestion
81
214704
3331
Se il traffico si riduce anche di poco, allora l'ingorgo
03:53
will go down much faster than you might think.
82
218035
3629
si riduce molto più rapidamente di quello che potreste pensare.
03:57
Now, congestion charges were introduced in Stockholm
83
221664
2891
Il pedaggio urbano è stato introdotto a Stoccolma
04:00
on January 3, 2006, and the first picture here is a picture
84
224555
4604
il 3 gennaio 2006 e la prima immagine qui è l'immagine
04:05
of Stockholm, one of the typical streets, January 2.
85
229159
3983
di Stoccolma, una delle tipiche strade, il 2 gennaio.
04:09
The first day with the congestion charges looked like this.
86
233142
3813
Il primo giorno del pedaggio urbano era così.
04:12
This is what happens when you take away
87
236955
2920
Questo è quello che succede quando togliete
04:15
20 percent of the cars from the streets.
88
239875
2065
il 20 per cento delle auto dalle strade.
04:17
You really reduce congestion quite substantially.
89
241940
2710
Si riducono veramente gli ingorghi in maniera significativa.
04:20
But, well, as I said, I mean, car drivers adapt, right?
90
244650
3658
Ma come dicevo, gli automobilisti si adattano, giusto?
04:24
So after a while they would all come back because they
91
248308
2502
Quindi dopo un po' dovrebbero tornare perché si abituano
04:26
have sort of gotten used to charges.
92
250810
1948
in qualche modo al pedaggio urbano.
04:28
Wrong again. It's now six and a half years ago
93
252758
3676
Sbagliato di nuovo. Sei anni e mezzo dopo
04:32
since the congestion charges were introduced in Stockholm,
94
256434
1983
l'introduzione del pedaggio urbano a Stoccolma
04:34
and we basically have the same low traffic levels still.
95
258417
3989
abbiamo ancora gli stessi bassi livelli di traffico.
04:38
But you see, there's an interesting gap here in the time series
96
262406
2271
Ma vedete, c'è un interessante vuoto nella serie temporale
04:40
in 2007.
97
264677
1463
nel 2007.
04:42
Well, the thing is that, the congestion charges,
98
266140
2389
Il fatto è che il pedaggio urbano
04:44
they were introduced first as a trial, so they were introduced
99
268529
3096
è stato introdotto come esperimento
04:47
in January and then abolished again at the end of July,
100
271625
3969
nel mese di gennaio e poi abolito alla fine di luglio,
04:51
followed by a referendum, and then they were reintroduced
101
275594
2594
seguito da un referendum e poi reintrodotto
04:54
again in 2007, which of course was a wonderful scientific opportunity.
102
278188
4200
di nuovo nel 2007, il che è stato ovviamente una meravigliosa
opportunità scientifica.
opportunità scientifica.
04:58
I mean, this was a really fun experiment to start with,
103
282388
4137
Tanto per cominciare è stato un esperimento veramente divertente
05:02
and we actually got to do it twice.
104
286525
1781
e in realtà lo dobbiamo fare due volte.
05:04
And personally, I would like to do this every once a year or so,
105
288306
2109
Personalmente, lo vorrei fare una volta all'anno, ma
05:06
but they won't let me do that.
106
290415
1488
ma non me lo lasceranno fare.
05:07
But it was fun anyway.
107
291903
2185
Comunque era divertente.
05:09
So, we followed up. What happened?
108
294088
3385
Quindi abbiamo proseguito. Cosa è successo?
05:13
This is the last day with the congestion charges, July 31,
109
297473
3866
Questo è l'ultimo giorno del pedaggio urbano, il 31 luglio,
05:17
and you see the same street but now it's summer,
110
301339
1778
e vedete la stessa strada tranne che è estate,
05:19
and summer in Stockholm is a very nice
111
303117
1744
e l'estate a Stoccolma è un periodo dell'anno
05:20
and light time of the year,
112
304861
2250
molto bello e luminoso
05:23
and the first day without the congestion charges
113
307111
2843
e il primo giorno senza il pedaggio urbano
05:25
looked like this.
114
309954
1367
era così.
05:27
All the cars were back again, and you even have to admire
115
311321
2663
Le macchine erano tornate e gli automobilisti
05:29
the car drivers. They adapt so extremely quickly.
116
313984
2910
andrebbero anche ammirati.
Si adattano così rapidamente.
Si adattano così rapidamente.
05:32
The first day they all came back.
117
316894
2247
Il primo giorno sono tornati tutti.
05:35
And this effect hanged on. So 2007 figures looked like this.
118
319141
5350
E questo effetto ha resistito.
Quindi i numeri del 2007 erano questi.
Quindi i numeri del 2007 erano questi.
05:40
Now these traffic figures are really exciting
119
324491
2331
Questi numeri del traffico sono veramente promettenti,
05:42
and a little bit surprising and very useful to know,
120
326822
2651
un po' sorprendenti e molto utili da conoscere,
05:45
but I would say that the most surprising slide here
121
329473
2759
ma direi che la diapositiva più sorprendente
05:48
I'm going to show you today is not this one. It's this one.
122
332232
4030
che vi mostrerò oggi non è questa.
È questa.
È questa.
05:52
This shows public support for congestion pricing of Stockholm,
123
336262
3331
Questo mostra il consenso pubblico per il pedaggio urbano di Stoccolma,
05:55
and you see that when congestion pricing were introduced
124
339593
2669
e vedete che quando è stato introdotto il pedaggio urbano
05:58
in the beginning of Spring 2006, people were fiercely against it.
125
342262
4317
all'inizio della primavera del 2006, la gente era assolutamente contraria.
06:02
Seventy percent of the population didn't want this.
126
346579
3028
70 per cento della popolazione non lo voleva.
06:05
But what happened when the congestion charges
127
349607
1648
Ma quel che è successo quando il pedaggio urbano
06:07
were there is not what you would expect, that people hated it more and more.
128
351255
3461
è stato introdotto, non è quello che vi aspettereste, ossia che la gente lo odiava ancora di più.
06:10
No, on the contrary, they changed, up to a point
129
354716
3153
Al contrario, hanno cambiato idea al punto che
06:13
where we now have 70 percent support for keeping the charges,
130
357869
3701
ora il 70 per cento è a favore del mantenimento del pedaggio,
06:17
meaning that -- I mean, let me repeat that:
131
361570
1841
vale a dire che -- ve lo ripeto:
06:19
70 percent of the population in Stockholm
132
363411
2807
70 per cento della popolazione di Stoccolma
06:22
want to keep a price for something that used to be free.
133
366218
3993
vuole mantenere un prezzo su una cosa che prima era gratuita.
06:26
Okay. So why can that be? Why is that?
134
370211
3626
Ok. Allora come è possibile? Perché?
06:29
Well, think about it this way. Who changed?
135
373837
3000
Mettetela in questo modo. Chi è cambiato?
06:32
I mean, the 20 percent of the car drivers that disappeared,
136
376837
2626
Il 20 per cento degli automobilisti che sono spariti,
06:35
surely they must be discontent in a way.
137
379463
1945
certamente in qualche modo devono essere scontenti.
06:37
And where did they go? If we can understand this,
138
381408
2334
E dove sono andati? Se riusciamo a capire questo,
06:39
then maybe we can figure out how people can be so happy with this.
139
383742
4130
forse riusciamo a capire come la gente possa essere così felice.
06:43
Well, so we did this huge interview survey
140
387872
2402
Allora abbiamo fatto questa enorme indagine
06:46
with lots of travel services, and tried to figure out
141
390274
1835
con tanti servizi di trasporto per cercare di capire
06:48
who changed, and where did they go?
142
392109
1755
chi era cambiato e dove era andato?
06:49
And it turned out that they don't know themselves. (Laughter)
143
393864
4414
Si è scoperto che non conoscevano sé stessi.
(Risate)
(Risate)
06:54
For some reason, the car drivers are --
144
398278
4848
Per qualche motivo, gli automobilisti sono --
06:59
they are confident they actually drive the same way that they used to do.
145
403126
3496
sono sicuri di comportarsi come al solito.
07:02
And why is that? It's because that travel patterns
146
406622
2256
E perché? Perché quei tragitti
07:04
are much less stable than you might think.
147
408878
2399
sono molto meno stabili di quello che potreste pensare.
07:07
Each day, people make new decisions, and people change
148
411277
2831
Ogni giorno, la gente prende decisioni, la gente cambia,
07:10
and the world changes around them, and each day
149
414108
2425
il mondo cambia intorno a loro e ogni giorno
07:12
all of these decisions are sort of nudged ever so slightly
150
416533
3253
tutte le decisioni allontanano leggermente
07:15
away from rush hour car driving
151
419786
1967
gli automobilisti dalle ore di punta
07:17
in a way that people don't even notice.
152
421753
2584
in modo che la gente non lo nota neanche.
07:20
They're not even aware of this themselves.
153
424337
2045
Non ne sono neanche consapevoli.
07:22
And the other question, who changed their mind?
154
426382
2801
E l'altra domanda, chi ha fatto cambiare loro idea?
07:25
Who changed their opinion, and why?
155
429183
1966
Chi ha cambiato la loro opinione, e perché?
07:27
So we did another interview survey, tried to figure out
156
431149
2526
Quindi abbiamo fatto un'altra indagine per cercare di capire
07:29
why people changed their mind, and what type of group changed their minds?
157
433675
4376
perché la gente ha cambiato idea e che tipo di gruppo ha cambiato idea?
07:33
And after analyzing the answers, it turned out that
158
438051
2893
Dopo aver analizzato le risposte si è scoperto che
07:36
more than half of them believe that they haven't changed their minds.
159
440944
3885
più della metà crede di non aver cambiato idea.
07:40
They're actually confident that they have
160
444829
2287
Sono certi di aver sempre apprezzato
07:43
liked congestion pricing all along.
161
447116
2689
il pedaggio urbano.
07:45
Which means that we are now in a position
162
449805
1719
Questo significa che siamo ora nella posizione
07:47
where we have reduced traffic across this toll cordon
163
451524
2993
in cui abbiamo ridotto il traffico del 20 per cento
07:50
with 20 percent, and reduced congestion by enormous numbers,
164
454517
3211
in tutte queste zone a traffico limitato, abbiamo ridotto drasticamente gli ingorghi
07:53
and people aren't even aware that they have changed,
165
457728
3547
e la gente non è neanche consapevole di essere cambiata,
07:57
and they honestly believe that they have liked this all along.
166
461275
3911
e crede sul serio di averlo sempre apprezzato.
08:01
This is the power of nudges when trying to solve
167
465186
3474
Questo è il potere dei piccoli interventi nel cercare di risolvere
08:04
complex social problems, and when you do that,
168
468660
2632
problemi sociali complessi, e facendo questo
08:07
you shouldn't try to tell people how to adapt.
169
471292
3630
dovreste cercare di non dire alle persone come adattarsi.
08:10
You should just nudge them in the right direction.
170
474922
2187
Dovreste solo dare un colpetto nella direzione giusta.
08:13
And if you do it right,
171
477109
1722
E se lo fate bene
08:14
people will actually embrace the change,
172
478831
2052
la gente accoglierà il cambiamento,
08:16
and if you do it right, people will actually even like it.
173
480883
3062
e se lo fate bene, alla gente piacerà anche.
08:19
Thank you. (Applause)
174
483945
3325
Grazie.
(Applausi)
(Applausi)
ABOUT THE SPEAKER
Jonas Eliasson - Transportation specialistJonas Eliasson is dedicated to researching transportation flow, analyzing how people think about their commutes and what can influence their travel decisions.
Why you should listen
Jonas Eliasson studies how small charges on crowded bridges effect traffic, what makes a person opt to bike to work and how far people choose to live from public transportation. The Director of the Centre for Transport Studies at Sweden’s Royal Institute of Technology (KTH), Eliasson helped design, plan and evaluate Stockholm’s congestion tax, which was piloted in 2006 and made permanent in 2007. Eliasson is frequently brought on by other cities that are considering similar fees for rush hour use of crowded roads.
Eliasson has modeled and appraised several major infrastructure investments in Sweden, and chairs the committee for transport modeling of the country’s National Transport Investment Plan.
Jonas Eliasson | Speaker | TED.com