TEDxHelvetia
Jonas Eliasson: How to solve traffic jams
Jonas Eliasson: Jak rozwiązać problem korków drogowych
Filmed:
Readability: 3.8
1,347,202 views
To smutna rzeczywistość prawie każdego większego miasta: korki, zwłaszcza w godzinach szczytu. Jonas Eliasson ujawnia, jak subtelny "kuksaniec" czyli skłonienie niewielkiej części kierowców do nie korzystania z głównych arterii może sprawić,
że korki przejdą do przeszłości. (Nakręcono podczas TEDxHelvetia.)
Jonas Eliasson - Transportation specialist
Jonas Eliasson is dedicated to researching transportation flow, analyzing how people think about their commutes and what can influence their travel decisions. Full bio
Jonas Eliasson is dedicated to researching transportation flow, analyzing how people think about their commutes and what can influence their travel decisions. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:17
Hi. I'm here to talk about congestion,
0
1725
2917
Witam. Jestem tu, by opowiedzieć o korkach,
00:20
namely road congestion.
1
4642
1354
korkach ulicznych.
00:21
Road congestion is a pervasive phenomenon.
2
5996
2261
To wszechobecne zjawisko.
00:24
It exists in basically all of the cities all around the world,
3
8257
2860
W każdym mieście na świecie,
00:27
which is a little bit surprising when you think about it.
4
11117
1948
co może być nieco zaskakujące,
00:28
I mean, think about how different cities are, actually.
5
13065
2963
biorąc pod uwagę fakt, jak zróżnicowane są miasta.
00:31
I mean, you have the typical European cities,
6
16028
1762
Są miasta typowo europejskie,
00:33
with a dense urban core, good public transportation
7
17790
2992
z gęstą zabudową centrum,
sprawnym transportem publicznym
sprawnym transportem publicznym
00:36
mostly, not a lot of road capacity.
8
20782
2455
i przeważnie niewielką pojemnością dróg.
00:39
But then, on the other hand, you have the American cities.
9
23237
2449
Z drugiej strony są miasta amerykańskie.
00:41
It's moving by itself, okay.
10
25686
2791
Slajdy przełączają się samoczynnie.
00:44
Anyway, the American cities:
11
28477
3006
Miasta amerykańskie
00:47
lots of roads dispersed over large areas,
12
31483
2928
to dużo dróg rozproszonych na ogromnych obszarach
00:50
almost no public transportation.
13
34411
1459
i niemalże zero transportu publicznego.
00:51
And then you have the emerging world cities,
14
35870
2210
Miasta krajów rozwijających się
00:53
with a mixed variety of vehicles,
15
38080
1526
cechuje duża różnorodność pojazdów,
00:55
mixed land-use patterns, also rather dispersed
16
39606
2542
i raczej rozproszonych powierzchni użytkowych,
00:58
but often with a very dense urban core.
17
42148
2599
ale często z bardzo gęstym centrum.
01:00
And traffic planners all around the world have tried
18
44747
2402
Projektanci ruchu drogowego na całym świecie
01:03
lots of different measures: dense cities or dispersed cities,
19
47149
3654
próbowali wielu różnych środków:
zabudowa skupiona, luźna,
zabudowa skupiona, luźna,
01:06
lots of roads or lots of public transport
20
50803
2551
wiele dróg, wiele środków transportu publicznego,
01:09
or lots of bike lanes or more information,
21
53354
2786
wiele ścieżek rowerowych, czy też informacji,
01:12
or lots of different things, but nothing seems to work.
22
56140
3794
i wiele innych, bez większych rezultatów.
01:15
But all of these attempts have one thing in common.
23
59934
3003
Jednak wszystkie próby mają coś wspólnego.
01:18
They're basically attempts at figuring out
24
62937
2351
Wszystkie miały na celu znaleźć sposób,
01:21
what people should do instead of rush hour car driving.
25
65288
3327
by zmniejszyć ruch godzinach szczytu.
01:24
They're essentially, to a point, attempts at planning
26
68615
3112
W zasadzie jest to próba
01:27
what other people should do, planning their life for them.
27
71727
3202
zaplanowania życia innym ludziom.
01:30
Now, planning a complex social system
28
74929
2452
Planowanie skomplikowanego systemu społecznego
01:33
is a very hard thing to do, and let me tell you a story.
29
77381
3075
to ciężka sprawa. Pozwólcie, że coś opowiem.
01:36
Back in 1989, when the Berlin Wall fell,
30
80456
2727
W 1989 roku, kiedy upadł Mur Berliński,
01:39
an urban planner in London got a phone call
31
83183
2622
do urbanisty z Londynu
01:41
from a colleague in Moscow saying, basically,
32
85805
2550
zadzwonił znajomy z Moskwy:
01:44
"Hi, this is Vladimir. I'd like to know,
33
88355
2518
"Cześć. Tu Vladimir. Chciałem spytać,
01:46
who's in charge of London's bread supply?"
34
90873
3022
kto jest odpowiedzialny za dostawę pieczywa Londynie?"
01:49
And the urban planner in London goes,
35
93895
1653
Na co urbanista odpowiada:
01:51
"What do you mean, who's in charge of London's —
36
95548
1970
"Co rozumiesz przez "kto jest odpowiedzialny"?
01:53
I mean, no one is in charge."
37
97518
1271
Nikt".
01:54
"Oh, but surely someone must be in charge.
38
98789
1882
"O! Ależ ktoś musi!
01:56
I mean, it's a very complicated system. Someone must control all of this."
39
100671
3656
Przecież to bardzo skomplikowany system".
02:00
"No. No. No one is in charge.
40
104327
3106
"Nie. Nikt za to nie odpowiada.
02:03
I mean, it basically -- I haven't really thought of it.
41
107433
2601
W sumie nawet o tym nie pomyślałem.
02:05
It basically organizes itself."
42
110034
2589
To się organizuje samo.
02:08
It organizes itself.
43
112623
2577
Nikt za to nie odpowiada".
02:11
That's an example of a complex social system
44
115200
2843
Oto przykład skomplikowanego systemu społecznego
02:13
which has the ability of self-organizing,
45
118043
2728
który organizuje się sam,
02:16
and this is a very deep insight.
46
120771
2588
i jest to interesujące spostrzeżenie.
02:19
When you try to solve really complex social problems,
47
123359
3313
By rozwiązać skomplikowane problemy społeczne,
02:22
the right thing to do is most of the time
48
126672
1716
w większości przypadków najlepiej jest
02:24
to create the incentives.
49
128388
1591
stworzyć odpowiednią motywację.
02:25
You don't plan the details,
50
129979
1944
Bez planowania szczegółów;
02:27
and people will figure out what to do,
51
131923
2620
ludzie zorientują się co robić,
02:30
how to adapt to this new framework.
52
134543
1860
jak przystosować się do nowego systemu.
02:32
And let's now look at how we can use this insight
53
136403
3491
Zastanówmy się jak możemy wykorzystać tą wiedzę
02:35
to combat road congestion.
54
139894
1636
w zwalczaniu korków ulicznych.
02:37
This is a map of Stockholm, my hometown.
55
141530
2232
To mapa Sztokholmu, mojego miasta.
02:39
Now, Stockholm is a medium-sized city, roughly two million people,
56
143762
3641
To średniej wielkości miasto, mniej więcej 2 mln ludzi,
02:43
but Stockholm also has lots of water and lots of water
57
147403
2789
z dużą ilością wody,
02:46
means lots of bridges -- narrow bridges, old bridges --
58
150192
3277
co oznacza wiele mostów, mostów wąskich i starych,
02:49
which means lots of road congestion.
59
153469
3035
a to z kolei oznacza korki.
02:52
And these red dots show the most congested parts,
60
156504
3640
Czerwone kropki to najbardziej zakorkowane miejsca,
02:56
which are the bridges that lead into the inner city.
61
160144
2577
mosty wiodące do centrum miasta.
02:58
And then someone came up with the idea that,
62
162721
2526
Wtedy ktoś wpadł na pomysł,
03:01
apart from good public transport,
63
165247
1837
by obok sprawnego transportu publicznego i dróg,
03:02
apart from spending money on roads,
64
167084
2601
wydawania pieniędzy na drogi,
03:05
let's try to charge drivers one or two euros at these bottlenecks.
65
169685
4215
wprowadzić w tych zwężeniach
opłaty w wysokości 1 czy 2 euro.
opłaty w wysokości 1 czy 2 euro.
03:09
Now, one or two euros, that isn't really a lot of money,
66
173900
2924
To nie są ogromne sumy
03:12
I mean compared to parking charges and running costs, etc.,
67
176824
2657
w porównaniu do opłat parkingowych,
kosztów eksploatacji, itp.,
kosztów eksploatacji, itp.,
03:15
so you would probably expect that car drivers
68
179481
2718
zatem wydawać by się mogło, że kierowcy
03:18
wouldn't really react to this fairly small charge.
69
182199
2438
nie zareagują na to zbytnio.
03:20
You would be wrong.
70
184637
1300
Mylicie się.
03:21
One or two euros was enough to make 20 percent of cars
71
185937
4028
1 czy 2 euro wystarczyło, by 20% aut
03:25
disappear from rush hours.
72
189965
2384
zniknęło w godzinach szczytu.
03:28
Now, 20 percent, well, that's a fairly huge figure, you might think,
73
192349
3551
Myślicie, 20% to całkiem spora ilość,
03:31
but you've still got 80 percent left of the problem, right?
74
195900
2207
ale nadal pozostaje 80% problemu do rozwiązania,
03:34
Because you still have 80 percent of the traffic.
75
198107
1869
80%, które powoduje korki.
03:35
Now, that's also wrong, because traffic happens to be
76
199976
3267
Ponownie błąd, ponieważ ruch
03:39
a nonlinear phenomenon, meaning that
77
203243
2692
to fenomen nielinearny, co oznacza,
03:41
once you reach above a certain capacity threshold
78
205935
3141
że powyżej pewnego progu pojemności
03:44
then congestion starts to increase really, really rapidly.
79
209076
3168
zatłoczenie zaczyna rosnąć naprawdę szybko.
03:48
But fortunately, it also works the other way around.
80
212244
2460
Na szczęście działa to również w drugą stronę.
03:50
If you can reduce traffic even somewhat, then congestion
81
214704
3331
Jeśli zmniejszy się ruch nawet nieznacznie,
03:53
will go down much faster than you might think.
82
218035
3629
zatłoczenie zacznie maleć szybciej niż myślicie.
03:57
Now, congestion charges were introduced in Stockholm
83
221664
2891
Opłaty za przejazd wprowadzono w Sztokholmie
04:00
on January 3, 2006, and the first picture here is a picture
84
224555
4604
3 stycznia 2006 r.
Pierwsze zdjęcie przedstawia
Pierwsze zdjęcie przedstawia
04:05
of Stockholm, one of the typical streets, January 2.
85
229159
3983
sztokholmską ulicę z 2 stycznia.
04:09
The first day with the congestion charges looked like this.
86
233142
3813
Dzień po wprowadzeniu opłat wyglądał już tak.
04:12
This is what happens when you take away
87
236955
2920
Oto jak wyglądają ulice
04:15
20 percent of the cars from the streets.
88
239875
2065
bez 20% aut.
04:17
You really reduce congestion quite substantially.
89
241940
2710
W znacznym stopniu zmniejsza się natężenie ruchu.
04:20
But, well, as I said, I mean, car drivers adapt, right?
90
244650
3658
Ale podobno kierowcy przyzwyczajają się do zmian.
04:24
So after a while they would all come back because they
91
248308
2502
Zatem po pewnym czasie powrócą,
04:26
have sort of gotten used to charges.
92
250810
1948
oswojeni z opłatami.
04:28
Wrong again. It's now six and a half years ago
93
252758
3676
Ponownie pomyłka. Mija sześć i pół roku
04:32
since the congestion charges were introduced in Stockholm,
94
256434
1983
od wprowadzenia opłat w Sztokholmie,
04:34
and we basically have the same low traffic levels still.
95
258417
3989
a niski poziom natężenia ruchu utrzymuje się nadal.
04:38
But you see, there's an interesting gap here in the time series
96
262406
2271
Jak widzicie na wykresie mamy ciekawą przerwę
04:40
in 2007.
97
264677
1463
w 2007.
04:42
Well, the thing is that, the congestion charges,
98
266140
2389
Mianowicie, opłaty przejazdowe
04:44
they were introduced first as a trial, so they were introduced
99
268529
3096
wprowadzono wstępnie w styczniu na próbę
04:47
in January and then abolished again at the end of July,
100
271625
3969
i zniesiono pod koniec lipca.
04:51
followed by a referendum, and then they were reintroduced
101
275594
2594
Po referendum ponownie wprowadzono w 2007,
04:54
again in 2007, which of course was a wonderful scientific opportunity.
102
278188
4200
co dało świetną okazję do badań naukowych.
04:58
I mean, this was a really fun experiment to start with,
103
282388
4137
To było naprawdę zabawne doświadczenie,
05:02
and we actually got to do it twice.
104
286525
1781
które mieliśmy okazje przeprowadzić dwukrotnie.
05:04
And personally, I would like to do this every once a year or so,
105
288306
2109
Osobiście chętnie robiłbym to co roku,
05:06
but they won't let me do that.
106
290415
1488
ale mi na to nie pozwolą.
05:07
But it was fun anyway.
107
291903
2185
Była to niezła zabawa.
05:09
So, we followed up. What happened?
108
294088
3385
Sprawdziliśmy, co się stało.
05:13
This is the last day with the congestion charges, July 31,
109
297473
3866
Oto ostatni dzień z opłatami, 31 lipca,
05:17
and you see the same street but now it's summer,
110
301339
1778
widać tą samą ulicę, latem.
05:19
and summer in Stockholm is a very nice
111
303117
1744
Lato w Sztokholmie to bardzo przyjemna
05:20
and light time of the year,
112
304861
2250
i jasna pora roku.
05:23
and the first day without the congestion charges
113
307111
2843
A to pierwszy dzień bez opłat przejazdowych.
05:25
looked like this.
114
309954
1367
A to pierwszy dzień bez opłat przejazdowych.
05:27
All the cars were back again, and you even have to admire
115
311321
2663
Wszystkie auta wróciły.
Trzeba nawet podziwiać kierowców
Trzeba nawet podziwiać kierowców
05:29
the car drivers. They adapt so extremely quickly.
116
313984
2910
za wyjątkowo szybką adaptację.
05:32
The first day they all came back.
117
316894
2247
Pierwszego dnia wszyscy wrócili.
05:35
And this effect hanged on. So 2007 figures looked like this.
118
319141
5350
Ten trend trwał. Zatem dane na 2007 wyglądają tak.
05:40
Now these traffic figures are really exciting
119
324491
2331
Dane te są naprawdę ekscytujące,
05:42
and a little bit surprising and very useful to know,
120
326822
2651
zaskakujące i bardzo użyteczne.
05:45
but I would say that the most surprising slide here
121
329473
2759
Jednak najbardziej zaskakujący slajd,
05:48
I'm going to show you today is not this one. It's this one.
122
332232
4030
który wam dzisiaj pokażę, to ten.
05:52
This shows public support for congestion pricing of Stockholm,
123
336262
3331
Pokazuje on poparcie publiczne
dla opłat przejazdowych w Sztokholmie.
dla opłat przejazdowych w Sztokholmie.
05:55
and you see that when congestion pricing were introduced
124
339593
2669
Można zauważyć, że kiedy wprowadzono opłaty
05:58
in the beginning of Spring 2006, people were fiercely against it.
125
342262
4317
wiosną 2006, ludzie byli całkowicie przeciwni.
06:02
Seventy percent of the population didn't want this.
126
346579
3028
70% populacji była przeciw.
06:05
But what happened when the congestion charges
127
349607
1648
Ale kiedy wprowadzono opłaty,
06:07
were there is not what you would expect, that people hated it more and more.
128
351255
3461
niechęć do nich wcale nie rosła.
06:10
No, on the contrary, they changed, up to a point
129
354716
3153
Wręcz przeciwnie, zmalała tak,
06:13
where we now have 70 percent support for keeping the charges,
130
357869
3701
że obecnie 70% popiera utrzymanie opłat.
06:17
meaning that -- I mean, let me repeat that:
131
361570
1841
Powtórzę...
06:19
70 percent of the population in Stockholm
132
363411
2807
70% mieszkańców Sztokholmu popiera opłaty za coś,
06:22
want to keep a price for something that used to be free.
133
366218
3993
co było kiedyś darmowe.
06:26
Okay. So why can that be? Why is that?
134
370211
3626
Dlaczego tak się dzieje?
06:29
Well, think about it this way. Who changed?
135
373837
3000
Pomyślcie w ten sposób. Kto zmienił zdanie?
06:32
I mean, the 20 percent of the car drivers that disappeared,
136
376837
2626
Te 20% kierowców, którzy zniknęli z dróg
06:35
surely they must be discontent in a way.
137
379463
1945
zapewne nie są z tego powodu zadowoleni.
06:37
And where did they go? If we can understand this,
138
381408
2334
Jeśli zrozumiemy, dokąd odeszli,
06:39
then maybe we can figure out how people can be so happy with this.
139
383742
4130
dowiemy się, skąd zadowolenie pozostałych.
06:43
Well, so we did this huge interview survey
140
387872
2402
Przeprowadziliśmy sporą ankietę
06:46
with lots of travel services, and tried to figure out
141
390274
1835
za pośrednictwem instytucji transportu, by zrozumieć,
06:48
who changed, and where did they go?
142
392109
1755
kto się zmienił i gdzie się podział.
06:49
And it turned out that they don't know themselves. (Laughter)
143
393864
4414
Wyszło na to, że sami nie wiedzą.
(Śmiech)
(Śmiech)
06:54
For some reason, the car drivers are --
144
398278
4848
Z jakiegoś powodu kierowcy są przekonani,
06:59
they are confident they actually drive the same way that they used to do.
145
403126
3496
że jeżdżą tak samo jak przedtem.
07:02
And why is that? It's because that travel patterns
146
406622
2256
Dlaczego? Ponieważ wzorce podróży
07:04
are much less stable than you might think.
147
408878
2399
są znacznie mniej stałe, niż wam się wydaje.
07:07
Each day, people make new decisions, and people change
148
411277
2831
Co dzień ludzie decydują od nowa, zmieniają się,
07:10
and the world changes around them, and each day
149
414108
2425
zmienia się świat wokół nich, i każdego dnia
07:12
all of these decisions are sort of nudged ever so slightly
150
416533
3253
te decyzje lekko odsuwały kierowców
07:15
away from rush hour car driving
151
419786
1967
od jazdy samochodem w godzinach szczytu,
07:17
in a way that people don't even notice.
152
421753
2584
w sposób praktycznie nieodczuwalny.
07:20
They're not even aware of this themselves.
153
424337
2045
Oni sami nie są tego świadomi.
07:22
And the other question, who changed their mind?
154
426382
2801
Kto zmienił zdanie?
07:25
Who changed their opinion, and why?
155
429183
1966
Kto zmienił zdanie i dlaczego?
07:27
So we did another interview survey, tried to figure out
156
431149
2526
Przeprowadziliśmy kolejne badanie,
07:29
why people changed their mind, and what type of group changed their minds?
157
433675
4376
dlaczego ludzie zmienili zdanie, i jaka to grupa.
07:33
And after analyzing the answers, it turned out that
158
438051
2893
Okazało się, że ponad polowa ankietowanych
07:36
more than half of them believe that they haven't changed their minds.
159
440944
3885
wierzyła, że wcale zdania nie zmieniła.
07:40
They're actually confident that they have
160
444829
2287
Byli przekonani, że popierali
07:43
liked congestion pricing all along.
161
447116
2689
opłaty przejazdowe cały czas.
07:45
Which means that we are now in a position
162
449805
1719
Oznacza to, że zmniejszyliśmy ruch o 20%,
07:47
where we have reduced traffic across this toll cordon
163
451524
2993
Oznacza to, że zmniejszyliśmy ruch o 20%,
07:50
with 20 percent, and reduced congestion by enormous numbers,
164
454517
3211
w ogromnym stopniu zmniejszyliśmy zatłoczenie,
07:53
and people aren't even aware that they have changed,
165
457728
3547
a ludzie nie są nawet świadomi, że się zmienili,
07:57
and they honestly believe that they have liked this all along.
166
461275
3911
i szczerze wierzą, że lubili to od samego początku.
08:01
This is the power of nudges when trying to solve
167
465186
3474
Oto siła "kuksańca",
kiedy próbujemy rozwiązać
kiedy próbujemy rozwiązać
08:04
complex social problems, and when you do that,
168
468660
2632
skomplikowane problemy społeczne.
08:07
you shouldn't try to tell people how to adapt.
169
471292
3630
Nie należy narzucać sposobu adaptacji,
08:10
You should just nudge them in the right direction.
170
474922
2187
a jedynie popchnąć ich we właściwym kierunku.
08:13
And if you do it right,
171
477109
1722
Jeśli zrobić to właściwie,
08:14
people will actually embrace the change,
172
478831
2052
ludzie podchwycą zmiany.
08:16
and if you do it right, people will actually even like it.
173
480883
3062
Jeśli zrobić to właściwie, może nawet je polubią.
08:19
Thank you. (Applause)
174
483945
3325
Dziękuję. (Brawa)
ABOUT THE SPEAKER
Jonas Eliasson - Transportation specialistJonas Eliasson is dedicated to researching transportation flow, analyzing how people think about their commutes and what can influence their travel decisions.
Why you should listen
Jonas Eliasson studies how small charges on crowded bridges effect traffic, what makes a person opt to bike to work and how far people choose to live from public transportation. The Director of the Centre for Transport Studies at Sweden’s Royal Institute of Technology (KTH), Eliasson helped design, plan and evaluate Stockholm’s congestion tax, which was piloted in 2006 and made permanent in 2007. Eliasson is frequently brought on by other cities that are considering similar fees for rush hour use of crowded roads.
Eliasson has modeled and appraised several major infrastructure investments in Sweden, and chairs the committee for transport modeling of the country’s National Transport Investment Plan.
Jonas Eliasson | Speaker | TED.com