TED2015
Siddhartha Mukherjee: Soon we'll cure diseases with a cell, not a pill
シッダールタ・ムカジー: 疾病が薬ではなく細胞によって治療される近未来
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現在の疾病治療は６つの言葉に集約されるー「病気に・なる・薬を・飲む・病原体を・殺す」。これに対してシッダールタ・ムカジー医師は、病気を治癒する方法がすっかり変わってしまうであろう医学の未来を紹介します。
Siddhartha Mukherjee - Cancer physician and writer
When he’s not ferreting out the links between stem cells and malignant blood disease, Siddhartha Mukherjee writes and lectures on the history (and future) of medicine. Full bio
When he’s not ferreting out the links between stem cells and malignant blood disease, Siddhartha Mukherjee writes and lectures on the history (and future) of medicine. Full bio
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00:12
I want to talk to you
about the future of medicine.
about the future of medicine.
0
760
4176
皆さんに医学の未来のことを
お話ししましょう
お話ししましょう
00:16
But before I do that, I want to talk
a little bit about the past.
a little bit about the past.
1
4960
4096
ただその前に その過去についても
ご紹介させてください
ご紹介させてください
00:21
Now, throughout much
of the recent history of medicine,
of the recent history of medicine,
2
9080
3616
医学の近代史の大半
00:24
we've thought about illness and treatment
3
12720
3816
私たちは病気とその治療を
00:28
in terms of a profoundly simple model.
4
16560
3376
極めて単純なモデルに基づいて
考えてきました
考えてきました
00:31
In fact, the model is so simple
5
19960
2696
実際に そのモデルは
単純すぎて
単純すぎて
00:34
that you could summarize it in six words:
6
22680
3056
６つの言葉で表せるほどです
00:37
have disease, take pill, kill something.
7
25760
4080
「病気に・なる・薬を・飲む・病原体を・殺す」
00:43
Now, the reason
for the dominance of this model
for the dominance of this model
8
31080
4736
さて このモデルが優勢である理由は
00:47
is of course the antibiotic revolution.
9
35840
2616
もちろん 抗生物質のおかげです
00:50
Many of you might not know this,
but we happen to be celebrating
but we happen to be celebrating
10
38480
3176
みなさんはご存じないかも知れませんが
00:53
the hundredth year of the introduction
of antibiotics into the United States.
of antibiotics into the United States.
11
41680
4056
今年は米国に抗生物質が導入されてから
100周年の節目です
100周年の節目です
00:57
But what you do know
12
45760
1616
みなさんも
00:59
is that that introduction
was nothing short of transformative.
was nothing short of transformative.
13
47400
4240
抗生物質が治療のあり方をすっかり
変えてしまったことをご存じでしょう
変えてしまったことをご存じでしょう
01:04
Here you had a chemical,
either from the natural world
either from the natural world
14
52880
3856
自然界に由来する
あるいは研究室で人工的に合成された
あるいは研究室で人工的に合成された
01:08
or artificially synthesized
in the laboratory,
in the laboratory,
15
56760
2736
化学物質があり
01:11
and it would course through your body,
16
59520
3256
それは身体を駆け巡り
01:14
it would find its target,
17
62800
2776
標的を見つけ
01:17
lock into its target --
18
65600
1656
狙いを定めるー
01:19
a microbe or some part of a microbe --
19
67280
2216
微生物か その一部かー
01:21
and then turn off a lock and a key
20
69520
3440
それから 鍵と鍵穴を解除してしまう
01:25
with exquisite deftness,
exquisite specificity.
exquisite specificity.
21
73960
3536
驚くべき巧みさと特異性で
01:29
And you would end up taking
a previously fatal, lethal disease --
a previously fatal, lethal disease --
22
77520
4296
そのようにして
以前なら 死に至る病だった
以前なら 死に至る病だった
01:33
a pneumonia, syphilis, tuberculosis --
23
81840
3136
肺炎や 梅毒 そして結核といった病気は
01:37
and transforming that
into a curable, or treatable illness.
into a curable, or treatable illness.
24
85000
4040
治療可能な疾患となりました
01:42
You have a pneumonia,
25
90080
1480
肺炎なら
01:44
you take penicillin,
26
92480
1376
ペニシリンを投与し
01:45
you kill the microbe
27
93880
1536
すると病原菌は死んで
01:47
and you cure the disease.
28
95440
2136
病気は治るのです
01:49
So seductive was this idea,
29
97600
2936
これは非常に魅力的なアイデアで
01:52
so potent the metaphor of lock and key
30
100560
4176
鍵と鍵穴のたとえも 何かを殺すということも
わかりやすかったので
わかりやすかったので
01:56
and killing something,
31
104760
1536
01:58
that it really swept through biology.
32
106320
2016
あっという間に
生物学界を席巻しました
生物学界を席巻しました
02:00
It was a transformation like no other.
33
108360
2120
他に類を見ないような
変革でした
変革でした
02:04
And we've really spent the last 100 years
34
112160
3176
それから100年
02:07
trying to replicate that model
over and over again
over and over again
35
115360
3456
私たちはこの単純なモデルを
何度も繰り返し
何度も繰り返し
02:10
in noninfectious diseases,
36
118840
1239
非感染性疾患や
糖尿病、高血圧、心疾患といった
糖尿病、高血圧、心疾患といった
02:12
in chronic diseases like diabetes
and hypertension and heart disease.
and hypertension and heart disease.
37
120103
4120
慢性疾患の治療においても
再現しようとしてきました
再現しようとしてきました
02:17
And it's worked,
but it's only worked partly.
but it's only worked partly.
38
125120
3639
確かに効果はありましたが
部分的なものでした
部分的なものでした
02:21
Let me show you.
39
129120
1656
ご説明しましょう
02:22
You know, if you take the entire universe
40
130800
2896
人体で起こりうる
02:25
of all chemical reactions
in the human body,
in the human body,
41
133720
3496
あらゆる全ての
化学反応を考えてみましょう
化学反応を考えてみましょう
02:29
every chemical reaction
that your body is capable of,
that your body is capable of,
42
137240
3296
02:32
most people think that that number
is on the order of a million.
is on the order of a million.
43
140560
3016
ほとんどの人はその種類は
数百万の単位だろうと考えます
数百万の単位だろうと考えます
02:35
Let's call it a million.
44
143600
1296
ここでは100万とします
02:36
And now you ask the question,
45
144920
1696
では 質問です
02:38
what number or fraction of reactions
46
146640
2656
「あらゆる医薬品化合物、
医薬品を使うと
医薬品を使うと
02:41
can actually be targeted
47
149320
1816
02:43
by the entire pharmacopoeia,
all of medicinal chemistry?
all of medicinal chemistry?
48
151160
4816
この反応のうち どれだけが標的となるのだろう？」
02:48
That number is 250.
49
156000
2040
答えはたった250です
02:51
The rest is chemical darkness.
50
159680
2536
その他は未だ
謎に包まれています
謎に包まれています
02:54
In other words, 0.025 percent
of all chemical reactions in your body
of all chemical reactions in your body
51
162240
6176
言い換えれば この鍵と鍵穴の
メカニズムで標的にできるのは
メカニズムで標的にできるのは
03:00
are actually targetable
by this lock and key mechanism.
by this lock and key mechanism.
52
168440
4120
体内で起こる化学反応のうち
たった0.025％だけというわけです
たった0.025％だけというわけです
03:05
You know, if you think
about human physiology
about human physiology
53
173680
3056
ヒトの生理学的現象は例えてみると
03:08
as a vast global telephone network
54
176760
3456
広大な電話回線網のようです
03:12
with interacting nodes
and interacting pieces,
and interacting pieces,
55
180240
3880
交信し合うノード（節点）
そして交信し合う部分たち
そして交信し合う部分たち
03:16
then all of our medicinal chemistry
56
184600
3176
医薬化合物は
03:19
is operating on one tiny corner
57
187800
2256
ある片隅にある
03:22
at the edge, the outer edge,
of that network.
of that network.
58
190080
2696
ネットワークの端 ―
末端で作用します
末端で作用します
03:24
It's like all of our
pharmaceutical chemistry
pharmaceutical chemistry
59
192800
3816
医薬品化学の全てといっても
03:28
is a pole operator in Wichita, Kansas
60
196640
3776
カンザスのウィチタ局の
電話交換手が
電話交換手が
03:32
who is tinkering with about
10 or 15 telephone lines.
10 or 15 telephone lines.
61
200440
2960
10から15の回線を操っている
というようなものです
というようなものです
03:36
So what do we do about this idea?
62
204880
2160
これをどう考えたら良いでしょう？
03:40
What if we reorganized this approach?
63
208160
2360
この考え方を新たなものに
変えてしまったら？
変えてしまったら？
03:44
In fact, it turns out
that the natural world
that the natural world
64
212080
3376
実際 自然界は私たちに
03:47
gives us a sense of how one
might think about illness
might think about illness
65
215480
5056
全く違ったやり方で
病気について考えるように
病気について考えるように
03:52
in a radically different way,
66
220560
1656
教えてくれるのです
03:54
rather than disease, medicine, target.
67
222240
3720
疾病、薬、標的
といったような考え方ではなくー
といったような考え方ではなくー
03:59
In fact, the natural world
is organized hierarchically upwards,
is organized hierarchically upwards,
68
227080
3376
自然界は階層的に
上へ上へと成り立っています
上へ上へと成り立っています
04:02
not downwards, but upwards,
69
230480
1856
下へ ではなく上へと
04:04
and we begin with a self-regulating,
semi-autonomous unit called a cell.
semi-autonomous unit called a cell.
70
232360
6240
その成り立ちは自律的、半自発的である
構成単位 細胞から始まります
構成単位 細胞から始まります
04:11
These self-regulating,
semi-autonomous units
semi-autonomous units
71
239640
3216
これら自律的、半自発的構成単位は
04:14
give rise to self-regulating,
semi-autonomous units called organs,
semi-autonomous units called organs,
72
242880
4816
同じく自律的、半自発的な
構成単位 「臓器」を生み出し
構成単位 「臓器」を生み出し
04:19
and these organs coalesce
to form things called humans,
to form things called humans,
73
247720
3000
それらが集まり
「ヒト」を作り出します
「ヒト」を作り出します
04:23
and these organisms
ultimately live in environments,
ultimately live in environments,
74
251920
3896
ヒトは自然環境の中に居住し
04:27
which are partly self-regulating
and partly semi-autonomous.
and partly semi-autonomous.
75
255840
3600
自然環境もまた部分的に
自律的、半自発的だと言えます
自律的、半自発的だと言えます
04:32
What's nice about this scheme,
this hierarchical scheme
this hierarchical scheme
76
260920
2816
下ではなく上へ向かって伸びる
この階層スキームの良いところは
この階層スキームの良いところは
04:35
building upwards rather than downwards,
77
263760
2696
04:38
is that it allows us
to think about illness as well
to think about illness as well
78
266480
3376
病気についてもまた
別の考え方ができるようになることです
別の考え方ができるようになることです
04:41
in a somewhat different way.
79
269880
1334
04:44
Take a disease like cancer.
80
272400
2120
がんを例にとってみましょう
04:48
Since the 1950s,
81
276120
1296
1950年代から
04:49
we've tried rather desperately to apply
this lock and key model to cancer.
this lock and key model to cancer.
82
277440
5527
鍵と鍵穴モデルをがんに適用しようと
手あたり次第試みました
手あたり次第試みました
04:54
We've tried to kill cells
83
282991
2889
ガン細胞を殺そうと
04:57
using a variety of chemotherapies
or targeted therapies,
or targeted therapies,
84
285905
4347
あらゆる化学療法や標的治療を用いて
05:02
and as most of us know, that's worked.
85
290276
2420
ご存知の通り効果がありました
05:04
It's worked for diseases like leukemia.
86
292720
1858
白血病のような病気や
05:06
It's worked for some forms
of breast cancer,
of breast cancer,
87
294602
2374
ある種の乳がんに対しては
有効でした
有効でした
05:09
but eventually you run
to the ceiling of that approach.
to the ceiling of that approach.
88
297000
3736
しかし やがてこのアプローチの
限界が見えてきました
限界が見えてきました
05:12
And it's only in the last 10 years or so
89
300760
2496
ごく最近 この十数年来は
05:15
that we've begun to think
about using the immune system,
about using the immune system,
90
303280
3136
免疫系を利用することを考え始めています
05:18
remembering that in fact the cancer cell
doesn't grow in a vacuum.
doesn't grow in a vacuum.
91
306440
3096
がん細胞は他のどこにでもなく
05:21
It actually grows in a human organism.
92
309560
2056
人間の体の中で育つのですから
05:23
And could you use the organismal capacity,
93
311640
2296
身体の機能を利用して
05:25
the fact that human beings
have an immune system, to attack cancer?
have an immune system, to attack cancer?
94
313960
3143
免疫系にがんを攻撃させるように
できないだろうか？
できないだろうか？
05:29
In fact, it's led to the some of the most
spectacular new medicines in cancer.
spectacular new medicines in cancer.
95
317127
4200
これは いくつかの素晴らしい
がん治療薬に結びつきました
がん治療薬に結びつきました
05:34
And finally there's the level
of the environment, isn't there?
of the environment, isn't there?
96
322480
3334
そして 最後に自然環境という
階層がありましたね？
階層がありましたね？
05:38
You know, we don't think of cancer
as altering the environment.
as altering the environment.
97
326160
2976
私たちはがんが環境に
影響を及ぼすとは考えませんが
影響を及ぼすとは考えませんが
05:41
But let me give you an example
of a profoundly carcinogenic environment.
of a profoundly carcinogenic environment.
98
329160
4896
環境が非常にがんを引き起こしやすい
例があります
例があります
05:46
It's called a prison.
99
334080
1200
刑務所です
05:48
You take loneliness, you take depression,
you take confinement,
you take confinement,
100
336160
5136
孤独感、抑うつ状態
監禁状態
監禁状態
05:53
and you add to that,
101
341320
1200
それらに加えて
05:55
rolled up in a little
white sheet of paper,
white sheet of paper,
102
343400
2560
一片の白紙にくるまれた
05:59
one of the most potent neurostimulants
that we know, called nicotine,
that we know, called nicotine,
103
347000
3776
最も強力な神経刺激作用を有する物質である
ニコチンを
ニコチンを
06:02
and you add to that one of the most potent
addictive substances that you know,
addictive substances that you know,
104
350800
4936
つまり最も嗜癖性の強い物質を加えると
06:07
and you have
a pro-carcinogenic environment.
a pro-carcinogenic environment.
105
355760
2796
がんを引き起こしやすい
環境が生まれます
環境が生まれます
06:11
But you can have anti-carcinogenic
environments too.
environments too.
106
359520
2456
しかしがんを抑制しやすい
環境というのもあります
環境というのもあります
06:14
There are attempts to create milieus,
107
362000
2696
そうした環境を作り出す努力も
なされてきました
なされてきました
06:16
change the hormonal milieu
for breast cancer, for instance.
for breast cancer, for instance.
108
364720
2762
乳がんにおいてホルモン環境を変えたり
といったことです
といったことです
06:20
We're trying to change the metabolic
milieu for other forms of cancer.
milieu for other forms of cancer.
109
368440
3416
私たちは他のがんに対して
代謝環境を変えようとしてみています
代謝環境を変えようとしてみています
06:23
Or take another disease, like depression.
110
371880
2416
あるいは他の疾患
例えば 鬱を例にとってみましょう
例えば 鬱を例にとってみましょう
06:26
Again, working upwards,
111
374320
2656
同じように 上へ上へと
階層を辿ります
階層を辿ります
06:29
since the 1960s and 1970s,
we've tried, again, desperately
we've tried, again, desperately
112
377000
4016
1960〜70年代より
私たちは必死に
私たちは必死に
06:33
to turn off molecules
that operate between nerve cells --
that operate between nerve cells --
113
381040
4176
神経細胞の間で機能する分子である
06:37
serotonin, dopamine --
114
385240
2176
セロトニン、ドーパミンを
抑制する方法を探し
抑制する方法を探し
06:39
and tried to cure depression that way,
115
387440
1816
鬱を治療しようとして来ました
06:41
and that's worked,
but then that reached the limit.
but then that reached the limit.
116
389280
2440
それは効果がありましたが
限界に達しました
限界に達しました
06:45
And we now know that what you
really probably need to do
really probably need to do
117
393000
2620
今や どうやら臓器 すなわち脳の
06:47
is to change the physiology
of the organ, the brain,
of the organ, the brain,
118
395644
2972
生理機能を変えることが必要だと分かりました
06:50
rewire it, remodel it,
119
398640
2136
配線し直し 形を直すのです
06:52
and that, of course,
we know study upon study has shown
we know study upon study has shown
120
400800
2576
そして 研究に研究を重ねて
話し合い療法が
話し合い療法が
06:55
that talk therapy does exactly that,
121
403400
1715
その方法なのだと判明しました
06:57
and study upon study
has shown that talk therapy
has shown that talk therapy
122
405139
2256
研究に次ぐ研究で明らかになったのは
06:59
combined with medicines, pills,
123
407419
3117
話し合い療法と投薬を組み合わせることが
07:02
really is much more effective
than either one alone.
than either one alone.
124
410560
2429
どちらか一方単独よりも効果的だ
ということです
ということです
07:05
Can we imagine a more immersive
environment that will change depression?
environment that will change depression?
125
413840
3576
鬱状態を変えてしまうような
環境を作り出すことは可能でしょうか？
環境を作り出すことは可能でしょうか？
07:09
Can you lock out the signals
that elicit depression?
that elicit depression?
126
417440
4056
鬱を誘発するシグナルを
ブロックしてしまうことは？
ブロックしてしまうことは？
07:13
Again, moving upwards along this
hierarchical chain of organization.
hierarchical chain of organization.
127
421520
5480
この階層的に連鎖した組織を
上へと登っていきましょう
上へと登っていきましょう
07:19
What's really at stake perhaps here
128
427760
2696
おそらく 本当に大切なことは
07:22
is not the medicine itself but a metaphor.
129
430480
3256
薬剤そのものではなく
治療を例える方法なのです
治療を例える方法なのです
07:25
Rather than killing something,
130
433760
2056
腎不全や糖尿病、高血圧
骨関節炎といった
骨関節炎といった
07:27
in the case of the great
chronic degenerative diseases --
chronic degenerative diseases --
131
435840
3696
慢性的な変性疾患の場合
07:31
kidney failure, diabetes,
hypertension, osteoarthritis --
hypertension, osteoarthritis --
132
439560
3496
何か病原体を殺す
というよりも
というよりも
07:35
maybe what we really need to do is change
the metaphor to growing something.
the metaphor to growing something.
133
443080
3572
多分 私たちは 何かを成長させる
という例えを使うべきなのです
という例えを使うべきなのです
07:38
And that's the key, perhaps,
134
446676
1940
そして きっとそれこそが
07:40
to reframing our thinking about medicine.
135
448640
2496
私たちの医学の考え方を
再構成する鍵なのです
再構成する鍵なのです
07:43
Now, this idea of changing,
136
451160
3456
さて この変革するというアイデア
07:46
of creating a perceptual
shift, as it were,
shift, as it were,
137
454640
2336
観点をシフトさせるということは
07:49
came home to me to roost in a very
personal manner about 10 years ago.
personal manner about 10 years ago.
138
457000
3296
10年ほど前に私に突如起こった
私的な事件から始まりました
私的な事件から始まりました
07:52
About 10 years ago --
I've been a runner most of my life --
I've been a runner most of my life --
139
460320
2776
10年ほど前ー
私は人生の殆どランニングをしてきましたがー
私は人生の殆どランニングをしてきましたがー
07:55
I went for a run, a Saturday morning run,
140
463120
1976
土曜の朝も走りに出かけました
07:57
I came back and woke up
and I basically couldn't move.
and I basically couldn't move.
141
465120
2656
家に戻ると
体が動かなくなっていて
体が動かなくなっていて
07:59
My right knee was swollen up,
142
467800
2016
右膝は腫れ上がり
08:01
and you could hear that ominous crunch
of bone against bone.
of bone against bone.
143
469840
3520
あの嫌な感じの
骨が軋む音が聞こえました
骨が軋む音が聞こえました
08:06
And one of the perks of being a physician
is that you get to order your own MRIs.
is that you get to order your own MRIs.
144
474240
4896
医師の特権で自分のMRIをオーダーできるので
08:11
And I had an MRI the next week,
and it looked like that.
and it looked like that.
145
479160
3976
翌週にはMRIを撮りました
08:15
Essentially, the meniscus of cartilage
that is between bone
that is between bone
146
483160
4296
すると骨の間の半月板軟骨組織が
08:19
had been completely torn
and the bone itself had been shattered.
and the bone itself had been shattered.
147
487480
3416
完全に裂けており
骨自体も砕けてしまっていたのです
骨自体も砕けてしまっていたのです
08:22
Now, if you're looking at me
and feeling sorry,
and feeling sorry,
148
490920
2456
私に同情している皆さんに
08:25
let me tell you a few facts.
149
493400
1816
お伝えします
08:27
If I was to take an MRI
of every person in this audience,
of every person in this audience,
150
495240
4176
もし私が観客の皆さんの
MRIを撮るとすると
MRIを撮るとすると
08:31
60 percent of you would show signs
151
499440
2056
６割の方の骨に変異があったり
08:33
of bone degeneration
and cartilage degeneration like this.
and cartilage degeneration like this.
152
501520
2776
軟骨がこのように変性したり
という兆候が見つかります
という兆候が見つかります
08:36
85 percent of all women by the age of 70
153
504320
3776
70歳までに85%の女性は
08:40
would show moderate to severe
cartilage degeneration.
cartilage degeneration.
154
508120
3256
中度から強度の
軟骨変性が見られます
軟骨変性が見られます
08:43
50 to 60 percent
of the men in this audience
of the men in this audience
155
511400
2296
この中の50~60%の男性も
08:45
would also have such signs.
156
513720
1336
同様です
08:47
So this is a very common disease.
157
515080
1776
ですからこれは非常に
よくある疾患なのです
よくある疾患なのです
08:48
Well, the second perk of being a physician
158
516880
2096
二番目の医師の特権は
08:51
is that you can get
to experiment on your own ailments.
to experiment on your own ailments.
159
519000
3135
自分の疾病について研究ができること
08:54
So about 10 years ago we began,
160
522159
2217
それで10年ほど前から
08:56
we brought this process
into the laboratory,
into the laboratory,
161
524400
2416
私たちはこの軟骨変性のプロセスを
研究室に持ち込んで
研究室に持ち込んで
08:58
and we began to do simple experiments,
162
526840
2016
簡単な実験を始めました
09:00
mechanically trying
to fix this degeneration.
to fix this degeneration.
163
528880
2456
この変性について
機械的な治療を試みました
機械的な治療を試みました
09:03
We tried to inject chemicals
into the knee spaces of animals
into the knee spaces of animals
164
531360
4816
軟骨の退行変性を逆行させるために
09:08
to try to reverse cartilage degeneration,
165
536200
2656
動物の膝に化学物質の注射を試みました
09:10
and to put a short summary
on a very long and painful process,
on a very long and painful process,
166
538880
4536
このとても長く辛いプロセスは結局
09:15
essentially it came to naught.
167
543440
1776
何も生み出しませんでした
09:17
Nothing happened.
168
545240
1200
何も起こらなかったのです
09:18
And then about seven years ago,
we had a research student from Australia.
we had a research student from Australia.
169
546880
4776
そして７年ほど前
オーストラリアから学生が研究に来ました
オーストラリアから学生が研究に来ました
09:23
The nice thing about Australians
170
551680
1525
オーストラリア人たちの良いところは
09:25
is that they're habitually used to
looking at the world upside down.
looking at the world upside down.
171
553205
3316
常に世界を逆さまに見ているということです
09:28
(Laughter)
172
556546
1157
（笑）
09:29
And so Dan suggested to me, "You know,
maybe it isn't a mechanical problem.
maybe it isn't a mechanical problem.
173
557727
4089
ダンは言いました
「ひょっとしたら機械的な問題じゃなく
「ひょっとしたら機械的な問題じゃなく
09:33
Maybe it isn't a chemical problem.
Maybe it's a stem cell problem."
Maybe it's a stem cell problem."
174
561840
4000
化学物質の問題でもなく
幹細胞に問題があるのかも知れませんね」
幹細胞に問題があるのかも知れませんね」
09:39
In other words, he had two hypotheses.
175
567760
1896
言い換えると
彼には２つの仮説がありました
彼には２つの仮説がありました
09:41
Number one, there is such a thing
as a skeletal stem cell --
as a skeletal stem cell --
176
569680
3816
一つ目は 骨格幹細胞というものの存在
09:45
a skeletal stem cell that builds up
the entire vertebrate skeleton,
the entire vertebrate skeleton,
177
573520
3520
骨格幹細胞は全脊椎、骨、軟骨や
09:49
bone, cartilage and the fibrous
elements of skeleton,
elements of skeleton,
178
577064
2532
骨格の線維を形成します
09:51
just like there's a stem cell in blood,
179
579620
1865
ちょうど血液の幹細胞や
09:53
just like there's a stem cell
in the nervous system.
in the nervous system.
180
581510
2435
神経系の幹細胞があるように
09:55
And two, that maybe that, the degeneration
or dysfunction of this stem cell
or dysfunction of this stem cell
181
583969
3560
二つ目は おそらくこの幹細胞の変性や機能異常が
09:59
is what's causing osteochondral arthritis,
a very common ailment.
a very common ailment.
182
587554
3502
骨軟骨関節炎といった非常によく見られる
疾患を引き起こしているのだということ
疾患を引き起こしているのだということ
10:03
So really the question was,
were we looking for a pill
were we looking for a pill
183
591080
3216
つまり 私たちは ずっと
治療薬を求めていたところが
治療薬を求めていたところが
10:06
when we should have really
been looking for a cell.
been looking for a cell.
184
594320
2616
実は探すべきものは細胞だったのでは
ないかということです
ないかということです
10:08
So we switched our models,
185
596960
2856
それで疾患モデルを変え
10:11
and now we began
to look for skeletal stem cells.
to look for skeletal stem cells.
186
599840
3120
骨格幹細胞を探し始めたのです
10:15
And to cut again a long story short,
187
603560
2496
長い話をはしょると
10:18
about five years ago,
we found these cells.
we found these cells.
188
606080
2920
およそ５年前にこれらの細胞を見つけました
10:21
They live inside the skeleton.
189
609800
2496
骨の内部に存在します
10:24
Here's a schematic and then
a real photograph of one of them.
a real photograph of one of them.
190
612320
2896
模式図と本物の画像です
10:27
The white stuff is bone,
191
615240
1936
白いのが骨で
10:29
and these red columns that you see
and the yellow cells
and the yellow cells
192
617200
3016
これらの赤い柱と黄色の細胞は
10:32
are cells that have arisen
from one single skeletal stem cell --
from one single skeletal stem cell --
193
620240
3256
一つの骨格幹細胞から現れた細胞で
10:35
columns of cartilage, columns of bone
coming out of a single cell.
coming out of a single cell.
194
623520
3296
軟骨と骨の柱が
一つの細胞から出来てきています
一つの細胞から出来てきています
10:38
These cells are fascinating.
They have four properties.
They have four properties.
195
626840
3296
これらは興味深い細胞で
四つの性質があります
四つの性質があります
10:42
Number one is that they live
where they're expected to live.
where they're expected to live.
196
630160
3776
一つは それが予期された場所に
存在するということ
存在するということ
10:45
They live just underneath
the surface of the bone,
the surface of the bone,
197
633960
2376
骨の表面下
10:48
underneath cartilage.
198
636360
1536
軟骨組織の下層です
10:49
You know, in biology,
it's location, location, location.
it's location, location, location.
199
637920
2620
生物学では 場所が非常に重要です
10:52
And they move into the appropriate areas
and form bone and cartilage.
and form bone and cartilage.
200
640564
4252
そしてそこから 特定の場所に
移動し 骨や軟骨となるのです
移動し 骨や軟骨となるのです
10:56
That's one.
201
644840
1256
それがまず一つ
10:58
Here's an interesting property.
202
646120
1536
次にこの性質も面白いのですが
10:59
You can take them out
of the vertebrate skeleton,
of the vertebrate skeleton,
203
647680
2656
これを骨格から取り出し
11:02
you can culture them
in petri dishes in the laboratory,
in petri dishes in the laboratory,
204
650360
2576
研究室の培養皿で培養できます
11:04
and they are dying to form cartilage.
205
652960
1976
するとそれらは盛んに軟骨を
形成しようとします
形成しようとします
11:06
Remember how we couldn't
form cartilage for love or money?
form cartilage for love or money?
206
654960
2722
今まではどうやっても
軟骨を作り出せなかったのに
軟骨を作り出せなかったのに
11:09
These cells are dying to form cartilage.
207
657706
1919
これらの細胞は軟骨を
作りたくてたまらないのです
作りたくてたまらないのです
11:11
They form their own furls
of cartilage around themselves.
of cartilage around themselves.
208
659650
3005
自らの周囲に軟骨の層を作り出します
11:14
They're also, number three,
209
662680
1616
それから三番目
11:16
the most efficient repairers
of fractures that we've ever encountered.
of fractures that we've ever encountered.
210
664320
4176
骨折を驚異的に治癒します
11:20
This is a little bone,
a mouse bone that we fractured
a mouse bone that we fractured
211
668520
3296
これは骨折したマウスの骨です
11:23
and then let it heal by itself.
212
671840
1536
自然に治癒させています
11:25
These stem cells have come in
and repaired, in yellow, the bone,
and repaired, in yellow, the bone,
213
673400
3016
幹細胞は
黄色で示した骨と
黄色で示した骨と
11:28
in white, the cartilage,
almost completely.
almost completely.
214
676440
2616
白で示した軟骨を
ほぼ完全に修復しています
ほぼ完全に修復しています
11:31
So much so that if you label them
with a fluorescent dye
with a fluorescent dye
215
679080
3536
蛍光色素で染色すると
11:34
you can see them like some kind
of peculiar cellular glue
of peculiar cellular glue
216
682640
3736
それらが特殊な
細胞接着剤のように働き
細胞接着剤のように働き
11:38
coming into the area of a fracture,
217
686400
1856
骨折部位に集まり
11:40
fixing it locally
and then stopping their work.
and then stopping their work.
218
688280
2976
局所的に働いたあと
活動を終えるのが観察できます
活動を終えるのが観察できます
11:43
Now, the fourth one is the most ominous,
219
691280
2336
四番目は 最も不吉なものです
11:45
and that is that their numbers
decline precipitously,
decline precipitously,
220
693640
4136
それはその数が
突然減少するということです
突然減少するということです
11:49
precipitously, tenfold,
fiftyfold, as you age.
fiftyfold, as you age.
221
697800
4696
唐突に 10分の1それから50分の1へ
老化と共に減少します
老化と共に減少します
11:54
And so what had happened, really,
222
702520
1576
結局 何が起こったのかというと
11:56
is that we found ourselves
in a perceptual shift.
in a perceptual shift.
223
704120
2856
観点のシフトが生じたのでした
11:59
We had gone hunting for pills
224
707000
2736
治療薬の探求が
12:01
but we ended up finding theories.
225
709760
2496
理論を発見するという結果に行き着きました
12:04
And in some ways
226
712280
1216
ある意味
12:05
we had hooked ourselves
back onto this idea:
back onto this idea:
227
713520
2616
私たちの研究は以下の概念に
基づいていたとは言えます
基づいていたとは言えます
12:08
cells, organisms, environments,
228
716160
2896
細胞、動物（個体）、環境
12:11
because we were now thinking
about bone stem cells,
about bone stem cells,
229
719080
2576
まず 骨幹細胞から見ると
12:13
we were thinking about arthritis
in terms of a cellular disease.
in terms of a cellular disease.
230
721680
3440
関節炎を細胞レベルの疾病として考えています
12:17
And then the next question was,
are there organs?
are there organs?
231
725840
2286
では 次の疑問です
臓器は？
臓器は？
12:20
Can you build this
as an organ outside the body?
as an organ outside the body?
232
728150
2239
体の外に 臓器を作り出すことは
可能でしょうか？
可能でしょうか？
12:22
Can you implant cartilage
into areas of trauma?
into areas of trauma?
233
730413
3843
（体外で作った）軟骨を損傷部位に移植することは
できるでしょうか？
できるでしょうか？
12:26
And perhaps most interestingly,
234
734280
1976
そしてこれはおそらく
最も興味深い質問ですが
最も興味深い質問ですが
12:28
can you ascend right up
and create environments?
and create environments?
235
736280
2376
さらに階層を上へと昇りー
環境を作ることができるでしょうか？
環境を作ることができるでしょうか？
12:30
You know, we know
that exercise remodels bone,
that exercise remodels bone,
236
738680
3056
骨は運動により再構築されますが
12:33
but come on, none of us
is going to exercise.
is going to exercise.
237
741760
2416
誰もそのために運動しませんよね？
12:36
So could you imagine ways of passively
loading and unloading bone
loading and unloading bone
238
744200
5176
それなら 受動的に骨に力を加えたり
弛めたりすることで
弛めたりすることで
12:41
so that you can recreate
or regenerate degenerating cartilage?
or regenerate degenerating cartilage?
239
749400
4816
変性していく軟骨を再構築したり
再生したりできないでしょうか？
再生したりできないでしょうか？
12:46
And perhaps more interesting,
and more importantly,
and more importantly,
240
754240
2381
もっと興味深く
重要な問いかけは
重要な問いかけは
12:48
the question is, can you apply this model
more globally outside medicine?
more globally outside medicine?
241
756645
3451
このモデルを更に広げて
医学の外へと応用できないかというものです
医学の外へと応用できないかというものです
12:52
What's at stake, as I said before,
is not killing something,
is not killing something,
242
760120
4056
ここで一貫して重要な概念は
「何かを殺すのではなく
「何かを殺すのではなく
12:56
but growing something.
243
764200
1440
何かを育成すること」です
12:58
And it raises a series of, I think,
some of the most interesting questions
some of the most interesting questions
244
766280
4816
これは私たちが未来の医学を
どう捉えるかについて
どう捉えるかについて
13:03
about how we think
about medicine in the future.
about medicine in the future.
245
771120
2520
一連の 検討すべき、最も興味ある
疑問を浮かび上がらせます
疑問を浮かび上がらせます
13:07
Could your medicine
be a cell and not a pill?
be a cell and not a pill?
246
775040
2880
あなたの薬が錠剤ではなく
細胞になったらどうですか？
細胞になったらどうですか？
13:10
How would we grow these cells?
247
778840
2376
それはどうやって培養するでしょう？
13:13
What we would we do to stop
the malignant growth of these cells?
the malignant growth of these cells?
248
781240
3016
細胞のがん化はどう防ぐのでしょう？
13:16
We heard about the problems
of unleashing growth.
of unleashing growth.
249
784280
3896
細胞増殖の束縛を解くことの
問題点も耳にしてきましたが
問題点も耳にしてきましたが
13:20
Could we implant
suicide genes into these cells
suicide genes into these cells
250
788200
2776
自殺遺伝子をそれらの細胞に組み込み
ストップをかけることは
ストップをかけることは
13:23
to stop them from growing?
251
791000
1440
可能でしょうか？
13:25
Could your medicine be an organ
that's created outside the body
that's created outside the body
252
793040
3936
「薬」が身体の外で生成された臓器であり
13:29
and then implanted into the body?
253
797000
1936
それが移植される
そんなことは可能でしょうか？
そんなことは可能でしょうか？
13:30
Could that stop some of the degeneration?
254
798960
2736
変性をそれで
止めることができるでしょうか
止めることができるでしょうか
13:33
What if the organ needed to have memory?
255
801720
1905
もし臓器が記憶を
必要としたら？
必要としたら？
13:35
In cases of diseases of the nervous system
some of those organs had memory.
some of those organs had memory.
256
803649
4767
神経系疾患では
臓器が記憶を持っていた例があります
臓器が記憶を持っていた例があります
13:40
How could we implant
those memories back in?
those memories back in?
257
808440
2456
どうやってそうした記憶を
移植と共に戻すことが出来るでしょう？
移植と共に戻すことが出来るでしょう？
13:42
Could we store these organs?
258
810920
1816
臓器は貯蔵できるのでしょうか？
13:44
Would each organ have to be developed
for an individual human being
for an individual human being
259
812760
3143
臓器はそれぞれの個人個人
専用に生成され
専用に生成され
13:47
and put back?
260
815927
1200
その体に戻されなければ
ならないのでしょうか？
ならないのでしょうか？
13:50
And perhaps most puzzlingly,
261
818520
2616
そして 難しい問いです
13:53
could your medicine be an environment?
262
821160
1810
環境が薬となることができるでしょうか？
13:56
Could you patent an environment?
263
824160
1656
環境を特許にできるでしょうか？
13:57
You know, in every culture,
264
825840
3456
あらゆる文化で
14:01
shamans have been using
environments as medicines.
environments as medicines.
265
829320
2936
呪術師は環境を薬として
用いてきましたね
用いてきましたね
14:04
Could we imagine that for our future?
266
832280
2320
そういう未来を
想像できるでしょうか
想像できるでしょうか
14:08
I've talked a lot about models.
I began this talk with models.
I began this talk with models.
267
836080
3376
疾患治療モデルから話し始めましたので
14:11
So let me end with some thoughts
about model building.
about model building.
268
839480
2696
モデル構築についてお話しして
締めくくりましょう
締めくくりましょう
14:14
That's what we do as scientists.
269
842200
2096
それは 科学者として当然行うことです
14:16
You know, when an architect
builds a model,
builds a model,
270
844320
3296
建築家がモデルを作る時
14:19
he or she is trying to show you
a world in miniature.
a world in miniature.
271
847640
3296
ある世界の模型を示しています
14:22
But when a scientist is building a model,
272
850960
2896
しかし科学者がモデルを作る時
14:25
he or she is trying to show you
the world in metaphor.
the world in metaphor.
273
853880
2524
ある世界の例えを示しているのです
14:29
He or she is trying to create
a new way of seeing.
a new way of seeing.
274
857600
3856
そうして新たな見方を創造しようとします
14:33
The former is a scale shift.
The latter is a perceptual shift.
The latter is a perceptual shift.
275
861480
4120
つまり前者は大きさにおけるシフト
ところが後者は観点におけるシフトなのです
ところが後者は観点におけるシフトなのです
14:38
Now, antibiotics created
such a perceptual shift
such a perceptual shift
276
866920
4936
抗生物質はそのような
観点のシフトをもたらし
観点のシフトをもたらし
14:43
in our way of thinking about medicine
that it really colored, distorted,
that it really colored, distorted,
277
871880
3816
過去100年 私たちの
医学に対する考え方を
医学に対する考え方を
14:47
very successfully, the way we've thought
about medicine for the last hundred years.
about medicine for the last hundred years.
278
875720
3920
完全に彩り 捻じ曲げてしまいました
14:52
But we need new models
to think about medicine in the future.
to think about medicine in the future.
279
880400
4416
しかし 私たちには
未来の医学の新しいモデルが必要なのです
未来の医学の新しいモデルが必要なのです
14:56
That's what's at stake.
280
884840
1480
それが大事なことなのです
14:59
You know, there's
a popular trope out there
a popular trope out there
281
887480
3336
こんな言い方をよく見かけます
15:02
that the reason we haven't had
the transformative impact
the transformative impact
282
890840
3976
革新的なインパクトのあるー
15:06
on the treatment of illness
283
894840
1976
疾患治療法が無い理由は
15:08
is because we don't have
powerful-enough drugs,
powerful-enough drugs,
284
896840
2856
医薬品が
まだ十分に強力ではないからだ
まだ十分に強力ではないからだ
15:11
and that's partly true.
285
899720
1360
それには一理あるでしょう
15:14
But perhaps the real reason is
286
902120
1496
しかし本当の理由は
15:15
that we don't have powerful-enough
ways of thinking about medicines.
ways of thinking about medicines.
287
903640
3200
医薬についての考え方が
まだ十分に強力ではないからです
まだ十分に強力ではないからです
15:20
It's certainly true that
288
908560
2416
新薬が現れるのは確かに
15:23
it would be lovely to have new medicines.
289
911000
3776
素晴らしいことです
15:26
But perhaps what's really at stake
are three more intangible M's:
are three more intangible M's:
290
914800
4656
しかし 根本的に大切なことは
これら三つの概念なのです
これら三つの概念なのです
15:31
mechanisms, models, metaphors.
291
919480
3816
「メカニズム、モデル、メタファー（例え）」
15:35
Thank you.
292
923320
1336
ありがとうございました
15:36
(Applause)
293
924680
6840
（拍手）
15:45
Chris Anderson:
I really like this metaphor.
I really like this metaphor.
294
933600
3416
クリス・アンダーソン：
その「例え」がとても気に入りました
その「例え」がとても気に入りました
15:49
How does it link in?
295
937040
1536
それはどう繋がるんですか？
15:50
There's a lot of talk in technologyland
296
938600
3136
テクノロジー界にはパーソナル医療について
15:53
about the personalization of medicine,
297
941760
2136
多くの話題がありますね
15:55
that we have all this data
and that medical treatments of the future
and that medical treatments of the future
298
943920
3416
これだけたくさんの医療データがあって
未来の治療では
未来の治療では
15:59
will be for you specifically,
your genome, your current context.
your genome, your current context.
299
947360
4496
あなた個人やあなたの遺伝子
その時の体調に特化するのでしょうか
その時の体調に特化するのでしょうか
16:03
Does that apply to this model
you've got here?
you've got here?
300
951880
3936
そうしたものもあなたのモデルに
適用できるんでしょうか？
適用できるんでしょうか？
16:07
Siddhartha Mukherjee:
It's a very interesting question.
It's a very interesting question.
301
955840
2616
シッダールタ・ムカジー：興味深い質問ですね
16:10
We've thought about
personalization of medicine
personalization of medicine
302
958480
2216
ええ 医療のパーソナル化も考えました
16:12
very much in terms of genomics.
303
960720
1536
遺伝子学に基づいてね
16:14
That's because the gene
is such a dominant metaphor,
is such a dominant metaphor,
304
962280
2576
遺伝子は今日の医学において
またこの表現ですがー
またこの表現ですがー
16:16
again, to use that same word,
in medicine today,
in medicine today,
305
964880
2976
強力なメタファーですから
16:19
that we think the genome will drive
the personalization of medicine.
the personalization of medicine.
306
967880
3736
遺伝子は医療のパーソナライゼーションを
もたらすと思います
もたらすと思います
16:23
But of course the genome
is just the bottom
is just the bottom
307
971640
3096
しかし もちろん遺伝子は
16:26
of a long chain of being, as it were.
308
974760
3816
人間という存在の
長い連鎖の最下部ですが
長い連鎖の最下部ですが
16:30
That chain of being, really the first
organized unit of that, is the cell.
organized unit of that, is the cell.
309
978600
3816
「最小の組織化された単位」はあくまでも細胞です
16:34
So, if we are really going to deliver
in medicine in this way,
in medicine in this way,
310
982440
2976
ですからこの方法で 医学に何かを提供するとすれば
16:37
we have to think of personalizing
cellular therapies,
cellular therapies,
311
985440
2816
細胞治療をパーソナライズすることを
考えなければならないのです
考えなければならないのです
16:40
and then personalizing
organ or organismal therapies,
organ or organismal therapies,
312
988280
3176
次に パーソナル臓器療法
16:43
and ultimately personalizing
immersion therapies for the environment.
immersion therapies for the environment.
313
991480
3816
そして究極的に 周囲の環境を
パーソナライズしてしまうことです
パーソナライズしてしまうことです
16:47
So I think at every stage, you know --
314
995320
3096
ですから全てのステージで
16:50
there's that metaphor,
there's turtles all the way.
there's turtles all the way.
315
998440
2416
この例えが
根底にあるのです
根底にあるのです
16:52
Well, in this, there's
personalization all the way.
personalization all the way.
316
1000880
2381
パーソナライゼーションがすべてについてきます
16:55
CA: So when you say
medicine could be a cell
medicine could be a cell
317
1003285
2891
クリス：あなたが「薬が細胞であるかもしれない」という時
それは錠剤ではないですね
それは錠剤ではないですね
16:58
and not a pill,
318
1006200
1816
17:00
you're talking about
potentially your own cells.
potentially your own cells.
319
1008040
2256
それは自分の細胞でも有り得る
ということですか？
ということですか？
17:02
SM: Absolutely.
CA: So converted to stem cells,
CA: So converted to stem cells,
320
1010320
2376
シッダールダ：もちろんです
クリス：それが幹細胞に変換されー
クリス：それが幹細胞に変換されー
17:04
perhaps tested against all kinds
of drugs or something, and prepared.
of drugs or something, and prepared.
321
1012720
4536
おそらくあらゆる薬や何かに対して
テストされ 準備される
テストされ 準備される
17:09
SM: And there's no perhaps.
This is what we're doing.
This is what we're doing.
322
1017280
2536
シッダールダ：そしてこれは実際に
私たちがやっていることなのです
私たちがやっていることなのです
17:11
This is what's happening,
and in fact, we're slowly moving,
and in fact, we're slowly moving,
323
1019840
3736
実際に起こっていて
私たちは遺伝子学から
私たちは遺伝子学から
17:15
not away from genomics,
but incorporating genomics
but incorporating genomics
324
1023600
3815
遠ざかるのではなく
17:19
into what we call multi-order,
semi-autonomous, self-regulating systems,
semi-autonomous, self-regulating systems,
325
1027440
4735
それを細胞、臓器、 環境などの
17:24
like cells, like organs,
like environments.
like environments.
326
1032200
2616
多次、半自発、自律システムに統合するのです
17:26
CA: Thank you so much.
327
1034829
1378
クリス：ありがとうございました
17:28
SM: Pleasure. Thanks.
328
1036227
1290
シッダールダ：こちらこそ ありがとうございました
ABOUT THE SPEAKER
Siddhartha Mukherjee - Cancer physician and writerWhen he’s not ferreting out the links between stem cells and malignant blood disease, Siddhartha Mukherjee writes and lectures on the history (and future) of medicine.
Why you should listen
While discussing a diagnosis with a patient, Siddhartha Mukherjee realized that there were no easy answers to the question, “What is cancer?” Faced with his hesitation, Mukherjee decided to do something about it.
Over the next six years, Mukherjee wrote the influential, Pulitzer-winning The Emperor of All Maladies, a 4,000-year “biography” of cancer. He collaborated with Ken Burns on a six-hour documentary for PBS based on his book, updating the story with recent discoveries in oncology.
In his new TED Book, The Laws of Medicine, he examines the three principles that govern modern medicine -- and every profession that confronts uncertainty and wonder.
Siddhartha Mukherjee | Speaker | TED.com