TEDSummit
Juan Enriquez: What will humans look like in 100 years?
Хуан Энрикез: Как люди будут выглядеть через 100 лет?
Filmed:
Readability: 3.9
3,026,029 views
Мы можем видоизменять бактерии, растения и животных, но можем ли мы изменять человеческое тело, спрашивает футурист Хуан Энрикез. В своём прогностическом выступлении он обозревает временной отрезок от средневековых опытов в протезировании до современной нейроинженерии и наук, занимающихся изучением искусственных ДНК. Энрикез разбирает этические вопросы, связанные с видоизменением людей, и представляет, как нам придётся преобразить свои тела, чтобы исследовать и заселять места, отличные от нашей Земли.
Juan Enriquez - Futurist
Juan Enriquez thinks and writes about the profound changes that genomics and other life sciences will bring in business, technology, politics and society. Full bio
Juan Enriquez thinks and writes about the profound changes that genomics and other life sciences will bring in business, technology, politics and society. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:14
Here's a question that matters.
0
2760
1520
Перед вами важный вопрос.
00:16
[Is it ethical to evolve the human body?]
1
4880
1976
[Этично ли изменять человеческое тело?]
00:18
Because we're beginning to get all
the tools together to evolve ourselves.
the tools together to evolve ourselves.
2
6880
3496
У нас начинают появляться средства,
чтобы видоизменять наши тела.
чтобы видоизменять наши тела.
А также бактерии, растения и животных.
00:22
And we can evolve bacteria
and we can evolve plants
and we can evolve plants
3
10400
2416
00:24
and we can evolve animals,
4
12840
1416
Мы приближаемся к тому моменту,
когда нельзя не спросить:
когда нельзя не спросить:
00:26
and we're now reaching a point
where we really have to ask,
where we really have to ask,
5
14280
2816
00:29
is it really ethical
and do we want to evolve human beings?
and do we want to evolve human beings?
6
17120
2840
этично ли и хотим ли мы
видоизменять человека?
видоизменять человека?
00:33
And as you're thinking about that,
7
21440
1896
А пока вы размышляете над этим,
00:35
let me talk about that
in the context of prosthetics,
in the context of prosthetics,
8
23360
3736
позвольте мне взглянуть на это
в контексте протезирования
в контексте протезирования
00:39
prosthetics past, present, future.
9
27120
2680
в прошлом, настоящем и будущем.
00:42
So this is the iron hand
10
30920
1576
Это железная рука,
00:44
that belonged to one of the German counts.
11
32520
2336
принадлежавшая одному из немецких графов.
00:46
Loved to fight, lost his arm
in one of these battles.
in one of these battles.
12
34880
4416
Он любил сражения
и потерял руку в одном из них.
и потерял руку в одном из них.
00:51
No problem, he just made a suit of armor,
13
39320
2456
Не проблема — он просто сделал себе броню
00:53
put it on,
14
41800
1336
и надел её.
00:55
perfect prosthetic.
15
43160
1256
Идеальный протез.
00:56
That's where the concept
of ruling with an iron fist comes from.
of ruling with an iron fist comes from.
16
44440
3920
Отсюда происходит идея
о правлении «железной рукой».
о правлении «железной рукой».
01:01
And of course these prosthetics
have been getting more and more useful,
have been getting more and more useful,
17
49600
3456
Конечно, подобные протезы
становились всё функциональнее,
становились всё функциональнее,
01:05
more and more modern.
18
53080
1256
всё современнее.
01:06
You can hold soft-boiled eggs.
19
54360
2456
Вы можете держать яйцо,
сваренное всмятку.
сваренное всмятку.
01:08
You can have all types of controls,
and as you're thinking about that,
and as you're thinking about that,
20
56840
3496
Вы можете управлять протезом как угодно.
Есть замечательные люди,
такие как Хью Герр,
такие как Хью Герр,
01:12
there are wonderful people like Hugh Herr
21
60360
2016
01:14
who have been building
absolutely extraordinary prosthetics.
absolutely extraordinary prosthetics.
22
62400
2839
создающие совершенно удивительные протезы.
01:17
So the wonderful Aimee Mullins
will go out and say,
will go out and say,
23
65720
2816
Так, прекрасная Эйми Маллинз,
собираясь на прогулку,
собираясь на прогулку,
01:20
how tall do I want to be tonight?
24
68560
1680
задумывается:
«Какого роста я хочу быть сегодня?»
«Какого роста я хочу быть сегодня?»
01:23
Or he will say what type of cliff
do I want to climb?
do I want to climb?
25
71040
2896
А он: «Какую скалу я хочу покорить?»
01:25
Or does somebody want to run a marathon,
or does somebody want to ballroom dance?
or does somebody want to ballroom dance?
26
73960
4496
А может, кто-то хочет пробежать марафон,
а кто-то — пойти на бальные танцы?
а кто-то — пойти на бальные танцы?
Интересно, что по мере освоения протезов,
01:30
And as you adapt these things,
27
78480
1976
01:32
the interesting thing about prosthetics
is they've been coming inside the body.
is they've been coming inside the body.
28
80480
4136
их стали перемещать внутрь тела.
01:36
So these external prosthetics
have now become artificial knees.
have now become artificial knees.
29
84640
2976
На смену внешним протезам
пришли искусственные колени,
пришли искусственные колени,
01:39
They've become artificial hips.
30
87640
2056
искусственные бёдра.
01:41
And then they've evolved further
31
89720
2216
Их развитие дошло до того,
01:43
to become not just nice to have
32
91960
2016
что теперь они не просто удобны,
01:46
but essential to have.
33
94000
1200
а необходимы.
01:47
So when you're talking
about a heart pacemaker as a prosthetic,
about a heart pacemaker as a prosthetic,
34
95920
3856
Так что, когда речь идёт о таком протезе,
как кардиостимулятор,
как кардиостимулятор,
01:51
you're talking about something
that isn't just, "I'm missing my leg,"
that isn't just, "I'm missing my leg,"
35
99800
3696
вы говорите уже не что-то вроде
«мне не хватает ноги»,
«мне не хватает ноги»,
01:55
it's, "if I don't have this, I can die."
36
103520
2416
а «без этого я умру».
01:57
And at that point, a prosthetic
becomes a symbiotic relationship
becomes a symbiotic relationship
37
105960
4096
На данном этапе протез начинает
существовать в симбиозе
существовать в симбиозе
02:02
with the human body.
38
110080
1200
с человеческим телом.
02:04
And four of the smartest people
that I've ever met --
that I've ever met --
39
112560
2536
Четверо умнейших людей
из тех, что я встречал:
из тех, что я встречал:
02:07
Ed Boyden, Hugh Herr,
Joe Jacobson, Bob Lander --
Joe Jacobson, Bob Lander --
40
115120
5256
Эд Бойден, Хью Герр,
Джо Джейкобсон, Боб Ландер, —
Джо Джейкобсон, Боб Ландер, —
02:12
are working on a Center
for Extreme Bionics.
for Extreme Bionics.
41
120400
2576
работают в Центре экстремальной бионики.
02:15
And the interesting thing
of what you're seeing here is
of what you're seeing here is
42
123000
2616
Интересно, что протезы
02:17
these prosthetics
now get integrated into the bone.
now get integrated into the bone.
43
125640
2416
теперь интегрируют в кости,
02:20
They get integrated into the skin.
44
128080
1655
вживляют в кожу,
в мышцы.
02:21
They get integrated into the muscle.
45
129759
1716
02:24
And one of the other sides of Ed
46
132360
2976
Эд к тому же занимается тем,
02:27
is he's been thinking
about how to connect the brain
about how to connect the brain
47
135360
2896
что придумывает, как соединить мозг,
02:30
using light or other mechanisms
48
138280
2696
используя свет или другие механизмы,
02:33
directly to things like these prosthetics.
49
141000
2280
с протезами напрямую.
02:36
And if you can do that,
50
144520
1256
Если это удастся сделать,
02:37
then you can begin changing
fundamental aspects of humanity.
fundamental aspects of humanity.
51
145800
3200
появится возможность изменить
основные свойства человека.
основные свойства человека.
02:41
So how quickly you react to something
depends on the diameter of a nerve.
depends on the diameter of a nerve.
52
149840
4000
Скорость реакции зависит
от диаметра нервных окончаний.
от диаметра нервных окончаний.
02:46
And of course, if you have nerves
that are external or prosthetic,
that are external or prosthetic,
53
154920
3880
И конечно, если у вас искусственные нервы,
02:51
say with light or liquid metal,
54
159600
1880
скажем, со светом или жидким металлом,
02:54
then you can increase that diameter
55
162280
1696
вы можете увеличить диаметр нерва.
02:56
and you could even increase it
theoretically to the point where,
theoretically to the point where,
56
164000
3056
Теоретически, его можно
увеличить настолько,
увеличить настолько,
02:59
as long as you could see the muzzle flash,
you could step out of the way of a bullet.
you could step out of the way of a bullet.
57
167080
4040
что, увидев выстрел,
вы сможете уйти с траектории полёта пули.
вы сможете уйти с траектории полёта пули.
03:03
Those are the order of magnitude
of changes you're talking about.
of changes you're talking about.
58
171840
3120
Таков масштаб изменений,
о которых я говорю.
о которых я говорю.
03:08
This is a fourth
sort of level of prosthetics.
sort of level of prosthetics.
59
176200
2576
Это, можно сказать,
четвёртый класс протезов.
четвёртый класс протезов.
03:10
These are Phonak hearing aids,
60
178800
2536
Это слуховые аппараты Phonak,
03:13
and the reason
why these are so interesting
why these are so interesting
61
181360
2056
интересные тем,
03:15
is because they cross the threshold
from where prosthetics are something
from where prosthetics are something
62
183440
3416
что они пересекают черту,
до которой протезы —
до которой протезы —
для людей с «ограниченными возможностями»,
03:18
for somebody who is "disabled"
63
186880
1429
03:21
and they become something
that somebody who is "normal"
that somebody who is "normal"
64
189560
4056
становясь тем, что и «здоровый» человек
03:25
might want to actually have,
65
193640
1896
может захотеть приобрести,
поскольку они дают интересные возможности.
03:27
because what this prosthetic does,
which is really interesting,
which is really interesting,
66
195560
2976
Они не просто помогают лучше слышать,
03:30
is not only does it help you hear,
67
198560
1656
вы можете направлять свой слух
03:32
you can focus your hearing,
68
200240
1336
03:33
so it can hear the conversation
going on over there.
going on over there.
69
201600
2456
и слушать разговор вон там.
03:36
You can have superhearing.
70
204080
1256
Вы получите суперслух.
03:37
You can have hearing in 360 degrees.
You can have white noise.
You can have white noise.
71
205360
2936
Или сможете слышать на 360° градусов.
Или слушать белый шум.
Или слушать белый шум.
03:40
You can record, and oh, by the way,
they also put a phone into this.
they also put a phone into this.
72
208320
3200
Вы можете записывать звук,
к тому же они добавили туда телефон.
к тому же они добавили туда телефон.
03:44
So this functions as your hearing aid
and also as your phone.
and also as your phone.
73
212440
2880
Так что они работают
и как слуховой аппарат, и как телефон.
и как слуховой аппарат, и как телефон.
03:47
And at that point, somebody might actually
want to have a prosthetic voluntarily.
want to have a prosthetic voluntarily.
74
215920
5160
Кто-то добровольно
может захотеть такой протез.
может захотеть такой протез.
03:54
All of these thousands
of loosely connected little pieces
of loosely connected little pieces
75
222400
2696
Тысячи едва связанных элементов
03:57
are coming together,
76
225120
1200
собираются вместе.
03:59
and it's about time we ask the question,
77
227120
1936
Наступает время задаться вопросом:
04:01
how do we want to evolve human beings
over the next century or two?
over the next century or two?
78
229080
3160
«Каким мы хотим видеть человека
через век или два?»
через век или два?»
04:05
And for that we turn
to a great philosopher
to a great philosopher
79
233640
2040
За этим мы обратимся к великому философу,
04:08
who was a very smart man
despite being a Yankee fan.
despite being a Yankee fan.
80
236920
3056
обладавшему недюжинным умом,
несмотря на то, что он болел за Yankees.
несмотря на то, что он болел за Yankees.
04:12
(Laughter)
81
240000
1880
(Смех)
04:14
And Yogi Berra used to say, of course,
that it's very tough to make predictions,
that it's very tough to make predictions,
82
242800
3816
Йоги Берра говорил,
что очень трудно делать прогнозы,
что очень трудно делать прогнозы,
04:18
especially about the future.
83
246640
1376
особенно о будущем.
04:20
(Laughter)
84
248040
1096
(Смех)
04:21
So instead of making a prediction
about the future to begin with,
about the future to begin with,
85
249160
3056
Вместо того чтобы сразу
предсказывать будущее,
предсказывать будущее,
04:24
let's take what's happening in the present
with people like Tony Atala,
with people like Tony Atala,
86
252240
3336
взглянем на происходящее сегодня
с такими людьми, как Тони Атала,
с такими людьми, как Тони Атала,
04:27
who is redesigning 30-some-odd organs.
87
255600
2239
переделывающим 30 с лишним органов.
04:31
And maybe the ultimate prosthetic
isn't having something external, titanium.
isn't having something external, titanium.
88
259200
3576
Возможно, дело не ограничивается
титановыми протезами снаружи тела.
титановыми протезами снаружи тела.
04:34
Maybe the ultimate prosthetic
is take your own gene code,
is take your own gene code,
89
262800
2696
Возможно, в итоге мы будем
брать свой генетический код,
брать свой генетический код,
04:37
remake your own body parts,
90
265520
1320
изменять части своего тела,
04:39
because that's a whole lot more effective
than any kind of a prosthetic.
than any kind of a prosthetic.
91
267920
3600
потому что это эффективнее
любых протезов.
любых протезов.
04:44
But while you're at it, then you can take
the work of Craig Venter and Ham Smith.
the work of Craig Venter and Ham Smith.
92
272440
4016
И пока мы об этом, рассмотрим
работу Крэйга Вентера и Хэма Смита.
работу Крэйга Вентера и Хэма Смита.
04:48
And one of the things
that we've been doing
that we've been doing
93
276480
2056
В числе прочего мы пытаемся разобраться,
04:50
is trying to figure out
how to reprogram cells.
how to reprogram cells.
94
278560
2560
как перепрограммировать клетки.
04:54
And if you can reprogram a cell,
95
282280
1576
Умея перепрограммировать клетку,
04:55
then you can change the cells
in those organs.
in those organs.
96
283880
2240
можно изменять клетки в органах.
04:59
So if you can change
the cells in those organs,
the cells in those organs,
97
287400
2216
Научившись изменять клетки в органах,
05:01
maybe you make those organs
more radiation-resistant.
more radiation-resistant.
98
289640
2496
мы, вероятно, сможем делать их
устойчивыми к радиации.
устойчивыми к радиации.
05:04
Maybe you make them absorb more oxygen.
99
292160
1896
Или научим поглощать больше кислорода.
05:06
Maybe you make them more efficient
100
294080
1656
Или эффективнее фильтровать
05:07
to filter out stuff
that you don't want in your body.
that you don't want in your body.
101
295760
2480
вещества, ненужные нашему телу.
05:11
And over the last few weeks,
George Church has been in the news a lot
George Church has been in the news a lot
102
299440
3656
В течение прошлых недель в новостях
очень часто показывали Джорджа Чёрча,
очень часто показывали Джорджа Чёрча,
05:15
because he's been talking about taking
one of these programmable cells
one of these programmable cells
103
303120
3296
говорившего о том, что можно взять
одну из этих программируемых клеток
одну из этих программируемых клеток
05:18
and inserting an entire human genome
104
306440
1736
и поместить весь человеческий геном
05:20
into that cell.
105
308200
1200
в неё целиком.
05:22
And once you can insert
an entire human genome into a cell,
an entire human genome into a cell,
106
310480
3816
А как только вы научились делать это,
05:26
then you begin to ask the question,
107
314320
2136
вы начнёте задумываться,
05:28
would you want
to enhance any of that genome?
to enhance any of that genome?
108
316480
2680
не улучшить ли вам какую-нибудь
часть этого генома?
часть этого генома?
05:33
Do you want to enhance a human body?
109
321440
2336
Не улучшить ли вам человеческое тело?
05:35
How would you want
to enhance a human body?
to enhance a human body?
110
323800
2296
Как бы вам хотелось это сделать?
05:38
Where is it ethical
to enhance a human body
to enhance a human body
111
326120
2096
Когда этично улучшать человеческое тело
05:40
and where is it not ethical
to enhance a human body?
to enhance a human body?
112
328240
3256
и когда это делать неэтично?
05:43
And all of a sudden, what we're doing
113
331520
1896
И внезапно в нашем распоряжении
05:45
is we've got this
multidimensional chess board
multidimensional chess board
114
333440
2936
оказывается этакая
многомерная шахматная доска,
многомерная шахматная доска,
05:48
where we can change
human genetics by using viruses
human genetics by using viruses
115
336400
3256
где мы можем менять генетику человека,
натравливая вирусы
натравливая вирусы
05:51
to attack things like AIDS,
116
339680
1440
на такие вещи, как СПИД.
05:54
or we can change the gene code
through gene therapy
through gene therapy
117
342120
2416
Или менять генетический код
посредством генной терапии,
посредством генной терапии,
05:56
to do away with some hereditary diseases,
118
344560
2936
чтобы избавиться
от каких-то наследственных недугов.
от каких-то наследственных недугов.
05:59
or we can change the environment,
119
347520
1616
Или можно изменить среду обитания
06:01
and change the expression
of those genes in the epigenome
of those genes in the epigenome
120
349160
2667
и то, как эти гены
проявляются в эпигеноме,
проявляются в эпигеноме,
06:03
and pass that on to the next generations.
121
351851
1960
и передать изменения грядущим поколениям.
06:07
And all of a sudden,
it's not just one little bit,
it's not just one little bit,
122
355320
3136
И внезапно это не какая-то мелочь,
06:10
it's all these stacked little bits
123
358480
1856
а куча мелочей,
06:12
that allow you
to take little portions of it
to take little portions of it
124
360360
2080
которые можно отбирать порциями,
06:15
until all the portions coming together
125
363280
2000
пока все порции, сложенные вместе,
06:18
lead you to something
that's very different.
that's very different.
126
366160
2080
не образуют нечто совершенно иное.
06:21
And a lot of people
are very scared by this stuff.
are very scared by this stuff.
127
369600
2736
И многих людей это очень пугает.
06:24
And it does sound scary,
and there are risks to this stuff.
and there are risks to this stuff.
128
372360
2920
Это и правда звучит пугающе,
это рискованно.
это рискованно.
06:28
So why in the world would you
ever want to do this stuff?
ever want to do this stuff?
129
376040
2696
Так с чего бы нам этим вообще заниматься?
06:30
Why would we really want
to alter the human body
to alter the human body
130
378760
3016
Зачем нам изменять человеческое тело
06:33
in a fundamental way?
131
381800
1200
кардинальным образом?
06:37
The answer lies in part
132
385040
2296
Частично на вопрос ответил лорд Рис,
06:39
with Lord Rees,
133
387360
1200
06:41
astronomer royal of Great Britain.
134
389240
1680
королевский астроном Великобритании.
06:44
And one of his favorite sayings
is the universe is 100 percent malevolent.
is the universe is 100 percent malevolent.
135
392560
3816
Он любит говорить,
что Вселенная на 100% зловредна.
что Вселенная на 100% зловредна.
06:48
So what does that mean?
136
396400
1216
Что это значит?
06:49
It means if you take
any one of your bodies at random,
any one of your bodies at random,
137
397640
2896
Это значит, что если взять наугад
любое из ваших тел
любое из ваших тел
06:52
drop it anywhere in the universe,
138
400560
1896
и бросить куда угодно во Вселенной,
06:54
drop it in space, you die.
139
402480
1720
бросить в космос, то вы умрёте.
06:56
Drop it on the Sun, you die.
140
404720
1376
Бросить на Солнце — умрёте.
06:58
Drop it on the surface
of Mercury, you die.
of Mercury, you die.
141
406120
2016
Бросить на поверхность Меркурия — умрёте.
07:00
Drop it near a supernova, you die.
142
408160
1640
Бросить возле сверхновой звезды — умрёте.
07:02
But fortunately, it's only
about 80 percent effective.
about 80 percent effective.
143
410240
3120
К счастью, это верно лишь для 80% случаев.
07:06
So as a great physicist once said,
144
414640
2040
Как когда-то сказал один великий физик,
07:10
there's these little
upstream eddies of biology
upstream eddies of biology
145
418000
4136
существуют биологические водовороты,
07:14
that create order
in this rapid torrent of entropy.
in this rapid torrent of entropy.
146
422160
4640
наводящие порядок
в стремительном потоке энтропии.
в стремительном потоке энтропии.
07:20
So as the universe dissipates energy,
147
428080
2976
Пока Вселенная рассеивает энергию,
07:23
there's these upstream eddies
that create biological order.
that create biological order.
148
431080
3480
эти водовороты определяют
биологический порядок.
биологический порядок.
07:27
Now, the problem with eddies is,
149
435960
2416
Проблема водоворотов в том,
07:30
they tend to disappear.
150
438400
1496
что они исчезают.
07:31
They shift. They move in rivers.
151
439920
1880
Они движутся. Они перемещаются в реках.
07:34
And because of that, when an eddy shifts,
152
442680
1976
И когда водоворот перемещается,
07:36
when the Earth becomes a snowball,
when the Earth becomes very hot,
when the Earth becomes very hot,
153
444680
3536
когда Земля замерзает,
когда Земля раскаляется,
когда Земля раскаляется,
07:40
when the Earth gets hit by an asteroid,
when you have supervolcanoes,
when you have supervolcanoes,
154
448240
3256
когда в Землю врезается астероид,
когда у вас есть супервулканы,
когда у вас есть супервулканы,
07:43
when you have solar flares,
155
451520
1856
когда происходят солнечные вспышки,
07:45
when you have potentially
extinction-level events
extinction-level events
156
453400
3336
когда происходят события,
чреватые массовым вымиранием, —
чреватые массовым вымиранием, —
07:48
like the next election --
157
456760
1216
такие, как грядущие выборы, —
07:50
(Laughter)
158
458000
2160
(Смех)
07:53
then all of a sudden,
you can have periodic extinctions.
you can have periodic extinctions.
159
461440
3240
тогда всё живое может
периодически вымирать.
периодически вымирать.
07:57
And by the way, that's happened
five times on Earth,
five times on Earth,
160
465400
2440
Кстати, с Землёй это случалось пять раз,
08:00
and therefore it is very likely
161
468360
2096
поэтому весьма вероятно,
08:02
that the human species on Earth
is going to go extinct someday.
is going to go extinct someday.
162
470480
3040
что человечество как вид
однажды исчезнет с лица Земли.
однажды исчезнет с лица Земли.
08:06
Not next week,
163
474440
1496
Не через неделю,
08:07
not next month,
164
475960
1816
не через месяц,
08:09
maybe in November,
but maybe 10,000 years after that.
but maybe 10,000 years after that.
165
477800
2880
возможно, в ноябре,
а может, 10 000 лет спустя.
а может, 10 000 лет спустя.
08:13
As you're thinking
of the consequence of that,
of the consequence of that,
166
481880
2816
Если подумать о последствиях,
08:16
if you believe that extinctions
are common and natural
are common and natural
167
484720
3416
если вы верите, что вымирания
типичны, естественны,
типичны, естественны,
08:20
and normal and occur periodically,
168
488160
2296
нормальны и периодически происходят,
08:22
it becomes a moral imperative
to diversify our species.
to diversify our species.
169
490480
2880
наш моральный долг —
разнообразить наш вид.
разнообразить наш вид.
08:26
And it becomes a moral imperative
170
494520
1616
Это моральный долг потому,
08:28
because it's going to be
really hard to live on Mars
really hard to live on Mars
171
496160
2976
что нам будет очень сложно жить на Марсе
08:31
if we don't fundamentally
modify the human body.
modify the human body.
172
499160
2720
без значительного изменения
человеческого тела.
человеческого тела.
08:34
Right?
173
502880
1216
Правда?
08:36
You go from one cell,
174
504120
1336
Одна клетка,
08:37
mom and dad coming together
to make one cell,
to make one cell,
175
505480
2216
сделанная мамой и папой,
08:39
in a cascade to 10 trillion cells.
176
507720
2176
каскадом превращается в 10 триллионов.
08:41
We don't know, if you change
the gravity substantially,
the gravity substantially,
177
509920
4456
Мы не знаем, будет ли наше тело
формироваться таким же образом
формироваться таким же образом
08:46
if the same thing will happen
to create your body.
to create your body.
178
514400
2480
после значимого изменения гравитации.
08:50
We do know that if you expose
our bodies as they currently are
our bodies as they currently are
179
518159
3057
Мы знаем, что если подвергнуть
наши тела в их нынешнем виде
наши тела в их нынешнем виде
08:53
to a lot of radiation, we will die.
180
521240
2120
сильному облучению, мы умрём.
08:57
So as you're thinking of that,
you have to really redesign things
you have to really redesign things
181
525040
3056
Если подумать об этом,
нам придётся заметно видоизмениться,
нам придётся заметно видоизмениться,
09:00
just to get to Mars.
182
528120
1256
только чтобы освоить Марс,
09:01
Forget about the moons
of Neptune or Jupiter.
of Neptune or Jupiter.
183
529400
2920
не говоря уже о спутниках
Нептуна и Юпитера.
Нептуна и Юпитера.
09:05
And to borrow from Nikolai Kardashev,
184
533000
2456
По примеру Николая Кардашёва
09:07
let's think about life
in a series of scales.
in a series of scales.
185
535480
2176
давайте подумаем о жизни как о шкале.
09:09
So Life One civilization
186
537680
2496
Представители Цивилизации I типа
09:12
is a civilization that begins
to alter his or her looks.
to alter his or her looks.
187
540200
3000
изменяют свой внешний вид.
09:16
And we've been doing that
for thousands of years.
for thousands of years.
188
544080
2296
Мы занимаемся этим тысячи лет.
09:18
You've got tummy tucks
and you've got this and you've got that.
and you've got this and you've got that.
189
546400
3160
Мы подтягиваем животы,
делаем это, делаем то.
делаем это, делаем то.
09:22
You alter your looks, and I'm told
190
550280
2416
Мы меняем облик, и я слышал,
09:24
that not all of those alterations
take place for medical reasons.
take place for medical reasons.
191
552720
3320
что не все изменения вызваны
медицинской необходимостью.
медицинской необходимостью.
09:28
(Laughter)
192
556680
2056
(Смех)
09:30
Seems odd.
193
558760
1200
Это кажется странным.
09:32
A Life Two civilization
is a different civilization.
is a different civilization.
194
560360
2520
Цивилизация II типа — другая.
09:36
A Life Two civilization alters
fundamental aspects of the body.
fundamental aspects of the body.
195
564320
4560
Её представители изменяют
фундаментальные характеристики тела.
фундаментальные характеристики тела.
09:41
So you put human growth hormone in,
the person grows taller,
the person grows taller,
196
569840
2856
Например, дают человеку гормон роста,
и он становится выше,
и он становится выше,
09:44
or you put x in and the person
gets fatter or loses metabolism
gets fatter or loses metabolism
197
572720
3936
или ещё что-то, чтобы человек
стал полнее или лишился метаболизма,
стал полнее или лишился метаболизма,
09:48
or does a whole series of things,
198
576680
1616
или много чего ещё сделал,
09:50
but you're altering the functions
in a fundamental way.
in a fundamental way.
199
578320
2696
но функции организма
кардинально изменяются.
кардинально изменяются.
09:53
To become an intrasolar civilization,
200
581040
2616
Чтобы освоить Солнечную систему,
09:55
we're going to have to create
a Life Three civilization,
a Life Three civilization,
201
583680
2720
нам нужно будет создать
Цивилизацию III типа,
Цивилизацию III типа,
09:59
and that looks very different
from what we've got here.
from what we've got here.
202
587720
2600
а она выглядит совершенно иначе,
чем всё нам известное.
чем всё нам известное.
10:02
Maybe you splice in
Deinococcus radiodurans
Deinococcus radiodurans
203
590840
2216
Возможно, мы будем вживлять бактерии,
10:05
so that the cells can resplice
after a lot of exposure to radiation.
after a lot of exposure to radiation.
204
593080
4120
чтобы клетки по новой могли соединяться
после сильного облучения.
после сильного облучения.
10:10
Maybe you breathe by having oxygen
flow through your blood
flow through your blood
205
598320
3016
Возможно, мы будем дышать,
пропуская кислород через кровь,
пропуская кислород через кровь,
10:13
instead of through your lungs.
206
601360
1440
а не через лёгкие.
10:15
But you're talking about
really radical redesigns,
really radical redesigns,
207
603600
2720
Но это очень радикальные изменения,
10:19
and one of the interesting things
that's happened in the last decade
that's happened in the last decade
208
607480
3216
и одним из интересных событий
в прошлом десятилетии было то,
в прошлом десятилетии было то,
10:22
is we've discovered
a whole lot of planets out there.
a whole lot of planets out there.
209
610720
2736
что мы обнаружили множество планет
далеко от нас.
далеко от нас.
10:25
And some of them may be Earth-like.
210
613480
1680
Некоторые, возможно, подобны Земле.
10:29
The problem is, if we ever
want to get to these planets,
want to get to these planets,
211
617440
3616
Проблема в том, что если мы захотим
добраться до этих планет,
добраться до этих планет,
10:33
the fastest human objects --
212
621080
1656
у наших быстрейших аппаратов —
10:34
Juno and Voyager
and the rest of this stuff --
and the rest of this stuff --
213
622760
2576
«Джуно», «Вояджера» и других подобных,
10:37
take tens of thousands of years
214
625360
2496
уйдут десятки тысяч лет,
10:39
to get from here
to the nearest solar system.
to the nearest solar system.
215
627880
2120
чтобы достичь ближайшей планетной системы.
10:42
So if you want to start exploring
beaches somewhere else,
beaches somewhere else,
216
630720
2960
И если вы хотите
исследовать пляжи где-то там
исследовать пляжи где-то там
10:46
or you want to see two-sun sunsets,
217
634400
2400
или лицезреть закат двух солнц,
10:49
then you're talking
about something that is very different,
about something that is very different,
218
637840
3136
то вы думаете о чём-то совершенно ином,
10:53
because you have to change
the timescale and the body of humans
the timescale and the body of humans
219
641000
5056
потому что нам придётся изменить
временнýю шкалу и тело человека,
временнýю шкалу и тело человека,
10:58
in ways which may be
absolutely unrecognizable.
absolutely unrecognizable.
220
646080
2920
возможно, до полной неузнаваемости.
11:02
And that's a Life Four civilization.
221
650000
1840
И это Цивилизация IV типа.
11:05
Now, we can't even begin
to imagine what that might look like,
to imagine what that might look like,
222
653720
2936
Мы даже не можем вообразить,
как это будет выглядеть,
как это будет выглядеть,
11:08
but we're beginning to get glimpses
223
656680
2336
но мы начинаем видеть очертания
11:11
of instruments that might
take us even that far.
take us even that far.
224
659040
3360
инструментов, способных доставить нас
даже настолько далеко.
даже настолько далеко.
11:14
And let me give you two examples.
225
662960
1616
Позвольте, я приведу два примера.
11:16
So this is the wonderful Floyd Romesberg,
226
664600
1953
Это великолепный Флойд Ромсберг.
11:19
and one of the things
that Floyd's been doing
that Floyd's been doing
227
667200
2136
В числе прочего Флойд занимается тем,
11:21
is he's been playing
with the basic chemistry of life.
with the basic chemistry of life.
228
669360
2536
что экспериментирует
с базовой химией жизни.
с базовой химией жизни.
11:23
So all life on this planet
is made in ATCGs, the four letters of DNA.
is made in ATCGs, the four letters of DNA.
229
671920
4856
Всё живое на этой планете
формируется A-T-C-G, кирпичиками ДНК.
формируется A-T-C-G, кирпичиками ДНК.
11:28
All bacteria, all plants,
all animals, all humans, all cows,
all animals, all humans, all cows,
230
676800
3136
Все бактерии, растения,
животные, люди, коровы
животные, люди, коровы
11:31
everything else.
231
679960
1200
и всё остальное.
11:34
And what Floyd did is he changed out
two of those base pairs,
two of those base pairs,
232
682440
4176
Флойд же изменил две из составляющих,
11:38
so it's ATXY.
233
686640
1520
чтобы получилось A-T-X-Y.
11:41
And that means that you now have
a parallel system to make life,
a parallel system to make life,
234
689760
5696
Это значит, что так появляется ещё одна
система создания жизни,
система создания жизни,
11:47
to make babies, to reproduce, to evolve,
235
695480
4296
рождения детей, размножения, эволюции,
11:51
that doesn't mate
with most things on Earth
with most things on Earth
236
699800
2176
которая не сопрягается со многим на Земле
11:54
or in fact maybe with nothing on Earth.
237
702000
1880
или даже ни с чем на Земле.
11:56
Maybe you make plants
that are immune to all bacteria.
that are immune to all bacteria.
238
704880
2536
Возможно, у вас будут растения,
иммунные к бактериям.
иммунные к бактериям.
11:59
Maybe you make plants
that are immune to all viruses.
that are immune to all viruses.
239
707440
2496
Возможно, у вас будут растения,
иммунные к вирусам.
иммунные к вирусам.
12:01
But why is that so interesting?
240
709960
1536
Но чем это так интересно?
12:03
It means that we
are not a unique solution.
are not a unique solution.
241
711520
3160
Это значит, что мы не уникальное решение.
12:07
It means you can create
alternate chemistries to us
alternate chemistries to us
242
715400
3736
Это значит, что можно создавать
организмы, отличные от нас,
организмы, отличные от нас,
12:11
that could be chemistries
adaptable to a very different planet
adaptable to a very different planet
243
719160
4816
которые бы легко адаптировались
к совершенно иным планетам,
к совершенно иным планетам,
12:16
that could create life and heredity.
244
724000
2360
создавали бы жизнь и рождали потомков.
12:20
The second experiment,
245
728120
1240
Второй эксперимент
12:22
or the other implication
of this experiment,
of this experiment,
246
730480
2080
или другое следствие первого
12:25
is that all of you, all life
is based on 20 amino acids.
is based on 20 amino acids.
247
733360
4216
касается того, что всё живое
формируют 20 аминокислот.
формируют 20 аминокислот.
12:29
If you don't substitute two amino acids,
248
737600
2456
Если не менять аминокислоты
12:32
if you don't say ATXY,
if you say ATCG + XY,
if you say ATCG + XY,
249
740080
5576
и создать комбинацию A-T-C-G + X-Y,
а не A-T-X-Y,
а не A-T-X-Y,
12:37
then you go from
20 building blocks to 172,
20 building blocks to 172,
250
745680
2760
то число строительных блоков
увеличится с 20 до 172.
увеличится с 20 до 172.
12:41
and all of a sudden you've got
172 building blocks of amino acids
172 building blocks of amino acids
251
749520
3136
Вы внезапно получите
172 строительных блока аминокислот,
172 строительных блока аминокислот,
12:44
to build life-forms
in very different shapes.
in very different shapes.
252
752680
2800
чтобы создавать из них
совершенно иные формы жизни.
совершенно иные формы жизни.
12:49
The second experiment to think about
is a really weird experiment
is a really weird experiment
253
757480
3056
Второй эксперимент довольно необычен,
12:52
that's been taking place in China.
254
760560
2080
и он происходит в Китае.
12:55
So this guy has been transplanting
hundreds of mouse heads.
hundreds of mouse heads.
255
763920
4040
Этот парень пересадил сотни мышиных голов.
13:00
Right?
256
768920
1376
Так?
13:02
And why is that an interesting experiment?
257
770320
2080
Чем интересен этот эксперимент?
13:05
Well, think of the first
heart transplants.
heart transplants.
258
773440
2056
Подумайте о первых опытах
пересадки сердца.
пересадки сердца.
13:07
One of the things they used to do
259
775520
1616
В числе прочего
13:09
is they used to bring in
the wife or the daughter of the donor
the wife or the daughter of the donor
260
777160
3536
они приводили жену и дочь донора,
13:12
so the donee could tell the doctors,
261
780720
3896
чтобы человек,
получивший его сердце, ответил,
получивший его сердце, ответил,
13:16
"Do you recognize this person?
Do you love this person?
Do you love this person?
262
784640
2616
узнаёт ли он их, любит ли их,
13:19
Do you feel anything for this person?"
263
787280
1856
чувствует ли к ним хоть что-то.
13:21
We laugh about that today.
264
789160
1480
Сейчас нам это кажется смешным.
13:23
We laugh because we know
the heart is a muscle,
the heart is a muscle,
265
791560
2216
Мы знаем, что сердце — всего лишь мышца,
13:25
but for hundreds of thousands of years,
or tens of thousands of years,
or tens of thousands of years,
266
793800
3496
но сотни или десятки тысяч лет
мы говорили:
мы говорили:
13:29
"I gave her my heart.
She took my heart. She broke my heart."
She took my heart. She broke my heart."
267
797320
2896
«Я отдал ей своё сердце.
Она разбила мне сердце».
Она разбила мне сердце».
13:32
We thought this was emotion
268
800240
1376
Мы думали, что в нём эмоции
13:33
and we thought maybe emotions
were transplanted with the heart. Nope.
were transplanted with the heart. Nope.
269
801640
3240
и что они передаются вместе с сердцем.
Но нет.
Но нет.
13:38
So how about the brain?
270
806000
1480
Как насчёт мозга?
13:41
Two possible outcomes to this experiment.
271
809040
2080
Возможны два результата.
13:43
If you can get a mouse
272
811880
2416
Получив мышь,
13:46
that is functional,
273
814320
1616
способную функционировать,
13:47
then you can see,
274
815960
1200
можно увидеть,
13:50
is the new brain a blank slate?
275
818040
1600
чист ли новый мозг.
13:53
And boy, does that have implications.
276
821280
2040
Последствия этого довольно серьёзны.
13:57
Second option:
277
825120
1200
Второй вариант:
13:58
the new mouse recognizes Minnie Mouse.
278
826800
2120
новая мышь узнаёт Минни Маус.
14:01
The new mouse
remembers what it's afraid of,
remembers what it's afraid of,
279
829760
2096
Новая мышь вспоминает, чего боится,
14:03
remembers how to navigate the maze,
280
831880
1696
как пройти через лабиринт.
14:05
and if that is true,
281
833600
1200
Если случится так,
14:08
then you can transplant
memory and consciousness.
memory and consciousness.
282
836040
3320
значит, память и сознание
можно трансплантировать.
можно трансплантировать.
14:13
And then the really
interesting question is,
interesting question is,
283
841080
2416
Тогда возникает интересный вопрос,
14:15
if you can transplant this,
is the only input-output mechanism
is the only input-output mechanism
284
843520
3936
если это можно трансплантировать,
может ли служить устройством ввода-вывода
может ли служить устройством ввода-вывода
14:19
this down here?
285
847480
1200
только то, что ниже?
14:21
Or could you transplant
that consciousness into something
that consciousness into something
286
849440
2696
Или можно трансплантировать сознание
14:24
that would be very different,
287
852160
1976
во что-то совершенно другое,
14:26
that would last in space,
288
854160
1256
приспособленное к космосу,
14:27
that would last
tens of thousands of years,
tens of thousands of years,
289
855440
2056
способное существовать
десятки тысяч лет,
десятки тысяч лет,
14:29
that would be a completely redesigned body
290
857520
2000
что будет полностью переделанным телом,
14:31
that could hold consciousness
for a long, long period of time?
for a long, long period of time?
291
859544
3680
способным хранить в себе сознание
в течение очень долгого времени.
в течение очень долгого времени.
14:38
And let's come back to the first question:
292
866040
2040
Давайте вернёмся к первому вопросу:
14:40
Why would you ever want to do that?
293
868560
1880
зачем нам вообще это делать?
14:44
Well, I'll tell you why.
294
872320
1256
А я скажу вам зачем.
14:45
Because this is the ultimate selfie.
295
873600
1720
Потому что таково наше общее селфи.
14:48
(Laughter)
296
876000
1800
(Смех)
14:50
This is taken from six billion miles away,
297
878440
2560
Это фото сделано с расстояния
в почти 10 миллиардов км,
в почти 10 миллиардов км,
14:54
and that's Earth.
298
882040
1200
и на нём планета Земля.
14:56
And that's all of us.
299
884800
1200
На нём мы все.
14:59
And if that little thing goes,
all of humanity goes.
all of humanity goes.
300
887240
3520
И если эта штуковина пропадёт,
пропадёт и всё человечество.
пропадёт и всё человечество.
15:04
And the reason you want
to alter the human body
to alter the human body
301
892320
2216
И менять человеческое тело
нужно для того,
нужно для того,
15:06
is because you eventually
want a picture that says,
want a picture that says,
302
894560
2776
чтобы в итоге увидеть картинку,
15:09
that's us, and that's us,
303
897360
1936
на которой мы будем здесь, здесь
15:11
and that's us,
304
899320
1416
и здесь,
15:12
because that's the way humanity
survives long-term extinction.
survives long-term extinction.
305
900760
3120
потому что это единственный способ
избежать вымирания человечества.
избежать вымирания человечества.
15:17
And that's the reason why it turns out
306
905440
2256
По этой же причине
15:19
it's actually unethical
not to evolve the human body
not to evolve the human body
307
907720
3936
на самом деле неэтично
не менять тело человека,
не менять тело человека,
15:23
even though it can be scary,
even though it can be challenging,
even though it can be challenging,
308
911680
3336
пусть даже это страшно и непросто.
15:27
but it's what's going
to allow us to explore, live
to allow us to explore, live
309
915040
3376
Но это даст нам возможность
исследовать, жить
исследовать, жить
15:30
and get to places
we can't even dream of today,
we can't even dream of today,
310
918440
2520
и бывать в местах,
о которых мы сегодня и не мечтаем,
о которых мы сегодня и не мечтаем,
15:33
but which our great-great-great-great-
grandchildren might someday.
grandchildren might someday.
311
921760
3736
но наши прапраправнуки могли бы.
15:37
Thank you very much.
312
925520
1216
Большое спасибо.
15:38
(Applause)
313
926760
5520
(Аплодисменты)
ABOUT THE SPEAKER
Juan Enriquez - FuturistJuan Enriquez thinks and writes about the profound changes that genomics and other life sciences will bring in business, technology, politics and society.
Why you should listen
A broad thinker who studies the intersections of these fields, Enriquez has a talent for bridging disciplines to build a coherent look ahead. He is the managing director of Excel Venture Management, a life sciences VC firm. He recently published (with Steve Gullans) Evolving Ourselves: How Unnatural Selection and Nonrandom Mutation Are Shaping Life on Earth. The book describes a world where humans increasingly shape their environment, themselves and other species.
Enriquez is a member of the board of Synthetic Genomics, which recently introduced the smallest synthetic living cell. Called “JCVI-syn 3.0,” it has 473 genes (about half the previous smallest cell). The organism would die if one of the genes is removed. In other words, this is the minimum genetic instruction set for a living organism.
Juan Enriquez | Speaker | TED.com