TEDxCaltech
Colin Camerer: When you're making a deal, what's going on in your brain?
Neurovidenskab, spilteori, aber
Filmed:
Readability: 3.9
1,516,785 views
Når to mennesker prøver at indgå en handel -- hvad enten de konkurrerer eller arbejder sammen -- hvad sker der så i virkeligheden i deres hjerne? Adfærdsøkonom Colin Camerer viser forskning der afslører hvor lidt vi egentlig kan forudsige om hvad andre tænker. Og han fremlægger et uventet studie der viser, at chimpanser muligvis er bedre til det end vi er. (Filmet ved TEDxCalTech.)
Colin Camerer - Behavioral economist
Colin Camerer is a leading behavioral economist who studies the psychological and neural bases of choice and strategic decision-making. Full bio
Colin Camerer is a leading behavioral economist who studies the psychological and neural bases of choice and strategic decision-making. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
I'm going to talk about the strategizing brain.
0
562
2253
Jeg vil tale om hjernen der lægger en strategi.
00:14
We're going to use an unusual combination of tools
1
2815
2238
Vi vil bruge en usædvanlig kombination af værktøjer
00:17
from game theory and neuroscience
2
5053
2013
fra spilteori og neurovidenskab
00:19
to understand how people interact socially when value is on the line.
3
7066
2967
til at forstå hvordan mennesker interagerer socialt,
når der er værdi på spil.
når der er værdi på spil.
00:22
So game theory is a branch of, originally, applied mathematics,
4
10033
3971
Så spilteori er en gren af, oprindeligt, anvendt matematik,
00:26
used mostly in economics and political science, a little bit in biology,
5
14004
2986
der for det meste bruges i økonomi og politisk videnskab,
en smule i biologi,
en smule i biologi,
00:28
that gives us a mathematical taxonomy of social life
6
16990
3289
det giver os en matematisk klassificering af det sociale liv
00:32
and it predicts what people are likely to do
7
20279
2131
og det forudsiger hvad folk med sandsynlighed vil gøre
00:34
and believe others will do
8
22410
1194
og mener at andre vil gøre
00:35
in cases where everyone's actions affect everyone else.
9
23604
3390
i de tilfælde hvor alles handlinger påvirker alle andre.
00:38
That's a lot of things: competition, cooperation, bargaining,
10
26994
3478
Det er mange ting: konkurrence, samarbejde, forhandling,
00:42
games like hide-and-seek, and poker.
11
30472
3291
spil som gemmeleg, og poker.
00:45
Here's a simple game to get us started.
12
33763
2239
Her er et simpelt spil for at få os i gang.
00:48
Everyone chooses a number from zero to 100,
13
36002
2162
Alle vælger et nummer mellem nul og 100,
00:50
we're going to compute the average of those numbers,
14
38164
2446
så vil vi beregne gennemsnittet af alle de tal,
00:52
and whoever's closest to two-thirds of the average wins a fixed prize.
15
40610
4194
og den der er tættest på to-tredjedele af
gennemsnittet vinder en fastlagt pris.
gennemsnittet vinder en fastlagt pris.
00:56
So you want to be a little bit below the average number,
16
44804
2269
Man vil ligge lidt under det gennemsnitlige tal,
00:59
but not too far below, and everyone else wants to be
17
47073
2236
men ikke for langt under, og alle andre vil også være
01:01
a little bit below the average number as well.
18
49309
1945
en lille smule under gennemsnitstallet.
01:03
Think about what you might pick.
19
51254
2579
Tænk over hvad I vælger.
01:05
As you're thinking, this is a toy model of something like
20
53833
3271
Som I tænker, er dette en lille model
af noget der ligner det at
af noget der ligner det at
01:09
selling in the stock market during a rising market. Right?
21
57104
2812
sælge på aktiemarkedet i et stigende marked. Ikke?
01:11
You don't want to sell too early, because you miss out on profits,
22
59916
2225
Man vil ikke sælge for tidligt, fordi man så mister profit,
01:14
but you don't want to wait too late
23
62141
2180
men man vil heller ikke vælge for længe
01:16
to when everyone else sells, triggering a crash.
24
64321
2401
til når alle andre sælger, hvad der udløser et sammenbrud.
01:18
You want to be a little bit ahead of the competition, but not too far ahead.
25
66722
2879
Man vil være lidt foran konkurrenterne,
men ikke for langt foran.
men ikke for langt foran.
01:21
Okay, here's two theories about how people might think about this,
26
69601
3613
Okay, her er to teorier om hvordan folk kan tænke over dette,
01:25
and then we'll see some data.
27
73214
1396
og så vil vi kigge på noget data.
01:26
Some of these will sound familiar because you probably are
28
74610
2191
Nogle af disse vil lyde bekendte, fordi I sikkert
01:28
thinking that way. I'm using my brain theory to see.
29
76801
3799
tænker på den måde. Jeg bruger min hjerneteori til at se.
01:32
A lot of people say, "I really don't know what people are going to pick,
30
80600
3110
Mange mennesker siger,
"Jeg ved virkelig ikke hvad folk vil vælge,
"Jeg ved virkelig ikke hvad folk vil vælge,
01:35
so I think the average will be 50."
31
83710
1673
så jeg tror gennemsnittet vil være 50."
01:37
They're not being really strategic at all.
32
85383
1911
De er ikke strategiske overhovedet.
01:39
"And I'll pick two-thirds of 50. That's 33." That's a start.
33
87294
3352
"Og jeg vælger to-tredjedele af 50. Det er 33."
Det er en begyndelse.
Det er en begyndelse.
01:42
Other people who are a little more sophisticated,
34
90646
1892
Andre mennesker der er lidt mere sofistikerede,
01:44
using more working memory,
35
92538
1476
der bruger mere arbejdshukommelse,
01:46
say, "I think people will pick 33 because they're going to pick a response to 50,
36
94014
3904
siger, "Jeg tror folk vil vælge 33, fordi de vil vælge et svar på 50,
01:49
and so I'll pick 22, which is two-thirds of 33."
37
97918
2968
så jeg vælger 22, hvilket er to-tredjedele af 33."
01:52
They're doing one extra step of thinking, two steps.
38
100886
2479
De tænker et ekstra skridt fremad, to skridt.
01:55
That's better. And of course, in principle,
39
103365
2617
Det er bedre. Og selvfølgelig, i princippet,
01:57
you could do three, four or more,
40
105982
1827
kunne man tage tre, fire eller mere,
01:59
but it starts to get very difficult.
41
107809
1869
men det begynder at blive rigtig svært.
02:01
Just like in language and other domains, we know that it's hard for people to parse
42
109678
2592
Ligesom med sprog og andre områder,
ved vi at det er svært for folk at analysere
ved vi at det er svært for folk at analysere
02:04
very complex sentences with a kind of recursive structure.
43
112270
3634
meget komplekse sætninger med en rekursiv struktur.
02:07
This is called a cognitive hierarchy theory, by the way.
44
115904
1734
Dette kaldes en kognitiv hierarkisk teori, for øvrigt.
02:09
It's something that I've worked on and a few other people,
45
117638
2556
Det er noget jeg har arbejdet på og et par andre mennesker,
02:12
and it indicates a kind of hierarchy along with
46
120194
2220
og det indikerer en slags hierarki med
02:14
some assumptions about how many people stop at different steps
47
122414
2254
nogle antagelser om hvor mange mennesker
der stopper på forskellige trin
der stopper på forskellige trin
02:16
and how the steps of thinking are affected
48
124668
1884
og hvordan tanketrinene bliver påvirket
02:18
by lots of interesting variables and variant people, as we'll see in a minute.
49
126552
3696
af mange interessante variable og forskellige mennesker,
som vi vil se om et øjeblik.
som vi vil se om et øjeblik.
02:22
A very different theory, a much more popular one, and an older one,
50
130248
3386
En meget anderledes teori, en meget mere populær en af slagsen,
en meget ældre en,
en meget ældre en,
02:25
due largely to John Nash of "A Beautiful Mind" fame,
51
133634
3540
hovedsageligt på grund af John Nashs
"A Beautiful Mind" berømmelse,
"A Beautiful Mind" berømmelse,
02:29
is what's called equilibrium analysis.
52
137174
2240
er det der hedder ligevægtsanalyse.
02:31
So if you've ever taken a game theory course at any level,
53
139414
2454
Hvis man nogensinde har taget et kursus i spilteori
på et hvilket som helst niveau,
på et hvilket som helst niveau,
02:33
you will have learned a little bit about this.
54
141868
1713
vil man have lært lidt mere om dette.
02:35
An equilibrium is a mathematical state in which everybody
55
143581
2855
En balance er en matematisk tilstand hvor alle
02:38
has figured out exactly what everyone else will do.
56
146436
2449
har regnet ud præcis hvad alle andre vil gøre.
02:40
It is a very useful concept, but behaviorally,
57
148885
2007
Det er et meget brugbart koncept, men adfærdsmæssigt,
02:42
it may not exactly explain what people do
58
150892
2003
forklarer det måske ikke hvad folk gør
02:44
the first time they play these types of economic games
59
152895
2735
første gang de spiller denne slags økonomiske spil
02:47
or in situations in the outside world.
60
155630
2333
eller i situationer i verden udenfor.
02:49
In this case, the equilibrium makes a very bold prediction,
61
157963
2338
I dette tilfælde, laver ligevægten en meget dristig forudsigelse,
02:52
which is everyone wants to be below everyone else,
62
160301
2860
hvilket er at alle vil være under alle andre,
02:55
therefore they'll play zero.
63
163161
2291
derfor spiller de nul.
02:57
Let's see what happens. This experiment's been done many, many times.
64
165452
3009
Lad os se hvad der sker.
Dette eksperiment er blevet udført mange, mange gange.
Dette eksperiment er blevet udført mange, mange gange.
03:00
Some of the earliest ones were done in the '90s
65
168461
1883
Nogle af de tidligste blev udført i 90'erne
03:02
by me and Rosemarie Nagel and others.
66
170344
2645
af mig og Rosemarie Nagel og andre.
03:04
This is a beautiful data set of 9,000 people who wrote in
67
172989
2985
Dette er et smukt datasæt af 9.000 mennesker der skrev ind
03:07
to three newspapers and magazines that had a contest.
68
175974
2880
til tre aviser og magasiner der afholdte en konkurrence.
03:10
The contest said, send in your numbers
69
178854
1814
Ifølge konkurrencen skulle man sende sine tal ind
03:12
and whoever is close to two-thirds of the average will win a big prize.
70
180668
3155
og den der kom tæt på to-tredjedele af
gennemsnittet vinder en stor pris.
gennemsnittet vinder en stor pris.
03:15
And as you can see, there's so much data here, you can see the spikes very visibly.
71
183823
3088
Og som man kan se, er der så meget data her,
at man meget tydeligt kan se spidserne.
at man meget tydeligt kan se spidserne.
03:18
There's a spike at 33. Those are people doing one step.
72
186911
3381
Der er en spids ved 33. Det er mennesker der tager et skridt.
03:22
There is another spike visible at 22.
73
190292
2497
Der er en anden synlig spids ved 22.
03:24
And notice, by the way, that most people pick numbers right around there.
74
192789
2292
Og læg, for øvrigt, mærke til,
at de fleste mennesker vælger tal her omkring.
at de fleste mennesker vælger tal her omkring.
03:27
They don't necessarily pick exactly 33 and 22.
75
195081
2510
De vælger ikke nødvendigvis præcis 33 og 22.
03:29
There's something a little bit noisy around it.
76
197591
2056
Der er noget lidt støjende omkring det.
03:31
But you can see those spikes, and they're there.
77
199647
1478
Men man kan se de spidser, og de er der.
03:33
There's another group of people who seem to have
78
201125
1710
Der er en anden gruppe mennesker der tilsyndeladende har
03:34
a firm grip on equilibrium analysis,
79
202835
2075
en god forståelse af ligevægtsanalyse,
03:36
because they're picking zero or one.
80
204910
2395
fordi de vælger nul eller en.
03:39
But they lose, right?
81
207305
2089
Men de taber, ikke sandt?
03:41
Because picking a number that low is actually a bad choice
82
209394
3192
Fordi at vælge et valg der er så lavt er et dårligt valg
03:44
if other people aren't doing equilibrium analysis as well.
83
212586
2820
hvis andre mennesker ikke også udfører en ligevægtsanalyse.
03:47
So they're smart, but poor.
84
215406
2112
Så de er kloge, men fattige.
03:49
(Laughter)
85
217518
2088
(Latter)
03:51
Where are these things happening in the brain?
86
219606
1969
Hvor sker disse ting i hjernen?
03:53
One study by Coricelli and Nagel gives a really sharp, interesting answer.
87
221575
3875
Et studie af Coricelli og Nagel
giver et virkelig skarpt, interessant svar.
giver et virkelig skarpt, interessant svar.
03:57
So they had people play this game
88
225450
1508
Så de fik folk til at spille dette spil
03:58
while they were being scanned in an fMRI,
89
226958
2217
mens de blev scannet i en fMRI,
04:01
and two conditions: in some trials,
90
229175
2271
og to betingelser: i nogle forsøg,
04:03
they're told you're playing another person
91
231446
1515
blev de fortalt at de spillede mod en anden person
04:04
who's playing right now and we're going to match up
92
232961
1588
der spiller lige nu og vi matcher ens
04:06
your behavior at the end and pay you if you win.
93
234549
2204
adfærd til slut og betaler en hvis man vinder.
04:08
In the other trials, they're told, you're playing a computer.
94
236753
1978
I andre forsøg, blev de fortalt at de spiller imod en computer.
04:10
They're just choosing randomly.
95
238731
1634
De vælger bare tilfældigt.
04:12
So what you see here is a subtraction
96
240365
2077
Det man ser her er en subtraktion
04:14
of areas in which there's more brain activity
97
242442
2750
af områder hvor der er mere hjerneaktivitet
04:17
when you're playing people compared to playing the computer.
98
245192
2976
når man spiller imod mennesker sammenlignet
med at spille imod en computer.
med at spille imod en computer.
04:20
And you see activity in some regions we've seen today,
99
248168
1991
Og man ser aktivitet i nogle områder som vi har set i dag,
04:22
medial prefrontal cortex, dorsomedial, however, up here,
100
250159
3237
den mediale præfrontale cortex, dorsomedial, dog, heroppe,
04:25
ventromedial prefrontal cortex,
101
253396
1851
ventromedial præfrontale cortex,
04:27
anterior cingulate, an area that's involved
102
255247
1354
den forreste cingulate, et område der er involveret
04:28
in lots of types of conflict resolution, like if you're playing "Simon Says,"
103
256601
3637
i mange former for konflikthåndtering,
som når man spiller "Kongens Efterfølger,"
som når man spiller "Kongens Efterfølger,"
04:32
and also the right and left temporoparietal junction.
104
260238
3814
og også den højre og den venstre temporoparitale knudepunkt.
04:36
And these are all areas which are fairly reliably known
105
264052
2466
Og dette er alle områder der er temmelig pålidelig kendt
04:38
to be part of what's called a "theory of mind" circuit,
106
266518
2321
for at være en del af det der hedder et
"teori om bevidstheds" kredsløb,
"teori om bevidstheds" kredsløb,
04:40
or "mentalizing circuit."
107
268839
1901
eller "mentaliseringskredsløb."
04:42
That is, it's a circuit that's used to imagine what other people might do.
108
270740
3378
Det vil sige, det er et kredsløb der bruges til
at forestille sig hvad andre mennesker måske gør.
at forestille sig hvad andre mennesker måske gør.
04:46
So these were some of the first studies to see this
109
274118
2240
Dette var nogle af de første undersøgelser der brugte dette
04:48
tied in to game theory.
110
276358
2033
sammen med spilteori.
04:50
What happens with these one- and two-step types?
111
278391
2240
Hvad sker der med disse en- og to skridts typer?
04:52
So we classify people by what they picked,
112
280631
2071
Vi klassificerer folk efter hvad de valgte,
04:54
and then we look at the difference between
113
282702
1667
og så ser vi på forskellen mellem
04:56
playing humans versus playing computers,
114
284369
1975
at spille imod mennesker i forhold til at spille imod computere,
04:58
which brain areas are differentially active.
115
286344
1891
hvilke områder i hjernen er differentielt aktive.
05:00
On the top you see the one-step players.
116
288235
1752
Derudover ser man et-trinsspillerne.
05:01
There's almost no difference.
117
289987
1520
Der er næsten ingen forskel.
05:03
The reason is, they're treating other people like a computer, and the brain is too.
118
291507
2940
Grunden til det er, at de behandler andre mennesker
som computere, og det gør hjernen også.
som computere, og det gør hjernen også.
05:06
The bottom players, you see all the activity in dorsomedial PFC.
119
294447
4141
Spillerne i bunden, man kan se al aktiviteten
i den dorsomediale PFC.
i den dorsomediale PFC.
05:10
So we know that those two-step players are doing something differently.
120
298588
2051
Vi ved at de to-trinsspillere gør noget anderledes.
05:12
Now if you were to step back and say, "What can we do with this information?"
121
300639
3096
Hvis man tager et skridt tilbage og siger,
"Hvad kan vi gøre med denne information?"
"Hvad kan vi gøre med denne information?"
05:15
you might be able to look at brain activity and say,
122
303735
1821
vil man måske være i stand til at se på hjerneaktiviteten og sige,
05:17
"This person's going to be a good poker player,"
123
305556
1499
"Denne person bliver en god pokerspiller,"
05:19
or, "This person's socially naive,"
124
307055
1929
eller, "Denne person er socialt naiv,"
05:20
and we might also be able to study things
125
308984
1278
og vi er måske også i stand til at undersøge ting
05:22
like development of adolescent brains
126
310262
1598
som udvikling af halvvoksne hjerner
05:23
once we have an idea of where this circuitry exists.
127
311860
3354
når vi har en ide om hvor dette kredsløb findes.
05:27
Okay. Get ready.
128
315214
2612
Okay. Gør jer klar.
05:29
I'm saving you some brain activity,
129
317826
2123
Jeg gemmer noget hjerneaktivitet til jer,
05:31
because you don't need to use your hair detector cells.
130
319949
2810
fordi man har ikke brug for at bruge ens hårdetektorceller.
05:34
You should use those cells to think carefully about this game.
131
322759
2888
Man bør bruge de celler til at tænke nøje over dette spil.
05:37
This is a bargaining game.
132
325647
1935
Dette er et forhandlingsspil.
05:39
Two players who are being scanned using EEG electrodes
133
327582
2556
To spillere der bliver skannet ved hjælp af EEG elektroder
05:42
are going to bargain over one to six dollars.
134
330138
2877
vil forhandle om mellem en og seks dollars.
05:45
If they can do it in 10 seconds, they're going to actually earn that money.
135
333015
2664
Hvis de kan gøre det i 10 sekunder, vil de faktisk vinde de penge.
05:47
If 10 seconds goes by and they haven't made a deal, they get nothing.
136
335679
3040
Hvis de 10 sekunder går og de ikke har lavet en handel,
får de ingenting.
får de ingenting.
05:50
That's kind of a mistake together.
137
338719
1683
Det er en slags fælles fejltagelse.
05:52
The twist is that one player, on the left,
138
340402
2817
Twisten er at den ene spiller, til venstre,
05:55
is informed about how much on each trial there is.
139
343219
2688
er informeret om hvor meget der er i hvert forsøg.
05:57
They play lots of trials with different amounts each time.
140
345907
2232
De spiller mange forsøg med forskellige beløb hver gang.
06:00
In this case, they know there's four dollars.
141
348139
2241
I dette tilfælde, ved de at der er fire dollars.
06:02
The uninformed player doesn't know,
142
350380
1877
Den u-informerede spiller ved det ikke,
06:04
but they know that the informed player knows.
143
352257
2054
men de ved at den informerede spiller ved det.
06:06
So the uninformed player's challenge is to say,
144
354311
2059
Så den u-informerede spillers udfordring er at sige,
06:08
"Is this guy really being fair
145
356370
1470
"Er denne fyr virkelig rimelig
06:09
or are they giving me a very low offer
146
357840
1854
eller giver de mig et rigtig lavt bud
06:11
in order to get me to think that there's only one or two dollars available to split?"
147
359694
3078
for at få mig til at tro at der kun er en eller to dollars til deling?"
06:14
in which case they might reject it and not come to a deal.
148
362772
3154
og i det tilfælde afviser de det måske og laver ikke en handel.
06:17
So there's some tension here between trying to get the most money
149
365926
2950
Der er nogen spænding her mellem at prøve
at få så mange penge som mulig
at få så mange penge som mulig
06:20
but trying to goad the other player into giving you more.
150
368876
2573
men at prøve at anspore den anden spiller til at give en mere.
06:23
And the way they bargain is to point on a number line
151
371449
2330
Og måden hvorpå de forhandler er at pege på et nummer på linjen
06:25
that goes from zero to six dollars,
152
373779
1806
der går fra nul til seks dollars,
06:27
and they're bargaining over how much the uninformed player gets,
153
375585
2978
og de forhandler om hvor meget den u-informerede spiller får,
06:30
and the informed player's going to get the rest.
154
378563
1585
og den informerede spiller får resten.
06:32
So this is like a management-labor negotiation
155
380148
2575
Dette er ligesom en ledelse-arbejder forhandling
06:34
in which the workers don't know how much profits
156
382723
2733
hvor arbejderne ikke ved hvor stor indtjening
06:37
the privately held company has, right,
157
385456
2667
det private firma har, ikke,
06:40
and they want to maybe hold out for more money,
158
388123
2368
og de vil måske vente på at få flere penge,
06:42
but the company might want to create the impression
159
390491
1836
men firmaet vil måske skabe det indtryk
06:44
that there's very little to split: "I'm giving you the most that I can."
160
392327
2932
at der er meget lidt at dele:
"Jeg giver dig så meget som jeg kan."
"Jeg giver dig så meget som jeg kan."
06:47
First some behavior. So a bunch of the subject pairs, they play face to face.
161
395259
4231
Først noget adfærd. En flok af forsøgsperson parrene,
de spillede overfor hinanden.
de spillede overfor hinanden.
06:51
We have some other data where they play across computers.
162
399490
1836
Vi har noget andet data hvor de spiller igennem computere.
06:53
That's an interesting difference, as you might imagine.
163
401326
1738
Det er en interessant forskel, som I måske kan forestille jer.
06:55
But a bunch of the face-to-face pairs
164
403064
2202
Men en flok af de par der sad overfor hinanden
06:57
agree to divide the money evenly every single time.
165
405266
3693
blev enige om at dele pengene jævnt hver gang.
07:00
Boring. It's just not interesting neurally.
166
408959
2906
Kedeligt. Det er neurologisk set ikke interessant.
07:03
It's good for them. They make a lot of money.
167
411865
2514
Det er godt for dem. De tjener mange penge.
07:06
But we're interested in, can we say something about
168
414379
2672
Men det vi er interesseret i, er om vi kan sige noget om
07:09
when disagreements occur versus don't occur?
169
417051
2536
hvornår uenighed opstår kontra hvornår det ikke opstår?
07:11
So this is the other group of subjects who often disagree.
170
419587
2357
Dette er en anden gruppe af forsøgspersoner der ofte er uenige.
07:13
So they have a chance of -- they bicker and disagree
171
421944
2768
Så de har en mulighed for -- de skændes og er uenige
07:16
and end up with less money.
172
424712
1307
og ender med færre penge.
07:18
They might be eligible to be on "Real Housewives," the TV show.
173
426019
3917
De er måske kvalificerede til at være med i
"Real Housewives," TV showet.
"Real Housewives," TV showet.
07:21
You see on the left,
174
429936
1936
Man kan se til venstre,
07:23
when the amount to divide is one, two or three dollars,
175
431872
2664
når beløbet der skal deles er en, to eller tre dollars,
07:26
they disagree about half the time,
176
434536
1648
er de uenige halvdelen af tiden,
07:28
and when the amount is four, five, six, they agree quite often.
177
436184
2192
og når beløbet er fire, fem, seks, er de ofte enige.
07:30
This turns out to be something that's predicted
178
438376
1874
Dette viser sig at være noget der kan forudsiges
07:32
by a very complicated type of game theory
179
440250
2204
af en meget indviklet type af spilteori
07:34
you should come to graduate school at CalTech and learn about.
180
442454
2809
som man bør blive kandidatstuderende
ved CalTech for og lære om.
ved CalTech for og lære om.
07:37
It's a little too complicated to explain right now,
181
445263
2172
Det er en lille smule for kompliceret at forklare lige nu,
07:39
but the theory tells you that this shape kind of should occur.
182
447435
3416
men teorien fortæller en at denne form
mere eller mindre bør indtræffe.
mere eller mindre bør indtræffe.
07:42
Your intuition might tell you that too.
183
450851
2216
Ens intuition fortæller en måske også det.
07:45
Now I'm going to show you the results from the EEG recording.
184
453067
2240
Nu vil jeg vise jer resultaterne fra EEG optagelsen.
07:47
Very complicated. The right brain schematic
185
455307
2353
Meget kompliceret. Hjerneskemaet til højre
07:49
is the uninformed person, and the left is the informed.
186
457660
2863
er den u-informerede person, og den venstre er den informerede.
07:52
Remember that we scanned both brains at the same time,
187
460523
2800
Husk på at vi scannede begge hjerner samtidigt,
07:55
so we can ask about time-synced activity
188
463323
2392
så vi kan kigge på den tidssynkroniserede aktivitet
07:57
in similar or different areas simultaneously,
189
465715
3224
i samme eller forskellige områder samtidigt,
08:00
just like if you wanted to study a conversation
190
468939
2264
ligesom hvis man undersøgte en samtale
08:03
and you were scanning two people talking to each other
191
471203
1936
og man scannede to mennesker der talte med hinanden
08:05
and you'd expect common activity in language regions
192
473139
2360
og man ville forvente fælles aktivitet i sprogområdet
08:07
when they're actually kind of listening and communicating.
193
475499
2385
når de faktisk på en måde lytter og kommunikerer.
08:09
So the arrows connect regions that are active at the same time,
194
477884
3927
Pilene forbinder områderne der er aktive samtidigt,
08:13
and the direction of the arrows flows
195
481811
2040
og pilenes retning flyder
08:15
from the region that's active first in time,
196
483851
2480
fra det område der først er aktivt,
08:18
and the arrowhead goes to the region that's active later.
197
486331
3568
og pilehovedet går in i det område der er aktivt senere.
08:21
So in this case, if you look carefully,
198
489899
2216
I dette tilfælde, hvis man ser nøje efter,
08:24
most of the arrows flow from right to left.
199
492115
1857
flyder de fleste pile fra højre til venstre.
08:25
That is, it looks as if the uninformed brain activity
200
493972
3280
Det vil sige, det ser ud som om den u-informerede hjerneaktivitet
08:29
is happening first,
201
497252
1959
sker først,
08:31
and then it's followed by activity in the informed brain.
202
499211
3515
og så bliver den efterfulgt af aktivitet i den informerede hjerne.
08:34
And by the way, these were trials where their deals were made.
203
502726
3692
Og for øvrigt, dette var forsøg hvor der blev gjort en handel.
08:38
This is from the first two seconds.
204
506418
1780
Dette er fra de første to sekunder.
08:40
We haven't finished analyzing this data,
205
508198
1980
Vi er ikke blevet færdige med at analysere denne data,
08:42
so we're still peeking in, but the hope is
206
510178
1900
så vi smugkigger stadig, men håbet er
08:44
that we can say something in the first couple of seconds
207
512078
2564
at vi kan sige noget i løbet af de første par sekunder
08:46
about whether they'll make a deal or not,
208
514642
1723
om de vil afslutte en handel eller ej,
08:48
which could be very useful in thinking about avoiding litigation
209
516365
2043
hvilket kunne være meget nyttigt
når man tænker på at undgå sagsanlæg
når man tænker på at undgå sagsanlæg
08:50
and ugly divorces and things like that.
210
518408
1928
og grimme skilsmisser og den slags ting.
08:52
Those are all cases in which a lot of value is lost
211
520336
2883
Det er alle tilfælde hvor der bliver tabt meget værdi
08:55
by delay and strikes.
212
523219
2976
på grund af forsinkelser og strejker.
08:58
Here's the case where the disagreements occur.
213
526195
2030
Her er et tilfælde hvor der opstår uenighed.
09:00
You can see it looks different than the one before.
214
528225
2173
Man kan se at det ser anderledes ud end den foregående.
09:02
There's a lot more arrows.
215
530398
2249
Der er mange flere pile.
09:04
That means that the brains are synced up
216
532647
1511
Det betyder at hjernerne er mere synkroniserede
09:06
more closely in terms of simultaneous activity,
217
534158
2552
i forhold til samtidig aktivitet,
09:08
and the arrows flow clearly from left to right.
218
536710
2010
og pilene flyder tydeligvis fra venstre til højre.
09:10
That is, the informed brain seems to be deciding,
219
538720
2242
Det vil sige, den informerede hjerne ser ud til at afgøre,
09:12
"We're probably not going to make a deal here."
220
540962
2288
"Vi kommer nok ikke til at lave en handel her."
09:15
And then later there's activity in the uninformed brain.
221
543250
3225
Og senere er der aktivitet i den u-informerede hjerne.
09:18
Next I'm going to introduce you to some relatives.
222
546475
2503
Nu vil jeg vise jer nogle familiemedlemmer.
09:20
They're hairy, smelly, fast and strong.
223
548978
2261
De er behårede, de lugter, de er hurtige og de er stærke.
09:23
You might be thinking back to your last Thanksgiving.
224
551239
3190
Man tænker måske tilbage til sin sidste taksigelsesfest.
09:26
Maybe if you had a chimpanzee with you.
225
554429
2693
Måske hvis man havde en chimpanse med sig.
09:29
Charles Darwin and I and you broke off from the family tree
226
557122
3461
Charles Darwin og jeg og I brød af fra familietræet
09:32
from chimpanzees about five million years ago.
227
560583
2259
fra chimpanserne for cirka fem millioner år siden.
09:34
They're still our closest genetic kin.
228
562842
1968
De er stadig vores tættest beslægtede genetiske slægtninge.
09:36
We share 98.8 percent of the genes.
229
564810
1737
Vi deler 98,8 procent af vores gener.
09:38
We share more genes with them than zebras do with horses.
230
566547
2800
Vi deler flere gener med dem end zebraer gør med heste.
09:41
And we're also their closest cousin.
231
569347
1717
Og vi er også deres tættest fætter.
09:43
They have more genetic relation to us than to gorillas.
232
571064
3002
De har mere genetisk relation til os end til gorillaer.
09:46
So how humans and chimpanzees behave differently
233
574066
2528
Hvordan mennesker og chimpanser opfører sig forskelligt
09:48
might tell us a lot about brain evolution.
234
576594
2455
kunne fortælle os meget om hjernens evolution.
09:51
So this is an amazing memory test
235
579049
2601
Dette er en fantastisk hukommelsestest
09:53
from Nagoya, Japan, Primate Research Institute,
236
581650
2816
fra Nagoya, Japan, Primate Research Institute,
09:56
where they've done a lot of this research.
237
584466
1778
hvor de har udført meget af denne forskning.
09:58
This goes back quite a ways. They're interested in working memory.
238
586244
2340
Dette går et stykke tid tilbage.
De er interesseret i arbejdshukommelse.
De er interesseret i arbejdshukommelse.
10:00
The chimp is going to see, watch carefully,
239
588584
1772
Chimpansen vil se, kig nøje,
10:02
they're going to see 200 milliseconds' exposure
240
590356
2202
de vil se 200 millisekunders eksponering
10:04
— that's fast, that's eight movie frames —
241
592558
1994
-- det er hurtigt, det er otte film billeder --
10:06
of numbers one, two, three, four, five.
242
594552
1951
af tallene et, to, tre, fire, fem.
10:08
Then they disappear and they're replaced by squares,
243
596503
1998
Så forsvinder de og de bliver erstattet af firkanter,
10:10
and they have to press the squares
244
598501
1755
og de skal trykke på firkanterne
10:12
that correspond to the numbers from low to high
245
600256
2321
der passer til tallene fra lavt til højt
10:14
to get an apple reward.
246
602577
1339
for at få en æblebelønning.
10:15
Let's see how they can do it.
247
603916
4771
Lad os se hvordan de kan gøre det.
10:28
This is a young chimp. The young ones
248
616391
1493
Dette er en ung chimpanse. De yngre
10:29
are better than the old ones, just like humans.
249
617884
2783
er bedre end de ældre, ligesom hos mennesker.
10:32
And they're highly experienced, so they've done this
250
620667
1592
Og de er meget erfarne, så de har gjort dette
10:34
thousands and thousands of time.
251
622259
1432
tusindvis og tusindvis af gange.
10:35
Obviously there's a big training effect, as you can imagine.
252
623691
2884
Der er selvfølgelig en stor træningseffekt,
som man kan forestille sig.
som man kan forestille sig.
10:39
(Laughter)
253
627928
1344
(Latter)
10:41
You can see they're very blasé and kind of effortless.
254
629272
1935
Man kan se at de er meget blaserte og nærmest ubesværede.
10:43
Not only can they do it very well, they do it in a sort of lazy way.
255
631207
3928
Ikke nok med at de kan gøre det rigtig godt,
de gør det også på en doven måde.
de gør det også på en doven måde.
10:47
Right? Who thinks you could beat the chimps?
256
635135
3435
Ikke? Hvem mener de kunne slå chimpansen?
10:50
Wrong. (Laughter)
257
638570
1596
Forkert. (Latter)
10:52
We can try. We'll try. Maybe we'll try.
258
640166
2438
Vi kan prøve. Vi prøver. Måske prøver vi.
10:54
Okay, so the next part of this study
259
642604
2590
Okay, så den næste del af dette studie
10:57
I'm going to go quickly through
260
645194
1596
som jeg hurtigt vil gennemgå
10:58
is based on an idea of Tetsuro Matsuzawa.
261
646790
2692
er baseret på en ide af Tetsuro Matsuzawa.
11:01
He had a bold idea that -- what he called the cognitive trade-off hypothesis.
262
649482
3029
Han havde en dristig ide --
det han kaldte den kognitive byttehandelshypotese.
det han kaldte den kognitive byttehandelshypotese.
11:04
We know chimps are faster and stronger.
263
652511
1292
Vi ved at chimpanser er hurtigere og stærkere.
11:05
They're also very obsessed with status.
264
653803
1680
De er også meget besatte af status.
11:07
His thought was, maybe they've preserved brain activities
265
655483
2956
Hans tanke var, måske har de bevaret hjerneaktiviteter
11:10
and they practice them in development
266
658439
2168
og de øver dem i en udvikling
11:12
that are really, really important to them
267
660607
1851
der er virkelig, virkelig vigtig for dem
11:14
to negotiate status and to win,
268
662458
2210
til at forhandle status og vinde,
11:16
which is something like strategic thinking during competition.
269
664668
2998
hvilket er noget der minder om
strategisk tænkning i en konkurrence.
strategisk tænkning i en konkurrence.
11:19
So we're going to check that out
270
667666
1580
Så det vil vi teste
11:21
by having the chimps actually play a game
271
669246
2430
ved at få chimpanserne til faktisk at spille et spil
11:23
by touching two touch screens.
272
671676
2638
ved at røre to touch screens.
11:26
The chimps are actually interacting with each other through the computers.
273
674314
2440
Chimpanserne interagerer faktisk
med hinanden gennem computerne.
med hinanden gennem computerne.
11:28
They're going to press left or right.
274
676754
1608
De vil trykke til venstre eller højre.
11:30
One chimp is called a matcher.
275
678362
2113
Den ene chimpanse kaldes en matcher.
11:32
They win if they press left, left,
276
680475
1983
De vinder hvis de trykker venstre, venstre,
11:34
like a seeker finding someone in hide-and-seek, or right, right.
277
682458
3169
ligesom en søger finder nogen i gemmeleg, eller højre, højre.
11:37
The mismatcher wants to mismatch.
278
685627
1228
Den som skal sætte dem forkert sammen prøver at gøre det.
11:38
They want to press the opposite screen of the chimp.
279
686855
3076
De vil trykke på den modsatte skærm af chimpansen.
11:41
And the rewards are apple cube rewards.
280
689931
2544
Og belønningen er æbleterninger.
11:44
So here's how game theorists look at these data.
281
692475
2528
Her er hvordan spilteoretikerne kigger på disse data.
11:47
This is a graph of the percentage of times
282
695003
1614
Dette er en graf over procentdelen af gange
11:48
the matcher picked right on the x-axis,
283
696617
2618
som matcheren valgte højre på x-aksen,
11:51
and the percentage of times they predicted right
284
699235
1516
og procentdelen af gange de forudså det rigtigt
11:52
by the mismatcher on the y-axis.
285
700751
2868
af den der sætter det forkert sammen på y-aksen.
11:55
So a point here is the behavior by a pair of players,
286
703619
3200
Så en pointe her er adfærden af et spillerpar,
11:58
one trying to match, one trying to mismatch.
287
706819
2216
den ene prøver at matche,
den anden prøver at sætte det forkert sammen.
den anden prøver at sætte det forkert sammen.
12:01
The NE square in the middle -- actually NE, CH and QRE --
288
709035
3280
NE firkanten i midten -- faktisk NE, CH og QRE --
12:04
those are three different theories of Nash equilibrium, and others,
289
712315
2456
det er alle tre forskellige teorier af Nashs ligevægt og andre,
12:06
tells you what the theory predicts,
290
714771
2424
fortæller en hvad teorien forudsiger,
12:09
which is that they should match 50-50,
291
717195
2272
hvilket er at de bør matche 50-50,
12:11
because if you play left too much, for example,
292
719467
2168
fordi når man spiller venstre for meget, for eksempel,
12:13
I can exploit that if I'm the mismatcher by then playing right.
293
721635
2716
kan jeg udnytte det hvis jeg er en der sætter det forkert sammen,
ved så at spille rigtigt.
ved så at spille rigtigt.
12:16
And as you can see, the chimps, each chimp is one triangle,
294
724351
2764
Og som man kan se, chimpanserne, hver chimpanse er en trekant,
12:19
are circled around, hovering around that prediction.
295
727115
3847
en cirkel omkring, svæver omkring den forudsigelse.
12:22
Now we move the payoffs.
296
730962
1774
Nu flytter vi belønningen.
12:24
We're actually going to make the left, left payoff for the matcher a little bit higher.
297
732736
3443
Vi gør den venstre,
den venstre belønning for matcheren lidt højere.
den venstre belønning for matcheren lidt højere.
12:28
Now they get three apple cubes.
298
736179
1520
Nu får de tre æbleterninger.
12:29
Game theoretically, that should actually make the mismatcher's behavior shift,
299
737699
2800
Spilteoretisk, bør det få den der sætter det forkert sammen
til at ændre adfærd,
til at ændre adfærd,
12:32
because what happens is, the mismatcher will think,
300
740499
1590
fordi det der sker er, at den der sætter det forkert sammen
vil tænke,
vil tænke,
12:34
oh, this guy's going to go for the big reward,
301
742089
1810
åh, denne fyr går efter den store belønning,
12:35
and so I'm going to go to the right, make sure he doesn't get it.
302
743899
3065
så jeg vil gå til højre, for at sikre at han ikke gør det.
12:38
And as you can see, their behavior moves up
303
746964
1665
Og som I kan se, flytter deres adfærd sig hen
12:40
in the direction of this change in the Nash equilibrium.
304
748629
3448
i retningen af denne forandring i en Nash ligevægt.
12:44
Finally, we changed the payoffs one more time.
305
752077
2314
Til slut, ændrede vi belønningen endnu en gang.
12:46
Now it's four apple cubes,
306
754391
1192
Nu er det fire æbleterninger,
12:47
and their behavior again moves towards the Nash equilibrium.
307
755583
2172
og deres adfærd ændrer sig igen hen imod en Nash ligevægt.
12:49
It's sprinkled around, but if you average the chimps out,
308
757755
2035
Det bliver spredt lidt omkring,
men hvis man fordeler chimpanserne jævnt,
men hvis man fordeler chimpanserne jævnt,
12:51
they're really, really close, within .01.
309
759790
2190
er de virkelig, virkelig tæt på, indenfor 0,01.
12:53
They're actually closer than any species we've observed.
310
761980
3199
De er faktisk tættere på den nogen anden art vi har observeret.
12:57
What about humans? You think you're smarter than a chimpanzee?
311
765179
3193
Hvad med mennesker?
Tror I de er klogere end chimpanser?
Tror I de er klogere end chimpanser?
13:00
Here's two human groups in green and blue.
312
768372
3567
Her er to menneskelige grupper med grønt og blåt.
13:03
They're closer to 50-50. They're not responding to payoffs as closely,
313
771939
3744
De er tættere på 50-50. De svarer ikke lige så tæt på belønningen,
13:07
and also if you study their learning in the game,
314
775683
1450
og hvis man også studerer deres læring i spillet,
13:09
they aren't as sensitive to previous rewards.
315
777133
1985
er de ikke så følsomme overfor tidligere belønninger.
13:11
The chimps are playing better than the humans,
316
779118
1364
Disse chimpanser spiller bedre end menneskerne,
13:12
better in the sense of adhering to game theory.
317
780482
2423
bedre i den forstand at de holder sig bedre til spilteorien.
13:14
And these are two different groups of humans
318
782905
1419
Og dette er to forskellige grupper af mennesker
13:16
from Japan and Africa. They replicate quite nicely.
319
784324
3196
fra Japan og Afrika. De replikkerer hinanden temmelig fint.
13:19
None of them are close to where the chimps are.
320
787520
3235
Ingen af dem er tæt på at være hvor chimpanserne er.
13:22
So here are some things we learned today.
321
790755
1755
Her er nogle ting vi har lært i dag.
13:24
People seem to do a limited amount of strategic thinking
322
792510
1938
Folk ser ud til at udføre en
begrænset mængde strategisk tænkning
begrænset mængde strategisk tænkning
13:26
using theory of mind.
323
794448
1811
ved at bruge teori om bevidsthed.
13:28
We have some preliminary evidence from bargaining
324
796259
1917
Vi har foreløbig bevis fra forhandling
13:30
that early warning signs in the brain might be used to predict
325
798176
2492
at tidlige advarselstegn i hjernen måske bruges til at forudsige
13:32
whether there will be a bad disagreement that costs money,
326
800668
2226
hvad enten der vil være en stor uenighed der koster penge,
13:34
and chimps are better competitors than humans,
327
802894
1840
og chimpanser er bedre konkurrenter end mennesker,
13:36
as judged by game theory.
328
804734
2464
som det også vurderes af spilteori.
13:39
Thank you.
329
807198
1857
Tak.
13:41
(Applause)
330
809055
3573
(Bifald)
ABOUT THE SPEAKER
Colin Camerer - Behavioral economistColin Camerer is a leading behavioral economist who studies the psychological and neural bases of choice and strategic decision-making.
Why you should listen
Colin Camerer focuses on brain behavior during decision making, strategizing and market trading. He is the Robert Kirby Professor of Behavioral Finance and Economics at the California Institute of Technology. A child prodigy in his youth, Camerer received a B.A. in quantitative studies from Johns Hopkins when he was just 17 and a PhD in decision theory from the University of Chicago Graduate School of Business when he was 22. Camerer's research departs from previous theory in that it does not assume the mind to be a rational and perfect system, but rather focuses on the limitations of everyday people when they play actual games, and seeks to predict how they will behave in situations that involve strategy. His studies focus on neurological findings from economic experiments in the lab (on humans -- and monkeys!) Camerer is the author of Behavioral Game Theory.
Colin Camerer | Speaker | TED.com