TEDGlobal 2013
Michael Sandel: Why we shouldn't trust markets with our civic life
Michael Sandel: Warum wir Märkten im öffentlichen Leben nicht trauen sollten
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In den letzten drei Jahrzehnten, sagt Michael Sandel, ist die USA von einer Marktwirtschaft zu einer Marktgesellschaft geworden; man kann sagen, dass eine amerikanische Wahrnehmung eines gemeinsamen bürgerlichen Lebens davon abhängt, wie viel Geld jemand zur Verfügung hat. (Drei Beispiele: Zugang zu Bildung, Zugang zu Gerechtigkeit, politischer Einfluss.) In einer Rede und Publikumsdiskussion bittet Sandel uns, ernsthaft über die Frage nachzudenken: Steht in unserer heutigen Demokratie zu viel zum Verkauf?
Michael Sandel - Political philosopher
Michael Sandel teaches political philosophy at Harvard, exploring some of the most hotly contested moral and political issues of our time. Full bio
Michael Sandel teaches political philosophy at Harvard, exploring some of the most hotly contested moral and political issues of our time. Full bio
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00:13
Here's a question we need to rethink together:
0
1459
4227
Hier ist eine Frage, die wir
zusammen neu durchdenken müssen:
zusammen neu durchdenken müssen:
00:17
What should be the role of money
1
5686
2441
Welche Rolle sollten Geld
00:20
and markets in our societies?
2
8127
3486
und Märkte in unseren Gesellschaften spielen?
00:23
Today, there are very few things
3
11613
2494
Heute gibt es sehr wenige Dinge,
00:26
that money can't buy.
4
14107
2688
die man nicht mit Geld kaufen kann.
00:28
If you're sentenced to a jail term
5
16795
1657
Wenn Sie in Santa Barbara, Kalifornien,
00:30
in Santa Barbara, California,
6
18452
2451
zu einer Gefängnisstrafe verurteilt wurden,
00:32
you should know
7
20903
1352
dann können Sie sich,
00:34
that if you don't like the standard accommodations,
8
22255
2715
falls die Standard-Unterkünfte
Ihnen nicht gefallen,
Ihnen nicht gefallen,
00:36
you can buy a prison cell upgrade.
9
24970
4343
einen Gefängniszellen-Upgrade kaufen.
00:41
It's true. For how much, do you think?
10
29313
2846
Ehrlich. Was glauben Sie,
wie viel das kostet?
wie viel das kostet?
00:44
What would you guess?
11
32159
1941
Was schätzen Sie?
00:46
Five hundred dollars?
12
34100
1705
Fünfhundert Dollar?
00:47
It's not the Ritz-Carlton. It's a jail!
13
35805
3335
Es ist nicht das Ritz-Carlton.
Es ist ein Gefängnis!
Es ist ein Gefängnis!
00:51
Eighty-two dollars a night.
14
39140
2024
82 Dollar pro Nacht.
00:53
Eighty-two dollars a night.
15
41164
2372
82 Dollar.
00:55
If you go to an amusement park
16
43536
2200
Wenn man in einen Freizeitpark geht
00:57
and don't want to stand in the long lines
17
45736
2692
und nicht in den langen Schlangen
vor den populärsten Attraktionen
vor den populärsten Attraktionen
01:00
for the popular rides,
18
48428
1456
warten will,
01:01
there is now a solution.
19
49884
2887
gibt es jetzt eine Lösung.
01:04
In many theme parks, you can pay extra
20
52771
4264
In vielen Themenparks
kann man draufzahlen,
kann man draufzahlen,
01:09
to jump to the head of the line.
21
57035
1614
um direkt an den Anfang
der Schlange zu gelangen.
der Schlange zu gelangen.
01:10
They call them Fast Track or VIP tickets.
22
58649
4515
Das nennt man Schnellspur
oder VIP-Tickets.
oder VIP-Tickets.
01:15
And this isn't only happening in amusement parks.
23
63164
3589
Und das passiert nicht nur in Freizeitparks.
01:18
In Washington, D.C., long lines,
24
66753
3216
In Washington, D.C., entstehen manchmal
01:21
queues sometimes form
25
69969
1940
lange Warteschlangen
01:23
for important Congressional hearings.
26
71909
3869
bei wichtigen Kongressverhandlungen.
01:27
Now some people don't like to wait in long queues,
27
75778
3505
Nun warten aber einige nicht gerne
in langen Schlangen,
in langen Schlangen,
01:31
maybe overnight, even in the rain.
28
79283
2505
manchmal nachts, sogar im Regen.
01:33
So now, for lobbyists and others
29
81788
1997
Nun also, für Lobbyisten und andere,
01:35
who are very keen to attend these hearings
30
83785
1806
die ganz scharf auf
solche Verhandlungen sind,
solche Verhandlungen sind,
01:37
but don't like to wait, there are companies,
31
85591
2719
aber nicht gerne warten,
gibt es Unternehmen,
gibt es Unternehmen,
01:40
line-standing companies,
32
88310
2043
schlangestehende Unternehmen,
01:42
and you can go to them.
33
90353
1863
und man kann zu denen gehen,
01:44
You can pay them a certain amount of money,
34
92216
1889
ihnen eine gewisse Summe zahlen,
01:46
they hire homeless people and others who need a job
35
94105
3265
sie stellen Obdachlose und andere ein,
die einen Job brauchen,
die einen Job brauchen,
01:49
to stand waiting in the line for as long as it takes,
36
97370
3283
um so lange wie nötig
in der Schlange zu stehen,
in der Schlange zu stehen,
01:52
and the lobbyist, just before the hearing begins,
37
100653
2868
und der Lobbyist kann sich,
kurz bevor die Verhandlung beginnt,
kurz bevor die Verhandlung beginnt,
01:55
can take his or her place at the head of the line
38
103521
2879
seinen oder ihren Platz
am Anfang der Schlange
am Anfang der Schlange
01:58
and a seat in the front of the room.
39
106400
2745
und einen Platz vorne im Raum einnehmen.
02:01
Paid line standing.
40
109145
3079
Bezahltes Schlangestehen.
02:04
It's happening, the recourse to market mechanisms
41
112224
3582
Es ist so weit, der Rückanspruch
von Marktmechanismus
von Marktmechanismus
02:07
and market thinking and market solutions,
42
115806
2674
und Marktdenken und Marktlösungen,
02:10
in bigger arenas.
43
118480
2632
auf größeren Bühnen.
02:13
Take the way we fight our wars.
44
121112
2671
Nehme man die Art,
wie wir Kriege bestreiten.
wie wir Kriege bestreiten.
02:15
Did you know that, in Iraq and Afghanistan,
45
123783
3067
Wussten Sie, dass es
in Irak und Afghanistan
in Irak und Afghanistan
02:18
there were more private military contractors on the ground
46
126850
4045
mehr private Militärunternehmer
am Boden gab
am Boden gab
02:22
than there were U.S. military troops?
47
130895
3820
als US-amerikanische
militärische Streitkräfte?
militärische Streitkräfte?
02:26
Now this isn't because we had a public debate
48
134715
3119
Das liegt keineswegs an
der öffentlichen Diskussion
der öffentlichen Diskussion
02:29
about whether we wanted to outsource war
49
137834
2977
darüber, ob wir den Krieg
an Privatunternehmen
an Privatunternehmen
02:32
to private companies,
50
140811
2171
outsourcen möchten,
02:34
but this is what has happened.
51
142982
2707
aber so ist es passiert.
02:37
Over the past three decades,
52
145689
2428
Über die letzten drei Jahrzehnte
02:40
we have lived through a quiet revolution.
53
148117
4098
haben wir eine stille Revolution durchlebt.
02:44
We've drifted almost without realizing it
54
152215
4967
Wir haben uns, fast
ohne es bemerkt zu haben,
ohne es bemerkt zu haben,
02:49
from having a market economy
55
157182
3248
von einer Marktwirtschaft
02:52
to becoming market societies.
56
160430
3967
zu einer Marktgesellschaft bewegt.
02:56
The difference is this: A market economy is a tool,
57
164397
3585
Der Unterschied ist folgender:
Eine Marktwirtschaft ist ein Werkzeug,
Eine Marktwirtschaft ist ein Werkzeug,
02:59
a valuable and effective tool,
58
167982
1662
ein nützliches und effektives Werkzeug,
03:01
for organizing productive activity,
59
169644
3058
um produktive Aktivität zu organisieren,
03:04
but a market society is a place where
60
172702
3058
aber eine Marktgesellschaft ist ein Ort,
03:07
almost everything is up for sale.
61
175760
2848
an dem fast alles zum Verkauf steht.
03:10
It's a way of life, in which market thinking
62
178608
3452
Es ist eine Lebenshaltung,
in der Marktdenken
in der Marktdenken
03:14
and market values begin to dominate
63
182060
2721
und Marktwerte anfangen,
03:16
every aspect of life:
64
184781
3524
jeden Aspekt des Lebens zu dominieren:
03:20
personal relations, family life, health, education,
65
188305
4735
persönliche Beziehungen,
Familienleben, Gesundheit, Bildung,
Familienleben, Gesundheit, Bildung,
03:25
politics, law, civic life.
66
193040
3299
Politik, Recht, öffentliches Leben.
03:28
Now, why worry? Why worry about our becoming
67
196339
5491
Warum also sollte man sich
Sorgen darum machen,
Sorgen darum machen,
03:33
market societies?
68
201830
2546
dass wir Marktgesellschaften werden?
03:36
For two reasons, I think.
69
204376
3104
Aus zwei Gründen, denke ich.
03:39
One of them has to do with inequality.
70
207480
4681
Der eine hat mit Ungleichheit zu tun.
03:44
The more things money can buy,
71
212161
3333
Je mehr Dinge man mit Geld kaufen kann,
03:47
the more affluence, or the lack of it, matters.
72
215494
4294
desto mehr zählt Wohlstand
oder der Mangel an Wohlstand.
oder der Mangel an Wohlstand.
03:51
If the only thing that money determined
73
219788
2857
Wenn das einzige,
was Geld bestimmen würde,
was Geld bestimmen würde,
03:54
was access to yachts or fancy vacations or BMWs,
74
222645
5689
der Zugang zu Jachten oder
teuren Urlauben oder BMWs wäre,
teuren Urlauben oder BMWs wäre,
04:00
then inequality wouldn't matter very much.
75
228334
4352
dann würde Ungleichheit
nicht sehr viel ausmachen.
nicht sehr viel ausmachen.
04:04
But when money comes increasingly to govern
76
232686
3427
Aber wenn Geld immer mehr den Zugang
04:08
access to the essentials of the good life --
77
236113
4837
zu den essentiellen Dingen
eines guten Lebens regiert,
eines guten Lebens regiert,
04:12
decent health care, access to the best education,
78
240950
3926
angemessene Gesundheitsversorgung,
Zugang zur besten Bildung,
Zugang zur besten Bildung,
04:16
political voice and influence in campaigns --
79
244876
4870
eine politische Stimme
und Einfluss in Kampagnen –
und Einfluss in Kampagnen –
04:21
when money comes to govern all of those things,
80
249746
3580
wenn Geld all diese Dinge regiert,
04:25
inequality matters a great deal.
81
253326
2550
dann macht Ungleichheit ziemlich was aus.
04:27
And so the marketization of everything
82
255876
2255
Und so verstärkt die Vermarktung von allem
04:30
sharpens the sting of inequality
83
258131
3570
den Stachel der Ungleichheit
04:33
and its social and civic consequence.
84
261701
2184
und seine sozialen und
bürgerlichen Konsequenzen.
bürgerlichen Konsequenzen.
04:35
That's one reason to worry.
85
263885
2986
Das ist ein Grund, sich Sorgen zu machen.
04:38
There's a second reason
86
266871
2237
Neben der Sorge über Ungleichheit
04:41
apart from the worry about inequality,
87
269108
3899
gibt es einen zweiten Grund zur Sorge,
04:45
and it's this:
88
273007
2319
und der sieht so aus:
04:47
with some social goods and practices,
89
275326
3924
einige gesellschaftliche Güter
und Gewohnheiten könnten sich,
und Gewohnheiten könnten sich,
04:51
when market thinking and market values enter,
90
279250
5466
wenn Marktdenken und Marktwerte eintreten,
04:56
they may change the meaning of those practices
91
284716
2772
ihre Bedeutung verändern,
04:59
and crowd out attitudes and norms
92
287488
3349
und Einstellungen und Normen verdrängen,
05:02
worth caring about.
93
290837
1949
die der Sorge wert sind.
05:04
I'd like to take an example
94
292786
2624
Ich möchte gern ein Beispiel geben
05:07
of a controversial use of a market mechanism,
95
295410
3726
von einer kontroversen Nutzung
von Marktmechanismen,
von Marktmechanismen,
05:11
a cash incentive, and see what you think about it.
96
299136
4745
einem finanziellen Anreiz,
und hören, was Sie davon halten.
und hören, was Sie davon halten.
05:15
Many schools struggle with the challenge
97
303881
3165
Viele Schulen kämpfen
mit der Herausforderung,
mit der Herausforderung,
05:19
of motivating kids, especially kids
98
307046
2539
Kinder zu motivieren, vor allem Kinder
05:21
from disadvantaged backgrounds, to study hard,
99
309585
3955
aus benachteiligter Herkunft,
fleißig zu lernen,
fleißig zu lernen,
05:25
to do well in school, to apply themselves.
100
313540
3039
in der Schule gut zu sein
und sich zu bemühen.
und sich zu bemühen.
05:28
Some economists have proposed a market solution:
101
316579
3488
Einige Ökonomen haben
eine Marktlösung vorgeschlagen:
eine Marktlösung vorgeschlagen:
05:32
Offer cash incentives to kids for getting good grades
102
320067
4059
Finanzielle Anreize für Kinder
zu bieten, wenn sie gute Noten
zu bieten, wenn sie gute Noten
05:36
or high test scores
103
324126
2374
oder hohe Punktzahlen in Tests erreichen,
05:38
or for reading books.
104
326500
1951
oder Bücher lesen.
05:40
They've tried this, actually.
105
328451
1782
Man hat es sogar ausprobiert.
05:42
They've done some experiments
106
330233
1285
Es gab Experimente
05:43
in some major American cities.
107
331518
3431
in einigen amerikanischen Großstädten.
05:46
In New York, in Chicago, in Washington, D.C.,
108
334949
3647
In New York, in Chicago,
in Washington, D.C.
in Washington, D.C.
05:50
they've tried this, offering 50 dollars for an A,
109
338596
3711
hat man ausprobiert,
50 Dollar für eine Eins zu geben,
50 Dollar für eine Eins zu geben,
05:54
35 dollars for a B.
110
342307
2192
35 Dollar für eine Zwei.
05:56
In Dallas, Texas, they have a program that offers
111
344499
3174
In Dallas, Texas, gibt es ein Programm,
das Achtjährigen
das Achtjährigen
05:59
eight-year-olds two dollars for each book they read.
112
347673
4420
zwei Dollar gibt für jedes Buch,
das sie lesen.
das sie lesen.
06:04
So let's see what -- Some people are in favor,
113
352093
2919
Einige Personen befürworten dies und
06:07
some people are opposed to this cash incentive
114
355012
3390
andere sind gegen diesen finanziellen Anreiz,
06:10
to motivate achievement.
115
358402
1698
Erfolg zu stimulieren.
06:12
Let's see what people here think about it.
116
360100
2637
Mal sehen, was die Leute
hier darüber denken.
hier darüber denken.
06:14
Imagine that you are the head of a major school system,
117
362737
4508
Stellen Sie sich vor, dass Sie
an der Spitze eines großen Schulsystems stehen,
an der Spitze eines großen Schulsystems stehen,
06:19
and someone comes to you with this proposal.
118
367245
2985
und jemand kommt
mit diesem Vorschlag auf Sie zu.
mit diesem Vorschlag auf Sie zu.
06:22
And let's say it's a foundation. They will provide the funds.
119
370230
2637
Sagen wir, es ist eine Stiftung.
Die stellt die Geldmittel bereit.
Die stellt die Geldmittel bereit.
06:24
You don't have to take it out of your budget.
120
372867
1866
Sie müssen es nicht
von Ihrem Budget bezahlen.
von Ihrem Budget bezahlen.
06:26
How many would be in favor
121
374733
1282
Wie viele von Ihnen wären dafür
06:28
and how many would be opposed to giving it a try?
122
376015
3594
und wie viele dagegen,
es auszuprobieren?
es auszuprobieren?
06:31
Let's see by a show of hands.
123
379609
1596
Stimmen wir durch Handzeichen ab.
06:33
First, how many think it might at least be worth a try
124
381205
3594
Zuerst, wie viele von Ihnen denken, dass es
zumindest einen Versuch wert wäre,
zumindest einen Versuch wert wäre,
06:36
to see if it would work? Raise your hand.
125
384799
3896
um zu sehen, ob es funktioniert?
Heben Sie die Hand.
Heben Sie die Hand.
06:40
And how many would be opposed? How many would --
126
388695
2731
Wie viele sind dagegen?
06:43
So the majority here are opposed,
127
391426
2814
Also, die Mehrheit ist dagegen,
06:46
but a sizable minority are in favor.
128
394240
2982
aber eine beträchtliche Minderheit ist dafür.
06:49
Let's have a discussion.
129
397222
1569
Lassen Sie uns darüber diskutieren.
06:50
Let's start with those of you who object,
130
398791
3043
Fangen wir mit denen an, die dagegen sind,
06:53
who would rule it out even before trying.
131
401834
2881
die es ausschließen würden,
ohne es zu versuchen.
ohne es zu versuchen.
06:56
What would be your reason?
132
404715
1621
Was wäre Ihr Grund?
06:58
Who will get our discussion started? Yes?
133
406336
3872
Wer started die Diskussion? Ja?
07:02
Heike Moses: Hello everyone, I'm Heike,
134
410208
1898
Heike Moses: Hallo zusammen, ich bin Heike,
07:04
and I think it just kills the intrinsic motivation,
135
412106
2767
und ich denke, dass es
einfach die innere Motivation zerstört,
einfach die innere Motivation zerstört,
07:06
so in the respect that children, if they would like to read,
136
414873
5148
also nimmt man den Kindern,
falls sie gerne lesen mögen,
falls sie gerne lesen mögen,
07:12
you just take this incentive away
137
420021
2117
einfach den Anreiz weg,
indem man sie bezahlt,
indem man sie bezahlt,
07:14
in just paying them, so it just changes behavior.
138
422138
3452
also verändert man Verhalten.
07:17
Michael Sandel: Takes the intrinsic incentive away.
139
425590
3418
Michael Sandel: Es nimmt den inneren Anreiz.
07:21
What is, or should be, the intrinsic motivation?
140
429008
4235
Was ist, oder sollte der innere Anreiz sein?
07:25
HM: Well, the intrinsic motivation
141
433243
1690
HM: Nun, der innere Anreiz
07:26
should be to learn.
142
434933
1677
solle es sein, zu lernen.
07:28
MS: To learn.
HM: To get to know the world.
HM: To get to know the world.
143
436610
3143
MS: Zu lernen.
HM: Die Welt kennenzulernen.
HM: Die Welt kennenzulernen.
07:31
And then, if you stop paying them, what happens then?
144
439753
2894
Und wenn man aufhört,
sie zu bezahlen, was passiert dann?
sie zu bezahlen, was passiert dann?
07:34
Then they stop reading?
145
442647
1747
Dann hören sie auf zu lesen?
07:36
MS: Now, let's see if there's someone who favors,
146
444394
3000
MS: Nun, mal schauen,
ob es einen Befürworter gibt,
ob es einen Befürworter gibt,
07:39
who thinks it's worth trying this.
147
447394
2348
der denkt, dass sich ein Versuch lohnt.
07:41
Elizabeth Loftus: I'm Elizabeth Loftus,
148
449742
1972
Elizabeth Loftus: Ich bin Elizabeth Loftus,
07:43
and you said worth a try, so why not try it
149
451714
4130
und Sie sagten 'ein Versuch lohnt sich',
also warum nicht
also warum nicht
07:47
and do the experiment and measure things?
150
455844
4123
das Experiment wagen
und die Resultate messen?
und die Resultate messen?
07:51
MS: And measure. And what would you measure?
151
459967
2173
MS: Und messen.
Was würden Sie messen?
Was würden Sie messen?
07:54
You'd measure how many --
152
462140
1721
Sie würden messen, wie viele ...
07:55
EL: How many books they read
153
463861
1844
EL: Wie viele Bücher sie lesen
07:57
and how many books they continued to read
154
465705
2690
und wie Bücher sie weiterhin lesen,
08:00
after you stopped paying them.
155
468395
1715
nachdem man aufgehört hat, sie zu bezahlen.
08:02
MS: Oh, after you stopped paying.
156
470110
2357
MS: Oh, nachdem man
aufgehört hat, zu bezahlen.
aufgehört hat, zu bezahlen.
08:04
All right, what about that?
157
472467
1354
Nun, was ist damit?
08:05
HM: To be frank, I just think
158
473821
1977
HM: Um ehrlich zu sein, ich denke,
08:07
this is, not to offend anyone, a very American way.
159
475798
4633
dass dies, ohne jemanden beleidigen zu wollen,
eine sehr amerikanische Methode ist.
eine sehr amerikanische Methode ist.
08:12
(Laughter) (Applause)
160
480431
6472
(Gelächter) (Applaus)
08:18
MS: All right. What's emerged from this discussion
161
486903
2203
MS: Nun gut. Aus dieser Diskussion leitet sich
08:21
is the following question:
162
489106
2120
die folgende Frage ab:
08:23
Will the cash incentive drive out or corrupt
163
491226
4251
Wird der finanzielle Anreiz
die tiefere Motivation vergraulen,
die tiefere Motivation vergraulen,
08:27
or crowd out the higher motivation,
164
495477
3189
verderben oder verdrängen,
08:30
the intrinsic lesson that we hope to convey,
165
498666
4794
die innere Lektion,
die wir zu vermitteln hoffen,
die wir zu vermitteln hoffen,
08:35
which is to learn to love to learn and to read
166
503460
4087
nämlich zu lernen, das Lernen zu lieben
08:39
for their own sakes?
167
507547
2003
und um ihrer selbst willen zu lesen?
08:41
And people disagree about what the effect will be,
168
509550
4097
Und Leute sind sich uneinig,
wie sich das auswirkt,
wie sich das auswirkt,
08:45
but that seems to be the question,
169
513647
2657
aber die Frage scheint zu sein,
08:48
that somehow a market mechanism
170
516304
2036
ob Marktmechanismen
08:50
or a cash incentive teaches the wrong lesson,
171
518340
4861
oder finanzielle Anreize irgendwie
die falsche Lektion lehren,
die falsche Lektion lehren,
08:55
and if it does, what will become of these children later?
172
523201
3607
und falls es so ist, was wird
später aus diesen Kindern?
später aus diesen Kindern?
08:58
I should tell you what's happened with these experiments.
173
526808
3373
Ich sollte Sie aufklären,
was mit diesen Experimenten passierte.
was mit diesen Experimenten passierte.
09:02
The cash for good grades has had very mixed results,
174
530181
4518
Das Geld für gute Noten
hatte sehr gemischte Resultate,
hatte sehr gemischte Resultate,
09:06
for the most part has not resulted in higher grades.
175
534699
3147
und hat größtenteils
nicht zu besseren Noten geführt.
nicht zu besseren Noten geführt.
09:09
The two dollars for each book
176
537846
2371
Die zwei Dollar für jedes Buch
09:12
did lead those kids to read more books.
177
540217
3301
haben dazu geführt,
dass diese Kinder mehr Bücher lesen.
dass diese Kinder mehr Bücher lesen.
09:15
It also led them to read shorter books.
178
543518
2644
Es führte auch dazu,
dass sie kürzere Bücher lesen.
dass sie kürzere Bücher lesen.
09:18
(Laughter)
179
546162
4178
(Gelächter)
09:22
But the real question is,
180
550340
1650
Aber die wirkliche Frage ist,
09:23
what will become of these kids later?
181
551990
2572
was wird später aus diesen Kindern?
09:26
Will they have learned that reading is a chore,
182
554562
2114
Haben sie das Lesen
als lästige Pflicht kennengelernt,
als lästige Pflicht kennengelernt,
09:28
a form of piecework to be done for pay, that's the worry,
183
556676
2972
als Akkordarbeit, für die man
bezahlt wird, wie befürchtet,
bezahlt wird, wie befürchtet,
09:31
or may it lead them to read maybe for the wrong reason initially
184
559648
4617
oder könnte es sie dazu führen,
vielleicht erst aus falschen Gründen zu lesen,
vielleicht erst aus falschen Gründen zu lesen,
09:36
but then lead them to fall in love with reading for its own sake?
185
564265
4746
aber sich dann darin zu verlieben,
für sich selbst zu lesen.
für sich selbst zu lesen.
09:41
Now, what this, even this brief debate, brings out
186
569011
4821
Nun, diese wenn auch
kurze Diskussion zeigt etwas,
kurze Diskussion zeigt etwas,
09:45
is something that many economists overlook.
187
573832
3818
was viele Ökonomen übersehen.
09:49
Economists often assume
188
577650
2096
Ökonomen nehmen oft an,
09:51
that markets are inert,
189
579746
2624
dass Märkte träge sind,
09:54
that they do not touch or taint the goods they exchange.
190
582370
4366
dass sie die Produkte, die sie handeln,
nicht berühren oder verderben.
nicht berühren oder verderben.
09:58
Market exchange, they assume,
191
586736
3104
Markthandel, nehmen sie an,
10:01
doesn't change the meaning or value
192
589840
2460
verändert nicht die Bedeutung oder den Wert
10:04
of the goods being exchanged.
193
592300
1283
der zu handelnden Güter.
10:05
This may be true enough
194
593583
1576
Das mag wahr sein,
10:07
if we're talking about material goods.
195
595159
2417
wenn wir über materielle Güter reden.
10:09
If you sell me a flat screen television
196
597576
2506
Ob Sie mir einen Flachbild-TV verkaufen
10:12
or give me one as a gift,
197
600082
2178
oder mir einen schenken,
10:14
it will be the same good.
198
602260
1360
wäre es das gleiche Gut.
10:15
It will work the same either way.
199
603620
2486
Er wird in beiden Fällen gleich funktionieren.
10:18
But the same may not be true
200
606106
2776
Aber das gleiche mag nicht zutreffen,
10:20
if we're talking about nonmaterial goods
201
608882
2332
wenn wir über nicht-materielle Güter reden
10:23
and social practices such as teaching and learning
202
611214
3950
und über solche sozialen Aktivitäten
wie Unterrichten und Lernen
wie Unterrichten und Lernen
10:27
or engaging together in civic life.
203
615164
3732
oder sich gemeinsam
im öffentlichen Leben einzubringen.
im öffentlichen Leben einzubringen.
10:30
In those domains, bringing market mechanisms
204
618896
3421
In jenen Bereichen
mögen Marktmechanismen
mögen Marktmechanismen
10:34
and cash incentives may undermine
205
622317
3918
oder finanzielle Anreize
10:38
or crowd out nonmarket values and attitudes
206
626235
4320
unverkäufliche wertvolle Werte
oder Einstellungen
oder Einstellungen
10:42
worth caring about.
207
630555
2359
schwächen oder verdrängen.
10:44
Once we see
208
632914
2224
Wenn wir erst einmal sehen,
10:47
that markets and commerce,
209
635138
3711
dass Märkte und Handel, wenn sie
10:50
when extended beyond the material domain,
210
638849
3661
über das materielle Gut hinausgehen,
10:54
can change the character of the goods themselves,
211
642510
5450
den Charakter von Gütern selbst
ändern können,
ändern können,
10:59
can change the meaning of the social practices,
212
647960
2561
und die Bedeutung von sozialen Aktivitäten,
11:02
as in the example of teaching and learning,
213
650521
3464
wie im Beispiel
des Unterrichtens und Lernens,
des Unterrichtens und Lernens,
11:05
we have to ask where markets belong
214
653985
4646
müssen wir uns fragen,
wohin Märkte gehören
wohin Märkte gehören
11:10
and where they don't,
215
658631
1931
und wo sie nicht hingehören,
11:12
where they may actually undermine
216
660562
2373
wo sie sogar wichtige Werte
11:14
values and attitudes worth caring about.
217
662935
3003
und Einstellungen schwächen können.
11:17
But to have this debate,
218
665938
3262
Aber um diese Diskussion zu führen,
11:21
we have to do something we're not very good at,
219
669200
3498
müssen wir etwas tun,
worin wir nicht sehr gut sind,
worin wir nicht sehr gut sind,
11:24
and that is to reason together in public
220
672698
3482
und zwar gemeinsam öffentlich
11:28
about the value and the meaning
221
676180
3240
über die Werte und die Bedeutung
11:31
of the social practices we prize,
222
679420
4004
von den uns so wichtigen
sozialen Aktivitäten,
sozialen Aktivitäten,
11:35
from our bodies to family life
223
683424
2505
von unseren Körpern,
über das Familienleben
über das Familienleben
11:37
to personal relations to health
224
685929
1953
bis hin zu Gesundheit und
persönlichen Beziehungen,
persönlichen Beziehungen,
11:39
to teaching and learning to civic life.
225
687882
3713
Unterrichten, Lernen und
öffentliches Leben zu reden.
öffentliches Leben zu reden.
11:43
Now these are controversial questions,
226
691595
2984
Nun sind das kontroverse Fragen,
11:46
and so we tend to shrink from them.
227
694579
2760
und deswegen neigen wir dazu,
davor zurückzuschrecken.
davor zurückzuschrecken.
11:49
In fact, during the past three decades,
228
697339
2920
Genau genommen wurde
während der letzten drei Jahrzehnte,
während der letzten drei Jahrzehnte,
11:52
when market reasoning and market thinking
229
700259
2497
als Marktbegründungen und Marktdenken
11:54
have gathered force and gained prestige,
230
702756
3488
an Bedeutung und Prestige gewannen,
11:58
our public discourse during this time
231
706244
3482
unser öffentlicher Diskurs zu der Zeit
12:01
has become hollowed out,
232
709726
2235
ausgehöhlt,
12:03
empty of larger moral meaning.
233
711961
3706
ohne größere moralische Bedeutung.
12:07
For fear of disagreement, we shrink from these questions.
234
715667
3212
Aus Angst vor Uneinigkeit schrecken wir
vor diesen Fragen zurück.
vor diesen Fragen zurück.
12:10
But once we see that markets
235
718879
3527
Aber wenn wir einmal sehen, dass Märkte
12:14
change the character of goods,
236
722406
2173
den Charakter von Gütern ändern,
12:16
we have to debate among ourselves
237
724579
4567
müssen wir miteinander
12:21
these bigger questions
238
729146
2337
diese größeren Fragen diskutieren,
12:23
about how to value goods.
239
731483
1960
wie wir Güter wertschätzen wollen.
12:25
One of the most corrosive effects
240
733443
2995
Einer der zerstörerischste Effekte davon,
12:28
of putting a price on everything
241
736438
2787
allem einen Preis zu geben,
12:31
is on commonality,
242
739225
2369
wirkt sich auf die Gemeinsamkeit aus,
12:33
the sense that we are all in it together.
243
741594
3178
das Gefühl, dass wir alle
im selben Boot sitzen.
im selben Boot sitzen.
12:36
Against the background of rising inequality,
244
744772
4723
Und vor dem Hintergrund
steigender Ungleichheit
steigender Ungleichheit
12:41
marketizing every aspect of life
245
749495
3867
führt das Vermarkten
jedes Aspekts des Lebens
jedes Aspekts des Lebens
12:45
leads to a condition where those who are affluent
246
753362
5551
zu einer Situation,
in der die Leben der Wohlhabenden
in der die Leben der Wohlhabenden
12:50
and those who are of modest means
247
758913
1850
und die derer mit den bescheidensten Mitteln
12:52
increasingly live separate lives.
248
760763
4382
immer weiter auseinander klaffen.
12:57
We live and work and shop and play
249
765145
3219
Wir leben und arbeiten
und shoppen und spielen
und shoppen und spielen
13:00
in different places.
250
768364
1731
an verschiedenen Orten.
13:02
Our children go to different schools.
251
770095
3116
Unsere Kinder gehen
an verschiedene Schulen.
an verschiedene Schulen.
13:05
This isn't good for democracy,
252
773211
2549
Das ist weder gut für die Demokratie,
13:07
nor is it a satisfying way to live,
253
775760
2923
noch ist es eine zufriedenstellende Art zu leben,
13:10
even for those of us who can afford
254
778683
3280
selbst für die von uns,
die es sich leisten können,
die es sich leisten können,
13:13
to buy our way to the head of the line.
255
781963
2755
sich ihren Weg bis zum Anfang
der Schlange zu erkaufen.
der Schlange zu erkaufen.
13:16
Here's why.
256
784718
1773
Und zwar aus folgenden Gründen.
13:18
Democracy does not require perfect equality,
257
786491
4929
Demokratie braucht
keine perfekte Gleichheit,
keine perfekte Gleichheit,
13:23
but what it does require
258
791420
1763
aber sie braucht Bürger,
13:25
is that citizens share in a common life.
259
793183
3628
die ein gemeinsames Leben teilen.
13:28
What matters is that people
260
796811
2629
Was zählt, ist, dass Menschen
13:31
of different social backgrounds
261
799440
1769
aus unterschiedlichen
sozialen Hintergründen
sozialen Hintergründen
13:33
and different walks of life
262
801209
1724
und unterschiedlichen sozialen Schichten
13:34
encounter one another,
263
802933
2284
einander begegnen,
13:37
bump up against one another
264
805217
2023
im Alltag
13:39
in the ordinary course of life,
265
807240
3490
aufeinander stoßen,
13:42
because this is what teaches us
266
810730
2724
denn das lehrt uns
13:45
to negotiate and to abide our differences.
267
813454
3672
zu verhandeln und
unsere Unterschiede auszuhalten.
unsere Unterschiede auszuhalten.
13:49
And this is how we come to care for the common good.
268
817126
4214
Und so kommen wir dazu,
uns fürs Gemeinwohl zu interessieren.
uns fürs Gemeinwohl zu interessieren.
13:53
And so, in the end, the question of markets
269
821340
3350
Und so ist, schlussendlich,
die Frage der Märkte
die Frage der Märkte
13:56
is not mainly an economic question.
270
824690
4140
nicht hauptsächlich
eine wirtschaftliche Frage.
eine wirtschaftliche Frage.
14:00
It's really a question of how we want to live together.
271
828830
4088
Es ist in Wahrheit eine Frage,
wie wir zusammen leben wollen.
wie wir zusammen leben wollen.
14:04
Do we want a society where everything is up for sale,
272
832918
4540
Wollen wir eine Gesellschaft,
in der alles zum Verkauf steht,
in der alles zum Verkauf steht,
14:09
or are there certain moral and civic goods
273
837458
3512
oder gibt es gewisse moralische
und bürgerliche Güter,
und bürgerliche Güter,
14:12
that markets do not honor
274
840970
1929
die die Märkte nicht wertschätzen können
14:14
and money cannot buy?
275
842899
2794
und Geld nicht kaufen kann?
14:17
Thank you very much.
276
845693
1462
Vielen Dank.
14:19
(Applause)
277
847155
5185
(Beifall)
ABOUT THE SPEAKER
Michael Sandel - Political philosopherMichael Sandel teaches political philosophy at Harvard, exploring some of the most hotly contested moral and political issues of our time.
Why you should listen
Michael Sandel is one of the best known American public intellectuals. The London Observer calls him "one of the most popular teachers in the world" and indeed his lectures at Harvard draw thousands of students eager to discuss big questions of modern political life: bioethics, torture, rights versus responsibilities, the value we put on things. Sandel's class is a primer on thinking through the hard choices we face as citizens. The course has been turned into a public TV series with companion website and book: Justice: What’s the Right Thing to Do? In his newest book, What Money Can't Buy, he challenges the idea that markets are morally neutral.
"To understand the importance of his purpose," a Guardian reviewer wrote of the book, "you first have to grasp the full extent of the triumph achieved by market thinking in economics, and the extent to which that thinking has spread to other domains. This school sees economics as a discipline that has nothing to do with morality, and is instead the study of incentives, considered in an ethical vacuum. Sandel's book is, in its calm way, an all-out assault on that idea, and on the influential doctrine that the economic approach to "utility maximisation" explains all human behaviour."
Read more about his thinking on markets and morality: "Lunch with Michael Sandel" on FT.com >>
Michael Sandel | Speaker | TED.com