TEDGlobal 2013
Michael Sandel: Why we shouldn't trust markets with our civic life
مائیکل سنڈل: ہمیں اپنی شہری زندگی میں مارکیٹوں پر اعتبار کیوں نہیں کرنا چاہیے ؟
Filmed:
Readability: 3.6
2,044,888 views
Michael Sandel کہتے ہیں, پچھلی ٣ دہایوں میں امریکا کاروباری معیشت سے کاروباری سماج کی طرف گامزن ہوگیا ہے.یہ کہنا بجا ہے کہ امریکا کی مشترکہ شہری زندگی کا تجربہ اس بات پر منحصر ہے کہ کس کے پاس کتنا پیسا ہے. ( تین مثالیں : تعلیم تک رسائی، انصاف تک رسائی اور سیاسی اثرورسوخ ). Sandel تقریر اور سامعین سے بحث میں ہمیں ایمانداری سے اس سوال پر سوچنےپر آمادہ کرتے ہیں کہ کیا ہماری موجودہ جمہوریت میں براۓ فروخت بہت کچھ ہے ؟
Michael Sandel - Political philosopher
Michael Sandel teaches political philosophy at Harvard, exploring some of the most hotly contested moral and political issues of our time. Full bio
Michael Sandel teaches political philosophy at Harvard, exploring some of the most hotly contested moral and political issues of our time. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:13
Here's a question we need to rethink together:
0
1459
4227
یہاں ایک سوال ہے جس کے بارے میں ہم سب کو مل کے سوچنا چاہیے:
00:17
What should be the role of money
1
5686
2441
رقم (پیسوں) اور مارکیٹوں کا
00:20
and markets in our societies?
2
8127
3486
ہمارے معاشرے میں کردار کیا ہونا چاہیے ؟
00:23
Today, there are very few things
3
11613
2494
دور جدید میں صرف کچھ چیزیں ایسی ہیں
00:26
that money can't buy.
4
14107
2688
جو پیسا خرید نہیں سکتا.
00:28
If you're sentenced to a jail term
5
16795
1657
گر آپ کچھ عرصے کے لئے سانتا باربرا، کیلی فورنیا
00:30
in Santa Barbara, California,
6
18452
2451
کے جیل میں قید ہو جائیں,
00:32
you should know
7
20903
1352
تو آپ کو پتا ہونا چاہیے کہ
00:34
that if you don't like the standard accommodations,
8
22255
2715
اگر آپ کو ایک معیار کا رهن سہن پسند نہیں آیا,
00:36
you can buy a prison cell upgrade.
9
24970
4343
تو آپ کچھ رقم کے عوض, اونچے درجے والا جیل خانہ خرید سکتے ہیں.
00:41
It's true. For how much, do you think?
10
29313
2846
یہ بلکل درست ہے، آپ کے خیال میں کتنی رقم؟
00:44
What would you guess?
11
32159
1941
آپ کا اندازہ کیا ہوگا ؟
00:46
Five hundred dollars?
12
34100
1705
پانچ سو ڈالر ؟
00:47
It's not the Ritz-Carlton. It's a jail!
13
35805
3335
یہ Ritz-Carlton نہیں ہیں، یہ جیل ہے.
00:51
Eighty-two dollars a night.
14
39140
2024
ایک رات کے لئےصرف بیاسی ڈالر.
00:53
Eighty-two dollars a night.
15
41164
2372
ایک رات کے لئےصرف بیاسی ڈالر.
00:55
If you go to an amusement park
16
43536
2200
اگر آپ کسی تفریحی پارک میں جائیں
00:57
and don't want to stand in the long lines
17
45736
2692
اور مشہور سواریوں کے لئے لمبی قطاروں
01:00
for the popular rides,
18
48428
1456
میں کھڑا ہونا نہیں چاہتے ,
01:01
there is now a solution.
19
49884
2887
تو اب اس کا ایک حل ہے.
01:04
In many theme parks, you can pay extra
20
52771
4264
بہت سے تفریحی Theme پارک میں آپ زائد رقم ادا کر کے
01:09
to jump to the head of the line.
21
57035
1614
اگلی قطار میں جگہ لے سکتے ہیں.
01:10
They call them Fast Track or VIP tickets.
22
58649
4515
ایسے ٹکٹوں کوFast Track یا VIP ٹکٹ کہتے ہیں.
01:15
And this isn't only happening in amusement parks.
23
63164
3589
اور یہ صرف تفریحی پارک میں نہیں ہو رہا.
01:18
In Washington, D.C., long lines,
24
66753
3216
Washington, D.C. میں لمبی لائنیں،
01:21
queues sometimes form
25
69969
1940
قطاریں تشکیل پا جاتی ہیں
01:23
for important Congressional hearings.
26
71909
3869
اہم کانگریس کی سماعتوں کے لئے.
01:27
Now some people don't like to wait in long queues,
27
75778
3505
اب لوگ لمبی قطار وں میں انتظار نہیں کرنا چاہتے,
01:31
maybe overnight, even in the rain.
28
79283
2505
شاید پوری رات یا بارش میں.
01:33
So now, for lobbyists and others
29
81788
1997
تو اب ترغیب کار اور دوسروں کے لئے
01:35
who are very keen to attend these hearings
30
83785
1806
جو یہ کانگریس کی سماعتین سننا چاہتے ہیں
01:37
but don't like to wait, there are companies,
31
85591
2719
لیکن انتظار نہیں کرنا چاہتے , تو کچھ کمپنیاں ہیں,
01:40
line-standing companies,
32
88310
2043
لائن کھڑی کمپنیاں,
01:42
and you can go to them.
33
90353
1863
آپ انکے پاس جا سکتے ہیں.
01:44
You can pay them a certain amount of money,
34
92216
1889
آپ انکو ایک خاص رقم ادا کر سکتے ہیں,
01:46
they hire homeless people and others who need a job
35
94105
3265
اور وہ بے گھر لوگوں اور دوسروں کو جنہیں نوکری کی ضرورت ہو,
01:49
to stand waiting in the line for as long as it takes,
36
97370
3283
کام دیتے ہیں کہ وہ لائن میں کھڑے رہیں, کتنی بھی دیرکے لئے
01:52
and the lobbyist, just before the hearing begins,
37
100653
2868
اور ترغیب کار، سماعت کے آغاز سے عین پہلے,
01:55
can take his or her place at the head of the line
38
103521
2879
قطار کے آغاز میں جگہ لے لیتے ہیں
01:58
and a seat in the front of the room.
39
106400
2745
اور کمرے کے سامنے کی کرسی پر بیٹھ جاتے ہیں.
02:01
Paid line standing.
40
109145
3079
کرایہ کی قطار بندی.
02:04
It's happening, the recourse to market mechanisms
41
112224
3582
یہ ہورہا ہے، مارکیٹوں کے طریقہ کار کو مدد
02:07
and market thinking and market solutions,
42
115806
2674
اور کاروبار کی سوچ اور کاروبار کے حل کے لئے ,
02:10
in bigger arenas.
43
118480
2632
بڑے میدانوں میں.
02:13
Take the way we fight our wars.
44
121112
2671
.آپ اسی کو لے لی جی، ہم جیسے جنگ لڑتے ہیں.
02:15
Did you know that, in Iraq and Afghanistan,
45
123783
3067
کیا آپ کو پتا تھا کے عراق اور افغانستان میں,
02:18
there were more private military contractors on the ground
46
126850
4045
میدان میں نجی عسکری ٹھیکیدار تعداد میں زیادہ تھے
02:22
than there were U.S. military troops?
47
130895
3820
امریکن عسکری کی نسبت ؟
02:26
Now this isn't because we had a public debate
48
134715
3119
اب یہ اس لئے نہیں ہے کے ہمارے ہاں ایک عوامی بحث ہوئی
02:29
about whether we wanted to outsource war
49
137834
2977
کہ آیہ ہم جنگ ٹھیکے پہ دینا چاہتے تھے
02:32
to private companies,
50
140811
2171
نجی عسکری کو,
02:34
but this is what has happened.
51
142982
2707
لیکن یہ ہی ہے جو دراصل ہوا.
02:37
Over the past three decades,
52
145689
2428
ماضی کی ٣ دہاییوں سے,
02:40
we have lived through a quiet revolution.
53
148117
4098
ہم خاموش انقلاب میں رہتے آرہے ہیں.
02:44
We've drifted almost without realizing it
54
152215
4967
ہم نے اس عرصے کو بغیر محسوس کئے ہی گزار دیا ہے
02:49
from having a market economy
55
157182
3248
کاروباری معیشت سے لے کے
02:52
to becoming market societies.
56
160430
3967
کاروباری معاشره بننے تک.
02:56
The difference is this: A market economy is a tool,
57
164397
3585
فرق صرف یہ ہے : کاروباری معیشت ایک آلہ ہے,
02:59
a valuable and effective tool,
58
167982
1662
قیمتی اور بااثر,
03:01
for organizing productive activity,
59
169644
3058
پیداواری عمل کو منظّم کرنے کے لئے,
03:04
but a market society is a place where
60
172702
3058
لیکن کاروباری معاشرہ وہ جگہ ہے
03:07
almost everything is up for sale.
61
175760
2848
جہاں ہر چیز براے فروخت ہے.
03:10
It's a way of life, in which market thinking
62
178608
3452
یہ زندگی کا طریقہ کار ہے جہاں کاروباری سوچ
03:14
and market values begin to dominate
63
182060
2721
اور کاروباری اقدار غالب ہونا شروع ہوتے ہیں
03:16
every aspect of life:
64
184781
3524
ہر زندگی کے پہلو پر
03:20
personal relations, family life, health, education,
65
188305
4735
ذاتی تعلقات، خاندانی زندگی، صحت، تعلیم،
03:25
politics, law, civic life.
66
193040
3299
.سیاست، قانون، شہری زندگی
03:28
Now, why worry? Why worry about our becoming
67
196339
5491
تو کیوں فکر مند ہوں ؟، کیوں فکر مند ہوں
03:33
market societies?
68
201830
2546
اپنے کاروباری معاشرے کی تشکیل پر؟
03:36
For two reasons, I think.
69
204376
3104
مرے خیال میں ٢ وجوہات کی بنا پر
03:39
One of them has to do with inequality.
70
207480
4681
ایک وجہ عدم مساوات ہے
03:44
The more things money can buy,
71
212161
3333
جتنی زیادہ چیزیں پیسا خرید سکے،
03:47
the more affluence, or the lack of it, matters.
72
215494
4294
اتنی ہی بہتات، یا اسکی کمی اہمیت رکھتی ہے
03:51
If the only thing that money determined
73
219788
2857
اگر کوئی ایک چیز جو پیسے پہ مکمّل انحصار کرتی ہو
03:54
was access to yachts or fancy vacations or BMWs,
74
222645
5689
جیسا کہ یاٹ، پراسایش تفریح، یا BMWs
04:00
then inequality wouldn't matter very much.
75
228334
4352
توعدم مساوات زیادہ اہمیت نہ رکھےگی
04:04
But when money comes increasingly to govern
76
232686
3427
لیکن جب پیسا زیادہ سے زیادہ
04:08
access to the essentials of the good life --
77
236113
4837
ایک اچھی زندگی کے بنیادی پہلو پر اثر انداز کرنے لگے --
04:12
decent health care, access to the best education,
78
240950
3926
نفیس علاج، بہترین تعلیم کو رسائی
04:16
political voice and influence in campaigns --
79
244876
4870
سیاسی آواز، اور مہمّات میں اثر --
04:21
when money comes to govern all of those things,
80
249746
3580
جب پیسا ان سب چیزوں پر حکومت کرنے لگتا ہے تو
04:25
inequality matters a great deal.
81
253326
2550
عدم مساوات بہت وقعت رکھتی ہے
04:27
And so the marketization of everything
82
255876
2255
اور ہر چیز کی قیمت مقرّر ہوجانا
04:30
sharpens the sting of inequality
83
258131
3570
عدم مساوات کے ڈنگ کو مزید تیز کر دیتا ہے
04:33
and its social and civic consequence.
84
261701
2184
اور اسکے معاشرتی اور شہری نتیجوں کو
04:35
That's one reason to worry.
85
263885
2986
یہ فکر مند ہونے کی ایک وجہ ہے
04:38
There's a second reason
86
266871
2237
ایک دوسری وجہ بھی ہے
04:41
apart from the worry about inequality,
87
269108
3899
عدم مساوات کی فکر کے علاوہ
04:45
and it's this:
88
273007
2319
اور وہ یہ ہے :
04:47
with some social goods and practices,
89
275326
3924
کچھ social goods (اشیا ) اور عمل کے ساتھ
04:51
when market thinking and market values enter,
90
279250
5466
جب کاروباری سوچ اور کاروباری اقدار داخل ہوتے ہیں
04:56
they may change the meaning of those practices
91
284716
2772
وہ ان عمل کی روح کو بھی تبدیل کر سکتے ہیں
04:59
and crowd out attitudes and norms
92
287488
3349
اور رویوں اور معیار کو خارج کر دیتے ہیں
05:02
worth caring about.
93
290837
1949
زیادہ توجہ کے لائق
05:04
I'd like to take an example
94
292786
2624
میں ایک مثال دینا چاہونگا
05:07
of a controversial use of a market mechanism,
95
295410
3726
کاروباری نظام کے متنازعہ استعمال کی
05:11
a cash incentive, and see what you think about it.
96
299136
4745
پیسوں کی ترغیب، اور دیکھیں اپ اس کے بارے میں کیا سوچتے ہیں
05:15
Many schools struggle with the challenge
97
303881
3165
بہت سے اسکول
05:19
of motivating kids, especially kids
98
307046
2539
بچوں کو محرک کرنے کی جدوجہد کرتے ہیں, خاص طور پہ وہ بچے
05:21
from disadvantaged backgrounds, to study hard,
99
309585
3955
پسماندہ زندگی سے اسکول اتے ہیں, اچھا پڑھنے کے لئے
05:25
to do well in school, to apply themselves.
100
313540
3039
اسکول میں اچھا کرنے کے لئے، تاکہ وہ کچھ سیکھ سکیں
05:28
Some economists have proposed a market solution:
101
316579
3488
کچھ ماہرین اقتصادیات نے ایک حل پیش کیا :
05:32
Offer cash incentives to kids for getting good grades
102
320067
4059
کہ اچھے گریڈ لینے کے لیے انہیں پیسے دیے جائیں
05:36
or high test scores
103
324126
2374
یا اچھے امتحانی نمبر
05:38
or for reading books.
104
326500
1951
یا پھر کتابیں پڑھنے کے لئے
05:40
They've tried this, actually.
105
328451
1782
انہوں نے یہ اصل میں آزمایا
05:42
They've done some experiments
106
330233
1285
انہوں نے کچھ تجربے کئیے
05:43
in some major American cities.
107
331518
3431
خاص امریکن شہروں میں
05:46
In New York, in Chicago, in Washington, D.C.,
108
334949
3647
نیو یارک میں، شکاگو میں، واشنگٹن ڈی سی میں
05:50
they've tried this, offering 50 dollars for an A,
109
338596
3711
انہوں نے یہ آزمایا، ٥٠ ڈالر A گریڈ کے لئے
05:54
35 dollars for a B.
110
342307
2192
٣٥ ڈالر B گریڈ کے لئے
05:56
In Dallas, Texas, they have a program that offers
111
344499
3174
ڈلاس ،ٹیکساس میں ایک ایسا پروگرام ہے جو
05:59
eight-year-olds two dollars for each book they read.
112
347673
4420
جس کے تحت ہر کتاب پڑھنے پر ٨ سالا بچے ک ٢ ڈالر دیتے ہیں
06:04
So let's see what -- Some people are in favor,
113
352093
2919
تو دیکھتے ہیں-- کچھ لوگ اس پروگرام کے حق میں ہیں
06:07
some people are opposed to this cash incentive
114
355012
3390
کچھ لوگ اس پروگرام کی مخالفت کرتے ہیں
06:10
to motivate achievement.
115
358402
1698
کامیابی پانے کے اس پروگرام کی
06:12
Let's see what people here think about it.
116
360100
2637
تو دیکھتے ہیں آپ لوگ اس بارے میں کیا سوچتے ہیں
06:14
Imagine that you are the head of a major school system,
117
362737
4508
تصور کریں اگر آپ اہم اسکول سسٹم کے ہیڈ ہوں
06:19
and someone comes to you with this proposal.
118
367245
2985
اور کوئی آپ کے پاس یہ تجویز لے کے ائے
06:22
And let's say it's a foundation. They will provide the funds.
119
370230
2637
اور سوچیں کہ ایک فاؤنڈیشن ہے جو فنڈ دیگی
06:24
You don't have to take it out of your budget.
120
372867
1866
آپ کو اپنے بجٹ میں سے دینے کی ضرورت نہیں ہے
06:26
How many would be in favor
121
374733
1282
آپ میں سے کتنی اس کی حمایت میں ہیں ؟
06:28
and how many would be opposed to giving it a try?
122
376015
3594
اور کون اس کی مخالفت کرینگے ؟
06:31
Let's see by a show of hands.
123
379609
1596
ہاتھوں سے دیکھتے ہیں
06:33
First, how many think it might at least be worth a try
124
381205
3594
آپ میں سے کتنے سمجھتے ہیں کے کہ ایسی کوشش نہیں کرنی چاہیے
06:36
to see if it would work? Raise your hand.
125
384799
3896
دیکھنے کے لئے اگر یہ کام کرے ؟ اپنے ہاتھ بلند کریں
06:40
And how many would be opposed? How many would --
126
388695
2731
کتنے اس کی مخالفت کرینگے ؟ کتنے کرینگے ؟
06:43
So the majority here are opposed,
127
391426
2814
تو اکثریت یہاں پہ مخالفت میں ہیں
06:46
but a sizable minority are in favor.
128
394240
2982
لیکن کچھ کثیر تعداد میں اس کی حمایت میں ہیں
06:49
Let's have a discussion.
129
397222
1569
آیے بحث کرتے ہیں
06:50
Let's start with those of you who object,
130
398791
3043
ان سے آغاز کرتے ہیں جو مخالفت میں ہیں
06:53
who would rule it out even before trying.
131
401834
2881
کون اس کو آزمانے سے پہلے ہی مسترد کر دینگے
06:56
What would be your reason?
132
404715
1621
اس کی وجہ کیا ہے ؟
06:58
Who will get our discussion started? Yes?
133
406336
3872
ہماری بحث کون شروع کروائیگا ؟
07:02
Heike Moses: Hello everyone, I'm Heike,
134
410208
1898
Heike Moses: ہر کسی کو مرحبا ، میں Heike Moses ہوں
07:04
and I think it just kills the intrinsic motivation,
135
412106
2767
اور مر ے خیال میں یہ ترغیب کی اصل وجہ کو ختم کر دیتی ہے
07:06
so in the respect that children, if they would like to read,
136
414873
5148
تو بچوں کے لئے اگر وہ پڑھنا چاہتے ہیں
07:12
you just take this incentive away
137
420021
2117
آپ یہ انعام واپس لے لیں
07:14
in just paying them, so it just changes behavior.
138
422138
3452
ان کو پیسے دینے سے انکا کردار تبدیل ہوجاتا ہے
07:17
Michael Sandel: Takes the intrinsic incentive away.
139
425590
3418
تو فطری محرکات کو ختم کر دیتی ہے
07:21
What is, or should be, the intrinsic motivation?
140
429008
4235
تو فطری محرکات کیا ہیں یا کیا ہونے چاہییں ؟
07:25
HM: Well, the intrinsic motivation
141
433243
1690
Heike Moses: اچھا، تو فطری محرکات
07:26
should be to learn.
142
434933
1677
سیکھنا ہے
07:28
MS: To learn.
HM: To get to know the world.
HM: To get to know the world.
143
436610
3143
سیکھنا : Michael Sandel
دنیا کو پہچاننا ہے : Heike Moses
دنیا کو پہچاننا ہے : Heike Moses
07:31
And then, if you stop paying them, what happens then?
144
439753
2894
اور جب آپ انکو پیسے کی ادائیگی روک دیں ؟ پھر کیا ہوگا ؟
07:34
Then they stop reading?
145
442647
1747
پھر وہ پڑھنا ختم دینگے ؟
07:36
MS: Now, let's see if there's someone who favors,
146
444394
3000
Michael Sandel: اب دیکھتے ہیں اگر کوئی ہے جو حمایت کرتا ہے
07:39
who thinks it's worth trying this.
147
447394
2348
کون سمجھتا ہے یہ آزمانا بہتر ہے ؟
07:41
Elizabeth Loftus: I'm Elizabeth Loftus,
148
449742
1972
Elizabeth Loftus: ہوں Elizabeth Loftus میں
07:43
and you said worth a try, so why not try it
149
451714
4130
اور آپ نے کہا کہ یہ آزمانا بہتر ہو تو کیوں نہ آزمایا جائے
07:47
and do the experiment and measure things?
150
455844
4123
اور تجربہ کریں اور چیزوں کو ناپیں
07:51
MS: And measure. And what would you measure?
151
459967
2173
MS: اور ناپیں، اور آپ کیا ناپینگی ؟
07:54
You'd measure how many --
152
462140
1721
آپ ناپینگی کہ کتنے --
07:55
EL: How many books they read
153
463861
1844
EL: کہ وہ کتنی کتابیں پڑھتے ہیں
07:57
and how many books they continued to read
154
465705
2690
اور وہ کتنی کتابوں کو پڑھنا جاری رکھتے ہیں ..
08:00
after you stopped paying them.
155
468395
1715
جب آپ انکو پیسے دینا بینڈ کر دیتے ہیں
08:02
MS: Oh, after you stopped paying.
156
470110
2357
MS: اوہ، تو جب آپ انکو پیسے دینا بینڈ کر دیں ؟
08:04
All right, what about that?
157
472467
1354
ٹھیک ٹھیک، اس کے بارے میں کیا خیال ہے ؟
08:05
HM: To be frank, I just think
158
473821
1977
HM: اگر سہی کہوں تو میں سوچتی ہوں
08:07
this is, not to offend anyone, a very American way.
159
475798
4633
کسی کی توہین کرنے کا مقصد نہیں رکھتی ، یہ ایک بہت امریکن طریقہ ہے
08:12
(Laughter) (Applause)
160
480431
6472
(ہنسی) ,(تالیاں)
08:18
MS: All right. What's emerged from this discussion
161
486903
2203
MS: ٹھیک ٹھیک، اس بحث سے جو حاصل ہوا
08:21
is the following question:
162
489106
2120
وہ یہ سوال ہے
08:23
Will the cash incentive drive out or corrupt
163
491226
4251
کیا پیسوں کی ادائیگی ختم، یا بدعنوان،
08:27
or crowd out the higher motivation,
164
495477
3189
یا بڑی ترغیب کو روند دیتی ہے ؟
08:30
the intrinsic lesson that we hope to convey,
165
498666
4794
جو اصلی سبق ہم پہنچانے کی امید کرتے ہیں
08:35
which is to learn to love to learn and to read
166
503460
4087
وہ سبق ہےسیکھنے کی لگن اور پڑھنے کا
08:39
for their own sakes?
167
507547
2003
انکے اپنے لیے
08:41
And people disagree about what the effect will be,
168
509550
4097
اور لوگ ان کےہونے والے اثرات سے اختلاف کرتے ہیں
08:45
but that seems to be the question,
169
513647
2657
لیکن وہ ایک سوال بنتا ہے
08:48
that somehow a market mechanism
170
516304
2036
کہ کسی تارہا مارکیٹ کا طریقہ کار
08:50
or a cash incentive teaches the wrong lesson,
171
518340
4861
یا پیسوں کی ادائیگی غلط سبق سکھاتی ہے
08:55
and if it does, what will become of these children later?
172
523201
3607
اور اگر یہ سکھاتی ہے تو پھر ان بچوں کا بعد میں کیا بنے گا ؟
08:58
I should tell you what's happened with these experiments.
173
526808
3373
مجھےآپ کو یہ بتانا چاہیے کہ ان تجربوں سے کیا ہوا ؟
09:02
The cash for good grades has had very mixed results,
174
530181
4518
اچھے گریڈ کے لئے پیسوں کا بہت ملا جلا نتیجہ نکلا
09:06
for the most part has not resulted in higher grades.
175
534699
3147
بہت دفعہ، اس سے بہتر گریڈ نہیں آیے
09:09
The two dollars for each book
176
537846
2371
ہر کتاب کے لئے ٢ ڈالر
09:12
did lead those kids to read more books.
177
540217
3301
ان بچوں کو زیادہ کتابیں پڑھنے کی طرف لے گیا
09:15
It also led them to read shorter books.
178
543518
2644
لیکن انکو مزید چھوٹی کتابیں پڑھنے کی طرف بھی لے گیا
09:18
(Laughter)
179
546162
4178
(ہنسی )
09:22
But the real question is,
180
550340
1650
لیکن اصل سوال ہےکہ
09:23
what will become of these kids later?
181
551990
2572
ان بچوں کا بعد میں کیا بنے گا ؟
09:26
Will they have learned that reading is a chore,
182
554562
2114
کیا انہوں نے سیکھ لیا ہوگا کے پڑھنا چھوٹا موٹا کام ہے ؟
09:28
a form of piecework to be done for pay, that's the worry,
183
556676
2972
ایک چھوٹا سا کام جو پیسوں کے لئے کیا جاتا ہے، یہ اصل فکر مندی ہے
09:31
or may it lead them to read maybe for the wrong reason initially
184
559648
4617
یہ پھر شروع میں شاید وہ غلط مطلب کے لئے پڑھنے کی طرف رغیب ہوں
09:36
but then lead them to fall in love with reading for its own sake?
185
564265
4746
اور بعد میں شاید ان کو پڑھنے سے لگآو ہوجاۓ خاص اپنی خاطر ؟
09:41
Now, what this, even this brief debate, brings out
186
569011
4821
اب یہ کیا ہے؟ یہ ذرا سی بحث نے بھی وہ کچھ اخذ کر لیا ہے
09:45
is something that many economists overlook.
187
573832
3818
جو بہت سے ماہر اقتصادیات نظر اندار کر دیتے ہیں
09:49
Economists often assume
188
577650
2096
ماہر اقتصادیات اکثر یہ فرض کرتے ہیں
09:51
that markets are inert,
189
579746
2624
کہ مارکیٹیں بے حرکت ہیں
09:54
that they do not touch or taint the goods they exchange.
190
582370
4366
کہ وہ کسی ایسی چیز کو چوتی یا نقصان نہیں پہنچاتیں جن کا وہ تبادلہ کرتی ہیں
09:58
Market exchange, they assume,
191
586736
3104
مارکیٹوں میں تبادلہ، وہ فرض کرتے ہیں کہ
10:01
doesn't change the meaning or value
192
589840
2460
مطلب یا قیمت تبدیل نہیں کرتا
10:04
of the goods being exchanged.
193
592300
1283
ان چیزوں کی جو ردوبدل ہورہی ہوں
10:05
This may be true enough
194
593583
1576
یہ شاید کافی درست ہو
10:07
if we're talking about material goods.
195
595159
2417
اگر ہم مادہ چیزوں کی بات کریں
10:09
If you sell me a flat screen television
196
597576
2506
اگر آپ مجھے فلیٹ سکرین ٹی وی بیچیں
10:12
or give me one as a gift,
197
600082
2178
یا تحفہ کر دیں
10:14
it will be the same good.
198
602260
1360
وہ ایک ہی ٹی وی ہوگا
10:15
It will work the same either way.
199
603620
2486
وہ ایک ہی طرح کام کریگا
10:18
But the same may not be true
200
606106
2776
لیکن اسی کو ہم دوسری طرح درست نہیں مان سکتے
10:20
if we're talking about nonmaterial goods
201
608882
2332
اگر ہم غیر مادی چیزوں کی بات کر رہے ہوں
10:23
and social practices such as teaching and learning
202
611214
3950
اور معاشرتی اعمال جیسا کہ تعلیم اور تربیت
10:27
or engaging together in civic life.
203
615164
3732
یا بلدیاتی زندگی میں آپس میں میل ملاپ
10:30
In those domains, bringing market mechanisms
204
618896
3421
ایسے حالات میں مارکیٹ کے نظام
10:34
and cash incentives may undermine
205
622317
3918
اور پیسوں کی ترغیب
10:38
or crowd out nonmarket values and attitudes
206
626235
4320
شاید غیر کاروباری اقدار اور ایسے رویوں کو کمزور کر دے
10:42
worth caring about.
207
630555
2359
جو زیادہ توجہ کے قابل ہیں
10:44
Once we see
208
632914
2224
ہم جیسے ہی دیکھتیں ہیں
10:47
that markets and commerce,
209
635138
3711
کہ کاروبار اور تجارت
10:50
when extended beyond the material domain,
210
638849
3661
جب مادی حدود سے تجاوز کر جاتے ہیں
10:54
can change the character of the goods themselves,
211
642510
5450
اشیا کے کردار کو ہی تبدیل کر سکتے ہیں
10:59
can change the meaning of the social practices,
212
647960
2561
معاشرتی اعمال کے معنی ہی تبدیل کر سکتے ہیں
11:02
as in the example of teaching and learning,
213
650521
3464
جیسی تربیت اور تعلیم کی مثال میں ہے
11:05
we have to ask where markets belong
214
653985
4646
ہمیں یہ سوال کرنا چاہیے کے کاروبار کہاں سے تعلق رکھتے ہیں
11:10
and where they don't,
215
658631
1931
اور کہاں سے نہیں
11:12
where they may actually undermine
216
660562
2373
جہاں وہ اصل میں
11:14
values and attitudes worth caring about.
217
662935
3003
اقدار اور ایسے رویوں کو کمزور کر سکتے ہیں جو زیادہ توجہ کے قابل ہیں
11:17
But to have this debate,
218
665938
3262
لیکن اس بحث کے لئے
11:21
we have to do something we're not very good at,
219
669200
3498
ہمیں وہ کرنے پڑیگا جس میں ہم اچھے نہیں ہیں
11:24
and that is to reason together in public
220
672698
3482
اور وہ سب میں اتفاق رائے ہے
11:28
about the value and the meaning
221
676180
3240
اقدار اور معنی کے مطعلق
11:31
of the social practices we prize,
222
679420
4004
معاشرتی اقدار جن کو ہم اہم سمجھتے ہیں
11:35
from our bodies to family life
223
683424
2505
اپنے آپ سے لے کے اپنے اہل خانہ تک
11:37
to personal relations to health
224
685929
1953
ذاتی تعلقات سے لے کے صحت تک
11:39
to teaching and learning to civic life.
225
687882
3713
تربیت تک اور بلدیاتی زندگی کے سیکھنے تک
11:43
Now these are controversial questions,
226
691595
2984
اب یہ متنازیہ سوال ہیں
11:46
and so we tend to shrink from them.
227
694579
2760
اسی لئے ہمیں ان سے تھوڑا سکڑنا ( دور ) پڑیگا
11:49
In fact, during the past three decades,
228
697339
2920
حقیقت میں پچھلی ٣ دہایوں میں
11:52
when market reasoning and market thinking
229
700259
2497
جب کاروباری وجوہات اورکاروباری سوچ
11:54
have gathered force and gained prestige,
230
702756
3488
کے پاس اجتمائی طاقت اور شہرت ہے
11:58
our public discourse during this time
231
706244
3482
ہمارا عام اظہار خیال
12:01
has become hollowed out,
232
709726
2235
اندرونی طور پر خالی ہوچکا ہے
12:03
empty of larger moral meaning.
233
711961
3706
بارے اخلاقی معنی سے خالی
12:07
For fear of disagreement, we shrink from these questions.
234
715667
3212
اختلاف رائے کے دار سے، ہم ان سوالات سے دور بھاگتے ہیں
12:10
But once we see that markets
235
718879
3527
لیکن جیسے ہم دیکھیں کہ کاروبار
12:14
change the character of goods,
236
722406
2173
چیزوں کی روح کو تبدیل کر رہے ہیں
12:16
we have to debate among ourselves
237
724579
4567
ہمیں اپنے درمیان مزاکرہ کرنا چاہیے
12:21
these bigger questions
238
729146
2337
ان بڑے سوالوں کے متعلق
12:23
about how to value goods.
239
731483
1960
کے چیزوں کو کیسے قدر دی جاتی ہے
12:25
One of the most corrosive effects
240
733443
2995
بہت زہریلے اثرات میں ایک ہے
12:28
of putting a price on everything
241
736438
2787
ہر چیز کی قیمت مقرر کر دینا
12:31
is on commonality,
242
739225
2369
ہم میں مشترک ہیں
12:33
the sense that we are all in it together.
243
741594
3178
یہ احساس کے ہم سب اس میں شامل ہیں
12:36
Against the background of rising inequality,
244
744772
4723
عدم مساوات کو بڑھانے کے پس منظر میں
12:41
marketizing every aspect of life
245
749495
3867
زندگی کے ہر پہلو کو کاروباری بنا دینا
12:45
leads to a condition where those who are affluent
246
753362
5551
ایسی حالت کی طرف لے جاتا ہے جہاں وہ جو دولت مند ہیں
12:50
and those who are of modest means
247
758913
1850
وہ جن کے پاس شائستہ ذرائع ہیں
12:52
increasingly live separate lives.
248
760763
4382
زیادہ علیحدہ زندگی گذارتے ہیں
12:57
We live and work and shop and play
249
765145
3219
ہم جیتے ہیں کام کرتے ہیں، خریداری کرتے ہیں اور کھیلتے ہیں
13:00
in different places.
250
768364
1731
مختلف جگہوں پر
13:02
Our children go to different schools.
251
770095
3116
ہمارے بچے مختلف سکولوں میں جاتے ہیں
13:05
This isn't good for democracy,
252
773211
2549
یہ جمہوریت کے لئے اچھا نہیں ہے
13:07
nor is it a satisfying way to live,
253
775760
2923
نہ ہی یہ زندگی گزارنے کا تسلی بخش طریقہ ہے
13:10
even for those of us who can afford
254
778683
3280
یہاں تک کہ وہ جو اس کی استطاعت رکھتے ہوں ان کے لئے
13:13
to buy our way to the head of the line.
255
781963
2755
جو پیسے دے کر سب سے آگے نکل سکتے ہوں
13:16
Here's why.
256
784718
1773
یہ وجہ ہے کیوں
13:18
Democracy does not require perfect equality,
257
786491
4929
جمہوریت کو کامل مساوات کی ضرورت نہیں
13:23
but what it does require
258
791420
1763
لیکن جس چیز کی ضرورت ہے وو ہے
13:25
is that citizens share in a common life.
259
793183
3628
کہ عوام ایک جیسی زندگی گزاریں
13:28
What matters is that people
260
796811
2629
اہمیت اسکی ہے کہ
13:31
of different social backgrounds
261
799440
1769
مختلف معاشروں سے تعلق رکھنے والے لوگ
13:33
and different walks of life
262
801209
1724
اور زندگی کے مراحل
13:34
encounter one another,
263
802933
2284
ایک دوسرے کا مقابلہ کریں
13:37
bump up against one another
264
805217
2023
ایک دوسرے میں ٹکراؤ کریں
13:39
in the ordinary course of life,
265
807240
3490
عام زندگی میں
13:42
because this is what teaches us
266
810730
2724
کیونکہ یہ ہی ہے جو ہمیں سکھاتا ہے
13:45
to negotiate and to abide our differences.
267
813454
3672
کہ افہام و تفہیم کی جائے اور اپنے اختلافات کو برداشت کیا جائے
13:49
And this is how we come to care for the common good.
268
817126
4214
اور اسی ترھا ہم مشترکہ چیزوں (پہلو) کا کھال رکھتے ہیں
13:53
And so, in the end, the question of markets
269
821340
3350
تو اب، آخر میں کاروبار کا سوال
13:56
is not mainly an economic question.
270
824690
4140
اصل میں کوئی اقتصادی سوال نہیں ہے
14:00
It's really a question of how we want to live together.
271
828830
4088
یہ اصل میں سوال ہے کہ ہم آپس میں کیسے رہنا چاہتے ہیں
14:04
Do we want a society where everything is up for sale,
272
832918
4540
کیا ہم ایسا معاشرہ چاہتے ہیں جہاں چیز برائے فروخت ہو
14:09
or are there certain moral and civic goods
273
837458
3512
یا کچھ ایسی اخلاقی اور بلدیاتی اقدار ہیں
14:12
that markets do not honor
274
840970
1929
جن کا کاروبار سے کوئی تعلق نہیں
14:14
and money cannot buy?
275
842899
2794
اور جو پیسے سے نہیں خریدے جاسکتے؟
14:17
Thank you very much.
276
845693
1462
آپ کا بہت شکریہ
14:19
(Applause)
277
847155
5185
(تالیاں)
ABOUT THE SPEAKER
Michael Sandel - Political philosopherMichael Sandel teaches political philosophy at Harvard, exploring some of the most hotly contested moral and political issues of our time.
Why you should listen
Michael Sandel is one of the best known American public intellectuals. The London Observer calls him "one of the most popular teachers in the world" and indeed his lectures at Harvard draw thousands of students eager to discuss big questions of modern political life: bioethics, torture, rights versus responsibilities, the value we put on things. Sandel's class is a primer on thinking through the hard choices we face as citizens. The course has been turned into a public TV series with companion website and book: Justice: What’s the Right Thing to Do? In his newest book, What Money Can't Buy, he challenges the idea that markets are morally neutral.
"To understand the importance of his purpose," a Guardian reviewer wrote of the book, "you first have to grasp the full extent of the triumph achieved by market thinking in economics, and the extent to which that thinking has spread to other domains. This school sees economics as a discipline that has nothing to do with morality, and is instead the study of incentives, considered in an ethical vacuum. Sandel's book is, in its calm way, an all-out assault on that idea, and on the influential doctrine that the economic approach to "utility maximisation" explains all human behaviour."
Read more about his thinking on markets and morality: "Lunch with Michael Sandel" on FT.com >>
Michael Sandel | Speaker | TED.com