TED Talks Live
Sebastian Junger: Our lonely society makes it hard to come home from war
Sebastian Junger: Kriegsheimkehrer haben es schwer in unserer einsamen Gesellschaft
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Sebastian Junger hat den Krieg aus nächster Nähe erlebt und weiß, welchen Einfluss das Trauma des Schlachtfeldes auf Soldaten hat. Aber er glaubt, dass die schmerzvolle Erfahrung heimgekehrter Soldaten eine weitere Ursache hat: den Wechsel von der engen stammesähnlichen Gemeinschaft des Militärs zurück in eine entfremdete, gespaltene moderne Gesellschaft. "Wir fragen uns manchmal, ob wir die Veteranen retten können", sagt Junger. "Ich denke, die wirkliche Frage ist, ob wir uns selbst retten können."
Sebastian Junger - Journalist and documentarian
The author of "The Perfect Storm" and the director of the documentaries "Restrepo" and "Korengal," Sebastian Junger tells non-fiction stories with grit and emotion. Full bio
The author of "The Perfect Storm" and the director of the documentaries "Restrepo" and "Korengal," Sebastian Junger tells non-fiction stories with grit and emotion. Full bio
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00:13
I worked as a war reporter for 15 years
0
1759
3353
Nach 15 Jahren Arbeit als Kriegsreporter
00:17
before I realized
that I really had a problem.
that I really had a problem.
1
5136
3465
wurde mir eines Tages klar,
dass ich ein ernstes Problem hatte.
dass ich ein ernstes Problem hatte.
Irgendetwas stimmte nicht mit mir.
00:21
There was something really wrong with me.
2
9101
2106
Es war rund ein Jahr vor dem 11. September
und wir befanden uns noch nicht im Krieg.
und wir befanden uns noch nicht im Krieg.
00:23
This was about a year before 9/11,
and America wasn't at war yet.
and America wasn't at war yet.
3
11231
3338
PTBS war noch nirgends Thema,
00:27
We weren't talking about PTSD.
4
15432
2392
00:29
We were not yet talking
about the effect of trauma and war
about the effect of trauma and war
5
17848
4196
auch nicht die Auswirkungen
von Traumata und Krieg
von Traumata und Krieg
00:34
on the human psyche.
6
22068
1784
auf die menschliche Psyche.
00:36
I'd been in Afghanistan
for a couple of months
for a couple of months
7
24706
2250
Ich hatte einige
Monate in Afghanistan verbracht
Monate in Afghanistan verbracht
00:38
with the Northern Alliance
as they were fighting the Taliban.
as they were fighting the Taliban.
8
26980
3008
und die Nordallianz begleitet,
die gegen die Taliban kämpfte.
die gegen die Taliban kämpfte.
00:42
And at that point the Taliban
had an air force,
had an air force,
9
30012
3257
Damals hatten die Taliban
Luftstreitkräfte,
Luftstreitkräfte,
00:45
they had fighter planes,
they had tanks, they had artillery,
they had tanks, they had artillery,
10
33293
3229
Kampfflugzeuge, Panzer und Artillerie
00:48
and we really got hammered
pretty badly a couple of times.
pretty badly a couple of times.
11
36546
3291
und einige Male erwischte es uns schwer.
00:51
We saw some very ugly things.
12
39861
1966
Wir erlebten sehr unschöne Dinge.
Aber ich war mir keiner negativen
Wirkung auf mich bewusst.
Wirkung auf mich bewusst.
00:55
But I didn't really think it affected me.
13
43104
1970
00:57
I didn't think much about it.
14
45098
1528
Ich dachte wenig darüber nach.
00:58
I came home to New York, where I live.
15
46650
1951
Ich kam zurück nach Hause, nach New York.
01:01
Then one day I went down into the subway,
16
49141
2365
Eines Tages jedoch ging ich
in eine U-Bahn-Station
in eine U-Bahn-Station
01:04
and for the first time in my life,
17
52490
2451
und zum ersten Mal in meinem Leben
01:06
I knew real fear.
18
54965
1834
ergriff mich eine Höllenangst.
01:08
I had a massive panic attack.
19
56823
2339
Ich hatte eine heftige Panikattacke.
01:12
I was way more scared
than I had ever been in Afghanistan.
than I had ever been in Afghanistan.
20
60058
2879
Ich hatte viel mehr Angst
als jemals in Afghanistan.
als jemals in Afghanistan.
01:16
Everything I was looking at seemed like
it was going to kill me,
it was going to kill me,
21
64093
3400
Alles sah aus, als wollte es mich töten.
01:19
but I couldn't explain why.
22
67517
2293
Ich konnte mir nicht erklären wieso.
01:22
The trains were going too fast.
23
70121
1974
Die Züge fuhren zu schnell.
01:24
There were too many people.
24
72119
1354
Es waren zu viele Menschen da.
01:25
The lights were too bright.
25
73497
1788
Die Lichter waren zu grell.
01:27
Everything was too loud,
everything was moving too quickly.
everything was moving too quickly.
26
75309
2799
Alles war zu laut,
alles bewegte sich zu schnell.
alles bewegte sich zu schnell.
01:30
I backed up against a support column
and just waited for it.
and just waited for it.
27
78132
3328
Ich lehnte mich gegen eine Säule
und wartete einfach.
und wartete einfach.
01:35
When I couldn't take it any longer,
I ran out of the subway station
I ran out of the subway station
28
83115
3196
Als ich es nicht länger ertragen konnte,
lief ich aus der Station
lief ich aus der Station
01:38
and walked wherever I was going.
29
86335
1729
und ging stattdessen zu Fuß.
01:41
Later, I found out that what I had
was short-term PTSD:
was short-term PTSD:
30
89648
4179
Später fand ich heraus, dass es
Kurzzeit-PTBS gewesen war:
Kurzzeit-PTBS gewesen war:
01:45
post-traumatic stress disorder.
31
93851
1903
Posttraumatische Belastungsstörung.
Wir stammen von Tieren, Primaten ab,
die Gefahrenphasen überleben mussten.
die Gefahrenphasen überleben mussten.
01:48
We evolved as animals, as primates,
to survive periods of danger,
to survive periods of danger,
32
96993
3228
01:52
and if your life has been in danger,
33
100245
2921
Wenn das eigene Leben in Gefahr war,
01:55
you want to react to unfamiliar noises.
34
103190
2641
reagiert man auf seltsame Geräusche.
01:59
You want to sleep lightly, wake up easily.
35
107352
2255
Man schläft oberflächlich
und wacht leicht auf.
und wacht leicht auf.
02:01
You want to have nightmares and flashbacks
36
109631
2194
Die lebensbedrohliche Erfahrung
wiederholt sich in
Albträumen und Flashbacks.
Albträumen und Flashbacks.
02:03
of the thing that could kill you.
37
111849
1809
02:06
You want to be angry because it makes you
predisposed to fight,
predisposed to fight,
38
114756
3057
Man neigt zu Wut,
weil sie einen kampfbereit macht.
weil sie einen kampfbereit macht.
02:09
or depressed, because it keeps you out
of circulation a little bit.
of circulation a little bit.
39
117837
3373
Oder zu Depression,
weil man sich dadurch sozial zurückzieht.
weil man sich dadurch sozial zurückzieht.
02:13
Keeps you safe.
40
121591
1331
So ist man geschützt.
02:15
It's not very pleasant,
but it's better than getting eaten.
but it's better than getting eaten.
41
123580
2878
Das ist nicht angenehm,
aber besser, als gefressen zu werden.
aber besser, als gefressen zu werden.
02:20
Most people recover
from that pretty quickly.
from that pretty quickly.
42
128469
2454
Die meisten Menschen
erholen sich relativ schnell
erholen sich relativ schnell
02:22
It takes a few weeks, a few months.
43
130947
2090
nach ein paar Wochen oder Monaten.
Ich hatte immer wieder Panikattacken,
aber irgendwann hörten sie auf.
aber irgendwann hörten sie auf.
02:25
I kept having panic attacks,
but they eventually went away.
but they eventually went away.
44
133061
3115
Ich hatte keine Ahnung,
dass sie mit dem Krieg zusammenhingen.
dass sie mit dem Krieg zusammenhingen.
02:28
I had no idea it was connected
to the war that I'd seen.
to the war that I'd seen.
45
136200
2650
02:30
I just thought I was going crazy,
46
138874
1596
Ich dachte einfach, ich werde verrückt,
02:32
and then I thought, well,
now I'm not going crazy anymore.
now I'm not going crazy anymore.
47
140494
3134
und dann dachte ich,
dass ich nicht mehr verrückt werde.
dass ich nicht mehr verrückt werde.
02:37
About 20 percent of people, however,
48
145197
2630
Aber ungefähr 20 Prozent der Betroffenen
02:39
wind up with chronic, long-term PTSD.
49
147851
3291
leiden an chronischer Langzeit-PTBS.
02:43
They are not adapted to temporary danger.
50
151166
2394
Sie sind nicht an
vorübergehende Gefahr angepasst,
vorübergehende Gefahr angepasst,
02:45
They are maladapted for everyday life,
51
153584
2761
sie kommen ohne Hilfe
mit dem Alltag nicht zurecht.
mit dem Alltag nicht zurecht.
02:48
unless they get help.
52
156369
1178
02:49
We know that the people
who are vulnerable to long-term PTSD
who are vulnerable to long-term PTSD
53
157994
3539
Anfällig für Langzeit-PTBS sind Menschen,
02:53
are people who were abused as children,
54
161557
2716
die als Kind missbraucht wurden,
02:56
who suffered trauma as children,
55
164297
1731
die als Kind Traumata erlitten,
02:58
people who have low education levels,
56
166052
2618
Menschen mit niedrigem Bildungsstand
03:00
people who have psychiatric
disorders in their family.
disorders in their family.
57
168694
2558
oder psychischen Störungen in der Familie.
03:03
If you served in Vietnam
58
171276
1278
Wenn man in Vietnam diente
03:04
and your brother is schizophrenic,
59
172578
2694
und einen schizophrenen Bruder hat,
03:07
you're way more likely to get
long-term PTSD from Vietnam.
long-term PTSD from Vietnam.
60
175296
4116
ist das Risiko einer darauffolgenden
PTBS wesentlich höher.
PTBS wesentlich höher.
03:12
So I started to study this
as a journalist,
as a journalist,
61
180571
2628
Ich begann die Sache
als Journalist zu recherchieren.
als Journalist zu recherchieren.
03:15
and I realized that there was something
really strange going on.
really strange going on.
62
183868
3523
Dabei fiel mir auf,
dass da etwas nicht stimmte.
dass da etwas nicht stimmte.
03:19
The numbers seemed to be going
in the wrong direction.
in the wrong direction.
63
187415
2743
Die Zahlen bewegten sich
in die falsche Richtung.
in die falsche Richtung.
03:22
Every war that we have
fought as a country,
fought as a country,
64
190597
2372
Mit jedem Krieg,
den wir als Land geführt haben,
den wir als Land geführt haben,
03:24
starting with the Civil War,
65
192993
1974
angefangen beim Bürgerkrieg,
03:26
the intensity of the combat has gone down.
66
194991
3056
hat die Intensität der Kriege nachgelassen
03:30
As a result, the casualty rates
have gone down.
have gone down.
67
198878
3380
und die Verlustrate ist gesunken.
03:34
But disability rates have gone up.
68
202707
1955
Aber die Invalidenrate ist gestiegen.
03:36
They should be going
in the same direction,
in the same direction,
69
204686
2202
Die Zahlen sollten
in dieselbe Richtung gehen.
in dieselbe Richtung gehen.
03:39
but they're going in different directions.
70
207702
2249
Aber das tun sie nicht.
03:44
The recent wars in Iraq and Afghanistan
have produced, thank God,
have produced, thank God,
71
212124
4589
Die Verlustraten im Irak und
in Afghanistan waren zum Glück
in Afghanistan waren zum Glück
03:48
a casualty rate about one third
of what it was in Vietnam.
of what it was in Vietnam.
72
216737
5344
nur ein Drittel derjenigen in Vietnam.
03:56
But they've also created --
73
224129
1960
Aber die Invalidenrate
ist dreimal so hoch.
ist dreimal so hoch.
03:58
they've also produced
three times the disability rates.
three times the disability rates.
74
226678
3346
04:03
Around 10 percent of the US military
is actively engaged in combat,
is actively engaged in combat,
75
231526
5973
Zurzeit sind 10 Prozent des US-Militärs
im aktiven Kriegseinsatz,
im aktiven Kriegseinsatz,
04:10
10 percent or under.
76
238439
1338
10 Prozent oder weniger.
04:11
They're shooting at people,
killing people,
killing people,
77
239801
2274
Sie schießen auf Menschen, töten Menschen,
04:14
getting shot at,
seeing their friends get killed.
seeing their friends get killed.
78
242099
2338
werden angeschossen,
sehen ihre Freunde sterben.
sehen ihre Freunde sterben.
04:16
It's incredibly traumatic.
79
244461
1553
Das ist unfassbar traumatisch.
04:18
But it's only about 10 percent
of our military.
of our military.
80
246038
2810
Aber es betrifft nur
10 Prozent unseres Militärs.
10 Prozent unseres Militärs.
04:20
But about half of our military has filed
81
248872
2233
Aber rund die Hälfte unseres Militärs
04:23
for some kind of PTSD compensation
from the government.
from the government.
82
251129
4222
hat bei der Regierung um irgendeine
Art von PTBS-Kompensation angesucht.
Art von PTBS-Kompensation angesucht.
04:28
And suicide doesn't even fit into this
in a very logical way.
in a very logical way.
83
256922
4695
Selbstmord scheint nicht dazu zu passen.
04:34
We've all heard the tragic statistic
of 22 vets a day, on average,
of 22 vets a day, on average,
84
262173
5786
Wir haben alle von
der tragischen Statistik gehört,
der tragischen Statistik gehört,
dass sich in den USA jeden Tag
im Schnitt 22 Veteranen umbringen.
im Schnitt 22 Veteranen umbringen.
04:39
in this country, killing themselves.
85
267983
2607
04:43
Most people don't realize
86
271564
1490
Die meisten wissen nicht,
04:45
that the majority of those suicides
are veterans of the Vietnam War,
are veterans of the Vietnam War,
87
273078
5637
dass der Großteil dieser Selbstmorde
von Vietnam-Veteranen begangen wird.
von Vietnam-Veteranen begangen wird.
Wenn Menschen aus dieser Generation
sich das Leben nehmen,
sich das Leben nehmen,
04:50
that generation,
88
278739
1878
04:52
and their decision to take their own lives
actually might not be related
actually might not be related
89
280641
4498
hat das nicht unbedingt
etwas mit dem Krieg zu tun,
etwas mit dem Krieg zu tun,
04:57
to the war they fought 50 years earlier.
90
285163
2698
in dem sie vor 50 Jahren kämpften.
05:01
In fact, there's no statistical connection
between combat and suicide.
between combat and suicide.
91
289122
3692
Es gibt keine statistische Verbindung
zwischen Krieg und Selbstmord.
zwischen Krieg und Selbstmord.
05:04
If you're in the military
and you're in a lot of combat,
and you're in a lot of combat,
92
292838
3067
Das Selbstmordrisiko steigt nicht,
05:07
you're no more likely to kill yourself
than if you weren't.
than if you weren't.
93
295929
3010
wenn man beim Militär ist
und in vielen Kämpfen dabei ist.
und in vielen Kämpfen dabei ist.
Laut einer Studie ist das Selbstmord-
Risiko sogar etwas niedriger,
Risiko sogar etwas niedriger,
05:11
In fact, one study found
94
299614
1326
05:12
that if you deploy to Iraq or Afghanistan,
95
300964
2024
wenn man im Irak oder in Afghanistan war.
05:15
you're actually slightly less likely
to commit suicide later.
to commit suicide later.
96
303012
3420
05:20
I studied anthropology in college.
97
308626
2270
Für mein Anthropologie-Studium
an der Universität
an der Universität
05:22
I did my fieldwork
on the Navajo reservation.
on the Navajo reservation.
98
310920
3019
führte ich eine Feldforschung
im Navajo-Reservat durch
im Navajo-Reservat durch
05:25
I wrote a thesis on Navajo
long-distance runners.
long-distance runners.
99
313963
3395
und schrieb meine Abschlussarbeit
über die Navajo-Langstreckenläufer.
über die Navajo-Langstreckenläufer.
05:30
And recently, while
I was researching PTSD,
I was researching PTSD,
100
318473
4004
Als ich vor kurzem zu PTBS recherchierte,
kam mir eine Idee.
kam mir eine Idee.
05:35
I had this thought.
101
323501
2105
05:38
I thought back to the work
I did when I was young,
I did when I was young,
102
326325
3079
Im Rückblick auf meine damalige Arbeit
05:41
and I thought, I bet the Navajo,
the Apache, the Comanche --
the Apache, the Comanche --
103
329428
4069
dachte ich mir, dass die Navajo,
die Apachen und die Komantschen,
die Apachen und die Komantschen,
05:45
I mean, these are very warlike nations --
104
333521
2564
die alle Kriegernationen waren,
05:48
I bet they weren't getting
PTSD like we do.
PTSD like we do.
105
336109
3782
sicher nie PTBS hatten,
wie es bei uns der Fall ist.
wie es bei uns der Fall ist.
05:52
When their warriors came back
from fighting the US military
from fighting the US military
106
340814
2992
Wenn ihre Krieger
aus dem Kampf gegen das US-Militär
aus dem Kampf gegen das US-Militär
05:55
or fighting each other,
107
343830
1608
oder andere Stämme heimkehrten,
05:58
I bet they pretty much just slipped
right back into tribal life.
right back into tribal life.
108
346241
3943
setzten sie sicher einfach
ihr Stammesleben fort.
ihr Stammesleben fort.
06:03
And maybe what determines
109
351635
2254
Vielleicht sind also nicht
die Geschehnisse da draußen
die Geschehnisse da draußen
06:05
the rate of long-term PTSD
110
353913
2694
der Grund für die vielen Fälle
von Langzeit-PTBS,
von Langzeit-PTBS,
06:08
isn't what happened out there,
111
356631
1988
06:11
but the kind of society you come back to.
112
359942
2405
sondern die Gesellschaft,
in die man heimkehrt.
in die man heimkehrt.
06:15
And maybe if you come back
to a close, cohesive, tribal society,
to a close, cohesive, tribal society,
113
363107
4954
Vielleicht kommt man durch den starken
Zusammenhalt in einer Stammesgesellschaft
Zusammenhalt in einer Stammesgesellschaft
06:20
you can get over trauma pretty quickly.
114
368823
2325
leichter über Traumata hinweg.
06:23
And if you come back
to an alienating, modern society,
to an alienating, modern society,
115
371830
4346
Wenn man hingegen in eine entfremdete
moderne Gesellschaft zurückkommt,
moderne Gesellschaft zurückkommt,
bleibt man vielleicht
sein Leben lang traumatisiert.
sein Leben lang traumatisiert.
06:28
you might remain traumatized
your entire life.
your entire life.
116
376719
3505
06:32
In other words, maybe the problem
isn't them, the vets;
isn't them, the vets;
117
380248
3111
Anders gesagt, vielleicht sind
nicht die Veteranen das Problem,
nicht die Veteranen das Problem,
06:35
maybe the problem is us.
118
383383
1764
vielleicht sind wir das Problem.
06:39
Certainly, modern society
is hard on the human psyche
is hard on the human psyche
119
387325
4443
Sicher ist, dass die moderne Gesellschaft
die menschliche Psyche stark belastet,
die menschliche Psyche stark belastet,
06:44
by every metric that we have.
120
392649
1914
und das in jeder Hinsicht.
06:49
As wealth goes up in a society,
121
397043
2361
Je reicher eine Gesellschaft wird,
06:53
the suicide rate goes up instead of down.
122
401523
3571
umso höher und nicht niedriger
ist die Selbstmordrate.
ist die Selbstmordrate.
06:58
If you live in modern society,
123
406066
2090
In einer modernen Gesellschaft
07:00
you're up to eight times more likely
124
408180
2136
ist das Risiko für Depressionen
07:04
to suffer from depression in your lifetime
125
412379
2321
bis zu achtmal höher
07:06
than if you live in a poor,
agrarian society.
agrarian society.
126
414724
2888
als in einer armen Agrargesellschaft.
Die moderne Gesellschaft weist wohl
die höchsten Raten für Selbstmord,
die höchsten Raten für Selbstmord,
07:10
Modern society has probably produced
the highest rates of suicide
the highest rates of suicide
127
418915
3599
07:14
and depression and anxiety
and loneliness and child abuse
and loneliness and child abuse
128
422538
3254
Depression und Ängstlichkeit,
Einsamkeit und Kindesmisshandlung
Einsamkeit und Kindesmisshandlung
der gesamten Menschheitsgeschichte auf.
07:17
ever in human history.
129
425816
1745
07:20
I saw one study
130
428695
1573
In einer Studie wurden
die Frauen in Nigeria,
die Frauen in Nigeria,
07:22
that compared women in Nigeria,
131
430292
3042
07:25
one of the most chaotic
and violent and corrupt
and violent and corrupt
132
433358
2497
einem der chaotischsten,
brutalsten, korruptesten
brutalsten, korruptesten
07:28
and poorest countries in Africa,
133
436627
2206
und ärmsten Länder Afrikas,
mit Frauen in Nordamerika verglichen.
07:31
to women in North America.
134
439358
1291
07:32
And the highest rates of depression
were urban women in North America.
were urban women in North America.
135
440673
5190
Die höchste Rate von Depression fand sich
bei Frauen in den Städten Nordamerikas.
bei Frauen in den Städten Nordamerikas.
07:37
That was also the wealthiest group.
136
445887
1995
Diese Gruppe war auch die reichste.
07:40
So let's go back to the US military.
137
448637
3849
Also zurück zum US-Militär.
07:45
Ten percent are in combat.
138
453096
2518
10 Prozent sind im aktiven Kriegseinsatz.
07:47
Around 50 percent have filed
for PTSD compensation.
for PTSD compensation.
139
455638
4739
Etwa 50 Prozent haben um
PTBS-Kompensation angesucht.
PTBS-Kompensation angesucht.
07:53
So about 40 percent of veterans
really were not traumatized overseas
really were not traumatized overseas
140
461602
5102
Also wurden rund 40 Prozent der Veteranen
nicht in Übersee traumatisiert,
nicht in Übersee traumatisiert,
07:59
but have come home to discover
they are dangerously alienated
they are dangerously alienated
141
467734
4306
sondern haben nach ihrer Heimkehr gemerkt,
dass sie bedrohlich
entfremdet und depressiv sind.
entfremdet und depressiv sind.
08:04
and depressed.
142
472563
1326
08:08
So what is happening with them?
143
476341
2937
Was ist also los mit diesen Menschen?
08:11
What's going on with those people,
144
479302
1817
Was fehlt jenen unbekannten 40 Prozent,
08:14
the phantom 40 percent that are troubled
but don't understand why?
but don't understand why?
145
482051
4735
die Probleme haben,
aber nicht verstehen wieso?
aber nicht verstehen wieso?
08:18
Maybe it's this:
146
486810
1324
Vielleicht liegt es daran:
08:20
maybe they had an experience
of sort of tribal closeness
of sort of tribal closeness
147
488158
4644
Vielleicht hatten sie
in ihrer Einheit in Übersee
in ihrer Einheit in Übersee
das Gefühl einer
Stammeszugehörigkeit und Nähe.
Stammeszugehörigkeit und Nähe.
08:24
in their unit when they were overseas.
148
492826
2230
08:28
They were eating together,
sleeping together,
sleeping together,
149
496075
2633
Sie aßen gemeinsam,
schliefen gemeinsam,
schliefen gemeinsam,
08:30
doing tasks and missions together.
150
498732
2299
führten gemeinsam
Aufgaben und Einsätze aus.
Aufgaben und Einsätze aus.
08:33
They were trusting each other
with their lives.
with their lives.
151
501055
2539
Sie schenkten einander blindes Vertrauen.
08:37
And then they come home
152
505160
1673
Und dann kommen sie nach Hause
08:38
and they have to give all that up
153
506857
2000
und müssen all das aufgeben.
08:41
and they're coming back
to a society, a modern society,
to a society, a modern society,
154
509851
3739
Sie kommen zurück in
eine moderne Gesellschaft,
eine moderne Gesellschaft,
08:45
which is hard on people
who weren't even in the military.
who weren't even in the military.
155
513614
3533
die schon für Menschen, die nicht
beim Militär waren, schwierig ist --
beim Militär waren, schwierig ist --
08:49
It's just hard on everybody.
156
517171
1625
die für alle schwierig ist.
08:51
And we keep focusing on trauma, PTSD.
157
519494
3923
Wir konzentrieren uns
immer nur auf Traumata und PTBS.
immer nur auf Traumata und PTBS.
08:56
But for a lot of these people,
158
524685
1692
Aber vielleicht sind für viele von ihnen
nicht Traumata das Problem.
08:59
maybe it's not trauma.
159
527340
1197
09:00
I mean, certainly,
soldiers are traumatized
soldiers are traumatized
160
528561
2555
Ich meine, natürlich sind
Soldaten traumatisiert
Soldaten traumatisiert
09:03
and the ones who are
have to be treated for that.
have to be treated for that.
161
531140
2369
und diejenigen, die behandelt
werden müssen.
werden müssen.
09:05
But a lot of them --
162
533533
1194
Aber vielleicht ist für viele
09:06
maybe what's bothering them
is actually a kind of alienation.
is actually a kind of alienation.
163
534751
3230
die Entfremdung das Problem.
09:10
I mean, maybe we just have
the wrong word for some of it,
the wrong word for some of it,
164
538321
2770
Vielleicht haben wir für manches
nur das falsche Wort
nur das falsche Wort
09:13
and just changing our language,
our understanding,
our understanding,
165
541115
2389
und es würde schon helfen,
wenn wir unsere Sprache,
wenn wir unsere Sprache,
unser Verständnis ändern.
09:15
would help a little bit.
166
543528
1174
09:16
"Post-deployment alienation disorder."
167
544726
2712
"Post-Einsatz-Entfremdungssyndrom."
09:19
Maybe even just calling it that
for some of these people
for some of these people
168
547462
2878
Vielleicht würde allein diese Bezeichnung
schon manchen dabei helfen,
schon manchen dabei helfen,
mit der Vorstellung von
einem Trauma aufzuhören,
einem Trauma aufzuhören,
09:23
would allow them to stop imagining
169
551634
2578
09:26
trying to imagine a trauma
that didn't really happen
that didn't really happen
170
554236
2766
das nie wirklich passiert ist,
09:29
in order to explain a feeling
that really is happening.
that really is happening.
171
557707
2771
nur um ein Gefühl zu erklären,
das wirklich da ist.
das wirklich da ist.
09:32
And in fact, it's an extremely
dangerous feeling.
dangerous feeling.
172
560502
2517
Es ist nämlich ein
extrem gefährliches Gefühl.
extrem gefährliches Gefühl.
09:35
That alienation and depression
can lead to suicide.
can lead to suicide.
173
563043
2740
Entfremdung und Depressionen
können zu Selbstmord führen.
können zu Selbstmord führen.
09:37
These people are in danger.
174
565807
1997
Diese Menschen sind in Gefahr
09:39
It's very important to understand why.
175
567828
2122
und es ist wichtig zu verstehen warum.
09:43
The Israeli military has a PTSD rate
of around one percent.
of around one percent.
176
571167
4274
Beim israelischen Militär liegt
die PTBS-Rate bei rund einem Prozent.
die PTBS-Rate bei rund einem Prozent.
09:47
The theory is that everyone in Israel
is supposed to serve in the military.
is supposed to serve in the military.
177
575650
5599
Theoretisch muss in Israel
jeder Militärdienst leisten.
jeder Militärdienst leisten.
09:53
When soldiers come back
from the front line,
from the front line,
178
581273
2110
Bei ihrer Heimkehr von der Front
kommen die Soldaten nicht
kommen die Soldaten nicht
09:55
they're not going from a military
environment to a civilian environment.
environment to a civilian environment.
179
583407
4438
von einem militärischen
in ein ziviles Umfeld zurück.
in ein ziviles Umfeld zurück.
10:00
They're coming back to a community
where everyone understands
where everyone understands
180
588741
3707
Sie kehren heim in eine Gemeinschaft,
in der jeder das Militär versteht.
10:05
about the military.
181
593698
1155
Jeder war schon beim Militär
oder wird es noch sein.
oder wird es noch sein.
10:06
Everyone's been in it
or is going to be in it.
or is going to be in it.
182
594877
2155
10:09
Everyone understands
the situation they're all in.
the situation they're all in.
183
597056
2356
Jeder versteht ihre Situation.
10:11
It's as if they're all in one big tribe.
184
599436
2269
Es ist wie in einem großen
gemeinsamen Stamm.
gemeinsamen Stamm.
10:14
We know that if you take a lab rat
185
602282
2034
Wenn man eine traumatisierte Laborratte
10:16
and traumatize it and put it
in a cage by itself,
in a cage by itself,
186
604340
3672
allein in einen Käfig steckt,
10:20
you can maintain its trauma symptoms
almost indefinitely.
almost indefinitely.
187
608036
3157
kann man ihre Trauma-Symptome
fast unendlich lange aufrechterhalten.
fast unendlich lange aufrechterhalten.
10:23
And if you take that same lab rat
and put it in a cage with other rats,
and put it in a cage with other rats,
188
611717
5087
Wenn man aber dieselbe Laborratte
mit anderen Ratten zusammensteckt,
mit anderen Ratten zusammensteckt,
10:30
after a couple of weeks,
it's pretty much OK.
it's pretty much OK.
189
618018
3356
hat sie sich nach ein paar Wochen erholt.
10:35
After 9/11,
190
623509
1262
Nach dem 11. September
10:38
the murder rate in New York City
went down by 40 percent.
went down by 40 percent.
191
626549
3293
sank die Mordrate in
New York City um 40 Prozent.
New York City um 40 Prozent.
10:41
The suicide rate went down.
192
629866
1822
Die Selbstmordrate sank.
10:44
The violent crime rate in New York
went down after 9/11.
went down after 9/11.
193
632756
4504
Es gab weniger Gewaltverbrechen.
10:49
Even combat veterans of previous wars
who suffered from PTSD
who suffered from PTSD
194
637284
5319
Sogar Veteranen aus
früheren Kriegen berichteten,
früheren Kriegen berichteten,
10:54
said that their symptoms went down
after 9/11 happened.
after 9/11 happened.
195
642627
4497
dass ihre PTBS-Symptome nach
dem 11. September nachließen.
dem 11. September nachließen.
10:59
The reason is that if you traumatize
an entire society,
an entire society,
196
647148
3436
Durch die Traumatisierung
einer ganzen Gesellschaft nämlich
einer ganzen Gesellschaft nämlich
11:04
we don't fall apart
and turn on one another.
and turn on one another.
197
652450
3219
zerbricht diese nicht --
wir gehen dann nicht aufeinander los,
wir gehen dann nicht aufeinander los,
sondern schaffen Zusammenhalt,
tun uns zusammen
tun uns zusammen
11:07
We come together. We unify.
198
655693
2114
11:09
Basically, we tribalize,
199
657831
2047
wie in einer Stammesgesellschaft.
11:11
and that process of unifying
feels so good and is so good for us,
feels so good and is so good for us,
200
659902
5553
Dieser Zusammenhalt ist so gut für uns,
11:17
that it even helps people
201
665479
1417
dass er sogar Menschen
mit psychischen Problemen hilft.
mit psychischen Problemen hilft.
11:18
who are struggling
with mental health issues.
with mental health issues.
202
666920
3294
11:22
During the blitz in London,
203
670238
1765
Während der deutschen
Luftangriffe auf London
Luftangriffe auf London
11:24
admissions to psychiatric wards
went down during the bombings.
went down during the bombings.
204
672027
5013
wurden die Einweisungen in
psychiatrische Anstalten weniger.
psychiatrische Anstalten weniger.
11:30
For a while, that was the kind of country
205
678606
3222
Eine Zeitlang kehrten die
amerikanischen Soldaten
amerikanischen Soldaten
11:33
that American soldiers came
back to -- a unified country.
back to -- a unified country.
206
681852
3871
in ein solch eng verbundenes Land heim.
Wir hielten zusammen.
11:38
We were sticking together.
207
686288
1271
11:39
We were trying to understand
the threat against us.
the threat against us.
208
687583
2611
Wir versuchten die Bedrohung zu verstehen.
11:42
We were trying to help
ourselves and the world.
ourselves and the world.
209
690218
4079
Wir versuchten, uns selbst
und der Welt zu helfen.
und der Welt zu helfen.
11:47
But that's changed.
210
695521
1601
Aber das hat sich geändert.
11:50
Now, American soldiers,
211
698392
2346
Jetzt kommen die amerikanischen Veteranen
11:52
American veterans are coming back
to a country that is so bitterly divided
to a country that is so bitterly divided
212
700762
3820
in ein so bitter gespaltenes Land zurück,
11:57
that the two political parties
are literally accusing each other
are literally accusing each other
213
705716
3422
dass die beiden politischen Parteien
sich gegenseitig beschuldigen,
sich gegenseitig beschuldigen,
12:02
of treason, of being
an enemy of the state,
an enemy of the state,
214
710670
2840
Landesverräter und Staatsfeind zu sein
12:06
of trying to undermine the security
and the welfare of their own country.
and the welfare of their own country.
215
714265
4760
und die Sicherheit und das Wohlergehen
im eigenen Land zu gefährden.
im eigenen Land zu gefährden.
12:11
The gap between rich and poor
is the biggest it's ever been.
is the biggest it's ever been.
216
719049
4133
Noch nie war die Kluft zwischen
Arm und Reich größer.
Arm und Reich größer.
Und es wird immer schlimmer.
12:15
It's just getting worse.
217
723206
1185
12:16
Race relations are terrible.
218
724415
2408
Die Rassenbeziehungen
sind extrem schlecht.
sind extrem schlecht.
12:18
There are demonstrations
and even riots in the streets
and even riots in the streets
219
726847
2856
Wegen der Rassendiskriminierung gibt es
12:21
because of racial injustice.
220
729727
1979
Demonstrationen und
sogar Unruhen auf den Straßen.
sogar Unruhen auf den Straßen.
12:24
And veterans know that any tribe
that treated itself that way -- in fact,
that treated itself that way -- in fact,
221
732727
4261
Die Veteranen wissen,
wenn ein Stamm so handeln würde,
wenn ein Stamm so handeln würde,
12:29
any platoon that treated itself
that way -- would never survive.
that way -- would never survive.
222
737012
4930
wenn eine Einheit so handeln würde,
würden sie nie überleben.
würden sie nie überleben.
12:35
We've gotten used to it.
223
743068
1891
Wir haben uns daran gewöhnt.
12:36
Veterans have gone away
and are coming back
and are coming back
224
744983
3853
Die Veteranen hingegen waren weg
und sehen bei ihrer Heimkehr
ihr Land mit neuen Augen.
ihr Land mit neuen Augen.
12:40
and seeing their own country
with fresh eyes.
with fresh eyes.
225
748860
4441
12:45
And they see what's going on.
226
753325
1657
Sie sehen, was los ist.
12:47
This is the country they fought for.
227
755738
1855
Das ist das Land,
für das sie gekämpft haben.
für das sie gekämpft haben.
Kein Wunder, dass sie deprimiert sind.
12:50
No wonder they're depressed.
228
758433
1678
12:52
No wonder they're scared.
229
760135
1574
Kein Wunder, dass sie Angst haben.
12:55
Sometimes, we ask ourselves
if we can save the vets.
if we can save the vets.
230
763371
3877
Wir fragen uns manchmal,
ob wir die Veteranen retten können.
ob wir die Veteranen retten können.
13:00
I think the real question
is if we can save ourselves.
is if we can save ourselves.
231
768248
3170
Ich denke, die wirkliche Frage ist,
ob wir uns selbst retten können.
ob wir uns selbst retten können.
13:03
If we can,
232
771905
1690
Wenn wir das schaffen,
13:05
I think the vets are going to be fine.
233
773619
1974
wird es den Veteranen wieder gut gehen.
13:08
It's time for this country to unite,
234
776697
3137
Es ist an der Zeit,
dass unser Land zusammenhält,
dass unser Land zusammenhält,
13:13
if only to help the men and women
who fought to protect us.
who fought to protect us.
235
781818
4792
wenn auch nur für die Männer und Frauen,
die zu unserem Schutz gekämpft haben.
die zu unserem Schutz gekämpft haben.
13:19
Thank you very much.
236
787182
1231
Vielen Dank.
13:20
(Applause)
237
788437
6666
(Applaus)
ABOUT THE SPEAKER
Sebastian Junger - Journalist and documentarianThe author of "The Perfect Storm" and the director of the documentaries "Restrepo" and "Korengal," Sebastian Junger tells non-fiction stories with grit and emotion.
Why you should listen
Sebastian Junger thundered onto the media landscape with his non-fiction book, The Perfect Storm. A correspondent for Vanity Fair and ABC News, Junger has covered stories all across the globe, igniting a new interest in non-fiction. One of his main interests: war.
From 2007 to 2008, Junger and photographer Tim Hetherington embedded with the 173rd Airborne Brigade Combat Team in Afghanistan. They spent intensive time with the soldiers at the Restrepo outpost in the Korengal Valley, which saw more combat than any other part of Afghanistan. The experience became Junger's book WAR, and the documentary "Restrepo," which was nominated for the Academy Award for Best Documentary in 2011.
Junger and Hetherington planned to make a second documentary on the topic, "Korengal," meant to help soldiers and civilians alike understand the fear, courage and complexity involved in combat. It's a project that Junger decided to carry on after Hetherington was killed in Libya while covering the civil war there. Junger self-financed and released the film.
Sebastian Junger | Speaker | TED.com