TED Talks Live
Sebastian Junger: Our lonely society makes it hard to come home from war
Sebastian Junger: Yalnız toplumumuz savaştan eve dönmeyi zorlaştırıyor
Filmed:
Readability: 4
1,180,791 views
Sebastian Junger savaşı yakından görmüştür ve savaş alanı travmasının askerler üzerindeki etkisini bilmektedir. Fakat kendisi, gazilerin eve döndüklerinde daha büyük bir acı sebebinin var olduğunu öne sürmektedir: Askeriyenin toplum yakınlığından ayrılmış olmanın ve yabancılaşmaya, acı bir şekilde bölünen topluma dönüşün deneyimi. "Bazen kendimize sorarız, savaş emektarlarını kurtarabilir miydik," diyor Junger. "Bence asıl soru, kendimizi kurtarabilir miyiz?"
Sebastian Junger - Journalist and documentarian
The author of "The Perfect Storm" and the director of the documentaries "Restrepo" and "Korengal," Sebastian Junger tells non-fiction stories with grit and emotion. Full bio
The author of "The Perfect Storm" and the director of the documentaries "Restrepo" and "Korengal," Sebastian Junger tells non-fiction stories with grit and emotion. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
Gerçekten bir problemim
olduğunu fark etmeden önce,
olduğunu fark etmeden önce,
00:13
I worked as a war reporter for 15 years
0
1759
3353
00:17
before I realized
that I really had a problem.
that I really had a problem.
1
5136
3465
savaş muhabiri olarak 15 sene çalıştım.
00:21
There was something really wrong with me.
2
9101
2106
Yanlış giden bir şeyler vardı bende.
00:23
This was about a year before 9/11,
and America wasn't at war yet.
and America wasn't at war yet.
3
11231
3338
9/11'den bir yıl önceydi
ve Amerika henüz savaşta değildi.
ve Amerika henüz savaşta değildi.
00:27
We weren't talking about PTSD.
4
15432
2392
TSSB (travma sonrası stres bozukluğu)
henüz gündemde değildi.
henüz gündemde değildi.
00:29
We were not yet talking
about the effect of trauma and war
about the effect of trauma and war
5
17848
4196
Travmanın ve savaşın insan psikolojisine
olan etkisinden
olan etkisinden
00:34
on the human psyche.
6
22068
1784
hiç söz etmemiştik bile.
00:36
I'd been in Afghanistan
for a couple of months
for a couple of months
7
24706
2250
Birkaç ay Afganistan'da bulundum.
00:38
with the Northern Alliance
as they were fighting the Taliban.
as they were fighting the Taliban.
8
26980
3008
Kuzey İttifakı'nın yanında Taliban'a
karşı mücadele veriyorduk.
karşı mücadele veriyorduk.
00:42
And at that point the Taliban
had an air force,
had an air force,
9
30012
3257
O sırada Taliban'ın hava kuvvetleri vardı.
00:45
they had fighter planes,
they had tanks, they had artillery,
they had tanks, they had artillery,
10
33293
3229
Savaş uçakları, tankları,
ağır silahları vardı
ağır silahları vardı
00:48
and we really got hammered
pretty badly a couple of times.
pretty badly a couple of times.
11
36546
3291
ve bazı zamanlar gerçekten
ağır darbeler yedik.
ağır darbeler yedik.
00:51
We saw some very ugly things.
12
39861
1966
Çok tatsız olaylara şahit olduk.
00:55
But I didn't really think it affected me.
13
43104
1970
Ama bundan etkilendiğimi hiç düşünmezdim.
00:57
I didn't think much about it.
14
45098
1528
Buna hiç kafama takmadım.
00:58
I came home to New York, where I live.
15
46650
1951
Yaşadığım yere, evime, New York'a geldim.
01:01
Then one day I went down into the subway,
16
49141
2365
Sonra bir gün metro alt geçidine inerken,
01:04
and for the first time in my life,
17
52490
2451
o gün hayatımda ilk defa
01:06
I knew real fear.
18
54965
1834
gerçek korkuyu tatmıştım.
01:08
I had a massive panic attack.
19
56823
2339
Şiddetli bir panik atak geçiriyordum.
01:12
I was way more scared
than I had ever been in Afghanistan.
than I had ever been in Afghanistan.
20
60058
2879
Afganistan'da bulunduğumdan
daha da çok korkunçtu.
daha da çok korkunçtu.
01:16
Everything I was looking at seemed like
it was going to kill me,
it was going to kill me,
21
64093
3400
Gördüğüm her şey sanki beni
öldürecekmişcesine geliyordu,
öldürecekmişcesine geliyordu,
01:19
but I couldn't explain why.
22
67517
2293
ama bunun nedenini açıklayamıyordum.
01:22
The trains were going too fast.
23
70121
1974
Trenler büyük bir hızla geçip gidiyordu.
01:24
There were too many people.
24
72119
1354
Çok fazla insan vardı.
01:25
The lights were too bright.
25
73497
1788
Işıklar aşırı parlaktı.
01:27
Everything was too loud,
everything was moving too quickly.
everything was moving too quickly.
26
75309
2799
Çok gürültülüydü, her şey
çok hızlı hareket ediyordu.
çok hızlı hareket ediyordu.
01:30
I backed up against a support column
and just waited for it.
and just waited for it.
27
78132
3328
Sütuna tutunarak öylece bekledim.
01:35
When I couldn't take it any longer,
I ran out of the subway station
I ran out of the subway station
28
83115
3196
Daha fazla kaldıramayınca da,
kendimi istasyondan dışarı attım
kendimi istasyondan dışarı attım
01:38
and walked wherever I was going.
29
86335
1729
ve öylece yürüdüm.
01:41
Later, I found out that what I had
was short-term PTSD:
was short-term PTSD:
30
89648
4179
Sonrasında anladım ki geçirdiğim şey
kısa dönemli TSSB imiş.
kısa dönemli TSSB imiş.
01:45
post-traumatic stress disorder.
31
93851
1903
Travma Sonrası Stres Bozukluğu.
01:48
We evolved as animals, as primates,
to survive periods of danger,
to survive periods of danger,
32
96993
3228
Badire süreçlerini atlatmak için
hayvanlar, insanlar olarak
hayvanlar, insanlar olarak
01:52
and if your life has been in danger,
33
100245
2921
değişim geçiriyoruz
ve hayatınız tehlikedeyse,
ve hayatınız tehlikedeyse,
01:55
you want to react to unfamiliar noises.
34
103190
2641
alışılmadık seslere
tepki vermek istiyorsunuz.
tepki vermek istiyorsunuz.
01:59
You want to sleep lightly, wake up easily.
35
107352
2255
Az uyuyup erkenden kalkmak istiyorsunuz.
02:01
You want to have nightmares and flashbacks
36
109631
2194
Sizi öldürebilecek kâbuslar
ve geriye dönüşler
ve geriye dönüşler
02:03
of the thing that could kill you.
37
111849
1809
yaşamak istiyorsunuz.
02:06
You want to be angry because it makes you
predisposed to fight,
predisposed to fight,
38
114756
3057
Kızgın olmak istiyorsunuz, çünkü
sizi kavgaya meyilli yapıyor
sizi kavgaya meyilli yapıyor
02:09
or depressed, because it keeps you out
of circulation a little bit.
of circulation a little bit.
39
117837
3373
ya da depresyona girerek, kısır döngünün
içinden çıkmak istiyorsunuz.
içinden çıkmak istiyorsunuz.
02:13
Keeps you safe.
40
121591
1331
Sizi güvende tutuyor.
02:15
It's not very pleasant,
but it's better than getting eaten.
but it's better than getting eaten.
41
123580
2878
Her ne kadar hoş olmasa da,
yenilmekten daha iyidir.
yenilmekten daha iyidir.
02:20
Most people recover
from that pretty quickly.
from that pretty quickly.
42
128469
2454
Çoğu insan bunu kolayca atlatmakta.
02:22
It takes a few weeks, a few months.
43
130947
2090
Birkaç hafta, birkaç ay sürüyor.
02:25
I kept having panic attacks,
but they eventually went away.
but they eventually went away.
44
133061
3115
Panik atak geçirmeye devam ettim
ama zaman içerisinde kayboldular.
ama zaman içerisinde kayboldular.
02:28
I had no idea it was connected
to the war that I'd seen.
to the war that I'd seen.
45
136200
2650
Gördüğüm savaşla ilgili
olduğuna dair hiç fikrim yoktu.
olduğuna dair hiç fikrim yoktu.
Tek düşündüğüm kafayı yediğimdi
02:30
I just thought I was going crazy,
46
138874
1596
ama sonra artık
delirmediğimi düşündüm.
delirmediğimi düşündüm.
02:32
and then I thought, well,
now I'm not going crazy anymore.
now I'm not going crazy anymore.
47
140494
3134
02:37
About 20 percent of people, however,
48
145197
2630
İnsanların %20'sinin sonu
02:39
wind up with chronic, long-term PTSD.
49
147851
3291
uzun dönemli TSSB ile sonuçlanıyor.
02:43
They are not adapted to temporary danger.
50
151166
2394
Geçici bir tehlikeye alışmış değiller.
02:45
They are maladapted for everyday life,
51
153584
2761
Yardım almadıkları sürece, hayatla
02:48
unless they get help.
52
156369
1178
uyumsuzluk içindeler.
02:49
We know that the people
who are vulnerable to long-term PTSD
who are vulnerable to long-term PTSD
53
157994
3539
Biliyoruz ki uzun dönemli TSSB'ye
yatkın olan insanlar,
yatkın olan insanlar,
02:53
are people who were abused as children,
54
161557
2716
çocukken tacize uğramış,
02:56
who suffered trauma as children,
55
164297
1731
çocukken travma geçirmiş,
02:58
people who have low education levels,
56
166052
2618
eğitim düzeyi düşük,
03:00
people who have psychiatric
disorders in their family.
disorders in their family.
57
168694
2558
ailesinde psikolojik rahatsızlıklar
bulunan kimseler.
bulunan kimseler.
Vietnam'da görev yapmışsanız
03:03
If you served in Vietnam
58
171276
1278
03:04
and your brother is schizophrenic,
59
172578
2694
ve kardeşiniz şizofrense,
03:07
you're way more likely to get
long-term PTSD from Vietnam.
long-term PTSD from Vietnam.
60
175296
4116
uzun dönemli TSSB'ye yakalanmanız
oldukça yüksektir.
oldukça yüksektir.
03:12
So I started to study this
as a journalist,
as a journalist,
61
180571
2628
Böylece gazeteci olarak bunun üstünde
çalışmaya başladım
çalışmaya başladım
03:15
and I realized that there was something
really strange going on.
really strange going on.
62
183868
3523
ve tuhaf bir şeylerin döndüğünü sezdim.
03:19
The numbers seemed to be going
in the wrong direction.
in the wrong direction.
63
187415
2743
Rakamlar ters istikamete
gidiyor gibiydi.
gidiyor gibiydi.
03:22
Every war that we have
fought as a country,
fought as a country,
64
190597
2372
Ülke olarak savaşmaya başladığımız
03:24
starting with the Civil War,
65
192993
1974
iç savaşlardan beri,
03:26
the intensity of the combat has gone down.
66
194991
3056
savaşın şiddeti giderek düşüş göstermişti.
03:30
As a result, the casualty rates
have gone down.
have gone down.
67
198878
3380
Sonucunda, can kayıplarında
azalmalar yaşanmış,
azalmalar yaşanmış,
03:34
But disability rates have gone up.
68
202707
1955
ama sakatlıklar tavan yapmıştı.
03:36
They should be going
in the same direction,
in the same direction,
69
204686
2202
Değerlerin aynı istikamette
gitmesi gerekirken,
gitmesi gerekirken,
03:39
but they're going in different directions.
70
207702
2249
farklı yönlere gidiyordu.
03:44
The recent wars in Iraq and Afghanistan
have produced, thank God,
have produced, thank God,
71
212124
4589
Tanrıya şükür, Irak ve Afganistan'da
yapılan son savaşlarda
yapılan son savaşlarda
03:48
a casualty rate about one third
of what it was in Vietnam.
of what it was in Vietnam.
72
216737
5344
Vietnam'ın üçte biri kadar
can kayıpları yaşandı.
can kayıpları yaşandı.
03:56
But they've also created --
73
224129
1960
Ama bunun yanında --
03:58
they've also produced
three times the disability rates.
three times the disability rates.
74
226678
3346
3 kat daha fazla sakatlıklara neden oldu.
04:03
Around 10 percent of the US military
is actively engaged in combat,
is actively engaged in combat,
75
231526
5973
ABD ordusunun %10'a yakını
savaşta etkin olarak savaştı.
savaşta etkin olarak savaştı.
04:10
10 percent or under.
76
238439
1338
%10 veya daha az.
04:11
They're shooting at people,
killing people,
killing people,
77
239801
2274
İnsanlara kurşun sıkıyor,
onları öldürüyor,
onları öldürüyor,
04:14
getting shot at,
seeing their friends get killed.
seeing their friends get killed.
78
242099
2338
vuruluyor, arkadaşlarının
öldürüldüğünü görüyorlar.
öldürüldüğünü görüyorlar.
04:16
It's incredibly traumatic.
79
244461
1553
Çok sarsıcı bir şey bu.
04:18
But it's only about 10 percent
of our military.
of our military.
80
246038
2810
Ama bu ordumuzun %10'u
için geçerli bir durum.
için geçerli bir durum.
04:20
But about half of our military has filed
81
248872
2233
Halbuki, ordumuzun neredeyse yarısı
04:23
for some kind of PTSD compensation
from the government.
from the government.
82
251129
4222
hükûmetten TSSB için tazminat istediler.
04:28
And suicide doesn't even fit into this
in a very logical way.
in a very logical way.
83
256922
4695
Ve mantıklı olarak intihar
bununla çelişmiyor.
bununla çelişmiyor.
04:34
We've all heard the tragic statistic
of 22 vets a day, on average,
of 22 vets a day, on average,
84
262173
5786
Hepimiz bu ülkede günde
ortalama 22 eski askerin
ortalama 22 eski askerin
04:39
in this country, killing themselves.
85
267983
2607
kendilerini öldürdüğünün
trajik istatistiğini duymuşuzdur.
trajik istatistiğini duymuşuzdur.
04:43
Most people don't realize
86
271564
1490
Pek çok insan,
04:45
that the majority of those suicides
are veterans of the Vietnam War,
are veterans of the Vietnam War,
87
273078
5637
intiharların çoğunun Vietnam Savaşı'ndaki
04:50
that generation,
88
278739
1878
gazilerin neslinden olduğunun
04:52
and their decision to take their own lives
actually might not be related
actually might not be related
89
280641
4498
ve hayatlarına son vermelerinin ise
50 yıl önceki savaşla alakası
50 yıl önceki savaşla alakası
04:57
to the war they fought 50 years earlier.
90
285163
2698
olmadığının farkında değil.
05:01
In fact, there's no statistical connection
between combat and suicide.
between combat and suicide.
91
289122
3692
Gerçek şu ki, savaşla intihar arasında
hiçbir istatiksel ilişki yok.
hiçbir istatiksel ilişki yok.
05:04
If you're in the military
and you're in a lot of combat,
and you're in a lot of combat,
92
292838
3067
Eğer ki orduda ve çok sayıda
savaşta yer almışsanız,
savaşta yer almışsanız,
05:07
you're no more likely to kill yourself
than if you weren't.
than if you weren't.
93
295929
3010
kendinizi öldürmeye meyliniz
katılmamış hâlinizden fazla değil.
katılmamış hâlinizden fazla değil.
05:11
In fact, one study found
94
299614
1326
Aslında, bir çalışmaya göre
05:12
that if you deploy to Iraq or Afghanistan,
95
300964
2024
Irak veya Afganistan'da görev almışsanız,
05:15
you're actually slightly less likely
to commit suicide later.
to commit suicide later.
96
303012
3420
sonraki zamanlarda intihar etmeniz
oldukça düşük ihtimaldir.
oldukça düşük ihtimaldir.
05:20
I studied anthropology in college.
97
308626
2270
Üniversitede antropoloji üstünde
çalışmıştım.
çalışmıştım.
05:22
I did my fieldwork
on the Navajo reservation.
on the Navajo reservation.
98
310920
3019
Alan çalışmamı Navajo bölgesinde yaptım.
05:25
I wrote a thesis on Navajo
long-distance runners.
long-distance runners.
99
313963
3395
Navajo'nun uzun mesafeli koşucuları
hakkında tez hazırladım.
hakkında tez hazırladım.
05:30
And recently, while
I was researching PTSD,
I was researching PTSD,
100
318473
4004
Ve şu sıralarda, TSSB üzerinde
araştırmamı yaparken,
araştırmamı yaparken,
05:35
I had this thought.
101
323501
2105
aklıma bu geldi.
05:38
I thought back to the work
I did when I was young,
I did when I was young,
102
326325
3079
Gençken yaptığım araştırmayı hatırladım
05:41
and I thought, I bet the Navajo,
the Apache, the Comanche --
the Apache, the Comanche --
103
329428
4069
ve dedim ki eminim Navajo,
Apaçiler, Komançiler,
Apaçiler, Komançiler,
05:45
I mean, these are very warlike nations --
104
333521
2564
-demek istediğim, bunlar
savaşçı milletler-
savaşçı milletler-
05:48
I bet they weren't getting
PTSD like we do.
PTSD like we do.
105
336109
3782
eminim ki onlar bizler gibi TSSB
olayını yaşamamışlardır.
olayını yaşamamışlardır.
05:52
When their warriors came back
from fighting the US military
from fighting the US military
106
340814
2992
Askerleri ABD ordusuyla savaştıktan
sonra geri geldiklerinde
sonra geri geldiklerinde
05:55
or fighting each other,
107
343830
1608
veya birbirleriyle didiştiklerinde
05:58
I bet they pretty much just slipped
right back into tribal life.
right back into tribal life.
108
346241
3943
eminim ki kabile hayatına
kolayca geri dönmüşlerdir.
kolayca geri dönmüşlerdir.
06:03
And maybe what determines
109
351635
2254
Belki, uzun dönemli TSSB'nin
06:05
the rate of long-term PTSD
110
353913
2694
oranlarını belirleyen şey,
06:08
isn't what happened out there,
111
356631
1988
orada ne yaşadığımız değil,
06:11
but the kind of society you come back to.
112
359942
2405
geri döndüğümüz toplum yapısıdır.
06:15
And maybe if you come back
to a close, cohesive, tribal society,
to a close, cohesive, tribal society,
113
363107
4954
Belki de, birbirine bağlı bir topluma
geri dönmüşseniz,
geri dönmüşseniz,
06:20
you can get over trauma pretty quickly.
114
368823
2325
travmadan paçayı kolayca sıyırabilirsiniz.
06:23
And if you come back
to an alienating, modern society,
to an alienating, modern society,
115
371830
4346
Eğer ki, birbirine yabancı,
modern bir topluma geri dönerseniz,
modern bir topluma geri dönerseniz,
06:28
you might remain traumatized
your entire life.
your entire life.
116
376719
3505
tüm hayatınıza sarsıntıya uğramış
bir biçimde devam edebilirsiniz.
bir biçimde devam edebilirsiniz.
06:32
In other words, maybe the problem
isn't them, the vets;
isn't them, the vets;
117
380248
3111
Bir diğer deyişle, belki de sorun
gaziler değil,
gaziler değil,
06:35
maybe the problem is us.
118
383383
1764
belki de sorun bizizdir.
06:39
Certainly, modern society
is hard on the human psyche
is hard on the human psyche
119
387325
4443
Kesinlikle sahip olduğumuz her ölçüyle
06:44
by every metric that we have.
120
392649
1914
modern toplum insan ruhu
konusunda zor.
konusunda zor.
06:49
As wealth goes up in a society,
121
397043
2361
Bir toplumda zenginlik giderek arttıkça,
06:53
the suicide rate goes up instead of down.
122
401523
3571
intihar oranları düşeceği yerde,
giderek artış gösterir.
giderek artış gösterir.
06:58
If you live in modern society,
123
406066
2090
Modern bir toplumda yaşıyorsanız,
07:00
you're up to eight times more likely
124
408180
2136
ömrünüz boyunca depresyondan
kıvranmanız,
kıvranmanız,
07:04
to suffer from depression in your lifetime
125
412379
2321
kırsal, yoksul bir kesimdeki yaşamanızdan,
07:06
than if you live in a poor,
agrarian society.
agrarian society.
126
414724
2888
8 kat daha kuvvetlidir.
07:10
Modern society has probably produced
the highest rates of suicide
the highest rates of suicide
127
418915
3599
Modern toplum insanlık tarihinin en yüksek
intihar, depresyon, endişe, yalnızlık
ve çocuk istismarı
ve çocuk istismarı
07:14
and depression and anxiety
and loneliness and child abuse
and loneliness and child abuse
128
422538
3254
07:17
ever in human history.
129
425816
1745
oranlarını üretti.
07:20
I saw one study
130
428695
1573
Gördüğüm bir çalışma,
07:22
that compared women in Nigeria,
131
430292
3042
Afrika'nın en yoksul ülkesi olan,
07:25
one of the most chaotic
and violent and corrupt
and violent and corrupt
132
433358
2497
çarpıklaşmanın, şiddetin ve
yozlaşmanın eksilmediği
yozlaşmanın eksilmediği
07:28
and poorest countries in Africa,
133
436627
2206
Nijerya'daki kadınları, Kuzey ABD'deki
kadınlarla karşılaştırıyordu.
07:31
to women in North America.
134
439358
1291
07:32
And the highest rates of depression
were urban women in North America.
were urban women in North America.
135
440673
5190
En yüksek depresyon oranı Kuzey ABD'de
yaşayan şehirli kadınlara aitti.
yaşayan şehirli kadınlara aitti.
07:37
That was also the wealthiest group.
136
445887
1995
Ayrıca bunlar en zengin gruptu.
07:40
So let's go back to the US military.
137
448637
3849
Şimdi ABD ordusuna geri dönelim.
07:45
Ten percent are in combat.
138
453096
2518
Savaşan %10'luk kısma.
07:47
Around 50 percent have filed
for PTSD compensation.
for PTSD compensation.
139
455638
4739
%50'sine yakını TSSB tazminatı
için başvuru yaptılar.
için başvuru yaptılar.
07:53
So about 40 percent of veterans
really were not traumatized overseas
really were not traumatized overseas
140
461602
5102
Gazilerin %40 kadarı
dışarıdayken travma geçirmedi
dışarıdayken travma geçirmedi
07:59
but have come home to discover
they are dangerously alienated
they are dangerously alienated
141
467734
4306
ama evlerine döndüklerinde
dışlanmış olduklarını keşfettiler
dışlanmış olduklarını keşfettiler
08:04
and depressed.
142
472563
1326
ve depresyona girdiler.
08:08
So what is happening with them?
143
476341
2937
Öyleyse onların nesi var?
08:11
What's going on with those people,
144
479302
1817
Bu insanlara neler oluyor?
08:14
the phantom 40 percent that are troubled
but don't understand why?
but don't understand why?
145
482051
4735
Sıkıntı içinde olan ama
nedenini anlayamayan %40'a...
nedenini anlayamayan %40'a...
08:18
Maybe it's this:
146
486810
1324
Belki de nedeni şudur:
08:20
maybe they had an experience
of sort of tribal closeness
of sort of tribal closeness
147
488158
4644
Ülke dışındayken birliklerinde
kabilemsi bir iç içelik
kabilemsi bir iç içelik
08:24
in their unit when they were overseas.
148
492826
2230
tecrübe etmişlerdir.
08:28
They were eating together,
sleeping together,
sleeping together,
149
496075
2633
Birlikte yiyip içmişler,
birlikte uyumuşlar
birlikte uyumuşlar
08:30
doing tasks and missions together.
150
498732
2299
ve birlikte göreve gitmişlerdir.
08:33
They were trusting each other
with their lives.
with their lives.
151
501055
2539
Birbirlerine canlarını emanet etmişlerdir.
08:37
And then they come home
152
505160
1673
Sonrasında eve gelmişler
08:38
and they have to give all that up
153
506857
2000
ve bunları bırakmak zorunda kalmışlar
08:41
and they're coming back
to a society, a modern society,
to a society, a modern society,
154
509851
3739
ve askerde bulunmamış
bir kişi için bile zor olan
bir kişi için bile zor olan
08:45
which is hard on people
who weren't even in the military.
who weren't even in the military.
155
513614
3533
modern bir topluma geri dönmüşlerdir.
08:49
It's just hard on everybody.
156
517171
1625
Bu herkes için zor bir şey.
08:51
And we keep focusing on trauma, PTSD.
157
519494
3923
Ve biz hâlâ travmaya,
TSSB'ye odaklanıyoruz.
TSSB'ye odaklanıyoruz.
08:56
But for a lot of these people,
158
524685
1692
Ama bu insanların çoğu için,
08:59
maybe it's not trauma.
159
527340
1197
travma değildir belki.
09:00
I mean, certainly,
soldiers are traumatized
soldiers are traumatized
160
528561
2555
Demek istediğim, kesinlikle
askerler sarsıntıya uğramıştır
askerler sarsıntıya uğramıştır
09:03
and the ones who are
have to be treated for that.
have to be treated for that.
161
531140
2369
ve böyle olanların bunun için
tedavi edilmeleri gerekir.
tedavi edilmeleri gerekir.
09:05
But a lot of them --
162
533533
1194
Ama çoğu için,
09:06
maybe what's bothering them
is actually a kind of alienation.
is actually a kind of alienation.
163
534751
3230
onların canını sıkan şey
belki de ötekileşmedir.
belki de ötekileşmedir.
09:10
I mean, maybe we just have
the wrong word for some of it,
the wrong word for some of it,
164
538321
2770
Yani, belki bunun için yanlış
kelimeyi kullanıyoruzdur
kelimeyi kullanıyoruzdur
09:13
and just changing our language,
our understanding,
our understanding,
165
541115
2389
ve dilimizi, anlayışımızı değiştirmek
biraz yardımcı olabilir.
09:15
would help a little bit.
166
543528
1174
''Savaş sonrası ötekileştirme bozukluğu.''
09:16
"Post-deployment alienation disorder."
167
544726
2712
09:19
Maybe even just calling it that
for some of these people
for some of these people
168
547462
2878
Belki sadece bunu belirtmek bile
o insanların bazılarının
o insanların bazılarının
09:23
would allow them to stop imagining
169
551634
2578
yaşanan duyguyu açıklamak için
09:26
trying to imagine a trauma
that didn't really happen
that didn't really happen
170
554236
2766
aslında olmamış bir travmayı
09:29
in order to explain a feeling
that really is happening.
that really is happening.
171
557707
2771
hayal etmeyi bırakmasına sebep olabilir.
Ve aslında bu çok tehlikeli bir his.
09:32
And in fact, it's an extremely
dangerous feeling.
dangerous feeling.
172
560502
2517
09:35
That alienation and depression
can lead to suicide.
can lead to suicide.
173
563043
2740
Yabancılaşma ve depresyonun
intihara kadar yolu var.
intihara kadar yolu var.
09:37
These people are in danger.
174
565807
1997
Bu insanlar tehlike altında.
09:39
It's very important to understand why.
175
567828
2122
Nedenini anlamak çok önemli.
09:43
The Israeli military has a PTSD rate
of around one percent.
of around one percent.
176
571167
4274
İsrail ordusunda
TSSB oranı %1 civarlarında.
TSSB oranı %1 civarlarında.
Teoride, İsrail'deki herkes
orduya hizmet etmekle yükümlü.
orduya hizmet etmekle yükümlü.
09:47
The theory is that everyone in Israel
is supposed to serve in the military.
is supposed to serve in the military.
177
575650
5599
09:53
When soldiers come back
from the front line,
from the front line,
178
581273
2110
Askerler cepheden geri döndüklerinde,
09:55
they're not going from a military
environment to a civilian environment.
environment to a civilian environment.
179
583407
4438
askeriyeden çıkıp sivil bir ortama
doğru açılmıyorlar.
doğru açılmıyorlar.
10:00
They're coming back to a community
where everyone understands
where everyone understands
180
588741
3707
Herkesin askeriyeden anladığı bir çevreye
10:05
about the military.
181
593698
1155
geri dönüyorlar.
Herkes içinde bulunmuş
veya bulunacaktır.
veya bulunacaktır.
10:06
Everyone's been in it
or is going to be in it.
or is going to be in it.
182
594877
2155
Herkes onların bulundukları
durumu anlamakta.
durumu anlamakta.
10:09
Everyone understands
the situation they're all in.
the situation they're all in.
183
597056
2356
10:11
It's as if they're all in one big tribe.
184
599436
2269
Büyük bir ailenin parçası gibiler.
10:14
We know that if you take a lab rat
185
602282
2034
Biliyoruz ki bir deney faresini alıp
10:16
and traumatize it and put it
in a cage by itself,
in a cage by itself,
186
604340
3672
sarsıntıya uğratarak onu
bir kafese tıkarsak,
bir kafese tıkarsak,
10:20
you can maintain its trauma symptoms
almost indefinitely.
almost indefinitely.
187
608036
3157
travma semptomlarını
süresiz devam ettirebilirsiniz.
süresiz devam ettirebilirsiniz.
10:23
And if you take that same lab rat
and put it in a cage with other rats,
and put it in a cage with other rats,
188
611717
5087
Eğer aynı deney faresini alıp
onu diğer farelerle bir kafese koyarsak,
onu diğer farelerle bir kafese koyarsak,
10:30
after a couple of weeks,
it's pretty much OK.
it's pretty much OK.
189
618018
3356
birkaç hafta sonra durum iyileşir.
10:35
After 9/11,
190
623509
1262
9/11'den sonra,
10:38
the murder rate in New York City
went down by 40 percent.
went down by 40 percent.
191
626549
3293
New York'taki cinayet oranları
%40 azaldı.
%40 azaldı.
10:41
The suicide rate went down.
192
629866
1822
İntihar oranları düştü.
10:44
The violent crime rate in New York
went down after 9/11.
went down after 9/11.
193
632756
4504
9/11'den sonra New York'taki
şiddet suçu oranları düştü.
şiddet suçu oranları düştü.
10:49
Even combat veterans of previous wars
who suffered from PTSD
who suffered from PTSD
194
637284
5319
TSSB geçiren eski savaş gazileri bile
10:54
said that their symptoms went down
after 9/11 happened.
after 9/11 happened.
195
642627
4497
9/11 olayı yaşandıktan sonra
semptomların azaldığını söylediler.
semptomların azaldığını söylediler.
10:59
The reason is that if you traumatize
an entire society,
an entire society,
196
647148
3436
Bunun sebebiyse,
tüm topluluk sarsıldığında
tüm topluluk sarsıldığında
11:04
we don't fall apart
and turn on one another.
and turn on one another.
197
652450
3219
ayrı düşmeyiz ve birbirimize döneriz.
11:07
We come together. We unify.
198
655693
2114
Tutunuruz. Birleşiriz.
11:09
Basically, we tribalize,
199
657831
2047
Kısacası, birbirimize yapışırız
11:11
and that process of unifying
feels so good and is so good for us,
feels so good and is so good for us,
200
659902
5553
ve birleşme süreci bizi iyi hissettirir,
bu bizim için iyidir de.
bu bizim için iyidir de.
11:17
that it even helps people
201
665479
1417
Akıl sağlığı problemleriyle
11:18
who are struggling
with mental health issues.
with mental health issues.
202
666920
3294
boğuşan insanlara bile yardımı dokunur.
11:22
During the blitz in London,
203
670238
1765
Londra'daki hava saldırısı sırasında
11:24
admissions to psychiatric wards
went down during the bombings.
went down during the bombings.
204
672027
5013
psikiyatri hastaneleri kabulleri
düşüşe geçti.
düşüşe geçti.
11:30
For a while, that was the kind of country
205
678606
3222
Bir süreliğine de olsa, Amerika
11:33
that American soldiers came
back to -- a unified country.
back to -- a unified country.
206
681852
3871
ABD askerlerinin birleşmiş bir
ülkeye döndüğü bir yer hâline gelmişti.
ülkeye döndüğü bir yer hâline gelmişti.
11:38
We were sticking together.
207
686288
1271
Birbirimize kenetlenmiştik.
11:39
We were trying to understand
the threat against us.
the threat against us.
208
687583
2611
Karşımızda duran tehditi
anlamaya çalışmıştık.
anlamaya çalışmıştık.
11:42
We were trying to help
ourselves and the world.
ourselves and the world.
209
690218
4079
Kendimize ve dünyaya yardım etmek
için çabalamıştık.
için çabalamıştık.
11:47
But that's changed.
210
695521
1601
Ama bu artık değişti.
11:50
Now, American soldiers,
211
698392
2346
Şu an, Amerikalı askerlerin,
Amerikalı gazilerin döndükleri ülke
Amerikalı gazilerin döndükleri ülke
11:52
American veterans are coming back
to a country that is so bitterly divided
to a country that is so bitterly divided
212
700762
3820
feci şekilde bölünmüş,
11:57
that the two political parties
are literally accusing each other
are literally accusing each other
213
705716
3422
iki politik partinin birbirlerini ihanetle,
12:02
of treason, of being
an enemy of the state,
an enemy of the state,
214
710670
2840
vatan haini olmakla suçladığı,
12:06
of trying to undermine the security
and the welfare of their own country.
and the welfare of their own country.
215
714265
4760
kendi ülkelerinin güvenliğini ve refahını
indirgemeye çalışmakla suçladığı bir ülke.
indirgemeye çalışmakla suçladığı bir ülke.
12:11
The gap between rich and poor
is the biggest it's ever been.
is the biggest it's ever been.
216
719049
4133
Zenginle fakir arasındaki uçurum
her zamankinden daha da açık.
her zamankinden daha da açık.
12:15
It's just getting worse.
217
723206
1185
Giderek de açılmakta.
12:16
Race relations are terrible.
218
724415
2408
Irklar arasındaki ilişkiler bozuk.
12:18
There are demonstrations
and even riots in the streets
and even riots in the streets
219
726847
2856
Sokaklarda ırklar arasındaki
adaletsizlik yüzünden
adaletsizlik yüzünden
12:21
because of racial injustice.
220
729727
1979
protestolar, hatta kargalaşalar çıkıyor.
12:24
And veterans know that any tribe
that treated itself that way -- in fact,
that treated itself that way -- in fact,
221
732727
4261
Ve gaziler biliyor ki kendine
bu şekilde davranan her toplum
bu şekilde davranan her toplum
12:29
any platoon that treated itself
that way -- would never survive.
that way -- would never survive.
222
737012
4930
-aslında, kendine bu şekilde davranan
her müfreze- hayatta kalamaz.
her müfreze- hayatta kalamaz.
12:35
We've gotten used to it.
223
743068
1891
Bunlara alıştık artık.
12:36
Veterans have gone away
and are coming back
and are coming back
224
744983
3853
Gaziler uzaklara gidip geldiler
12:40
and seeing their own country
with fresh eyes.
with fresh eyes.
225
748860
4441
ve kendi ülkelerini çıplak
gözlerle görüyorlar.
gözlerle görüyorlar.
12:45
And they see what's going on.
226
753325
1657
Neler olduğunun farkındalar.
12:47
This is the country they fought for.
227
755738
1855
Uğruna savaştıkları ülke bu işte.
12:50
No wonder they're depressed.
228
758433
1678
Boşuna depresyonda değiller.
12:52
No wonder they're scared.
229
760135
1574
Boşuna korkmuyorlar.
12:55
Sometimes, we ask ourselves
if we can save the vets.
if we can save the vets.
230
763371
3877
Bazen kendimize gazileri kurtarıp
kurtaramayacağımızı soruyoruz.
kurtaramayacağımızı soruyoruz.
13:00
I think the real question
is if we can save ourselves.
is if we can save ourselves.
231
768248
3170
Bana kalırsa asıl soru:
Acaba kendimizi kurtarabilir miyiz?
Acaba kendimizi kurtarabilir miyiz?
13:03
If we can,
232
771905
1690
Kurtarırsak eğer,
13:05
I think the vets are going to be fine.
233
773619
1974
gaziler daha hoşnut olacaktır kanımca.
13:08
It's time for this country to unite,
234
776697
3137
Bu ülkenin birleşmesinin tam zamanı,
13:13
if only to help the men and women
who fought to protect us.
who fought to protect us.
235
781818
4792
sırf bizi korumak için savaşan
erkek ve kadınların hatırı için.
erkek ve kadınların hatırı için.
13:19
Thank you very much.
236
787182
1231
Çok teşekkür ederim.
13:20
(Applause)
237
788437
6666
(Alkışlar)
ABOUT THE SPEAKER
Sebastian Junger - Journalist and documentarianThe author of "The Perfect Storm" and the director of the documentaries "Restrepo" and "Korengal," Sebastian Junger tells non-fiction stories with grit and emotion.
Why you should listen
Sebastian Junger thundered onto the media landscape with his non-fiction book, The Perfect Storm. A correspondent for Vanity Fair and ABC News, Junger has covered stories all across the globe, igniting a new interest in non-fiction. One of his main interests: war.
From 2007 to 2008, Junger and photographer Tim Hetherington embedded with the 173rd Airborne Brigade Combat Team in Afghanistan. They spent intensive time with the soldiers at the Restrepo outpost in the Korengal Valley, which saw more combat than any other part of Afghanistan. The experience became Junger's book WAR, and the documentary "Restrepo," which was nominated for the Academy Award for Best Documentary in 2011.
Junger and Hetherington planned to make a second documentary on the topic, "Korengal," meant to help soldiers and civilians alike understand the fear, courage and complexity involved in combat. It's a project that Junger decided to carry on after Hetherington was killed in Libya while covering the civil war there. Junger self-financed and released the film.
Sebastian Junger | Speaker | TED.com