Paul Greenberg: The four fish we're overeating -- and what to eat instead
Πωλ Γκρίνμπεργκ: Τα τέσσερα ψάρια που τρώμε σε υπερβολικές ποσότητες - και οι εναλλακτικές μας
Paul Greenberg researches and writes about fish, aquaculture and the future of the ocean. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
αυτή ήταν η ομάδα μου.
Δεν μ' άρεσε να παίζω ή να παρακολουθώ.
I didn't like to watch them.
I fished on the shores of Connecticut,
μεγαλώνοντας στις ακτές του Κονέκτικατ
that I saw on a regular basis.
και όταν επέστρεψα στις αρχές του '90,
your roster devastated.
σαν να χάλασε το ρόστερ μου.
point of view as a fisherman,
είχε ο υπόλοιπος κόσμος.
thinking about it?
was fish markets.
στο Παρίσι, στο Λονδίνο, ή οπουδήποτε,
or Paris, or London, or wherever --
ομάδα τεσσάρων ψαριών,
repeating trope of four creatures,
this sort of shrinking of the market?
αυτή τη συρρίκνωση στην αγορά;
didn't look at it as their team.
at seafood was like this.
down to very few elements.
ως ένα σύνολο απλουστευμένων στοιχείων.
when we came out of our caves.
όταν βγήκαμε απ' τις σπηλιές.
from 10,000 years ago,
απ' τις φωτιές που έβαζαν τότε,
you'll see, you know, wolves,
of different creatures.
you know, 2,000 years ago,
in New York City restaurants
στη Νέα Υόρκη πριν από 150 ή 200 χρόνια
dozens of ducks, dozens of geese.
μπεκάτσες, αγριόγαλους,
of modern animal husbandry,
στη σύγχρονη εποχή,
γαλοπούλες, πάπιες, κοτόπουλα και χήνες.
that we've headed in this direction.
για ένα πολύ καινούργιο πρόβλημα.
the oceans over the last 50 years.
εδώ και 50 χρόνια.
to arm ourselves in a war against fish.
μας έδωσε τη μεγάλη ευκαιρία
ενάντια στα ψάρια.
that we perfected during World War II --
τα ελαφρά πλαστικά-
were redirected towards fish.
in fishing capacity,
σε αλιευτικό δυναμικό
to the present time.
μέχρι και σήμερα.
εκατομμύρια τόνους ψαριών κάθε χρόνο.
metric tons out of the sea every year.
ολόκληρου του πληθυσμού της Κίνας.
of the human weight of China
that I use China as the example
αλιευτική δύναμη στον κόσμο.
the largest fishing nation in the world.
σε ιχθυοκαλλιέργειες και υδατοκαλλιέργειες
in fish farming and aquaculture,
in the last year or two,
τον αριθμό των μη εκτρεφόμενων ψαριών.
of wild fish that we produce.
and farmed fish together,
και τα εκτρεφόμενα ψάρια
να παράγεται κάθε χρόνο απ' τους ωκεανούς.
of two Chinas created from the ocean
that I use China as the example,
την Κίνα ως παράδειγμα
to being the biggest catcher of fish,
αλιευτική δύναμη,
we are making right now.
που κάνουμε τώρα.
in America and in much of the West,
σε Αμερική και Δύση
as a wild product --
είναι ένα απαίσιο προϊόν.
are regularly killed
να' χουμε μισό κιλό γαρίδας στην αγορά.
to the market.
to bring to the market.
για να φτάσει στην αγορά,
out of Dalhousie University,
του Πανεπιστημίου Νταλχάουζι.
ways of fishing that you can find.
με τις μεγαλύτερες εκπομπές σε άνθρακα.
όπως γίνεται ευρύτατα σ' αυτή την περιοχή.
in this very area.
εδώ σε περιοχή με μαγκρόβια δάση.
is in these wild habitats --
roots coming down.
that hold soil together,
βιότοπους για πολλά νέα ψάρια, γαρίδες
for all sorts of young fish, young shrimp,
that are important to this environment.
για το περιβάλλον.
to a lot of coastal mangrove forests.
παράκτια μαγκρόβια δάση.
τα τελευταία 30, 40 χρόνια.
of coastal mangroves
αλλά τα μαγκρόβια δάση απειλούνται ακόμη.
in a major mangrove deficit.
Mark Benjamin called "Grinding Nemo."
στους κοραλλιογενείς υφάλους.
on a tropical reef.
πιάνουν πολλά παραλιεύματα
dragging for shrimp,
και μετατρέπονται σε τροφή γαρίδας.
and turned into shrimp food.
που επανδρώνονται από σκλάβους
μετατρέποντάς τα σε τροφή για γαρίδες.
τρώει τον εαυτό του και «φτύνει» γαρίδες.
and spitting out shrimp.
σε Αμερική και Δύση είναι ο τόνος.
have to be observed
πρέπει να παρακολουθούνται
σωστή διαχείριση των αποθεμάτων.
Αλιείας, ή ICCAT,
Management Organization,
των Τονοειδών του Ατλαντικού.
for the Conservation of Atlantic Tunas.
Carl Safina once called it,
για να πιάσουμε όλους τους τόνους».
to Catch all the Tunas."
incredible improvement
έχουν βελτιωθεί οι μέθοδοι.
that tuna is a global fish,
we have to manage the globe.
πρέπει να ελέγχουμε όλο τον κόσμο.
τον τόνο σε ιχθυοτροφεία
animal for aquaculture.
για ιχθυοκαλλιέργεια.
but tuna are warm-blooded.
έως και πάνω από 20 βαθμούς
above ambient temperature,
του περιβάλλοντός τους,
να εκτραφούν σε ιχθυοτροφείο.
of farming a fish, right?
είναι ψυχρόαιμο και δεν κινείται πολύ.
it doesn't move too much.
για την παραγωγή πρωτεΐνης.
this crazy, wild creature
and heats its blood --
και ζεσταίνει το αίμα του,
για ιχθυοκαλλιέργεια.
κατανάλωση σε Αμερική και στη Δύση
and throughout the West --
happen through fishing.
είχε μεγάλες ποσότητες άγριου σολομού.
to a lot of wild salmon.
at this map of Connecticut,
in the state of Connecticut.
στο Κονέκτικατ.
in Connecticut are so uptight --
unblock Connecticut's chi,
το τσι του Κονέκτικατ,
an infinitely better world.
σ' ένα συνέδριο με δασοφύλακες
of national parks officers,
sidled up to me, he says,
on your Connecticut,
we got 35,000 dams."
έχουμε 35.000 φράγματα».
it's an international epidemic.
είναι διεθνής επιδημία.
να φτάσει στις περιοχές αναπαραγωγής.
from reaching their spawning grounds.
we've turned to aquaculture,
στις υδατοκαλλιέργειες.
at least from a numbers point of view.
έχει τα πιο εντυπωσιακά νούμερα.
as six pounds of wild fish
greatly improved.
τις μεθόδους της.
aquaculture feed is produced,
των πεπιεσμένων σβώλων τροφής
πολτοποιημένα ψάρια.
the fish in and the fish out --
εκτροφής προς παραγωγή,
που απαιτείται.
per pound of salmon.
σολομό σε παράλογους ρυθμούς.
that we're producing.
αναπτυσσόμενο σύστημα παραγωγής τροφής.
food system on the planet.
like seven percent per year.
we're doing less per fish
για να φέρουμε τον σολομό στην αγορά,
a lot of these little fish.
πολλά μικρά ψάρια.
that we're feeding fish to,
μόνο για άλλα ψάρια,
to chickens and pigs.
and they're eating fish,
that are eating chickens.
και τα ψάρια τρώνε κοτόπουλα.
feathers, blood, bone --
-φτερά, αίμα, κόκκαλα-
τροφή για ψάρια.
a chicken that ate a fish?
που έχει φάει ψάρι;
of the chicken and egg thing. Anyway --
(Γέλια)
it results in a terrible mess.
άγριων ψαριών
metric tons of wild creatures
και πολτοποιούνται.
and used and ground up.
of a third of a China,
το 1/3 του πληθυσμού της Κίνας
στις ΗΠΑ κάθε χρόνο.
each and every year.
is a kind of amorphous thing.
είναι ένα άμορφο ψάρι.
into this whitefish thing
σε αυτή την κατηγορία.
the story, I think,
Αμερικανικής γαστρονομικής καινοτομίας.
of American culinary innovation,
που αρχικά φτιαχνόταν με τον ιππόγλωσσο.
actually started as halibut.
a local franchise owner
his McDonald's on Friday, nobody came.
τις Παρασκευές κανείς δεν ερχόταν.
community, they needed fish.
ήθελαν ψάρι.
«θα φτιάξω ένα σάντουιτς με ιππόγλωσσο».
going to be made out of halibut."
Hula Burger με μια φέτα ανανά από πάνω.
it's going to work.
a slice of pineapple on a bun.
πουλήσει περισσότερο, θα κερδίσει».
that will be the winning sandwich."
that the Hula Burger didn't win.
που δεν κέρδισε το Hula Burger.
ήταν ακριβό, στα 30 σεντς.
the sandwich came in at 30 cents.
to come in at 25 cents,
έτσι χρησιμοποίησε μπακαλιάρο Ατλαντικού.
Atlantic cod in New England.
σε αυτό το ψάρι στη Νέα Αγγλία.
is made out of Alaska pollock,
φτιάχνεται με μαύρο μπακαλιάρο Αλάσκας.
in the United States,
αλιευτική πηγή των ΗΠΑ.
taken out of the sea every single year.
αλιεύονται κάθε χρόνο.
μετά θα πάμε στην τιλάπια.
going to be tilapia.
nobody ever heard of 20 years ago.
πριν 20 χρόνια.
of plant protein into animal protein,
τη φυτική πρωτεΐνη σε ζωική πρωτεΐνη
to the third world.
sustainable solution,
to an adult in nine months.
look about the West,
θέλουν το ψάρι να έχει ωφέλιμα λιπαρά.
wants it to do.
an oily fish profile.
εικοσιδυαεξαενοϊκό οξύ (DHA), ούτε ωμέγα-3
to make us live forever.
τα ελιξίρια της ζωής.
what about this poor fish, the clupeids?
τα φτωχόψαρα, τις κλουπεΐδες;
of that 20 to 30 million metric tons.
μέρος των 20, 30 εκατομμυρίων τόνων.
για το αν μπορούμε να τα φάμε
that a lot of conservationists have raised
σαν τροφή στο σολομό.
instead of feeding them to salmon?
to bring to market,
απ' ό,τι η γαρίδα
of say, shrimp,
of the carbon efficiency scale.
από άποψη εκπομπών άνθρακα.
a great source for EPA and DHA.
και όσα προαναφέραμε.
what I would say is,
λίγα δολάρια ανά κιλό ή τόνο
or a few bucks a ton, really --
and double the price for the fishermen
στο μισό τα αλιεύματα,
και να το διαχειριστούμε έτσι.
of treating these particular fish?
which is much more interesting,
είναι τα δίθυρα μαλάκια, ειδικά τα μύδια.
particularly mussels.
όπως ο τόνος σε κονσέρβα.
they're similar to canned tuna.
χρειάζεσαι το 1/30 του άνθρακα
as required to bring beef to market.
by filtering the water of microalgae.
το νερό απ' τη μικροάλγη.
they don't come from fish.
και όχι απ' τα ψάρια.
they're only bioconcentrated in fish.
και απλώς βιοσυγκεντρώνονται στα ψάρια.
φιλτράρουν τεράστιες ποσότητες νερού.
dozens of gallons every single day.
δεκάδες γαλόνια νερό κάθε μέρα.
για το περιβάλλον.
when we look at the world.
αλάτων στους υδάτινους ορίζοντες
overuse of phosphates in our waterways
have been created in the last 20 years,
έχουν δημιουργηθεί εδώ και 20 χρόνια.
για το θαλάσσιο οικοσύστημα.
καθόλου ψάρια.
στα φύκια, στις φυκίδες.
that can be high in omega-3s,
Ω-3 και υψηλά ποσοστά πρωτεΐνης.
just like mussels do.
μπορείς να τα κάνεις τροφή για αγελάδες.
can actually feed this to cows.
βοοειδή, όταν υπάρχουν ελλείψεις νερού,
where water resources are limited,
γιατί δεν θέλουν πότισμα.
you don't have to water it --
to create aquacultured fish
ένα ψάρι ιδανικό για ιχθυοκαλλιέργειες
of marine protein for us.
με θαλάσσια πρωτεΐνη.
να αναπτύσσεται γρήγορα,
των κλιματολογικών συνθηκών
to a changing climate
that oily fish profile,
EPA, DHA και Ω-3 που τόσο πολύ θέλουμε.
fatty acid profile that we're looking for.
on these subjects for 15 years.
somebody tells me,
«Μπορούμε να το κάνουμε αυτό.
We've figured it all out.
που να μας δίνει πρωτεΐνη και Ω-3».
and has omega-3s."
να κλιμακώνονται οι προσπάθειες.
τόνοι ψαριών θα μείνουν στη θάλασσα
a third of the world catch,
this is what we've been going with.
rather than our minds.
και όχι με το μυαλό μας.
or some configuration of it,
ABOUT THE SPEAKER
Paul Greenberg - AuthorPaul Greenberg researches and writes about fish, aquaculture and the future of the ocean.
Why you should listen
Paul Greenberg is the author of the James Beard Award winning New York Times bestseller Four Fish and a regular contributor to The New York Times. He has also written for National Geographic Magazine, GQ, The Times (of London) and Vogue, and he lectures on seafood and the environment around the world. He is currently a fellow with The Safina Center and a Pew Fellow in Marine Conservation.
His most recent book, American Catch, the story of how we lost and how we might regain American local seafood, was published by The Penguin Press in June of 2014 and was featured on Fresh Air with Terry Gross.
Paul Greenberg | Speaker | TED.com