TEDWomen 2010
Aicha el-Wafi + Phyllis Rodriguez: The mothers who found forgiveness, friendship
Sanación 11-S: Madres que encontraron perdón y amistad
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Phyllis Rodríguez y Aicha el-Wafi cultivan una amistad producto de una pérdida impensable. El hijo de Rodríguez murió en los ataques al World Trade Center el 11 de septiembre de 2001; el hijo de el-Wafi, Zacarias Moussaoui, fue condenado como partícipe en los ataques y está cumpliendo una sentencia de cadena perpetua. Con la esperanza de encontrar paz estas dos mamás han llegado a comprenderse y respetarse mutuamente.
Aicha el-Wafi + Phyllis Rodriguez - 9/11 mothers
Aicha el-Wafi and Phyllis Rodriguez met around a shared tragedy -- and their friendship has become a powerful symbol for forgiveness and dialogue. Full bio
Aicha el-Wafi and Phyllis Rodriguez met around a shared tragedy -- and their friendship has become a powerful symbol for forgiveness and dialogue. Full bio
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00:15
Phyllis Rodriguez: We are here today
0
0
3000
Phyllis Rodriguez: Estamos aquí hoy
00:18
because of the fact
1
3000
2000
debido a algo
00:20
that we have what most people consider
2
5000
2000
que la mayoría de la gente considera
00:22
an unusual friendship.
3
7000
2000
como una amistad inusual.
00:24
And it is.
4
9000
2000
Y lo es.
00:26
And yet, it feels natural to us now.
5
11000
3000
Y, sin embargo, para nosotras ahora es natural.
00:29
I first learned
6
14000
2000
Primero me enteré
00:31
that my son had been in the World Trade Center
7
16000
4000
que mi hijo había estado en el World Trade Center
00:35
on the morning of September 11th, 2001.
8
20000
4000
la mañana del 11 de septiembre de 2001.
00:39
We didn't know
9
24000
2000
No supimos
00:41
if he had perished yet
10
26000
2000
todavía si había perecido
00:43
until 36 hours later.
11
28000
3000
sino hasta 36 horas después.
00:48
At the time,
12
33000
2000
Al mismo tiempo
00:50
we knew that it was political.
13
35000
3000
supimos que era algo político.
00:53
We were afraid of what our country was going to do
14
38000
3000
Temíamos por lo que haría nuestro gobierno
00:56
in the name of our son --
15
41000
2000
en nombre de nuestro hijo
00:58
my husband, Orlando, and I and our family.
16
43000
3000
-mi esposo, Orlando, nuestra familia y yo.
01:01
And when I saw it --
17
46000
2000
Y cuando lo vi
01:03
and yet, through the shock,
18
48000
2000
aún ante el impacto,
01:05
the terrible shock,
19
50000
2000
el impacto terrible,
01:07
and the terrible explosion in our lives, literally,
20
52000
6000
y la terrible explosión en nuestras vidas, literalmente,
01:13
we were not vengeful.
21
58000
3000
no queríamos venganza.
01:16
And a couple of weeks later
22
61000
2000
Y un par de semanas después
01:18
when Zacarias Moussaoui was indicted
23
63000
3000
cuando Zacharias Moussaoui fue acusado
01:21
on six counts of conspiracy to commit terrorism,
24
66000
5000
de 6 cargos de conspiración para cometer actos de terrorismo
01:26
and the U.S. government called for a death penalty
25
71000
3000
ante el pedido de pena de muerte del gobierno de EE.UU.
01:29
for him, if convicted,
26
74000
2000
para él, de ser culpable,
01:31
my husband and I spoke out
27
76000
3000
mi esposo y yo hicimos pública
01:34
in opposition to that, publicly.
28
79000
3000
nuestra oposición a eso.
01:37
Through that
29
82000
2000
A través de eso,
01:39
and through human rights groups,
30
84000
2000
y de grupos de Derechos Humanos,
01:41
we were brought together
31
86000
2000
nos pusimos en contacto
01:43
with several other victims' families.
32
88000
3000
con varias familias de otras víctimas.
01:46
When I saw Aicha in the media,
33
91000
3000
Cuand vi a Aicha en los medios
01:49
coming over when her son was indicted,
34
94000
3000
cuando su hijo fue acusado
01:52
and I thought, "What a brave woman.
35
97000
3000
pensé: "¡Qué mujer valiente!
01:55
Someday I want to meet that woman when I'm stronger."
36
100000
3000
Algún día, cuando esté más fuerte, quiero conocer a esa mujer".
01:58
I was still in deep grief;
37
103000
2000
Todavía sentía un profundo dolor;
02:00
I knew I didn't have the strength.
38
105000
2000
sabía que no tenía las fuerzas.
02:02
I knew I would find her someday,
39
107000
2000
Sabía que la encontraría algún día,
02:04
or we would find each other.
40
109000
2000
o que nos encontraríamos.
02:06
Because, when people heard that my son was a victim,
41
111000
4000
Porque cuando las personas supieron que mi hijo era una víctima
02:10
I got immediate sympathy.
42
115000
3000
de inmediato recibí solidaridad.
02:13
But when people learned
43
118000
2000
Pero cuando supieron
02:15
what her son was accused of,
44
120000
2000
de lo que se acusaba a su hijo
02:17
she didn't get that sympathy.
45
122000
2000
ella no tuvo esa solidaridad.
02:19
But her suffering is equal to mine.
46
124000
3000
Pero su sufrimiento es igual al mío.
02:22
So we met in November 2002,
47
127000
3000
Nos conocimos en noviembre de 2002.
02:25
and Aicha will now tell you
48
130000
3000
Y Aicha les va a contar ahora
02:28
how that came about.
49
133000
3000
la forma en que sucedió.
02:33
(Translator) Aicha el-Wafi: Good afternoon, ladies and gentlemen.
50
138000
4000
(Traductora) Aicha el-Wafi: Buenas tardes, señoras y señores.
02:39
I am the mother of Zacarias Moussaoui.
51
144000
4000
Soy la madre de Zacarías Moussaoui.
02:48
And I asked
52
153000
5000
Y le pedí
02:53
the Organization of Human Rights
53
158000
2000
a la organización de Derechos Humanos
02:55
to put me in touch with the parents of the victims.
54
160000
5000
que me pusiera en contacto con los padres de las víctimas.
03:03
So they introduced me
55
168000
3000
Ellos me presentaron
03:06
to five families.
56
171000
3000
a 5 familias.
03:12
And I saw Phyllis, and I watched her.
57
177000
4000
Vi a Phyllis; yo la miraba.
03:17
She was the only mother in the group.
58
182000
3000
Ella era la única madre del grupo.
03:22
The others were brothers, sisters.
59
187000
4000
Los otros eran hermanos, hermanas.
03:28
And I saw in her eyes
60
193000
2000
Y vi en sus ojos
03:30
that she was a mother, just like me.
61
195000
3000
que ella era una madre, como yo.
03:34
I suffered a lot as a mother.
62
199000
3000
Como madre sufrí mucho.
03:41
I was married when I was 14.
63
206000
3000
Me casé a los 14 años.
03:46
I lost a child when I was 15,
64
211000
3000
Perdí un hijo a los 15 años
03:51
a second child when I was 16.
65
216000
3000
y un segundo hijo a los 16 años.
03:57
So the story with Zacarias was too much really.
66
222000
4000
Por eso la historia de Zacharias era demasiado, realmente.
04:03
And I still suffer,
67
228000
4000
Y todavía sufro
04:07
because my son
68
232000
2000
porque mi hijo
04:09
is like he's buried alive.
69
234000
3000
es como si estuviera enterrado vivo.
04:14
I know she really cried for her son.
70
239000
5000
Sé que ella realmente llora por su hijo.
04:19
But she knows where he is.
71
244000
3000
Pero ella sabe dónde está él.
04:28
My son, I don't know where he is.
72
253000
2000
Mi hijo, no sé dónde está.
04:30
I don't know if he's alive. I don't know if he's tortured.
73
255000
2000
No sé si está vivo. No sé si lo torturaron.
04:32
I don't know what happened to him.
74
257000
2000
No sé qué pasó con él.
04:38
So that's why I decided to tell my story,
75
263000
2000
Por eso decidí contar mi historia
04:40
so that my suffering is something positive for other women.
76
265000
3000
para que mi sufrimiento sirva positivamente a otras mujeres.
04:48
For all the women, all the mothers that give life,
77
273000
4000
Todas las mujeres, las madres al dar vida,
04:55
you can give back,
78
280000
2000
podemos devolver,
04:57
you can change.
79
282000
2000
podemos cambiar.
04:59
It's up to us women,
80
284000
3000
Depende de nosotras,
05:02
because we are women,
81
287000
3000
porque somos mujeres,
05:05
because we love our children.
82
290000
2000
porque amamos a nuestros hijos.
05:13
We must be hand-in-hand
83
298000
2000
Tenemos que estar mano a mano
05:15
and do something together.
84
300000
2000
y hacer algo todas juntas.
05:19
It's not against women,
85
304000
2000
No es contra las mujeres
05:21
it's for us, for us women,
86
306000
2000
es por nosotras, mujeres,
05:23
for our children.
87
308000
2000
por nuestros hijos.
05:34
I talk against violence, against terrorism.
88
319000
3000
Yo hablo contra de la violencia, contra el terrorismo.
05:37
I go to schools
89
322000
2000
Voy a las escuelas
05:39
to talk to young, Muslim girls
90
324000
3000
a hablarles a las chicas jóvenes musulmanas
05:42
so they don't accept to be married against their will very young.
91
327000
4000
para que no acepten casarse muy jóvenes contra su voluntad.
05:58
So if I can save one of the young girls,
92
343000
5000
Si puedo salvar a una de las chicas jóvenes
06:03
and avoid that they get married and suffer as much as I did,
93
348000
3000
y evitar que se case y sufra lo que yo sufrí
06:06
well this is something good.
94
351000
2000
bueno, eso está bien.
06:10
This is why I'm here in front of you.
95
355000
2000
Es por eso que estoy frente a Uds.
06:12
PR: I would like to say
96
357000
2000
PR: Me gustaría decir
06:14
that I have learned so much from Aicha,
97
359000
3000
que he aprendido mucho de Aicha
06:17
starting with that day we had our very first meeting
98
362000
3000
empezando por ese día que tuvimos nuestro primer encuentro
06:20
with other family members --
99
365000
2000
con otros familiares
06:22
which was a very private meeting with security,
100
367000
3000
-fue un encuentro muy privado, con gente de seguridad,
06:25
because it was November 2002,
101
370000
3000
porque era noviembre de 2002,
06:28
and, frankly, we were afraid of the super-patriotism of that time in the country --
102
373000
6000
y, francamente, temíamos el patriotismo excesivo de ese momento en el país-
06:34
those of us family members.
103
379000
4000
nosotros los miembros familiares.
06:38
But we were all so nervous.
104
383000
3000
Pero estábamos todos muy nerviosos.
06:41
"Why does she want to meet us?"
105
386000
3000
¿Por qué nos quería conocer?
06:44
And then she was nervous.
106
389000
2000
Ella estaba nerviosa.
06:46
"Why did we want to meet her?"
107
391000
2000
¿Por qué queríamos conocerla?
06:48
What did we want from each other?
108
393000
3000
¿Qué queríamos los unos de los otros?
06:52
Before we knew each others' names, or anything,
109
397000
3000
Antes de conocer nuestros nombres, o cualquier cosa,
06:55
we had embraced and wept.
110
400000
2000
nos abrazamos y lloramos.
06:57
Then we sat in a circle
111
402000
3000
Luego nos sentamos en círculo
07:00
with support, with help,
112
405000
2000
con asistencia, con ayuda,
07:02
from people experienced in this kind of reconciliation.
113
407000
4000
con gente experimentada en este tipo de reconciliaciones.
07:06
And Aicha started,
114
411000
2000
Y Aicha empezó
07:08
and she said,
115
413000
2000
diciendo:
07:10
"I don't know if my son
116
415000
3000
"No sé si mi hijo
07:13
is guilty or innocent,
117
418000
2000
es culpable o inocente,
07:15
but I want to tell you how sorry I am
118
420000
3000
pero quiero decirles cuánto siento
07:18
for what happened to your families.
119
423000
5000
lo que les ha pasado a sus familias.
07:23
I know what it is to suffer,
120
428000
3000
Yo sé lo que es sufrir
07:26
and I feel that if there is a crime,
121
431000
4000
y siento que, si hay un crimen,
07:30
a person should be tried fairly and punished."
122
435000
4000
alguien debería tener un juicio justo y ser castigado".
07:35
But she reached out to us in that way,
123
440000
4000
Se acercó a nosotros de esa manera.
07:39
and it was, I'd like to say, it was an ice-breaker.
124
444000
4000
Lo logró, debo decir, logró romper el hielo.
07:43
And what happened then is we all told our stories,
125
448000
4000
Lo que sucedió fue que cada uno contó su historia
07:47
and we all connected as human beings.
126
452000
2000
y todos nos conectamos como seres humanos.
07:49
By the end of the afternoon --
127
454000
2000
Para el final de la tarde
07:51
it was about three hours after lunch --
128
456000
4000
-unas tres horas después del almuerzo-
07:55
we'd felt as if we'd known each other forever.
129
460000
2000
era como si nos conociéramos desde siempre.
07:57
Now what I learned from her,
130
462000
2000
Y aprendí de ella que
07:59
is a woman, not only who could be so generous
131
464000
3000
es una mujer, no sólo que puede ser tan generosa
08:02
under these present circumstances
132
467000
2000
bajo las circunstancias actuales
08:04
and what it was then,
133
469000
2000
y las de entonces,
08:06
and what was being done to her son,
134
471000
2000
y lo que le ocurrió a su hijo,
08:08
but the life she's had.
135
473000
2000
sino la vida que ha tenido.
08:10
I never had met
136
475000
2000
Nunca había conocido
08:12
someone with such a hard life,
137
477000
2000
a alguien con una vida tan difícil
08:14
from such a totally different culture and environment from my own.
138
479000
5000
de una cultura y un entorno tan diferentes a los míos.
08:19
And I feel
139
484000
2000
Y siento
08:21
that we have
140
486000
2000
que tenemos
08:23
a special connection,
141
488000
2000
una conexión especial
08:25
which I value very much.
142
490000
2000
que aprecio mucho.
08:27
And I think it's all about
143
492000
3000
Y creo que todo se trata
08:30
being afraid of the other,
144
495000
2000
de temer al otro
08:32
but making that step
145
497000
3000
pero dar ese paso
08:35
and then realizing, "Hey, this wasn't so hard.
146
500000
3000
y darse cuenta: "Oye, esto no era tan difícil.
08:38
Who else can I meet that I don't know,
147
503000
2000
¿A quién más puedo conocer que no conozco
08:40
or that I'm so different from?"
148
505000
3000
o que sea tan diferente de mí?"
08:44
So, Aicha,
149
509000
2000
Entonces, Aicha,
08:46
do you have a couple of words
150
511000
2000
¿tienes algunas palabras
08:48
for conclusion?
151
513000
2000
para concluir?
08:50
Because our time is up.
152
515000
2000
Porque se nos acaba el tiempo.
08:52
(Laughter)
153
517000
3000
(Risas)
09:00
(Translator) AW: I wanted to say
154
525000
2000
(Traductora) AW: Quería decir
09:02
that we have to try to know other people, the other.
155
527000
3000
que tenemos que tratar de conocer a otra gente, al otro.
09:08
You have to be generous,
156
533000
2000
Uno tiene que ser generoso,
09:10
and your hearts must be generous,
157
535000
2000
tener el corazón generoso,
09:12
your mind must be generous.
158
537000
3000
la mente generosa.
09:15
You must be tolerant.
159
540000
2000
Uno debe ser tolerante.
09:20
You have to fight against violence.
160
545000
2000
Uno tiene que luchar contra la violencia.
09:26
And I hope that someday we'll all live together
161
551000
3000
Y espero que algún día vivamos todos juntos
09:29
in peace and respecting each other.
162
554000
3000
en paz y respetándonos unos a otros.
09:32
This is what I wanted to say.
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Eso es lo que quería decir.
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ABOUT THE SPEAKER
Aicha el-Wafi + Phyllis Rodriguez - 9/11 mothersAicha el-Wafi and Phyllis Rodriguez met around a shared tragedy -- and their friendship has become a powerful symbol for forgiveness and dialogue.
Why you should listen
Phyllis Rodriguez is an artist, a teacher and a social justice activist. On September 11, 2001, her son Greg died in the attacks on the World Trade Center. Rodriguez and her husband wrote an open letter, "Not in Our Son's Name," calling on President Bush to oppose a military response in Afghanistan.
Aicha el-Wafi is an activist with the French feminist group Ni Putes Ni Soumise, working with Muslim women. Her son, Zacarias Moussaoui, was tried in relation to the attacks on US soil, and faced the possibility of execution if convicted.
In November 2002, Phyllis Rodriguez and several other relatives of victims of the attacks were invited to meet Aicha el-Wafi. Rodriguez and el-Wafi have since appeared together throughout Europe and the US, telling their story of reconciliation and forgiveness.
Aicha el-Wafi + Phyllis Rodriguez | Speaker | TED.com