TED2015
Kevin Rudd: Are China and the US doomed to conflict?
Kevin Rudd: La Chine et les États-Unis sont-ils condamnés au conflit ?
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L'ancien Premier ministre australien, Kevin Rudd, est un sinologue de longue date. Il a eu la chance extraordinaire d'observer de prêt le pouvoir de la Chine se développer ces dernières décennies.
Les ambitions croissantes de la Chine vont-elles inévitablement la conduire à entrer en conflit avec les autres puissances mondiales ? Kevin Rudd se pose cette question et suggère un alternative.
Kevin Rudd - International relations expert
While studying future alternatives for China’s global relations, former Australian Prime Minister Kevin Rudd has come to an ominous conclusion: conflict is looming. Full bio
While studying future alternatives for China’s global relations, former Australian Prime Minister Kevin Rudd has come to an ominous conclusion: conflict is looming. Full bio
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Bonjour, Je m'appelle Kevin.
00:12
G'day, my name's Kevin.
0
764
2159
00:14
I'm from Australia. I'm here to help.
1
2923
2693
Je viens d'Australie
Je viens vous prêter main forte.
Je viens vous prêter main forte.
00:17
(Laughter)
2
5616
2531
(Rires)
00:20
Tonight, I want to talk about
a tale of two cities.
a tale of two cities.
3
8147
4667
Aujourd'hui, je vais vous présenter
l'histoire de deux villes.
l'histoire de deux villes.
00:24
One of those cities is called Washington,
and the other is called Beijing.
and the other is called Beijing.
4
12814
5434
L'une s'appelle Washington,
l'autre ville s'appelle Pékin.
l'autre ville s'appelle Pékin.
00:30
Because how these two capitals
shape their future
shape their future
5
18248
6036
La manière dont ces deux villes
vont forger leur avenir,
vont forger leur avenir,
00:36
and the future of the United States
and the future of China
and the future of China
6
24284
3205
l'avenir des États-Unis,
et celui de la Chine,
et celui de la Chine,
00:39
doesn't just affect those two countries,
7
27489
2089
a un impact qui dépasse
ces deux nations,
ces deux nations,
00:41
it affects all of us
8
29578
2322
et nous affecte tous,
00:43
in ways, perhaps, we've never thought of:
9
31900
2880
de manières
que nous n'avions jamais imaginées :
que nous n'avions jamais imaginées :
00:46
the air we breathe, the water we drink,
10
34780
4365
l'air que nous respirons,
l'eau que nous buvons,
l'eau que nous buvons,
00:51
the fish we eat,
the quality of our oceans,
the quality of our oceans,
11
39145
3134
les poissons que nous mangeons,
la qualité de nos océans,
la qualité de nos océans,
00:54
the languages we speak in the future,
12
42279
3669
les langues que nous parlerons à l'avenir,
00:57
the jobs we have,
the political systems we choose,
the political systems we choose,
13
45948
2925
nos emplois, les systèmes politiques
que nous choisissons,
que nous choisissons,
01:00
and, of course, the great questions
of war and peace.
of war and peace.
14
48873
5151
et bien sûr, les grandes questions
de guerre ou de paix.
de guerre ou de paix.
01:06
You see that bloke? He's French.
15
54024
3255
Regardez ce type ! C'est un Français.
01:09
His name is Napoleon.
16
57279
1830
Il s'appelle Napoléon.
01:11
A couple of hundred years ago,
17
59109
1536
Il y a quelques siècles,
01:12
he made this extraordinary projection:
18
60645
2438
il a fait une prédiction extraordinaire :
01:15
"China is a sleeping lion,
and when she awakes,
and when she awakes,
19
63083
2624
« La Chine est un lion qui dort.
01:17
the world will shake."
20
65707
2206
Quand la Chine s'éveillera,
le monde tremblera. »
le monde tremblera. »
01:19
Napoleon got a few things wrong;
21
67913
2183
Napoléon s'est parfois trompé.
01:22
he got this one absolutely right.
22
70096
2693
Mais sur ce point-là,
il a entièrement raison.
il a entièrement raison.
01:24
Because China is today
not just woken up,
not just woken up,
23
72789
4272
Parce qu'aujourd'hui,
La Chine n'est pas seulement réveillée.
La Chine n'est pas seulement réveillée.
01:29
China has stood up
and China is on the march,
and China is on the march,
24
77061
3460
La Chine est debout.
La Chine est en marche.
La Chine est en marche.
01:32
and the question for us all
25
80521
2020
Et notre question est la suivante :
01:34
is where will China go
26
82541
1974
Quel est l'objectif de la Chine ?
01:36
and how do we engage
this giant of the 21st century?
this giant of the 21st century?
27
84515
4048
Et quelle relation avoir
avec ce géant du 21ème siècle ?
avec ce géant du 21ème siècle ?
01:43
You start looking at the numbers,
they start to confront you in a big way.
they start to confront you in a big way.
28
91003
4378
Si on regarde les faits,
ils nous posent un énorme défi.
ils nous posent un énorme défi.
01:47
It's projected that China will become,
29
95381
3111
Selon les prévisions, la Chine va devenir,
01:50
by whichever measure --
PPP, market exchange rates --
PPP, market exchange rates --
30
98492
3414
quelque soit l'indice,
parité pouvoir d'achat, taux de change,
parité pouvoir d'achat, taux de change,
01:53
the largest economy in the world
31
101906
1927
la plus grande économie mondiale
01:55
over the course of the decade ahead.
32
103833
2206
au cours des 10 prochaines années.
01:58
They're already
the largest trading nation,
the largest trading nation,
33
106039
2151
C'est déjà la plus grande nation
commerciale,
commerciale,
02:00
already the largest exporting nation,
34
108190
2151
la plus grande nation exportatrice,
02:02
already the largest manufacturing nation,
35
110341
2153
la plus grande nation productrice,
02:04
and they're also the biggest
emitters of carbon in the world.
emitters of carbon in the world.
36
112494
4365
et celle qui émet le plus
de carbone dans le monde.
de carbone dans le monde.
02:08
America comes second.
37
116859
2484
Les États-Unis sont deuxième.
02:11
So if China does become
the world's largest economy,
the world's largest economy,
38
119343
5526
Donc, si la Chine devient
la plus grande économie au monde,
la plus grande économie au monde,
02:16
think about this:
39
124869
1626
réfléchissez à ceci :
02:18
It'll be the first time
40
126495
3018
ce sera la première fois
02:21
since this guy was on
the throne of England --
the throne of England --
41
129513
4667
depuis que ce type régnait
sur l'Angleterre,
sur l'Angleterre,
02:26
George III, not a good friend
of Napoleon's --
of Napoleon's --
42
134180
3483
Georges III,
qui n'était pas un ami de Napoléon,
qui n'était pas un ami de Napoléon,
02:29
that in the world we will have
as the largest economy
as the largest economy
43
137663
5439
que la plus grande économie au monde
02:35
a non-English speaking country,
44
143102
2386
ne sera pas un pays anglophone,
02:37
a non-Western country,
45
145488
2206
un pays non occidental,
02:39
a non-liberal democratic country.
46
147694
2327
un pays non démocratique, et non libéral.
02:42
And if you don't think
that's going to affect
that's going to affect
47
150021
2293
Et si vous ne pensez pas
que ça va affecter
que ça va affecter
02:44
the way in which the world
happens in the future,
happens in the future,
48
152314
2763
la manière dont le monde tournera
à l'avenir,
à l'avenir,
02:47
then personally, I think
you've been smoking something,
you've been smoking something,
49
155077
3228
vous avez selon moi sans doute
fumé quelque chose,
fumé quelque chose,
02:50
and it doesn't mean you're from Colorado.
50
158305
4620
même si vous n'êtes pas du Colorado.
[qui a dépénalisé le cannabis]
[qui a dépénalisé le cannabis]
02:54
So in short, the question
we have tonight is,
we have tonight is,
51
162925
2786
Notre question ce soir,
02:57
how do we understand this mega-change,
52
165711
2996
est de savoir comment nous devons
envisager ce méga-changement,
envisager ce méga-changement,
03:00
which I believe to be the biggest change
for the first half of the 21st century?
for the first half of the 21st century?
53
168707
4783
selon moi, le plus grand bouleversement
de la première moitié du 21ème siècle ?
de la première moitié du 21ème siècle ?
03:05
It'll affect so many things.
54
173490
2925
Ça va influencer tant de choses.
03:08
It will go to the absolute core.
55
176415
1742
Ça va toucher à notre essence-même.
03:10
It's happening quietly.
It's happening persistently.
It's happening persistently.
56
178157
2647
C'est en train d'arriver doucement,
et inlassablement.
et inlassablement.
03:12
It's happening in some senses
under the radar,
under the radar,
57
180804
2554
C'est en train d'arriver discrètement,
en quelque sorte,
en quelque sorte,
03:15
as we are all preoccupied with
58
183358
1745
alors que nous nous inquiétons tous
03:17
what's going in Ukraine,
what's going on in the Middle East,
what's going on in the Middle East,
59
185103
2829
de ce qui se passe en Ukraine,
et au Moyen-Orient,
et au Moyen-Orient,
03:19
what's going on with ISIS,
what's going on with ISIL,
what's going on with ISIL,
60
187932
2508
de ce qui se passe avec DAECH,
03:22
what's happening with
the future of our economies.
the future of our economies.
61
190440
2972
de ce que qu'il va advenir
de nos économies.
de nos économies.
03:25
This is a slow and quiet revolution.
62
193412
4272
C'est une révolution lente et discrète.
03:29
And with a mega-change
comes also a mega-challenge,
comes also a mega-challenge,
63
197684
5689
Un méga-bouleversement est aussi
accompagné par un méga-défi.
accompagné par un méga-défi.
03:35
and the mega-challenge is this:
64
203373
1671
Le méga-défi est le suivant :
03:37
Can these two great countries,
65
205044
2253
ces deux grandes puissances,
03:39
China and the United States --
66
207297
2600
la Chine et les États-Unis,
03:41
China,
67
209897
4628
la Chine,
03:47
the Middle Kingdom,
68
215725
1649
l'Empire du Milieu,
03:49
and the United States,
69
217374
2555
et les États-Unis,
03:54
Měiguó --
70
222343
3204
« Měiguó, »
03:57
which in Chinese, by the way,
means "the beautiful country."
means "the beautiful country."
71
225547
3343
(qui d'ailleurs, en chinois signifie,
« le beau pays, »
« le beau pays, »
04:00
Think about that -- that's the name
that China has given this country
that China has given this country
72
228890
3624
réfléchissez-y, c'est le nom
que la Chine a donné aux États-Unis
que la Chine a donné aux États-Unis
04:04
for more than a hundred years.
73
232514
1740
depuis plus de 100 ans )
04:06
Whether these two great civilizations,
these two great countries,
these two great countries,
74
234254
3599
ces deux grandes civilisations,
ces deux grandes nations,
ces deux grandes nations,
04:09
can in fact carve out a common future
75
237853
4203
peuvent-elles se forger un avenir commun
04:14
for themselves and for the world?
76
242056
2577
pour elles-mêmes comme pour le monde ?
04:16
In short, can we carve out a future
77
244633
2972
En bref, pouvons-nous forger un avenir
04:19
which is peaceful and mutually prosperous,
78
247605
3439
pacifique et mutuellement prospère,
04:23
or are we looking at a great challenge
79
251044
1904
ou bien sommes-nous face à un grand défi
04:24
of war or peace?
80
252948
2368
de guerre ou de paix ?
04:27
And I have 15 minutes
to work through war or peace,
to work through war or peace,
81
255316
2624
J'ai un quart d'heure pour vous parler
de guerre et de paix.
de guerre et de paix.
04:29
which is a little less time
82
257940
3553
C'est sensiblement moins de temps
04:33
than they gave this guy to write a book
called "War and Peace."
called "War and Peace."
83
261493
4993
que le temps que ce type a pris
pour écrire « Guerre et Paix. »
pour écrire « Guerre et Paix. »
04:38
People ask me, why is it that a kid
growing up in rural Australia
growing up in rural Australia
84
266486
4178
On me demande souvent pourquoi
un gosse qui a grandi en Australie rurale
un gosse qui a grandi en Australie rurale
04:42
got interested in learning Chinese?
85
270664
1788
s'est intéressé à la Chine.
04:44
Well, there are two reasons for that.
86
272452
1858
Il y a deux raisons.
04:46
Here's the first of them.
87
274310
1626
Voici la première.
04:47
That's Betsy the cow.
88
275936
2019
Betsy la vache.
04:49
Now, Betsy the cow was one
of a herd of dairy cattle
of a herd of dairy cattle
89
277955
3925
Betsy était une des vaches
d'un cheptel de vaches laitières
d'un cheptel de vaches laitières
04:53
that I grew up with on a farm
in rural Australia.
in rural Australia.
90
281880
3170
de la ferme où j'ai grandi,
dans l'Australie rurale.
dans l'Australie rurale.
04:57
See those hands there?
These are not built for farming.
These are not built for farming.
91
285050
3493
Regardez ces mains !
Elles ne sont pas faites pour la ferme.
Elles ne sont pas faites pour la ferme.
05:00
So very early on, I discovered
that in fact, working in a farm
that in fact, working in a farm
92
288543
3738
Très vite, j'ai découvert
que le travail agricole
que le travail agricole
05:04
was not designed for me,
and China was a very safe remove
and China was a very safe remove
93
292281
3646
n'était pas mon truc,
et que la Chine présentait une alternative
et que la Chine présentait une alternative
05:07
from any career in Australian farm life.
94
295927
2391
à toute carrière
dans la vie agricole australienne.
dans la vie agricole australienne.
05:10
Here's the second reason.
95
298318
1695
Voici la deuxième raison :
05:12
That's my mom.
96
300013
905
ma mère.
05:12
Anyone here ever listen
to what their mom told them to do?
to what their mom told them to do?
97
300918
2764
Qui d'entre nous a jamais écouté sa mère ?
05:15
Everyone ever do what
their mom told them to do?
their mom told them to do?
98
303682
2670
Quelqu'un a-t-il déjà fait
ce que sa mère lui a dit ?
ce que sa mère lui a dit ?
05:18
I rarely did,
99
306352
1904
Moi, très rarement.
05:20
but what my mom said to me was,
100
308256
1895
Mais un jour, elle m'a mis le journal
05:22
one day, she handed me a newspaper,
101
310151
2879
entre les mains,
05:25
a headline which said,
here we have a huge change.
here we have a huge change.
102
313030
5851
et le gros titre annonçait
un changement énorme.
un changement énorme.
05:30
And that change is China
entering the United Nations.
entering the United Nations.
103
318881
5393
Ce changement était l'entrée de la Chine
dans les Nations Unies.
dans les Nations Unies.
05:36
1971, I had just turned 14 years of age,
104
324274
2919
1971, je venais d'avoir 14 ans,
05:39
and she handed me this headline.
105
327193
2277
et elle a mis ce gros titre
devant mes yeux.
devant mes yeux.
05:41
And she said, "Understand this,
learn this,
learn this,
106
329470
2187
Elle m'a dit : « Comprends ça,
et apprends-le,
et apprends-le,
05:43
because it's going to affect your future."
107
331657
2906
parce que ça va influencer ton avenir. »
05:46
So being a very good student of history,
108
334563
3798
J'étais un bon élève en histoire,
05:50
I decided that the best thing
for me to do was, in fact,
for me to do was, in fact,
109
338361
2671
et j'ai décidé que le mieux pour moi
05:53
to go off and learn Chinese.
110
341032
2252
était d'apprendre le chinois.
05:55
The great thing about learning Chinese
111
343284
2113
Ce qui est merveilleux
quand on apprend le chinois,
quand on apprend le chinois,
05:57
is that your Chinese teacher
gives you a new name.
gives you a new name.
112
345397
3111
c'est que votre prof
vous donne un nom chinois.
vous donne un nom chinois.
06:00
And so they gave me this name:
113
348508
2926
Voici celui qu'on m'a donné :
06:03
Kè, which means to overcome or to conquer,
114
351434
5131
Kè, ce qui signifie vaincre ou conquérir,
06:08
and Wén, and that's the character
for literature or the arts.
for literature or the arts.
115
356565
4598
et Wén, le caractère qui signifie
la littérature, les arts.
la littérature, les arts.
06:13
Kè Wén, Conqueror of the Classics.
116
361163
4365
Kè Wén : le Vainqueur des Classiques.
06:17
Any of you guys called "Kevin"?
117
365528
2647
Qui d'entre vous s'appelle Kevin ?
06:20
It's a major lift from being called Kevin
to be called Conqueror of the Classics.
to be called Conqueror of the Classics.
118
368175
4081
Quelle promotion d'être appelé
Vainqueur des Classiques !
Vainqueur des Classiques !
06:24
(Laughter)
119
372256
1651
(Rires)
06:25
I've been called Kevin all my life.
120
373907
1742
On m'a appelé Kevin toute ma vie.
06:27
Have you been called Kevin all your life?
121
375649
1988
Vous aussi ?
06:29
Would you prefer to be called
Conqueror of the Classics?
Conqueror of the Classics?
122
377637
3201
Ne préféreriez-vous pas qu'on vous appelle
Vainqueur des Classiques ?
Vainqueur des Classiques ?
06:32
And so I went off after that
and joined the Australian Foreign Service,
and joined the Australian Foreign Service,
123
380838
3558
J'ai continué ainsi,
pour intégrer les Affaires étrangères
pour intégrer les Affaires étrangères
06:36
but here is where pride -- before pride,
there always comes a fall.
there always comes a fall.
124
384396
6626
C'est ici que la fierté - avant la fierté
vient toujours un revers.
vient toujours un revers.
06:43
So there I am in the embassy in Beijing,
125
391022
2508
Je suis en poste à l'Ambassade à Pékin,
06:45
off to the Great Hall of the People
126
393530
2206
en visite dans le Palais
de l'Assemblée du Peuple,
de l'Assemblée du Peuple,
06:47
with our ambassador, who had asked me
to interpret for his first meeting
to interpret for his first meeting
127
395736
3394
avec notre ambassadeur qui m'a demandé
d'être son interprète
d'être son interprète
06:51
in the Great Hall of the People.
128
399130
2016
durant sa première visite.
06:53
And so there was I.
129
401146
1488
Et donc, je suis là.
06:54
If you've been to a Chinese meeting,
it's a giant horseshoe.
it's a giant horseshoe.
130
402634
2841
Une réunion chinoise est organisée
en fer à cheval géant.
en fer à cheval géant.
06:57
At the head of the horsehoe
are the really serious pooh-bahs,
are the really serious pooh-bahs,
131
405475
2878
Au centre du fer à cheval,
on trouve les huiles,
on trouve les huiles,
07:00
and down the end of the horseshoe
are the not-so-serious pooh-bahs,
are the not-so-serious pooh-bahs,
132
408353
3162
et aux extrémités,
les sous-fifres,
les sous-fifres,
07:03
the junior woodchucks like me.
133
411515
2425
les petites mains comme moi.
07:05
And so the ambassador
began with this inelegant phrase.
began with this inelegant phrase.
134
413940
2786
Mon ambassadeur a entamé son discours
avec une phrase peu élégante :
avec une phrase peu élégante :
07:08
He said, "China and Australia
are currently enjoying a relationship
are currently enjoying a relationship
135
416726
4644
« La Chine et l'Australie jouissent
aujourd'hui d'une relation
aujourd'hui d'une relation
07:13
of unprecedented closeness."
136
421370
3552
d'une proximité inédite. »
07:16
And I thought to myself,
137
424922
1486
Et j'ai pensé :
07:18
"That sounds clumsy. That sounds odd.
138
426408
3762
« C'est un peu maladroit et étrange,
07:22
I will improve it."
139
430170
2298
Je vais améliorer ça. »
07:24
Note to file: Never do that.
140
432468
2734
Note importante : Ne jamais faire ça.
07:27
It needed to be a little more elegant,
a little more classical,
a little more classical,
141
435202
2989
Il fallait juste que ce soit
un peu plus élégant et classique.
un peu plus élégant et classique.
07:30
so I rendered it as follows.
142
438191
2299
J'ai donc interprété ainsi :
07:32
[In Chinese]
143
440490
5131
[Chinois]
07:37
There was a big pause
on the other side of the room.
on the other side of the room.
144
445621
3227
Un ange est passé
dans l'autre côté de la salle.
dans l'autre côté de la salle.
07:40
You could see the giant pooh-bahs
at the head of the horseshoe,
at the head of the horseshoe,
145
448848
3785
Les huiles
au centre du fer à cheval
au centre du fer à cheval
07:44
the blood visibly draining
from their faces,
from their faces,
146
452633
2995
étaient visiblement devenus livides,
07:47
and the junior woodchucks
at the other end of the horseshoe
at the other end of the horseshoe
147
455628
2949
et les petites mains aux extrémités,
07:50
engaged in peals of
unrestrained laughter.
unrestrained laughter.
148
458577
2787
ne pouvaient pas s'empêcher de rire.
07:53
Because when I rendered his sentence,
149
461364
1794
Parce que mon interprétation :
07:55
"Australia and China are
enjoying a relationship
enjoying a relationship
150
463158
2315
« L'Australie et la Chine
jouissent d'une relation
jouissent d'une relation
07:57
of unprecedented closeness,"
151
465473
2085
d'une proximité inédite, »
07:59
in fact, what I said was that
Australia and China
Australia and China
152
467558
2466
signifiait en fait
que l'Australie et la Chine
que l'Australie et la Chine
08:02
were now experiencing fantastic orgasm.
153
470024
3228
connaissaient un orgasme fantastique.
08:05
(Laughter)
154
473252
3064
(Rires)
08:11
That was the last time
I was asked to interpret.
I was asked to interpret.
155
479428
3622
Ce fut la dernière fois
qu'on me demanda d'interpréter.
qu'on me demanda d'interpréter.
08:15
But in that little story,
there's a wisdom, which is,
there's a wisdom, which is,
156
483050
2508
Mais de cette histoire ressort une morale.
08:17
as soon as you think you know something
about this extraordinary civilization
about this extraordinary civilization
157
485558
3854
Dès que vous penser savoir quelque chose
sur cette civilisation extraordinaire,
sur cette civilisation extraordinaire,
08:21
of 5,000 years of continuing history,
158
489412
2206
5 000 ans d'histoire,
08:23
there's always something new to learn.
159
491618
2472
vous découvrez quelque chose de nouveau.
08:27
History is against us
160
495580
2098
L'histoire est contre nous,
08:29
when it comes to the U.S. and China
161
497678
2229
quand on parle de l'avenir commun
08:31
forging a common future together.
162
499907
2299
que les États-Unis et la Chine forgeront.
08:34
This guy up here?
163
502206
1438
Ce type ici,
08:35
He's not Chinese and he's not American.
164
503644
1929
n'est ni chinois, ni américain.
08:37
He's Greek. His name's Thucydides.
165
505573
2229
C'est un Grec. Il s'appelle Thucydite.
08:39
He wrote the history
of the Peloponnesian Wars.
of the Peloponnesian Wars.
166
507802
2484
Il a rédigé l'histoire
des guerres du Péloponnèse.
des guerres du Péloponnèse.
08:42
And he made this extraordinary observation
167
510286
2778
Il a observé avec beaucoup de lucidité
08:45
about Athens and Sparta.
168
513064
2348
ceci à propos d'Athènes et Sparte :
08:47
"It was the rise of Athens
and the fear that this inspired in Sparta
and the fear that this inspired in Sparta
169
515412
3210
« C'est la puissance d'Athènes
et la crainte qu'elle inspira à Sparte
et la crainte qu'elle inspira à Sparte
08:50
that made war inevitable."
170
518622
1532
qui conduisit inévitablement
à la guerre. »
à la guerre. »
08:52
And hence, a whole literature about
something called the Thucydides Trap.
something called the Thucydides Trap.
171
520154
5317
Il y a toute une littérature sur
ce qu'on appele le piège de Thucydite.
ce qu'on appele le piège de Thucydite.
08:57
This guy here? He's not American
and he's not Greek. He's Chinese.
and he's not Greek. He's Chinese.
172
525471
3832
Ce type là ? Il n'est ni américain,
ni grec. C'est un Chinois.
ni grec. C'est un Chinois.
09:01
His name is Sun Tzu.
He wrote "The Art of War,"
He wrote "The Art of War,"
173
529303
2371
Il s'appelle Sun Tzu.
Il a écrit « l'Art de la guerre. »
Il a écrit « l'Art de la guerre. »
09:03
and if you see his statement underneath,
it's along these lines:
it's along these lines:
174
531674
3523
Et en lisant ses lignes,
voici ce qu'il y est dit :
voici ce qu'il y est dit :
09:07
"Attack him where he is unprepared,
appear where you are not expected."
appear where you are not expected."
175
535197
5227
« Attaquez-le là où il n'est pas préparé,
apparaissez là où on ne vous attend pas. »
apparaissez là où on ne vous attend pas. »
09:12
Not looking good so far
for China and the United States.
for China and the United States.
176
540424
4006
Rien de bon là dedans
pour la Chine et les États-Unis.
pour la Chine et les États-Unis.
09:16
This guy is an American.
His name's Graham Allison.
His name's Graham Allison.
177
544430
2879
Ce type ici est Américain.
Il s'appelle Graham Allison.
Il s'appelle Graham Allison.
09:19
In fact, he's a teacher
at the Kennedy School
at the Kennedy School
178
547309
2600
C'est un professeur
à la Faculté Kennedy,
à la Faculté Kennedy,
09:21
over there in Boston.
179
549909
1278
ici, à Boston.
09:23
He's working on a single project
at the moment, which is,
at the moment, which is,
180
551187
2972
Il travailler sur un seul projet
en ce moment, qui est
en ce moment, qui est
09:26
does the Thucydides Trap
about the inevitably of war
about the inevitably of war
181
554159
3181
de savoir si le piège de Thucydite
sur l'inéluctabilité de la guerre
sur l'inéluctabilité de la guerre
09:29
between rising powers
and established great powers
and established great powers
182
557340
3088
entre puissances émergentes
et grandes puissances établies,
et grandes puissances établies,
09:32
apply to the future
of China-U.S. relations?
of China-U.S. relations?
183
560428
2972
est applicable au futur des relations
entre la Chine et les États-Unis.
entre la Chine et les États-Unis.
09:35
It's a core question.
184
563400
1419
C'est une question essentielle.
09:36
And what Graham has done
is explore 15 cases in history
is explore 15 cases in history
185
564819
4041
Graham a exploré 15 cas historiques
09:40
since the 1500s
186
568860
2461
depuis le 16ème siècle,
09:43
to establish what the precedents are.
187
571321
2531
afin de cartographier les précédents.
09:45
And in 11 out of 15 of them,
188
573852
1996
Laissez-moi vous dire que
09:47
let me tell you,
189
575848
2067
11 de ces cas sur 15
09:49
they've ended in catastrophic war.
190
577915
3135
ont conduit à une guerre catastrophique.
09:53
You may say, "But Kevin --
191
581050
3436
Vous pourriez objecter : « Mais Kevin,
09:56
or Conqueror of the Classics --
192
584486
2299
Vainqueur des Classiques,
09:58
that was the past.
193
586785
2182
il s'agit du passé.
10:00
We live now in a world
of interdependence and globalization.
of interdependence and globalization.
194
588967
3135
Nous vivons dans un monde
interdépendant et mondialisé.
interdépendant et mondialisé.
10:04
It could never happen again."
195
592102
1463
Il se peut que ça n'arrive plus jamais. »
10:05
Guess what?
196
593565
1346
Vous savez quoi ?
10:06
The economic historians
tell us that in fact,
tell us that in fact,
197
594911
2670
Les historiens en économie nous disent
10:09
the time which we reached
the greatest point
the greatest point
198
597581
2319
que nous avons en fait atteint
10:11
of economic integration and globalization
199
599900
2819
la plus grande intégration
économique et mondiale
économique et mondiale
10:14
was in 1914,
200
602719
2571
en 1914,
10:17
just before that happened, World War I,
201
605290
4133
juste avant la Première Guerre mondiale.
10:21
a sobering reflection from history.
202
609423
3088
Un dur rappel de l'histoire.
10:24
So if we are engaged
in this great question
in this great question
203
612511
2554
Si nous nous posons
cette question essentielle
cette question essentielle
10:27
of how China thinks, feels,
204
615065
3205
sur comment la Chine pense, ressent,
10:30
and positions itself
towards the United States,
towards the United States,
205
618270
3877
et se positionne vis-à-vis des États-Unis,
10:34
and the reverse,
206
622147
1486
et vice et versa,
10:35
how do we get to the baseline
207
623633
1881
comment trouver
le terrain d'entente minimum
le terrain d'entente minimum
10:37
of how these two countries
and civilizations
and civilizations
208
625514
3390
sur lequel
ces deux pays et civilisations
ces deux pays et civilisations
10:40
can possibly work together?
209
628904
2926
peuvent collaborer ?
10:43
Let me first go to, in fact,
210
631830
2298
Je vais d'abord vous parler de la vision
10:46
China's views of the U.S.
and the rest of the West.
and the rest of the West.
211
634128
2601
que la Chine a des États-Unis
et du reste de l'Occident.
et du reste de l'Occident.
10:48
Number one: China feels
as if it's been humiliated
as if it's been humiliated
212
636729
2875
Un : la Chine a l'impression
d'avoir été humiliée
d'avoir été humiliée
10:51
at the hands of the West
through a hundred years of history,
through a hundred years of history,
213
639604
2883
par l'Occident
pendant une centaine d'année d'histoire,
pendant une centaine d'année d'histoire,
10:54
beginning with the Opium Wars.
214
642487
1788
ce qui a commencé avec
les Guerres de l'Opium.
les Guerres de l'Opium.
10:56
When after that, the Western powers
carved China up into little pieces,
carved China up into little pieces,
215
644275
3808
Après ça, les puissances occidentales
on taillé la Chine en petites pièces,
on taillé la Chine en petites pièces,
11:00
so that by the time
it got to the '20s and '30s,
it got to the '20s and '30s,
216
648083
2531
qui ont mené à l'apparition
dans les années 20 et 30,
dans les années 20 et 30,
11:02
signs like this one appeared
on the streets of Shanghai.
on the streets of Shanghai.
217
650614
2677
de panneaux comme celui-ci
dans les rues de Shanghai.
dans les rues de Shanghai.
11:05
["No dogs and Chinese allowed"]
218
653291
1495
[« Interdit aux chiens et aux Chinois »]
11:06
How would you feel if you were Chinese,
219
654786
1970
Que ressentiriez-vous
si vous étiez Chinois,
si vous étiez Chinois,
11:08
in your own country,
if you saw that sign appear?
if you saw that sign appear?
220
656756
2783
dans votre propre pays,
et découvriez de tels panneaux ?
et découvriez de tels panneaux ?
11:11
China also believes and feels
221
659539
3868
La Chine croit et ressent -
11:15
as if, in the events of 1919,
at the Peace Conference in Paris,
at the Peace Conference in Paris,
222
663407
4621
en 1919, à la Conférence de paix de Paris,
11:20
when Germany's colonies were given back
223
668028
1896
quand les colonies allemandes
ont été redistribuées
ont été redistribuées
11:21
to all sorts of countries
around in the world,
around in the world,
224
669924
2144
à toutes sortes de pays dans le monde,
11:24
what about German colonies in China?
225
672068
1858
à qui sont allées
les colonies allemandes en Chine ?
les colonies allemandes en Chine ?
11:25
They were, in fact, given to Japan.
226
673926
2554
Elles ont été données au Japon.
11:28
When Japan then invaded China in the 1930s
227
676480
4109
Quand le Japon a envahi la Chine
dans les années 30,
dans les années 30,
11:32
the world looked away and was indifferent
to what would happen to China.
to what would happen to China.
228
680589
3668
le monde a ignoré ça et est resté
indifférent au sort de la Chine.
indifférent au sort de la Chine.
11:36
And then, on top of that,
the Chinese to this day believe
the Chinese to this day believe
229
684257
2857
A ça s'ajoute le fait
que les Chinois aujourd'hui croient
que les Chinois aujourd'hui croient
11:39
that the United States and the West
230
687114
1687
que les États-Unis et l'Occident
11:40
do not accept the legitimacy
of their political system
of their political system
231
688801
2532
n'acceptent pas la légitimité
de leur système politique
de leur système politique
11:43
because it's so radically different
from those of us who come
from those of us who come
232
691333
2890
parce qu'il est radicalement différent
du nôtre, des démocraties libérales.
11:46
from liberal democracies,
233
694223
1290
11:47
and believe that the United States
to this day is seeking
to this day is seeking
234
695513
2816
Ils croient que les États-Unis cherchent
11:50
to undermine their political system.
235
698329
2438
à saper leur système politique.
11:52
China also believes
that it is being contained
that it is being contained
236
700767
3018
La Chine croit aussi qu'elle est confinée
11:55
by U.S. allies and by those
with strategic partnerships with the U.S.
with strategic partnerships with the U.S.
237
703785
4853
par les alliés des Américains
et ceux qui ont des partenariats
stratégiques avec les États-Unis.
stratégiques avec les États-Unis.
12:00
right around its periphery.
238
708638
2624
12:03
And beyond all that,
the Chinese have this feeling
the Chinese have this feeling
239
711262
2484
Au-delà de tout ça,
les Chinois ont le sentiment
les Chinois ont le sentiment
12:05
in their heart of hearts
and in their gut of guts
and in their gut of guts
240
713746
3228
au plus profond de leur cœur,
dans leurs tripes,
dans leurs tripes,
12:08
that those of us in the collective West
241
716974
4202
que nous, Occidentaux,
12:13
are just too damned arrogant.
242
721176
3692
sommes simplement trop arrogants.
12:16
That is, we don't recognize
the problems in our own system,
the problems in our own system,
243
724868
3947
C'est-à-dire que nous ne reconnaissons pas
les problèmes dans notre système,
les problèmes dans notre système,
12:20
in our politics and our economics,
244
728815
1858
dans notre politique et notre économie,
12:22
and are very quick
to point the finger elsewhere,
to point the finger elsewhere,
245
730673
2391
et que nous sommes prompts
à voir la paille dans l’œil de l'autre.
à voir la paille dans l’œil de l'autre.
12:25
and believe that, in fact,
we in the collective West
we in the collective West
246
733064
3762
Ils croient en fait,
que nous, l'Occident,
que nous, l'Occident,
12:28
are guilty of a great bunch of hypocrisy.
247
736826
3808
sommes coupables d'hypocrisie.
12:32
Of course, in international relations,
248
740634
3413
Naturellement,
dans les relations internationales,
dans les relations internationales,
12:36
it's not just the sound
of one hand clapping.
of one hand clapping.
249
744047
3959
il n'y a pas qu'un seul son de cloche.
12:40
There's another country too,
and that's called the U.S.
and that's called the U.S.
250
748006
2682
Il y a un autre pays,
appellé les États-Unis.
appellé les États-Unis.
12:42
So how does the U.S.
respond to all of the above?
respond to all of the above?
251
750688
2554
Comment réagissent
les États-Unis à tout ça ?
les États-Unis à tout ça ?
12:45
The U.S. has a response to each of those.
252
753242
2136
Les États-Unis ont une réponse pour tout.
12:47
On the question of
is the U.S. containing China,
is the U.S. containing China,
253
755378
2503
Sur la question des États-Unis
qui confinent la Chine, ils disent :
qui confinent la Chine, ils disent :
12:49
they say, "No, look at the history of
the Soviet Union. That was containment."
the Soviet Union. That was containment."
254
757881
3678
Pas du tout. L'histoire de l'Union
Soviétique. Ça, c'est du confinement. »
Soviétique. Ça, c'est du confinement. »
12:53
Instead, what we have done
in the U.S. and the West
in the U.S. and the West
255
761559
2410
Au contraire, les États-Unis
et l'Occident ont accueilli la Chine
et l'Occident ont accueilli la Chine
12:55
is welcome China
into the global economy,
into the global economy,
256
763969
1974
au sein de l'économie mondiale,
12:57
and on top of that, welcome them
into the World Trade Organization.
into the World Trade Organization.
257
765943
3436
ils l'ont aussi accueillie
au sein de l'OMC.
au sein de l'OMC.
13:01
The U.S. and the West say China cheats
258
769379
1873
Les États-Unis et l'Occident
disent que la Chine triche
disent que la Chine triche
13:03
on the question
of intellectual property rights,
of intellectual property rights,
259
771252
2306
sur les questions des droits
sur la propriété intellectuelle,
sur la propriété intellectuelle,
13:05
and through cyberattacks
on U.S. and global firms.
on U.S. and global firms.
260
773558
4319
et en réalisant des cyber-attaques
contre des firmes américaines et mondiales
contre des firmes américaines et mondiales
13:09
Furthermore, the United States
says that the Chinese political system
says that the Chinese political system
261
777877
3576
De plus, les États-Unis disent
que le système politique chinois
que le système politique chinois
13:13
is fundamentally wrong
262
781453
2879
est fondamentalement mauvais,
13:16
because it's at such fundamental variance
263
784332
3297
tant il diverge profondément
13:19
to the human rights, democracy,
and rule of law that we enjoy
and rule of law that we enjoy
264
787629
3251
des droits de l'hommes, de la démocratie,
et des lois dont nous jouissons
et des lois dont nous jouissons
13:22
in the U.S. and the collective West.
265
790880
2624
aux États-Unis et en Occident.
13:25
And on top of all the above,
what does the United States say?
what does the United States say?
266
793504
3157
Qu'ajoutent encore les États-Unis ?
13:28
That they fear that China will,
when it has sufficient power,
when it has sufficient power,
267
796661
5108
Ils craignent que la Chine,
dès qu'elle en aura le pouvoir,
dès qu'elle en aura le pouvoir,
13:33
establish a sphere of influence
in Southeast Asia and wider East Asia,
in Southeast Asia and wider East Asia,
268
801769
4017
établissent une sphère d'influence
en Asie du Sud-Est et en Extrême-Orient,
en Asie du Sud-Est et en Extrême-Orient,
13:37
boot the United States out,
269
805786
1904
et en exclue les États-Unis.
13:39
and in time, when it's powerful enough,
270
807690
2020
A terme, quand elle sera
suffisamment puissante,
suffisamment puissante,
13:41
unilaterally seek to change
the rules of the global order.
the rules of the global order.
271
809710
4009
qu'elle cherche à modifier unilatéralement
les règles de l'ordre mondial.
les règles de l'ordre mondial.
13:45
So apart from all of that,
it's just fine and dandy,
it's just fine and dandy,
272
813719
2702
En dehors de tout ça,
tout va très bien Madame la Marquise,
tout va très bien Madame la Marquise,
13:48
the U.S.-China relationship.
273
816421
1394
entre les États-Unis et la Chine.
13:49
No real problems there.
274
817815
2205
Aucun problème.
13:52
The challenge, though,
is given those deep-rooted feelings,
is given those deep-rooted feelings,
275
820020
4922
Le défi, cependant, se cache
dans ces sentiments profondément enracinés
dans ces sentiments profondément enracinés
13:56
those deep-rooted emotions
and thought patterns,
and thought patterns,
276
824942
2995
et dans ces modes de pensées,
13:59
what the Chinese call "Sīwéi,"
ways of thinking,
ways of thinking,
277
827937
2810
que les Chinois appellent « Siwéi, »
manière de penser.
manière de penser.
14:02
how can we craft a basis
for a common future between these two?
for a common future between these two?
278
830747
4458
Comment créer une base
pour un avenir commun aux deux ?
pour un avenir commun aux deux ?
14:07
I argue simply this:
279
835205
1631
Voici mon idée :
14:08
We can do it on the basis on a framework
280
836836
1945
Nous pourrions le faire
sur la base d'un cadre
sur la base d'un cadre
14:10
of constructive realism
for a common purpose.
for a common purpose.
281
838781
4575
de réalisme constructif
d'un objectif commun.
d'un objectif commun.
14:15
What do I mean by that?
282
843356
1973
Qu'est-ce que je veux dire ?
14:17
Be realistic about the things
that we disagree on,
that we disagree on,
283
845329
2345
Être réaliste sur les points
de désaccord,
de désaccord,
14:19
and a management approach
that doesn't enable
that doesn't enable
284
847674
2275
et une approche de gestion
qui empêche chacune de ces différences
qui empêche chacune de ces différences
14:21
any one of those differences
to break into war or conflict
to break into war or conflict
285
849949
2856
de mener à la guerre ou au conflit tant
qu'aucun des partenaires n'aura acquis
qu'aucun des partenaires n'aura acquis
14:24
until we've acquired
the diplomatic skills to solve them.
the diplomatic skills to solve them.
286
852805
3553
les compétences diplomatiques
pour les résoudre.
pour les résoudre.
14:28
Be constructive in areas of the
bilateral, regional and global engagement
bilateral, regional and global engagement
287
856358
3656
Être constructif dans les engagements
entre les deux pays,
entre les deux pays,
14:32
between the two,
288
860014
1372
qu'ils soient bilatéraux,
régionaux ou mondiaux.
régionaux ou mondiaux.
14:33
which will make a difference
for all of humankind.
for all of humankind.
289
861386
2727
Il s'agit d'engagements
qui seront cruciaux pour l'humanité.
qui seront cruciaux pour l'humanité.
14:36
Build a regional institution
capable of cooperation in Asia,
capable of cooperation in Asia,
290
864113
3993
Construire une institution régionale
capable de coopérer en Asie,
capable de coopérer en Asie,
14:40
an Asia-Pacific community.
291
868106
1928
et au sein de la communauté
de l'Asie-Pacifique.
de l'Asie-Pacifique.
14:42
And worldwide, act further,
292
870034
2414
Dans le monde, agir davantage,
14:44
like you've begun to do
at the end of last year
at the end of last year
293
872448
2624
dans la foulée de vos premiers efforts
l'année dernière
l'année dernière
14:47
by striking out against climate change
294
875072
2229
pour contrer le changement climatique,
14:49
with hands joined together
rather than fists apart.
rather than fists apart.
295
877301
3994
les mains unies,
plutôt que les poings brandis.
plutôt que les poings brandis.
14:53
Of course, all that happens
if you've got a common mechanism
if you've got a common mechanism
296
881295
2902
Naturellement, ce n'est possible
que s'il existe des mécanismes communs
que s'il existe des mécanismes communs
14:56
and political will to achieve the above.
297
884197
2113
et une volonté politique de le réaliser.
14:58
These things are deliverable.
298
886310
2694
Ces choses sont possibles.
15:01
But the question is,
are they deliverable alone?
are they deliverable alone?
299
889004
4016
Mais la question est,
est-ce possible seul ?
est-ce possible seul ?
15:05
This is what our head
tells us we need to do,
tells us we need to do,
300
893020
2949
Voilà ce que nous dit de faire la raison.
15:07
but what about our heart?
301
895969
1904
Mais que nous dit notre cœur ?
15:09
I have a little experience
in the question back home
in the question back home
302
897873
3042
J'ai un peu d'expérience dans mon pays
15:12
of how you try to bring
together two peoples
together two peoples
303
900915
3320
sur la manière de réunir deux peuples
15:16
who, frankly, haven't had
a whole lot in common in the past.
a whole lot in common in the past.
304
904235
3622
qui, sincèrement, ne partageaient pas
grand chose en commun par le passé.
grand chose en commun par le passé.
15:19
And that's when I apologized
to Australia's indigenous peoples.
to Australia's indigenous peoples.
305
907857
3577
Alors, j'ai présenté mes excuses
aux peuples indigènes d'Australie.
aux peuples indigènes d'Australie.
15:23
This was a day of reckoning
in the Australian government,
in the Australian government,
306
911434
3785
Ce fut un jour d'acceptation
par le gouvernement australien,
par le gouvernement australien,
15:27
the Australian parliament,
and for the Australian people.
and for the Australian people.
307
915219
2692
par le parlement australien,
pour le peuple australien.
pour le peuple australien.
15:29
After 200 years of unbridled abuse
towards the first Australians,
towards the first Australians,
308
917911
4783
Après 200 ans de maltraitance effrénée
à l'encontre des premiers Australiens,
à l'encontre des premiers Australiens,
15:34
it was high time that we white folks
said we were sorry.
said we were sorry.
309
922694
5178
Il était grand temps pour les Blancs
d'exprimer leur regrets.
d'exprimer leur regrets.
15:39
The important thing --
310
927872
1370
Le plus important -
15:41
(Applause)
311
929242
5046
(Applaudissements)
15:46
The important thing that I remember
is staring in the faces
is staring in the faces
312
934288
2922
La chose la plus importante
dont je me souvienne,
dont je me souvienne,
15:49
of all those from Aboriginal Australia
313
937210
2481
est d'avoir regardé dans les yeux
des Aborigènes
des Aborigènes
15:51
as they came to listen to this apology.
314
939691
2809
qui étaient venus
écouter nos excuses.
écouter nos excuses.
15:54
It was extraordinary to see, for example,
315
942500
3808
Ce fut extraordinaire de voir,
par exemple.
par exemple.
15:58
old women telling me the stories
of when they were five years old
of when they were five years old
316
946308
3924
des vieilles femmes raconter
leur histoire quand à l'âge de 5 ans,
leur histoire quand à l'âge de 5 ans,
16:02
and literally ripped away
from their parents,
from their parents,
317
950232
2996
elles ont été littéralement arrachées
des bras de leurs parents,
des bras de leurs parents,
16:05
like this lady here.
318
953228
1601
comme cette dame, ici.
16:06
It was extraordinary for me
to then be able to embrace
to then be able to embrace
319
954829
4133
Ce fut un moment extraordinaire
de pouvoir embrasser
de pouvoir embrasser
16:10
and to kiss Aboriginal elders
as they came into the parliament building,
as they came into the parliament building,
320
958962
3948
de vieux Aborigènes
quand ils sont entrés dans le parlement.
quand ils sont entrés dans le parlement.
16:14
and one woman said to me,
321
962910
1256
Une femme m'a déclaré
16:16
it's the first time a white fella
had ever kissed her in her life,
had ever kissed her in her life,
322
964166
3155
que c'est la première fois qu'un Blanc
l'avait jamais embrassée dans sa vie.
l'avait jamais embrassée dans sa vie.
16:19
and she was over 70.
323
967321
1951
Elle avait plus de 70 ans.
16:21
That's a terrible story.
324
969272
2507
C'est une histoire horrible.
16:23
And then I remember
this family saying to me,
this family saying to me,
325
971779
2462
Je me souviens
de cette famille qui m'a dit,
de cette famille qui m'a dit,
16:26
"You know, we drove all the way
from the far North down to Canberra
from the far North down to Canberra
326
974241
4063
« On est venu en voiture
depuis le Nord jusqu'à Canberra
depuis le Nord jusqu'à Canberra
16:30
to come to this thing,
327
978304
1370
pour assister à ça,
16:31
drove our way through redneck country.
328
979674
2183
on a traversé
toute la région des ploucs blancs.
toute la région des ploucs blancs.
16:33
On the way back, stopped at a cafe
after the apology for a milkshake."
after the apology for a milkshake."
329
981857
6617
Après les excuses, sur le retour,
on a pris un milkshake dans un café. »
on a pris un milkshake dans un café. »
16:40
And they walked into this cafe
quietly, tentatively, gingerly,
quietly, tentatively, gingerly,
330
988474
5572
Ils sont entrés dans ce café
en silence, en hésitant,
en silence, en hésitant,
un peu maladroit et anxieux.
16:46
a little anxious.
331
994046
1463
16:47
I think you know what I'm talking about.
332
995509
2554
Je crois que vous comprenez
ce que je veux dire.
ce que je veux dire.
16:50
But the day after the apology,
what happened?
what happened?
333
998063
3808
Et le jour après les excuses,
que s'est-il passé ?
que s'est-il passé ?
16:53
Everyone in that cafe,
every one of the white folks,
every one of the white folks,
334
1001871
4110
Tout le monde dans le café,
tous les Blancs,
tous les Blancs,
16:57
stood up and applauded.
335
1005981
2786
se sont levés et ont applaudi.
17:00
Something had happened in the hearts
of these people in Australia.
of these people in Australia.
336
1008767
5136
Quelque chose a bouleversé le cœur
de ces gens en Australie.
de ces gens en Australie.
17:05
The white folks, our Aboriginal
brothers and sisters,
brothers and sisters,
337
1013903
2689
La population blanche,
nos frères et sœurs Aborigènes,
nos frères et sœurs Aborigènes,
17:08
and we haven't solved
all these problems together,
all these problems together,
338
1016592
3228
et nous n'avons pas résolu
tous ces problèmes ensemble,
tous ces problèmes ensemble,
17:11
but let me tell you,
there was a new beginning
there was a new beginning
339
1019820
3668
mais pour moi, c'était
un nouveau départ,
un nouveau départ,
17:15
because we had gone not just to the head,
340
1023488
2416
parce que nous avions touché
la raison,
la raison,
17:17
we'd gone also to the heart.
341
1025904
2658
et surtout, nous avions touché les cœurs.
17:20
So where does that conclude
in terms of the great question
in terms of the great question
342
1028562
2871
A quoi ça nous amène
pour résoudre
pour résoudre
17:23
that we've been asked
to address this evening,
to address this evening,
343
1031433
2187
notre grande question de ce soir
17:25
which is the future
of U.S.-China relations?
of U.S.-China relations?
344
1033620
2964
concernant les relations futures
entre la Chine et les États-Unis ?
entre la Chine et les États-Unis ?
17:28
The head says there's a way forward.
345
1036584
2299
La raison dit qu'il y a un chemin tracé :
17:30
The head says there is a policy framework,
there's a common narrative,
there's a common narrative,
346
1038883
3691
une cadre politique,
un fil conducteur commun,
un fil conducteur commun,
17:34
there's a mechanism
through regular summitry
through regular summitry
347
1042574
1927
un mécanisme de rencontres
régulières au sommet,
régulières au sommet,
17:36
to do these things
and to make them better.
and to make them better.
348
1044501
1904
pour faire tout ça
et améliorer les relations.
et améliorer les relations.
17:38
But the heart must also find a way
to reimagine the possibilities
to reimagine the possibilities
349
1046405
5573
Mais le cœur doit aussi trouver le moyen
de ré-inventer le potentiel
de ré-inventer le potentiel
17:43
of the America-China relationship,
350
1051978
1904
des relations américano-chinoises,
17:45
and the possibilities of China's
future engagement in the world.
future engagement in the world.
351
1053882
3660
et des engagements futurs de la Chine
dans le monde.
dans le monde.
17:49
Sometimes, folks, we just need
to take a leap of faith
to take a leap of faith
352
1057542
6083
Parfois, vous savez,
il faut faire acte de foi
il faut faire acte de foi
17:55
not quite knowing where we might land.
353
1063625
3924
sans trop savoir où on va atterrir.
17:59
In China, they now talk about
the Chinese Dream.
the Chinese Dream.
354
1067549
4273
En Chine, ils parlent du Rêve chinois.
18:03
In America, we're all familiar
with the term "the American Dream."
with the term "the American Dream."
355
1071822
5526
Ici, le concept de « rêve américain »
nous est familier.
nous est familier.
18:09
I think it's time, across the world,
356
1077348
3134
Je pense qu'il est temps,
partout dans le monde,
partout dans le monde,
18:12
that we're able to think also
of something we might also call
of something we might also call
357
1080482
5132
que nous soyons aussi capable de concevoir
18:17
a dream for all humankind.
358
1085614
5142
ce qu'on pourrait appeler
le rêve pour l'humanité.
le rêve pour l'humanité.
18:23
Because if we do that,
359
1091368
1959
Parce que, en agissant ainsi,
18:25
we might just change the way
360
1093327
2650
nous pourrions changer la manière
18:27
that we think about each other.
361
1095977
4552
dont nous nous voyons.
18:35
[In Chinese]
362
1103923
3111
[en chinois]
18:39
That's my challenge to America.
That's my challenge to China.
That's my challenge to China.
363
1107034
3367
C'est mon défi pour les États-Unis.
C'est mon défi pour la Chine.
C'est mon défi pour la Chine.
18:42
That's my challenge to all of us,
364
1110401
2484
C'est mon défi pour chacun d'entre nous.
18:44
but I think where there's a will
and where there is imagination
and where there is imagination
365
1112885
3297
Je crois que quand il y a la volonté,
et l'imagination,
et l'imagination,
18:48
we can turn this into a future
366
1116182
2044
il est possible de faire du monde futur
18:50
driven by peace and prosperity
367
1118226
2345
un lieu de paix et de prospérité
18:52
and not once again repeat
368
1120571
2020
sans plus jamais répéter
18:54
the tragedies of war.
369
1122591
2113
les tragédies de la guerre.
18:56
I thank you.
370
1124704
1858
Merci beaucoup.
18:58
(Applause)
371
1126562
5435
(Applaudissement)
19:03
Chris Anderson: Thanks so much for that.
Thanks so much for that.
Thanks so much for that.
372
1131997
3179
Chris Anderson : Merci beaucoup.
Merci beaucoup.
Merci beaucoup.
19:07
It feels like you yourself
have a role to play in this bridging.
have a role to play in this bridging.
373
1135176
4597
J'ai le sentiment
que vous avez un rôle de médiation à jouer
que vous avez un rôle de médiation à jouer
19:11
You, in a way, are uniquely placed
to speak to both sides.
to speak to both sides.
374
1139773
4351
Vous êtes dans une position unique
qui vous permet de parler aux deux pays.
qui vous permet de parler aux deux pays.
19:16
Kevin Rudd: Well, what we Australians
do best is organize the drinks,
do best is organize the drinks,
375
1144124
3253
KR : Nous les Australiens,
sommes les meilleurs
sommes les meilleurs
pour organiser les cocktails.
19:19
so you get them together in one room,
and we suggest this and suggest that,
and we suggest this and suggest that,
376
1147377
3527
On met les types ensemble dans une salle,
on suggère un truc ou l'autre,
on suggère un truc ou l'autre,
19:22
then we go and get the drinks.
377
1150904
1433
et on s'en va chercher à boire.
19:24
But no, look, for all of us
who are friends
who are friends
378
1152337
2004
En fait, tout qui est un ami
19:26
of these two great countries,
America and China,
America and China,
379
1154341
2262
de ces deux grands pays,
les États-Unis et la Chine,
les États-Unis et la Chine,
19:28
you can do something.
380
1156603
1339
peut faire quelque chose.
19:29
You can make a practical contribution,
381
1157942
2299
Vous pouvez tous avoir une action concrète
19:32
and for all you good folks here,
382
1160241
1881
vous, qui êtes ici,
la prochaine fois
la prochaine fois
19:34
next time you meet someone from China,
383
1162122
1625
que vous rencontrez
quelqu'un de Chine
quelqu'un de Chine
19:35
sit down and have a conversation.
384
1163747
1612
Asseyez-vous ensemble et discutez.
19:37
See what you can find out about
where they come from and what they think,
where they come from and what they think,
385
1165359
3455
Tentez de découvrir d'où ils viennent,
ce qu'ils pensent.
ce qu'ils pensent.
19:40
and my challenge for all
the Chinese folks
the Chinese folks
386
1168814
2038
Et mon défi pour les Chinois,
19:42
who are going to watch
this TED Talk at some time
this TED Talk at some time
387
1170852
2329
qui regarderont cette présentation TED,
19:45
is do the same.
388
1173181
2361
est de faire pareil.
19:47
Two of us seeking to change the world
can actually make a huge difference.
can actually make a huge difference.
389
1175542
3901
Deux personnes qui tentent
de changer le monde, font la différence.
de changer le monde, font la différence.
19:51
Those of us up the middle,
we can make a small contribution.
we can make a small contribution.
390
1179443
2902
Nous tous, nous pouvons contribuer
à notre hauteur.
à notre hauteur.
19:54
CA: Kevin, all power to you,
my friend. Thank you.
my friend. Thank you.
391
1182345
2356
CA : Kevin, que la force soit avec toi, mon ami.
Merci.
Merci.
19:56
KR: Thank you. Thank you, folks.
392
1184701
2126
KR : Merci. Merci à vous tous.
19:58
(Applause)
393
1186827
2043
(Applaudissements)
ABOUT THE SPEAKER
Kevin Rudd - International relations expertWhile studying future alternatives for China’s global relations, former Australian Prime Minister Kevin Rudd has come to an ominous conclusion: conflict is looming.
Why you should listen
Drawing on a deep knowledge of Chinese culture, language and history (and as a Senior Fellow with Harvard’s Belfer Center), Kevin Rudd and his colleagues study alternate courses for US-China relations that guide us away from a seemingly inevitable confrontation. As Prime Minister during the global financial crisis (and as one of the founders of the G20), Rudd helped keep Australia out of recession with a stimulus strategy lauded by the IMF as exemplary among its member states. Rudd is also President of the Asia Society Policy Institute, a think tank specializing in Asian affairs.
In March 2015, Rudd published "China under Xi Jinping: Alternative Futures for U.S.-China Relations," a series of three addresses on American and Chinese values, perceptions, interests, and strategic intentions, and their impact on the possibility of developing a common narrative for U.S.-China relations for the future.
Kevin Rudd | Speaker | TED.com