TED2015
Kevin Rudd: Are China and the US doomed to conflict?
Kevin Rudd: Is een conflict tussen China en Amerika conflict onvermijdelijk?
Filmed:
Readability: 3.8
3,522,105 views
Kevin Rudd, de voormalige premier van Australië, bestudeert China al jarenlang. Vanaf een unieke uitkijkpost bekijkt hij hoe de macht van China in de afgelopen decennia is toegenomen. Hij vraagt zich af of de groeiende ambitie van China onvermijdelijk zal leiden tot een conflict met andere grootmachten - en stelt een alternatief verhaal voor.
Kevin Rudd - International relations expert
While studying future alternatives for China’s global relations, former Australian Prime Minister Kevin Rudd has come to an ominous conclusion: conflict is looming. Full bio
While studying future alternatives for China’s global relations, former Australian Prime Minister Kevin Rudd has come to an ominous conclusion: conflict is looming. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
G'day, my name's Kevin.
0
764
2159
Dag, mijn naam is Kevin.
00:14
I'm from Australia. I'm here to help.
1
2923
2693
Ik ben Australiër.
Ik ben hier om te helpen.
Ik ben hier om te helpen.
00:17
(Laughter)
2
5616
2531
(Gelach)
00:20
Tonight, I want to talk about
a tale of two cities.
a tale of two cities.
3
8147
4667
Vanavond praat ik
over een verhaal van twee steden.
over een verhaal van twee steden.
00:24
One of those cities is called Washington,
and the other is called Beijing.
and the other is called Beijing.
4
12814
5434
Een van die steden heet Washington,
en de andere Beijing.
en de andere Beijing.
00:30
Because how these two capitals
shape their future
shape their future
5
18248
6036
Hoe deze twee hoofdsteden vorm
zullen geven aan hun toekomst
zullen geven aan hun toekomst
00:36
and the future of the United States
and the future of China
and the future of China
6
24284
3205
en die van de Verenigde Staten
en van China
en van China
00:39
doesn't just affect those two countries,
7
27489
2089
beïnvloedt niet alleen deze twee landen.
00:41
it affects all of us
8
29578
2322
Het raakt ons allemaal
00:43
in ways, perhaps, we've never thought of:
9
31900
2880
op een manier waaraan we misschien
nog nooit hebben gedacht:
nog nooit hebben gedacht:
00:46
the air we breathe, the water we drink,
10
34780
4365
de lucht die we inademen,
het water dat we drinken,
het water dat we drinken,
00:51
the fish we eat,
the quality of our oceans,
the quality of our oceans,
11
39145
3134
de vis die we eten,
de kwaliteit van onze oceanen,
de kwaliteit van onze oceanen,
00:54
the languages we speak in the future,
12
42279
3669
de talen die we
in de toekomst gaan spreken,
in de toekomst gaan spreken,
00:57
the jobs we have,
the political systems we choose,
the political systems we choose,
13
45948
2925
onze banen,
de politieke systemen die we kiezen,
de politieke systemen die we kiezen,
01:00
and, of course, the great questions
of war and peace.
of war and peace.
14
48873
5151
en, natuurlijk,
de grote vragen van oorlog en vrede.
de grote vragen van oorlog en vrede.
01:06
You see that bloke? He's French.
15
54024
3255
Zie je deze kerel?
Een Fransman.
Een Fransman.
01:09
His name is Napoleon.
16
57279
1830
Zijn naam is Napoleon.
01:11
A couple of hundred years ago,
17
59109
1536
Een paar honderd jaar geleden
01:12
he made this extraordinary projection:
18
60645
2438
deed hij een buitengewone voorspelling:
01:15
"China is a sleeping lion,
and when she awakes,
and when she awakes,
19
63083
2624
"China is een slapende leeuw,
en als hij wakker wordt,
en als hij wakker wordt,
01:17
the world will shake."
20
65707
2206
zal de wereld daveren."
Napoleon had het niet altijd
bij het rechte eind,
bij het rechte eind,
01:19
Napoleon got a few things wrong;
21
67913
2183
01:22
he got this one absolutely right.
22
70096
2693
maar hier sloeg hij de nagel op de kop.
01:24
Because China is today
not just woken up,
not just woken up,
23
72789
4272
China is niet alleen wakker geworden,
01:29
China has stood up
and China is on the march,
and China is on the march,
24
77061
3460
China is opgestaan en is in opmars.
01:32
and the question for us all
25
80521
2020
De vraag voor ons allen is
01:34
is where will China go
26
82541
1974
waar China naartoe gaat
01:36
and how do we engage
this giant of the 21st century?
this giant of the 21st century?
27
84515
4048
en hoe wij deze reus van de 21ste eeuw
zullen tegemoet treden.
zullen tegemoet treden.
01:43
You start looking at the numbers,
they start to confront you in a big way.
they start to confront you in a big way.
28
91003
4378
De cijfers zijn verbluffend.
01:47
It's projected that China will become,
29
95381
3111
Ze voorspellen dat China,
01:50
by whichever measure --
PPP, market exchange rates --
PPP, market exchange rates --
30
98492
3414
hoe je het ook bekijkt,
-- koopkracht, wisselkoersen --
-- koopkracht, wisselkoersen --
01:53
the largest economy in the world
31
101906
1927
de grootste economie ter wereld wordt
01:55
over the course of the decade ahead.
32
103833
2206
in de loop van het komende decennium.
01:58
They're already
the largest trading nation,
the largest trading nation,
33
106039
2151
Ze zijn nu al de grootste handelsnatie,
02:00
already the largest exporting nation,
34
108190
2151
nu al de grootste exporterende natie,
02:02
already the largest manufacturing nation,
35
110341
2153
nu al de grootste industriële natie,
02:04
and they're also the biggest
emitters of carbon in the world.
emitters of carbon in the world.
36
112494
4365
en ze stoten in de wereld
ook het meeste koolstof uit.
ook het meeste koolstof uit.
02:08
America comes second.
37
116859
2484
Amerika is tweede.
02:11
So if China does become
the world's largest economy,
the world's largest economy,
38
119343
5526
Als China uitgroeit
tot de grootste economie ter wereld,
tot de grootste economie ter wereld,
02:16
think about this:
39
124869
1626
bedenk dan het volgende:
02:18
It'll be the first time
40
126495
3018
het zal de eerste keer zijn
02:21
since this guy was on
the throne of England --
the throne of England --
41
129513
4667
sinds deze man
op de troon van Engeland zat -
op de troon van Engeland zat -
02:26
George III, not a good friend
of Napoleon's --
of Napoleon's --
42
134180
3483
George III,
geen maatje van Napoleon -
geen maatje van Napoleon -
02:29
that in the world we will have
as the largest economy
as the largest economy
43
137663
5439
dat de grootste economie in de wereld
02:35
a non-English speaking country,
44
143102
2386
geen Engelssprekend land,
02:37
a non-Western country,
45
145488
2206
geen westers land
02:39
a non-liberal democratic country.
46
147694
2327
en geen liberaal-democratisch
land zal zijn.
land zal zijn.
02:42
And if you don't think
that's going to affect
that's going to affect
47
150021
2293
Als je denkt dat dat geen invloed
02:44
the way in which the world
happens in the future,
happens in the future,
48
152314
2763
op de wereld gaat hebben
02:47
then personally, I think
you've been smoking something,
you've been smoking something,
49
155077
3228
dan denk ik dat je iets rookt
02:50
and it doesn't mean you're from Colorado.
50
158305
4620
en niet omdat je van Colorado bent.
02:54
So in short, the question
we have tonight is,
we have tonight is,
51
162925
2786
Kortom, de vraag voor vanavond is:
02:57
how do we understand this mega-change,
52
165711
2996
hoe kunnen we
deze mega-verandering begrijpen,
deze mega-verandering begrijpen,
03:00
which I believe to be the biggest change
for the first half of the 21st century?
for the first half of the 21st century?
53
168707
4783
waarvan ik denk
dat het de grootste omwenteling is
dat het de grootste omwenteling is
in de eerste helft van de 21ste eeuw?
03:05
It'll affect so many things.
54
173490
2925
Ze zal van invloed zijn op zo veel dingen.
03:08
It will go to the absolute core.
55
176415
1742
Ze zal tot in de absolute kern gaan.
03:10
It's happening quietly.
It's happening persistently.
It's happening persistently.
56
178157
2647
Rustig aan, maar onophoudelijk.
03:12
It's happening in some senses
under the radar,
under the radar,
57
180804
2554
Een beetje onder de radar,
03:15
as we are all preoccupied with
58
183358
1745
omdat we allemaal bezig zijn
03:17
what's going in Ukraine,
what's going on in the Middle East,
what's going on in the Middle East,
59
185103
2829
met wat er gaande is in Oekraïne
en in het Midden-Oosten,
en in het Midden-Oosten,
03:19
what's going on with ISIS,
what's going on with ISIL,
what's going on with ISIL,
60
187932
2508
wat er gaande is met ISIS of ISIL,
03:22
what's happening with
the future of our economies.
the future of our economies.
61
190440
2972
met de toekomst
van onze eigen economieën.
van onze eigen economieën.
03:25
This is a slow and quiet revolution.
62
193412
4272
Dit is een langzame en stille revolutie.
03:29
And with a mega-change
comes also a mega-challenge,
comes also a mega-challenge,
63
197684
5689
Met de mega-verandering
komt ook een mega-uitdaging,
komt ook een mega-uitdaging,
03:35
and the mega-challenge is this:
64
203373
1671
en wel deze:
03:37
Can these two great countries,
65
205044
2253
kunnen deze twee grote landen,
03:39
China and the United States --
66
207297
2600
China en de Verenigde Staten -
03:41
China,
67
209897
4628
China,
03:47
the Middle Kingdom,
68
215725
1649
het Midden-Koninkrijk,
03:49
and the United States,
69
217374
2555
en de Verenigde Staten,
03:54
Měiguó --
70
222343
3204
Měiguó -
03:57
which in Chinese, by the way,
means "the beautiful country."
means "the beautiful country."
71
225547
3343
wat in het Chinees
‘het mooie land’ betekent.
‘het mooie land’ betekent.
04:00
Think about that -- that's the name
that China has given this country
that China has given this country
72
228890
3624
Denk daar eens aan - dat is de naam
die China dit land
die China dit land
04:04
for more than a hundred years.
73
232514
1740
meer dan honderd jaar geleden gaf.
04:06
Whether these two great civilizations,
these two great countries,
these two great countries,
74
234254
3599
Kunnen deze twee grote beschavingen,
deze twee grote landen,
deze twee grote landen,
04:09
can in fact carve out a common future
75
237853
4203
een gemeenschappelijke toekomst
voor zichzelf en voor de wereld uitbouwen?
voor zichzelf en voor de wereld uitbouwen?
04:14
for themselves and for the world?
76
242056
2577
04:16
In short, can we carve out a future
77
244633
2972
Kortom, kunnen we een toekomst opbouwen
04:19
which is peaceful and mutually prosperous,
78
247605
3439
die vredig en wederzijds welvarend is?
04:23
or are we looking at a great challenge
79
251044
1904
Of kijken we uit naar de grote uitdaging
04:24
of war or peace?
80
252948
2368
van oorlog of vrede?
Ik krijg 15 minuten
om me door oorlog of vrede te werken,
om me door oorlog of vrede te werken,
04:27
And I have 15 minutes
to work through war or peace,
to work through war or peace,
81
255316
2624
04:29
which is a little less time
82
257940
3553
een beetje minder tijd
04:33
than they gave this guy to write a book
called "War and Peace."
called "War and Peace."
83
261493
4993
dan deze man kreeg om
het boek ‘Oorlog en Vrede’ te schrijven.
het boek ‘Oorlog en Vrede’ te schrijven.
04:38
People ask me, why is it that a kid
growing up in rural Australia
growing up in rural Australia
84
266486
4178
Mensen vragen me waarom een kind
dat opgroeide
op het platteland van Australië
op het platteland van Australië
interesse kreeg voor de Chinese taal?
04:42
got interested in learning Chinese?
85
270664
1788
04:44
Well, there are two reasons for that.
86
272452
1858
Twee redenen.
04:46
Here's the first of them.
87
274310
1626
Hier komt de eerste.
04:47
That's Betsy the cow.
88
275936
2019
Dit is Betsy de koe.
04:49
Now, Betsy the cow was one
of a herd of dairy cattle
of a herd of dairy cattle
89
277955
3925
Nu, Betsy de koe
was er één van een kudde melkvee
was er één van een kudde melkvee
op een boerderij op het platteland
van Australië waar ik ben opgegroeid.
van Australië waar ik ben opgegroeid.
04:53
that I grew up with on a farm
in rural Australia.
in rural Australia.
90
281880
3170
04:57
See those hands there?
These are not built for farming.
These are not built for farming.
91
285050
3493
Zie je deze handen?
Niet geschikt voor de landbouw.
Niet geschikt voor de landbouw.
05:00
So very early on, I discovered
that in fact, working in a farm
that in fact, working in a farm
92
288543
3738
Erg vroeg ontdekte ik
dat werken op een boerderij
dat werken op een boerderij
05:04
was not designed for me,
and China was a very safe remove
and China was a very safe remove
93
292281
3646
niets voor mij was,
en China was zeer veilig verwijderd
en China was zeer veilig verwijderd
05:07
from any career in Australian farm life.
94
295927
2391
van een carrière
in het Australische boerenleven.
in het Australische boerenleven.
05:10
Here's the second reason.
95
298318
1695
De tweede reden:
05:12
That's my mom.
96
300013
905
mijn moeder.
05:12
Anyone here ever listen
to what their mom told them to do?
to what their mom told them to do?
97
300918
2764
Is hier iemand die ooit luisterde
naar wat moeder oplegde?
naar wat moeder oplegde?
05:15
Everyone ever do what
their mom told them to do?
their mom told them to do?
98
303682
2670
Doet iemand ooit
wat hun moeder hen oplegt?
wat hun moeder hen oplegt?
05:18
I rarely did,
99
306352
1904
Ik deed het zelden,
05:20
but what my mom said to me was,
100
308256
1895
maar op een dag gaf ze me een krant
05:22
one day, she handed me a newspaper,
101
310151
2879
met een kop waarvan ze zei
05:25
a headline which said,
here we have a huge change.
here we have a huge change.
102
313030
5851
dat er een enorme verandering op til was.
05:30
And that change is China
entering the United Nations.
entering the United Nations.
103
318881
5393
Die verandering was de toetreding
van China tot de Verenigde Naties.
van China tot de Verenigde Naties.
05:36
1971, I had just turned 14 years of age,
104
324274
2919
In 1971 was ik net 14 jaar oud,
05:39
and she handed me this headline.
105
327193
2277
en ze toonde me deze kop.
05:41
And she said, "Understand this,
learn this,
learn this,
106
329470
2187
Ze zei:
"Begrijp het en leer het,
"Begrijp het en leer het,
05:43
because it's going to affect your future."
107
331657
2906
want het gaat
je toekomst beïnvloeden."
je toekomst beïnvloeden."
05:46
So being a very good student of history,
108
334563
3798
Als goede student
in geschiedenis
in geschiedenis
05:50
I decided that the best thing
for me to do was, in fact,
for me to do was, in fact,
109
338361
2671
vond ik dat ik best
05:53
to go off and learn Chinese.
110
341032
2252
Chinees kon gaan leren.
05:55
The great thing about learning Chinese
111
343284
2113
Als je Chinees gaat leren,
05:57
is that your Chinese teacher
gives you a new name.
gives you a new name.
112
345397
3111
geeft je leraar Chinees
je een nieuwe naam.
je een nieuwe naam.
06:00
And so they gave me this name:
113
348508
2926
Ik kreeg deze:
06:03
Kè, which means to overcome or to conquer,
114
351434
5131
Kè, wat overwinnen of veroveren betekent,
06:08
and Wén, and that's the character
for literature or the arts.
for literature or the arts.
115
356565
4598
en Wén, het teken
voor literatuur of kunsten.
voor literatuur of kunsten.
06:13
Kè Wén, Conqueror of the Classics.
116
361163
4365
Kè Wén, Veroveraar van de Klassieken.
06:17
Any of you guys called "Kevin"?
117
365528
2647
Is hier iemand die ‘Kevin’ heet?
06:20
It's a major lift from being called Kevin
to be called Conqueror of the Classics.
to be called Conqueror of the Classics.
118
368175
4081
Het is een grote stap voorwaarts
als Kevin 'Veroveraar van de Klassieken'
gaat heten.
gaat heten.
06:24
(Laughter)
119
372256
1651
(Gelach)
Ik ben mijn hele leven
al Kevin genoemd.
al Kevin genoemd.
06:25
I've been called Kevin all my life.
120
373907
1742
06:27
Have you been called Kevin all your life?
121
375649
1988
Ben jij je hele leven
al Kevin genoemd?
al Kevin genoemd?
06:29
Would you prefer to be called
Conqueror of the Classics?
Conqueror of the Classics?
122
377637
3201
Zou je dan niet liever Veroveraar
van de Klassieken worden genoemd?
van de Klassieken worden genoemd?
06:32
And so I went off after that
and joined the Australian Foreign Service,
and joined the Australian Foreign Service,
123
380838
3558
Ik werd lid
van de Australische Buitenlandse Dienst,
van de Australische Buitenlandse Dienst,
06:36
but here is where pride -- before pride,
there always comes a fall.
there always comes a fall.
124
384396
6626
maar hoogmoed komt altijd voor de val.
06:43
So there I am in the embassy in Beijing,
125
391022
2508
Daar zit ik dus
in de ambassade in Peking,
in de ambassade in Peking,
06:45
off to the Great Hall of the People
126
393530
2206
en moest naar de Grote Hal van het Volk.
06:47
with our ambassador, who had asked me
to interpret for his first meeting
to interpret for his first meeting
127
395736
3394
Onze ambassadeur had mij
voor zijn eerste vergadering
gevraagd om te tolken
gevraagd om te tolken
06:51
in the Great Hall of the People.
128
399130
2016
in de Grote Hal van het Volk.
06:53
And so there was I.
129
401146
1488
En daar stond ik.
Een Chinese vergadering heeft de vorm
van een gigantisch hoefijzer.
van een gigantisch hoefijzer.
06:54
If you've been to a Chinese meeting,
it's a giant horseshoe.
it's a giant horseshoe.
130
402634
2841
06:57
At the head of the horsehoe
are the really serious pooh-bahs,
are the really serious pooh-bahs,
131
405475
2878
Bovenaan zaten de hoge heren,
07:00
and down the end of the horseshoe
are the not-so-serious pooh-bahs,
are the not-so-serious pooh-bahs,
132
408353
3162
en beneden het kleinere grut,
07:03
the junior woodchucks like me.
133
411515
2425
jonge welpen zoals ik.
07:05
And so the ambassador
began with this inelegant phrase.
began with this inelegant phrase.
134
413940
2786
De ambassadeur begon
met deze onelegante zin:
met deze onelegante zin:
07:08
He said, "China and Australia
are currently enjoying a relationship
are currently enjoying a relationship
135
416726
4644
"China en Australië
genieten momenteel
genieten momenteel
07:13
of unprecedented closeness."
136
421370
3552
van een relatie
van ongekende nabijheid."
van ongekende nabijheid."
07:16
And I thought to myself,
137
424922
1486
Ik dacht dat dat
07:18
"That sounds clumsy. That sounds odd.
138
426408
3762
wat onhandig en vreemd klonk.
07:22
I will improve it."
139
430170
2298
Ik besloot het te verbeteren.
07:24
Note to file: Never do that.
140
432468
2734
Onthou het: doe dat nooit.
07:27
It needed to be a little more elegant,
a little more classical,
a little more classical,
141
435202
2989
Het moest een beetje eleganter
en klassieker,
en klassieker,
07:30
so I rendered it as follows.
142
438191
2299
dus kwam het er zo uit:
07:32
[In Chinese]
143
440490
5131
[Praat Chinees]
07:37
There was a big pause
on the other side of the room.
on the other side of the room.
144
445621
3227
Er viel een lange stilte
aan de andere kant van de hal.
aan de andere kant van de hal.
07:40
You could see the giant pooh-bahs
at the head of the horseshoe,
at the head of the horseshoe,
145
448848
3785
Bij de grote bonzen
bovenaan het hoefijzer
bovenaan het hoefijzer
07:44
the blood visibly draining
from their faces,
from their faces,
146
452633
2995
zag je het bloed
uit hun gezichten wegtrekken.
uit hun gezichten wegtrekken.
Maar de ondergeschikte welpen
aan het andere uiteinde van het hoefijzer
aan het andere uiteinde van het hoefijzer
07:47
and the junior woodchucks
at the other end of the horseshoe
at the other end of the horseshoe
147
455628
2949
07:50
engaged in peals of
unrestrained laughter.
unrestrained laughter.
148
458577
2787
schaterden het uit.
07:53
Because when I rendered his sentence,
149
461364
1794
Want toen ik zijn zin,
07:55
"Australia and China are
enjoying a relationship
enjoying a relationship
150
463158
2315
"Australië en China
genieten van een relatie
genieten van een relatie
07:57
of unprecedented closeness,"
151
465473
2085
van ongekende nabijheid"
vertaalde,
vertaalde,
07:59
in fact, what I said was that
Australia and China
Australia and China
152
467558
2466
zei ik dat Australië en China
08:02
were now experiencing fantastic orgasm.
153
470024
3228
nu een fantastisch orgasme ervoeren.
08:05
(Laughter)
154
473252
3064
(Gelach)
08:11
That was the last time
I was asked to interpret.
I was asked to interpret.
155
479428
3622
Dat was de laatste keer
dat ik gevraagd werd om te tolken.
dat ik gevraagd werd om te tolken.
08:15
But in that little story,
there's a wisdom, which is,
there's a wisdom, which is,
156
483050
2508
Maar in dat verhaaltje
zit de volgende wijsheid:
zit de volgende wijsheid:
08:17
as soon as you think you know something
about this extraordinary civilization
about this extraordinary civilization
157
485558
3854
zodra je denkt iets te weten
over deze buitengewone beschaving
over deze buitengewone beschaving
08:21
of 5,000 years of continuing history,
158
489412
2206
van 5.000 jaar ononderbroken geschiedenis,
08:23
there's always something new to learn.
159
491618
2472
valt er altijd nog wel
iets nieuws te leren.
iets nieuws te leren.
08:27
History is against us
160
495580
2098
We hebben de geschiedenis tegen
08:29
when it comes to the U.S. and China
161
497678
2229
als het gaat om het smeden
van een gemeenschappelijke toekomst
voor de VS en China.
voor de VS en China.
08:31
forging a common future together.
162
499907
2299
08:34
This guy up here?
163
502206
1438
Deze man hier?
08:35
He's not Chinese and he's not American.
164
503644
1929
Geen Chinees of Amerikaan.
08:37
He's Greek. His name's Thucydides.
165
505573
2229
Een Griek: Thucydides.
Hij schreef ‘De Geschiedenis
van de Peloponnesische Oorlogen’.
van de Peloponnesische Oorlogen’.
08:39
He wrote the history
of the Peloponnesian Wars.
of the Peloponnesian Wars.
166
507802
2484
08:42
And he made this extraordinary observation
167
510286
2778
Hij kwam tot dit bijzondere inzicht
over Athene en Sparta:
08:45
about Athens and Sparta.
168
513064
2348
"De opkomst van Athene en de angst
die die opkomst in Sparta opwekte,
die die opkomst in Sparta opwekte,
08:47
"It was the rise of Athens
and the fear that this inspired in Sparta
and the fear that this inspired in Sparta
169
515412
3210
08:50
that made war inevitable."
170
518622
1532
maakte een oorlog onvermijdelijk."
08:52
And hence, a whole literature about
something called the Thucydides Trap.
something called the Thucydides Trap.
171
520154
5317
Dat bracht de hele literatuur
over de ‘Thucydidesval’ voort.
over de ‘Thucydidesval’ voort.
08:57
This guy here? He's not American
and he's not Greek. He's Chinese.
and he's not Greek. He's Chinese.
172
525471
3832
Deze man hier? Geen Amerikaan
en geen Griek. Een Chinees.
en geen Griek. Een Chinees.
Zijn naam is Sun Tzu. Hij schreef
‘De Kunst van het Oorlogvoeren’.
‘De Kunst van het Oorlogvoeren’.
09:01
His name is Sun Tzu.
He wrote "The Art of War,"
He wrote "The Art of War,"
173
529303
2371
09:03
and if you see his statement underneath,
it's along these lines:
it's along these lines:
174
531674
3523
Wat hij zegde, kwam hierop neer:
09:07
"Attack him where he is unprepared,
appear where you are not expected."
appear where you are not expected."
175
535197
5227
"Val aan waar hij onvoorbereid is,
duik op waar hij je niet verwacht."
duik op waar hij je niet verwacht."
09:12
Not looking good so far
for China and the United States.
for China and the United States.
176
540424
4006
Dat ziet er tot nu toe niet zo goed uit
voor China en de Verenigde Staten.
voor China en de Verenigde Staten.
09:16
This guy is an American.
His name's Graham Allison.
His name's Graham Allison.
177
544430
2879
Deze man is een Amerikaan:
Graham Allison.
Graham Allison.
09:19
In fact, he's a teacher
at the Kennedy School
at the Kennedy School
178
547309
2600
Hij is docent
aan de Kennedy School in Boston.
aan de Kennedy School in Boston.
09:21
over there in Boston.
179
549909
1278
09:23
He's working on a single project
at the moment, which is,
at the moment, which is,
180
551187
2972
Hij werkt op het moment
aan één enkel project:
aan één enkel project:
09:26
does the Thucydides Trap
about the inevitably of war
about the inevitably of war
181
554159
3181
is de Thucydidesval
over de onvermijdelijkheid van oorlog
over de onvermijdelijkheid van oorlog
09:29
between rising powers
and established great powers
and established great powers
182
557340
3088
tussen opkomende
en gevestigde grootmachten
en gevestigde grootmachten
09:32
apply to the future
of China-U.S. relations?
of China-U.S. relations?
183
560428
2972
van toepassing op de toekomst
van China en de VS?
van China en de VS?
09:35
It's a core question.
184
563400
1419
Het is een centrale vraag.
09:36
And what Graham has done
is explore 15 cases in history
is explore 15 cases in history
185
564819
4041
Graham onderzocht 15 gevallen
09:40
since the 1500s
186
568860
2461
in de geschiedenis sinds 1500
09:43
to establish what the precedents are.
187
571321
2531
om vast te stellen
wat de precedenten zijn.
wat de precedenten zijn.
09:45
And in 11 out of 15 of them,
188
573852
1996
11 van de 15,
09:47
let me tell you,
189
575848
2067
ik zeg het je,
09:49
they've ended in catastrophic war.
190
577915
3135
eindigden in een catastrofale oorlog.
09:53
You may say, "But Kevin --
191
581050
3436
Je zou kunnen zeggen: "Maar Kevin
09:56
or Conqueror of the Classics --
192
584486
2299
- of Veroveraar van de Klassieken -
09:58
that was the past.
193
586785
2182
dat was vroeger.
De wereld is nu onderling afhankelijk
en gemondialiseerd.
en gemondialiseerd.
10:00
We live now in a world
of interdependence and globalization.
of interdependence and globalization.
194
588967
3135
Dat kan nooit meer gebeuren."
10:04
It could never happen again."
195
592102
1463
10:05
Guess what?
196
593565
1346
Raad eens?
10:06
The economic historians
tell us that in fact,
tell us that in fact,
197
594911
2670
De economische historici vertellen ons
dat we in feite
dat we in feite
10:09
the time which we reached
the greatest point
the greatest point
198
597581
2319
het maximum van economische integratie
10:11
of economic integration and globalization
199
599900
2819
en mondialisering bereikten
10:14
was in 1914,
200
602719
2571
in 1914.
10:17
just before that happened, World War I,
201
605290
4133
Net voor de Eerste Wereldoorlog.
10:21
a sobering reflection from history.
202
609423
3088
Een ontnuchterende vaststelling
uit de geschiedenis.
uit de geschiedenis.
10:24
So if we are engaged
in this great question
in this great question
203
612511
2554
Terwijl we bezig zijn
met de grote vraag
met de grote vraag
10:27
of how China thinks, feels,
204
615065
3205
over hoe China denkt, voelt,
10:30
and positions itself
towards the United States,
towards the United States,
205
618270
3877
en zich positioneert tegenover
de Verenigde Staten,
de Verenigde Staten,
10:34
and the reverse,
206
622147
1486
en omgekeerd,
10:35
how do we get to the baseline
207
623633
1881
hoe vinden we dan de basis
10:37
of how these two countries
and civilizations
and civilizations
208
625514
3390
waarop deze twee landen en beschavingen
10:40
can possibly work together?
209
628904
2926
mogelijk kunnen samenwerken?
10:43
Let me first go to, in fact,
210
631830
2298
Ik bekijk eerst de manier
waarop China naar de VS
en de rest van het Westen kijkt.
en de rest van het Westen kijkt.
10:46
China's views of the U.S.
and the rest of the West.
and the rest of the West.
211
634128
2601
10:48
Number one: China feels
as if it's been humiliated
as if it's been humiliated
212
636729
2875
Nummer één: voor China voelt het
alsof ze vernederd werden
alsof ze vernederd werden
10:51
at the hands of the West
through a hundred years of history,
through a hundred years of history,
213
639604
2883
door hun honderdjarige ervaring
met het Westen.
met het Westen.
10:54
beginning with the Opium Wars.
214
642487
1788
Het begon met de Opiumoorlog.
10:56
When after that, the Western powers
carved China up into little pieces,
carved China up into little pieces,
215
644275
3808
Daarna verdeelden de westerse mogendheden
China in kleine stukjes,
China in kleine stukjes,
11:00
so that by the time
it got to the '20s and '30s,
it got to the '20s and '30s,
216
648083
2531
zodat in de jaren 20 en 30
11:02
signs like this one appeared
on the streets of Shanghai.
on the streets of Shanghai.
217
650614
2677
dit soort borden in de straten
van Shanghai verschenen.
van Shanghai verschenen.
11:05
["No dogs and Chinese allowed"]
218
653291
1495
["Geen honden en Chinezen toegelaten"]
11:06
How would you feel if you were Chinese,
219
654786
1970
Hoe zou jij je als Chinees voelen
11:08
in your own country,
if you saw that sign appear?
if you saw that sign appear?
220
656756
2783
als je in je eigen land
zulke bordjes zag verschijnen?
zulke bordjes zag verschijnen?
11:11
China also believes and feels
221
659539
3868
Hoe voelde China zich
11:15
as if, in the events of 1919,
at the Peace Conference in Paris,
at the Peace Conference in Paris,
222
663407
4621
bij de gebeurtenissen van 1919,
bij de Vredesconferentie in Parijs,
bij de Vredesconferentie in Parijs,
11:20
when Germany's colonies were given back
223
668028
1896
toen Duitse koloniën teruggingen
11:21
to all sorts of countries
around in the world,
around in the world,
224
669924
2144
naar allerlei landen in de wereld?
Wat gebeurde er
met de Duitse kolonies in China?
met de Duitse kolonies in China?
11:24
what about German colonies in China?
225
672068
1858
11:25
They were, in fact, given to Japan.
226
673926
2554
Ze werden aan Japan gegeven.
11:28
When Japan then invaded China in the 1930s
227
676480
4109
Toen Japan vervolgens in de jaren 1930
China binnenviel,
China binnenviel,
11:32
the world looked away and was indifferent
to what would happen to China.
to what would happen to China.
228
680589
3668
keek de wereld onverschillig
de andere kant op.
de andere kant op.
11:36
And then, on top of that,
the Chinese to this day believe
the Chinese to this day believe
229
684257
2857
Daar komt nog bij dat tot op heden
de Chinezen geloven
de Chinezen geloven
dat de Verenigde Staten en het Westen
11:39
that the United States and the West
230
687114
1687
11:40
do not accept the legitimacy
of their political system
of their political system
231
688801
2532
de legitimiteit van hun politieke systeem
niet accepteren
niet accepteren
11:43
because it's so radically different
from those of us who come
from those of us who come
232
691333
2890
omdat het zo radicaal
verschilt van het onze.
verschilt van het onze.
Wij komen van liberale democratieën.
11:46
from liberal democracies,
233
694223
1290
11:47
and believe that the United States
to this day is seeking
to this day is seeking
234
695513
2816
Zij denken dat de Verenigde Staten
tot op de dag van vandaag
tot op de dag van vandaag
11:50
to undermine their political system.
235
698329
2438
hun politieke systeem
probeert te ondermijnen.
probeert te ondermijnen.
11:52
China also believes
that it is being contained
that it is being contained
236
700767
3018
China is ook van mening
dat het wordt ingesloten
dat het wordt ingesloten
11:55
by U.S. allies and by those
with strategic partnerships with the U.S.
with strategic partnerships with the U.S.
237
703785
4853
door Amerikaanse bondgenoten
en door de strategische partners van de VS
12:00
right around its periphery.
238
708638
2624
uit zijn periferie.
12:03
And beyond all that,
the Chinese have this feeling
the Chinese have this feeling
239
711262
2484
En bovendien hebben de Chinezen
12:05
in their heart of hearts
and in their gut of guts
and in their gut of guts
240
713746
3228
in het diepst van hun wezen het gevoel
12:08
that those of us in the collective West
241
716974
4202
dat Westerlingen allemaal
12:13
are just too damned arrogant.
242
721176
3692
te verdomde arrogant zijn.
12:16
That is, we don't recognize
the problems in our own system,
the problems in our own system,
243
724868
3947
Anders gezegd: we zijn blind
voor de problemen in ons eigen systeem,
voor de problemen in ons eigen systeem,
12:20
in our politics and our economics,
244
728815
1858
in onze politiek en onze economie,
12:22
and are very quick
to point the finger elsewhere,
to point the finger elsewhere,
245
730673
2391
maar wuiven zeer snel met het vingertje
voor wat er elders mis gaat.
voor wat er elders mis gaat.
12:25
and believe that, in fact,
we in the collective West
we in the collective West
246
733064
3762
Ze vinden dat wij in het Westen
12:28
are guilty of a great bunch of hypocrisy.
247
736826
3808
grote hypocrieten zijn.
12:32
Of course, in international relations,
248
740634
3413
Maar ook bij internationale betrekkingen
gaat het natuurlijk om méér
gaat het natuurlijk om méér
12:36
it's not just the sound
of one hand clapping.
of one hand clapping.
249
744047
3959
dan het geluid van één klappende hand.
12:40
There's another country too,
and that's called the U.S.
and that's called the U.S.
250
748006
2682
Er is nog een ander land,
en dat heet de VS.
en dat heet de VS.
12:42
So how does the U.S.
respond to all of the above?
respond to all of the above?
251
750688
2554
Hoe reageert de VS
op al het bovenstaande?
op al het bovenstaande?
12:45
The U.S. has a response to each of those.
252
753242
2136
De VS heeft hier een antwoord op.
12:47
On the question of
is the U.S. containing China,
is the U.S. containing China,
253
755378
2503
Op de vraag of de VS China insluit
12:49
they say, "No, look at the history of
the Soviet Union. That was containment."
the Soviet Union. That was containment."
254
757881
3678
zeggen ze:
"Nee, kijk naar de geschiedenis
"Nee, kijk naar de geschiedenis
van de Sovjet-Unie. Dat was insluiting."
12:53
Instead, what we have done
in the U.S. and the West
in the U.S. and the West
255
761559
2410
Maar wij in de VS en het Westen
hebben China
tot de wereldeconomie toegelaten,
tot de wereldeconomie toegelaten,
12:55
is welcome China
into the global economy,
into the global economy,
256
763969
1974
12:57
and on top of that, welcome them
into the World Trade Organization.
into the World Trade Organization.
257
765943
3436
en bovendien
tot de Wereldhandelsorganisatie.
tot de Wereldhandelsorganisatie.
13:01
The U.S. and the West say China cheats
258
769379
1873
De VS en het Westen zeggen
dat China geen moer geeft
dat China geen moer geeft
13:03
on the question
of intellectual property rights,
of intellectual property rights,
259
771252
2306
om intellectuele eigendomsrechten.
13:05
and through cyberattacks
on U.S. and global firms.
on U.S. and global firms.
260
773558
4319
en cyberaanvallen uitvoert
op Amerikaanse en wereldwijde bedrijven.
op Amerikaanse en wereldwijde bedrijven.
13:09
Furthermore, the United States
says that the Chinese political system
says that the Chinese political system
261
777877
3576
Verder zeggen de Verenigde Staten
dat het Chinese politieke systeem
dat het Chinese politieke systeem
13:13
is fundamentally wrong
262
781453
2879
fundamenteel fout is
13:16
because it's at such fundamental variance
263
784332
3297
omdat het zo fundamenteel afwijkt
13:19
to the human rights, democracy,
and rule of law that we enjoy
and rule of law that we enjoy
264
787629
3251
van de mensenrechten, democratie
en de rechtsstaat
en de rechtsstaat
13:22
in the U.S. and the collective West.
265
790880
2624
waar wij in de VS en het Westen
van genieten.
van genieten.
13:25
And on top of all the above,
what does the United States say?
what does the United States say?
266
793504
3157
Wat gooien de VS daar nog bovenop?
13:28
That they fear that China will,
when it has sufficient power,
when it has sufficient power,
267
796661
5108
Ze vrezen dat China,
eens machtig genoeg,
eens machtig genoeg,
13:33
establish a sphere of influence
in Southeast Asia and wider East Asia,
in Southeast Asia and wider East Asia,
268
801769
4017
zijn invloedssfeer naar Zuidoost-Azië
en Oost-Azië zal uitbreiden,
en Oost-Azië zal uitbreiden,
13:37
boot the United States out,
269
805786
1904
de VS zal verdringen,
en uiteindelijk,
als het voldoende sterk staat,
als het voldoende sterk staat,
13:39
and in time, when it's powerful enough,
270
807690
2020
13:41
unilaterally seek to change
the rules of the global order.
the rules of the global order.
271
809710
4009
eenzijdig de regels van de mondiale orde
naar zijn hand gaat zetten.
naar zijn hand gaat zetten.
13:45
So apart from all of that,
it's just fine and dandy,
it's just fine and dandy,
272
813719
2702
Afgezien daarvan
is er geen vuiltje aan de lucht
is er geen vuiltje aan de lucht
13:48
the U.S.-China relationship.
273
816421
1394
met de Amerikaans-Chinese relatie.
13:49
No real problems there.
274
817815
2205
Geen echte problemen.
13:52
The challenge, though,
is given those deep-rooted feelings,
is given those deep-rooted feelings,
275
820020
4922
Maar de uitdaging is: gegeven
die diepgewortelde gevoelens,
die diepgewortelde gevoelens,
13:56
those deep-rooted emotions
and thought patterns,
and thought patterns,
276
824942
2995
die diepgewortelde emoties
en denkpatronen,
en denkpatronen,
13:59
what the Chinese call "Sīwéi,"
ways of thinking,
ways of thinking,
277
827937
2810
die de Chinezen ‘Sīwéi’,
manieren van denken, noemen,
manieren van denken, noemen,
14:02
how can we craft a basis
for a common future between these two?
for a common future between these two?
278
830747
4458
hoe kunnen we komen tot een basis
voor een gemeenschappelijke toekomst
tussen deze twee?
tussen deze twee?
14:07
I argue simply this:
279
835205
1631
Ik pleit hiervoor:
we kunnen het doen
op basis van een raamwerk
op basis van een raamwerk
14:08
We can do it on the basis on a framework
280
836836
1945
14:10
of constructive realism
for a common purpose.
for a common purpose.
281
838781
4575
van constructief realisme
voor een gemeenschappelijk doel.
voor een gemeenschappelijk doel.
14:15
What do I mean by that?
282
843356
1973
Wat bedoel ik daarmee?
Wees realistisch over de dingen
waar we het niet eens over zijn.
waar we het niet eens over zijn.
14:17
Be realistic about the things
that we disagree on,
that we disagree on,
283
845329
2345
14:19
and a management approach
that doesn't enable
that doesn't enable
284
847674
2275
Zorg ervoor dat het onmogelijk wordt
dat een van deze verschillen
uitmondt in een oorlog of conflict
uitmondt in een oorlog of conflict
14:21
any one of those differences
to break into war or conflict
to break into war or conflict
285
849949
2856
14:24
until we've acquired
the diplomatic skills to solve them.
the diplomatic skills to solve them.
286
852805
3553
voordat we de diplomatieke vaardigheden
hebben verworven om ze op te lossen.
hebben verworven om ze op te lossen.
14:28
Be constructive in areas of the
bilateral, regional and global engagement
bilateral, regional and global engagement
287
856358
3656
Wees constructief op gebieden
van bilaterale, regionale
van bilaterale, regionale
en mondiale betrokkenheid
tussen de twee.
tussen de twee.
14:32
between the two,
288
860014
1372
14:33
which will make a difference
for all of humankind.
for all of humankind.
289
861386
2727
Dat zal een verschil maken
voor de hele mensheid.
voor de hele mensheid.
14:36
Build a regional institution
capable of cooperation in Asia,
capable of cooperation in Asia,
290
864113
3993
Richt een regionale instelling op
die in staat is tot samenwerking in Azië,
die in staat is tot samenwerking in Azië,
14:40
an Asia-Pacific community.
291
868106
1928
een Aziatisch-Pacifische gemeenschap.
14:42
And worldwide, act further,
292
870034
2414
Werk wereldwijd verder,
14:44
like you've begun to do
at the end of last year
at the end of last year
293
872448
2624
zoals jullie aan het eind
van vorig jaar begonnen,
van vorig jaar begonnen,
14:47
by striking out against climate change
294
875072
2229
tegen klimaatverandering
14:49
with hands joined together
rather than fists apart.
rather than fists apart.
295
877301
3994
met de handen in elkaar
in plaats van met gebalde vuisten.
in plaats van met gebalde vuisten.
Natuurlijk gebeurt dat als je
een gemeenschappelijk mechanisme hebt
een gemeenschappelijk mechanisme hebt
14:53
Of course, all that happens
if you've got a common mechanism
if you've got a common mechanism
296
881295
2902
14:56
and political will to achieve the above.
297
884197
2113
en de politieke wil
om het te bereiken.
om het te bereiken.
14:58
These things are deliverable.
298
886310
2694
Deze dingen zijn haalbaar.
15:01
But the question is,
are they deliverable alone?
are they deliverable alone?
299
889004
4016
Maar de vraag is of ze
op zichzelf haalbaar zijn?
op zichzelf haalbaar zijn?
15:05
This is what our head
tells us we need to do,
tells us we need to do,
300
893020
2949
Ons hoofd vertelt ons
wat we moeten doen,
wat we moeten doen,
15:07
but what about our heart?
301
895969
1904
maar hoe zit het met ons hart?
15:09
I have a little experience
in the question back home
in the question back home
302
897873
3042
Ik heb er thuis
een beetje ervaring mee
een beetje ervaring mee
15:12
of how you try to bring
together two peoples
together two peoples
303
900915
3320
hoe je probeert
om twee volkeren samen te brengen
om twee volkeren samen te brengen
die, eerlijk gezegd, in het verleden
niet heel veel met elkaar gemeen hadden.
niet heel veel met elkaar gemeen hadden.
15:16
who, frankly, haven't had
a whole lot in common in the past.
a whole lot in common in the past.
304
904235
3622
15:19
And that's when I apologized
to Australia's indigenous peoples.
to Australia's indigenous peoples.
305
907857
3577
Dat is toen ik mijn excuses aanbood
aan de Australische inheemse mensen.
aan de Australische inheemse mensen.
15:23
This was a day of reckoning
in the Australian government,
in the Australian government,
306
911434
3785
Dat was een dag van genoegdoening
in de Australische regering,
in de Australische regering,
het Australische parlement
en voor de Australische mensen.
en voor de Australische mensen.
15:27
the Australian parliament,
and for the Australian people.
and for the Australian people.
307
915219
2692
15:29
After 200 years of unbridled abuse
towards the first Australians,
towards the first Australians,
308
917911
4783
Na 200 jaar van ongebreideld wangedrag
jegens de oer-Australiërs,
jegens de oer-Australiërs,
15:34
it was high time that we white folks
said we were sorry.
said we were sorry.
309
922694
5178
was het de hoogste tijd dat wij blanken
zeiden dat het ons speet.
zeiden dat het ons speet.
15:39
The important thing --
310
927872
1370
Het belangrijkste -
15:41
(Applause)
311
929242
5046
(Applaus)
15:46
The important thing that I remember
is staring in the faces
is staring in the faces
312
934288
2922
Ik herinner me vooral de gezichten
15:49
of all those from Aboriginal Australia
313
937210
2481
van al die Aboriginal-Australiërs
15:51
as they came to listen to this apology.
314
939691
2809
terwijl ze
deze verontschuldiging aanhoorden.
deze verontschuldiging aanhoorden.
15:54
It was extraordinary to see, for example,
315
942500
3808
Oude vrouwen vertellen me bijvoorbeeld
15:58
old women telling me the stories
of when they were five years old
of when they were five years old
316
946308
3924
verhalen van toen ze vijf jaar oud waren
16:02
and literally ripped away
from their parents,
from their parents,
317
950232
2996
en letterlijk weggerukt werden
van hun ouders,
van hun ouders,
16:05
like this lady here.
318
953228
1601
zoals deze dame hier.
16:06
It was extraordinary for me
to then be able to embrace
to then be able to embrace
319
954829
4133
Het was voor mij buitengewoon
om deze Aboriginal-ouderen te omhelzen
om deze Aboriginal-ouderen te omhelzen
16:10
and to kiss Aboriginal elders
as they came into the parliament building,
as they came into the parliament building,
320
958962
3948
en te kussen toen ze
het parlementsgebouw binnenkwamen.
het parlementsgebouw binnenkwamen.
16:14
and one woman said to me,
321
962910
1256
Een vrouw zei me
16:16
it's the first time a white fella
had ever kissed her in her life,
had ever kissed her in her life,
322
964166
3155
dat het de eerste keer was
dat een blanke kerel haar een kus gaf,
dat een blanke kerel haar een kus gaf,
16:19
and she was over 70.
323
967321
1951
en ze was boven de 70.
16:21
That's a terrible story.
324
969272
2507
Dat is een vreselijk verhaal.
16:23
And then I remember
this family saying to me,
this family saying to me,
325
971779
2462
Ik herinner me dit gezin
dat tegen me zei:
dat tegen me zei:
16:26
"You know, we drove all the way
from the far North down to Canberra
from the far North down to Canberra
326
974241
4063
"Weet je dat we hiervoor helemaal
vanuit het verre noorden
naar Canberra kwamen,
naar Canberra kwamen,
16:30
to come to this thing,
327
978304
1370
16:31
drove our way through redneck country.
328
979674
2183
helemaal door ‘redneckland’.
16:33
On the way back, stopped at a cafe
after the apology for a milkshake."
after the apology for a milkshake."
329
981857
6617
Op de terugweg na de verontschuldiging
stopten we bij een café
voor een milkshake."
voor een milkshake."
16:40
And they walked into this cafe
quietly, tentatively, gingerly,
quietly, tentatively, gingerly,
330
988474
5572
Ze liepen rustig, voorzichtig,
behoedzaam het café binnen,
behoedzaam het café binnen,
16:46
a little anxious.
331
994046
1463
een beetje angstig.
16:47
I think you know what I'm talking about.
332
995509
2554
Ik denk dat je weet
waar ik het over heb.
waar ik het over heb.
16:50
But the day after the apology,
what happened?
what happened?
333
998063
3808
Maar wat gebeurde er
op de dag na de Verontschuldiging?
op de dag na de Verontschuldiging?
16:53
Everyone in that cafe,
every one of the white folks,
every one of the white folks,
334
1001871
4110
Iedereen in dat café,
allen blanken,
allen blanken,
16:57
stood up and applauded.
335
1005981
2786
stond op en applaudisseerde.
17:00
Something had happened in the hearts
of these people in Australia.
of these people in Australia.
336
1008767
5136
Er was iets gebeurd in de harten
van de mensen in Australië.
van de mensen in Australië.
17:05
The white folks, our Aboriginal
brothers and sisters,
brothers and sisters,
337
1013903
2689
De blanke mensen en
onze Aboriginal-broers en -zusters
onze Aboriginal-broers en -zusters
17:08
and we haven't solved
all these problems together,
all these problems together,
338
1016592
3228
hebben alle problemen
nog niet opgelost.
nog niet opgelost.
17:11
but let me tell you,
there was a new beginning
there was a new beginning
339
1019820
3668
Maar ik zeg je,
er was een nieuw begin
er was een nieuw begin
17:15
because we had gone not just to the head,
340
1023488
2416
omdat we het niet alleen met het hoofd,
17:17
we'd gone also to the heart.
341
1025904
2658
maar ook met het hart hadden gedaan.
Wat kunnen we daar nu uit besluiten
in verband met de grote vraag
in verband met de grote vraag
17:20
So where does that conclude
in terms of the great question
in terms of the great question
342
1028562
2871
17:23
that we've been asked
to address this evening,
to address this evening,
343
1031433
2187
waar we het vanavond over hadden,
namelijk de toekomst
van de Amerikaans-Chinese betrekkingen?
van de Amerikaans-Chinese betrekkingen?
17:25
which is the future
of U.S.-China relations?
of U.S.-China relations?
344
1033620
2964
17:28
The head says there's a way forward.
345
1036584
2299
Het hoofd zegt dat er een weg vooruit is.
17:30
The head says there is a policy framework,
there's a common narrative,
there's a common narrative,
346
1038883
3691
Het hoofd zegt
dat er een beleidskader is,
dat er een beleidskader is,
een gemeenschappelijk verhaal,
17:34
there's a mechanism
through regular summitry
through regular summitry
347
1042574
1927
een mechanisme
van geregelde topvergaderingen
van geregelde topvergaderingen
17:36
to do these things
and to make them better.
and to make them better.
348
1044501
1904
om dit alsmaar
beter te maken.
beter te maken.
17:38
But the heart must also find a way
to reimagine the possibilities
to reimagine the possibilities
349
1046405
5573
Maar het hart moet ook een manier vinden
om de mogelijkheden
om de mogelijkheden
van de Amerika-China-relatie
opnieuw uit te vinden,
opnieuw uit te vinden,
17:43
of the America-China relationship,
350
1051978
1904
evenals mogelijkheden van China's
toekomstige betrokkenheid in de wereld.
toekomstige betrokkenheid in de wereld.
17:45
and the possibilities of China's
future engagement in the world.
future engagement in the world.
351
1053882
3660
17:49
Sometimes, folks, we just need
to take a leap of faith
to take a leap of faith
352
1057542
6083
Soms, mensen, vraagt dat
een zeker blind vertrouwen
een zeker blind vertrouwen
17:55
not quite knowing where we might land.
353
1063625
3924
zonder goed te weten
waar ons dat zal brengen.
waar ons dat zal brengen.
17:59
In China, they now talk about
the Chinese Dream.
the Chinese Dream.
354
1067549
4273
In China praten ze nu
over de Chinese Droom.
over de Chinese Droom.
18:03
In America, we're all familiar
with the term "the American Dream."
with the term "the American Dream."
355
1071822
5526
In Amerika zijn we allemaal
bekend met de term ‘the American Dream’.
bekend met de term ‘the American Dream’.
18:09
I think it's time, across the world,
356
1077348
3134
Ik denk dat het
over de hele wereld tijd wordt
over de hele wereld tijd wordt
18:12
that we're able to think also
of something we might also call
of something we might also call
357
1080482
5132
om eens te gaan denken
aan wat we misschien
aan wat we misschien
18:17
a dream for all humankind.
358
1085614
5142
‘Een droom voor de hele mensheid’
zouden kunnen noemen.
zouden kunnen noemen.
18:23
Because if we do that,
359
1091368
1959
Want als we dat doen,
18:25
we might just change the way
360
1093327
2650
kunnen we misschien wel
de manier veranderen
de manier veranderen
18:27
that we think about each other.
361
1095977
4552
waarop we over elkaar denken.
18:35
[In Chinese]
362
1103923
3111
[Praat Chinees]
18:39
That's my challenge to America.
That's my challenge to China.
That's my challenge to China.
363
1107034
3367
Dat is mijn uitdaging voor Amerika.
Dat is mijn uitdaging voor China.
Dat is mijn uitdaging voor China.
18:42
That's my challenge to all of us,
364
1110401
2484
Dat is mijn uitdaging voor ons allemaal,
18:44
but I think where there's a will
and where there is imagination
and where there is imagination
365
1112885
3297
maar ik denk dat waar een wil is
en genoeg verbeelding
en genoeg verbeelding
18:48
we can turn this into a future
366
1116182
2044
we dit kunnen ombuigen
18:50
driven by peace and prosperity
367
1118226
2345
tot een toekomst
van vrede en welvaart
van vrede en welvaart
18:52
and not once again repeat
368
1120571
2020
en niet nogmaals hervallen
18:54
the tragedies of war.
369
1122591
2113
in de tragedie van de oorlog.
18:56
I thank you.
370
1124704
1858
Dankjewel.
18:58
(Applause)
371
1126562
5435
(Applaus)
19:03
Chris Anderson: Thanks so much for that.
Thanks so much for that.
Thanks so much for that.
372
1131997
3179
Chris Anderson: Heel erg bedankt.
Hartelijk dank.
Hartelijk dank.
19:07
It feels like you yourself
have a role to play in this bridging.
have a role to play in this bridging.
373
1135176
4597
Het lijkt wel alsof je zelf
een rol te spelen hebt
een rol te spelen hebt
bij dit bruggen bouwen.
19:11
You, in a way, are uniquely placed
to speak to both sides.
to speak to both sides.
374
1139773
4351
Je zit in een unieke positie
om met beide kanten te spreken.
om met beide kanten te spreken.
19:16
Kevin Rudd: Well, what we Australians
do best is organize the drinks,
do best is organize the drinks,
375
1144124
3253
Kevin Rudd: Wij Australiërs zijn goed
in feestjes organiseren,
in feestjes organiseren,
19:19
so you get them together in one room,
and we suggest this and suggest that,
and we suggest this and suggest that,
376
1147377
3527
je brengt ze samen,
we suggereren dit en dat,
we suggereren dit en dat,
19:22
then we go and get the drinks.
377
1150904
1433
halen er wat drankjes bij.
19:24
But no, look, for all of us
who are friends
who are friends
378
1152337
2004
Maar voor ieder van ons
die vrienden zijn
die vrienden zijn
19:26
of these two great countries,
America and China,
America and China,
379
1154341
2262
van deze twee grote landen,
Amerika en China,
Amerika en China,
19:28
you can do something.
380
1156603
1339
valt er wel iets te doen.
19:29
You can make a practical contribution,
381
1157942
2299
Je kunt een praktische bijdrage leveren.
19:32
and for all you good folks here,
382
1160241
1881
Voor alle goede mensen hier:
als je nog eens
iemand uit China ontmoet,
iemand uit China ontmoet,
19:34
next time you meet someone from China,
383
1162122
1625
19:35
sit down and have a conversation.
384
1163747
1612
praat dan wat.
19:37
See what you can find out about
where they come from and what they think,
where they come from and what they think,
385
1165359
3455
Waar komen ze vandaan?
Wat denken ze?
Wat denken ze?
19:40
and my challenge for all
the Chinese folks
the Chinese folks
386
1168814
2038
Mijn vraag
aan alle Chinese mensen
aan alle Chinese mensen
19:42
who are going to watch
this TED Talk at some time
this TED Talk at some time
387
1170852
2329
die deze TED Talk bekijken,
19:45
is do the same.
388
1173181
2361
is hetzelfde te doen.
19:47
Two of us seeking to change the world
can actually make a huge difference.
can actually make a huge difference.
389
1175542
3901
Als twee van ons de wereld
proberen te veranderen,
proberen te veranderen,
kan dat een groot verschil maken.
19:51
Those of us up the middle,
we can make a small contribution.
we can make a small contribution.
390
1179443
2902
Ieder van ons
kan zijn steentje bijdragen.
kan zijn steentje bijdragen.
19:54
CA: Kevin, all power to you,
my friend. Thank you.
my friend. Thank you.
391
1182345
2356
CA: Kevin, alle macht aan jou,
mijn vriend. Dank je wel.
mijn vriend. Dank je wel.
19:56
KR: Thank you. Thank you, folks.
392
1184701
2126
KR: Dank je wel.
Dank je wel, mensen.
Dank je wel, mensen.
19:58
(Applause)
393
1186827
2043
(Applaus)
ABOUT THE SPEAKER
Kevin Rudd - International relations expertWhile studying future alternatives for China’s global relations, former Australian Prime Minister Kevin Rudd has come to an ominous conclusion: conflict is looming.
Why you should listen
Drawing on a deep knowledge of Chinese culture, language and history (and as a Senior Fellow with Harvard’s Belfer Center), Kevin Rudd and his colleagues study alternate courses for US-China relations that guide us away from a seemingly inevitable confrontation. As Prime Minister during the global financial crisis (and as one of the founders of the G20), Rudd helped keep Australia out of recession with a stimulus strategy lauded by the IMF as exemplary among its member states. Rudd is also President of the Asia Society Policy Institute, a think tank specializing in Asian affairs.
In March 2015, Rudd published "China under Xi Jinping: Alternative Futures for U.S.-China Relations," a series of three addresses on American and Chinese values, perceptions, interests, and strategic intentions, and their impact on the possibility of developing a common narrative for U.S.-China relations for the future.
Kevin Rudd | Speaker | TED.com